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顔文字・モナー板再編要望

1 :名無しさんの声 : 2000/10/26(木) 15:50 ID:???
現在モナー板では、新キャラデビューや練習スレッドが多数立ち上がり、それら新キャラを叩く厨房が続発して、板の雰囲気そのものが損なわれつつあります。

この事態を打開するため、次の通り、顔文字・モナー板を再編することを希望します。

・「アスキーアート工房」板新設(この板の目的は後で述べる)。
・「モナー」板を「モナー・ギコ猫」板に改名(これはどうでもいい)。
・「顔文字」「モナー」「アスキーアート工房」を「アスキーアート」カテゴリーとして「馴れ合い」カテゴリーから独立(板の目的をよりはっきりと示すため)。
・「顔文字」「モナー」「アスキーアート工房」の板名直下に以下のメッセージ記載。

「ここは「×××板」です。
 顔文字・大型AA(アスキーアート)は「顔文字板」へどうぞ。
 モナー、ギコ猫などAAキャラによるネタ、ストーリーものは「モナー板」へどうぞ。
 練習、実験、AAに関する質問、新キャラ作成などは「アスキーアート工房」へどうぞ。」


従来から、練習、実験の場としては「厨房板」が存在するのですが、AAに関してはこの板よりも「顔文字板」「モナー板」で直接これらが行われる場合が多く、「厨房板」は練習場としての役目を果たしていないと思われます。AAの特殊性から考えても、顔文字・モナー板の練習場には別個の板が必要だと思われ、このような提言をした次第であります。どうか御一考下さい。


2 :名無しさんの声 : 2000/10/26(木) 16:15 ID:qkqA.xUo
「練習は厨房板にてしてください」と、モナー板・顔文字板のトップに明示しておいて、練習スレッドがモナ板顔文字板で新しく立ち上がったら、「板違い」の理由によりサクサク厨房板へスレ移動するほうがよくない?

3 :名無しさんの声 : 2000/10/26(木) 16:34 ID:PMF3KWaI
厨房板って長い事落ちてるんじゃなかったっけ?

4 :名無しさんの声 : 2000/10/26(木) 17:44 ID:1ITTkCY6
顔文字板には
「ここはAA製作依頼するところではありません。依頼する場合は専用スレッドへ」
この注意書きを付け足して欲しいです。

5 :ID付き名無しさん : 2000/10/27(金) 19:41 ID:???
顔文字板はアスキーアート馴れ合い板とかで工房と区別がはっきりしてるといいとおもう

6 :名無しさん : 2000/10/29(日) 04:29 ID:???
顔文字板の問題は深刻だ。
駄スレでまともなAAのスレッドが目立たないし、荒れたせいで多くの職人と呼ばれたAA作成者が去っていった。
そして今は過疎化が進んでいる。もう一度職人と呼ばれた人が腕を競えるような
力作AA専門の「アスキーアート板」をお絵書きのカテゴリーにでも新設して欲しい。

またアスキーアート板が新設されれば従来の顔文字板は練習、実験、AAに関する質問、新キャラ作成など
AA初心者の受け皿として使えると思うがどうだろう。

7 :名無しさんの声 : 2000/10/31(火) 18:17 ID:subbXHno
あげちゃうよ

8 :名無しさんの声 : 2000/10/31(火) 19:24 ID:zAE8UUXo
練習用に新規に板を作るかどうかはともかく、それ以外については全面的に賛成です。
特に顔文字板とモナー板との違いについては明確な線引きをする必要があると思います。

それと、2chでのAA制作及びAAを用いる時の注意点について、
初心者向けの使いやすいヘルプのようなものがあったほうが良いのではないでしょうか。
それについて研究してスレッドにまとめてくれている親切な人もいますが、
スレッドとは別にあったほうが初心者にも分かりやすいと思います。

9 :ID付き名無しさん : 2000/11/01(水) 00:37 ID:1s3SwHpg
よく考えてあって、実状の混乱の対策にもなってるので全面賛成。
荒らし・厨房の妨害にもメゲずに2chのAAはすごく発展してきてると思う。
ジャンルとしてもいまの「馴れ合い」というヘンテコなジャンルに分類しない
で、独立したアスキーアートジャンルにまとめて欲しい。

10 :γ-ray : 2000/11/01(水) 10:50 ID:U8uYn/9s
全面賛成。プラス若干のローカルルールの策定希望。くだらん叩きあい・単純な
コピペのアラーシが多過ぎる。

11 :sasasa : 2000/11/01(水) 11:24 ID:xB4dNB.s
僕も賛成です。
問題はどうルールを守っていくかですね。

12 :名無しさんの声 : 2000/11/01(水) 15:51 ID:GgmyGPCc
しかし厨房がルールに従うか?
従わないから厨房なんでしょ?
政治思想板は真性電波板だし、社会学板は宮台真司板になるのだから、厨房板が復活してAA板練習所として機能すれば、それが一番収まりがいいように私は思う。

13 :名無しさんの声 : 2000/11/01(水) 19:26 ID:NpuCGVX.
ルールに従えない人は必ず出てきます。
ですが、板の方向性を明確に打ち出すことは必要でしょう。
ガチガチな規則を作る必要は無く、マナーのようなもので十分かと。

厨房板は現在モナーと顔文字とは別のカテゴリに属しています。
もしAA練習板として復活させるのなら、
これら3つの板を同カテゴリにまとめるべきだと思います。

14 :名無しさんの声 : 2000/11/03(金) 06:52 ID:h4.v5hvc
>>12 それが出来ないから荒れるんだろうに。

最近は少し収まったのかな? でも油断は禁物。年末年始には職人も荒らしも戻っ
て来るだろうから、少し状況を整えておくべきだと思う。

何割かでも守るひとが出てくれば、少しは収まるっしょ。ルールってそんな程度。
他の板を見てもそんな感じだし。削除人がある程度判断出来るようにするために
は、一定のローカルルールはいるだろうし。

…さて・そろそろ叩き台でも考えますか…。もう少し議論にも人が加わって欲し
いけど。


15 :名無しさんの声 : 2000/11/04(土) 02:20 ID:GHxk2HtA
ルールがないと厨房どもは調子に乗るからね。ないよりあった方がいいでしょ。
でもあんまり文字が多くなると初心者さん、読んでくれないことがあるから、
出来るだけ簡潔にまとめたいね。

16 :ヒロヒト : 2000/11/04(土) 07:32 ID:hgkedw9M
ルールなんて作っても無視しますよ

17 :名無しさんの声 : 2000/11/04(土) 13:11 ID:y6V2ri7I
↑のようなのは片っ端から削除依頼すればいいだけのことだし。

18 :名無しさんの声 : 2000/11/04(土) 14:12 ID:???
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=966879786&st=5&to=5&nofirst=true
聞き手 「2ちゃんねるが荒らされている時は?」
ひろゆき「そりゃもう大歓迎ですよ。」

大歓迎だってさ、ヒロヒト。


19 :名無しさんの声 : 2000/11/05(日) 02:00 ID:Z.3x6X8c
なんかみんなやる気なさそう…。
とりあえず、今問題になっているのはスレッドの乱立だから、
それを抑制するための注意書きが前提かな?
それにはまず板の主旨を明確にしておく必要があると思う。

20 :名無しさんの声 : 2000/11/05(日) 05:28 ID:???
昔顔板でローカルルールを決めようとしたスレからの引用1

64 名前: 1 投稿日: 2000/07/20(木) 17:16
えー、削除ガイドラインなどから、ひろゆきの見解を元にして原案など考えてみました。
<基本>
■同一内容、及びそれに準ずる内容のスレッド、書き込みは即効依頼してください。
 (スレッドを立てる際、同じ様な内容が無いか過去ログを読むことをお勧めします)
  ブラウザの検索機能などを使いましょう。
■固定叩き(個人叩き)の取り扱い
 誹謗板以外ではすべて移動・削除します。2ちゃんねるは個人を語る場所ではありません。
■コピー&ペーストの取り扱い
 テンプレートの文章を使ったものは、アレンジが施してある場合はそのままです。
 ですが、一部の変更で主な意図は荒らしと思われる物、まったく変更がなされていないものに関しては削除します。
 同一の内容を複数行書いた書き込みに関しては即効削除です。
■板と主旨が違うスレッド・発言の取り扱い。
 スレッドは移動します。単なる煽り、荒らしスレッドの場合は削除です。議論を妨げる煽り、荒らしの発言も削除します。
 (顔文字板なので、馴れ合いスレを除いて基本的に文章スレは無いものだと思うのですが)

こんな感じです。足りないこともあろうかと思うので補足してください。
個人の主観が入らないよう、あくまでガイドラインを基本にしたので必要最小限です。

21 :名無しさんの声 : 2000/11/05(日) 05:30 ID:???
昔顔板でローカルルールを決めようとしたスレからの引用2

81 名前: >77 投稿日: 2000/07/21(金) 07:04
>そのー、いつも思うが貴方(同調する人も含め)は何かとなったらすぐ
>削除、ひろゆき、IP、犯罪、顔文字板の為、とかの大義名分をかかげ
>勝手なルールや極一部の人よりの発言をするような・・・

だったらこぴぺは問答無用で削除、田中、ジャイ子、ぞぬは存在すら認めない、で
削除人になろうとしたアホが昔いたがそうゆうことになってもいいのかな?
個人の主観によるってことはそういうめちゃくちゃなことになる可能性があるわけだろ?
だからガイドラインなり、削除議論版なりに従ってるわけだ。
ほんとはむかつくけど、削除人はくそだから顔文字板の依頼ぜんぜん消さないし。

別にひろゆきにごますってるわけじゃねえよ、あおり、あらしは2chの花だけど、
いずれは納まっていた。
それを引きどころがわからない馬鹿が増えたからどうにかしようと思ってんじゃん。

22 :名無しさんの声 : 2000/11/05(日) 09:07 ID://LmJvYs
>>20
つか、モナー板・AA板では文字・文章のみでの会話は基本NGでしょ。荒らしに
対しても、つまんない反応を抑制するのが一番だと思うし。コピペに対してはちょっ
と厳し過ぎる気がする。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/06(月) 20:28 ID:NZHOGRbM
さがってるのであげ

24 :名無しさんの独りごとだから気にしなくてもいいけどさ : 2000/11/06(月) 20:32 ID:NezCr.NQ
モナーだってもともと荒らし要員じゃんなぁ

25 :T : 2000/11/07(火) 04:22 ID:VSf1sEaM
作り手としてもAA板の独立を希望します。
少なくとも「馴れ合い」カテゴリからの脱却を…

26 :必殺名無しさん : 2000/11/07(火) 13:35 ID:3SjZPdrU
「いじめられっ子って何か特徴があることが多いですよね。それと同じで目立つサイトは荒らされるんですよ」
逝ってよし。

27 :名無しさんの声 : 2000/11/08(水) 17:56 ID:ExFwEk76
顔板ですが、コピペネタだけのスレと新作発表のスレの共存は限界にきています。
新作及び力作の為のAA板を独立させてください。

28 :& : 2000/11/08(水) 18:08 ID:???
age

29 :( 。_゚)さん : 2000/11/09(木) 13:53 ID:Kw0RV.kI
既出の意見ではあるが、厨房板が体質的・サーバ能力的に
練習の場として機能していない以上、
コピペ・練習用の板が同一のカテゴリ上に必要だと思う。

もう一つ、顔文字板を「似顔絵(人物)」と「趣味・創作」いう形に
分けることを提案する。
現在の顔文字板を見れば分かるが、描かれているものは
「実在の人物」「漫画・アニメのキャラ、絵画」「オリジナル」という感じに
大きく分けることができるが、その一方で住人は
いまいち住み分けができていないように感じられる。
また、連続コピペの対象となっているアスキーアートのほとんどは
特定の人物を描いたものである。
そこで、これらをそれぞれ1ジャンルとすることで細分化することで
ある程度住人の住み分けと活性化が計れると思う。
\_______  ______________/
   __ ∧ ∧ ∨
〜⊂_⊂( 。_゚)っ


30 :名無しさんの声 : 2000/11/09(木) 16:49 ID:.KHLJVcU
「AA馴れ合い板」と「AA新作板」でカタはつかないかなぁ

31 :( 。_゚)さん : 2000/11/09(木) 17:01 ID:x5cJIV9U
「新作板」じゃ、できたものをその場でコピペしまくられて
結局現状と同じにならないか?
若干の改造などはどうなる?とかいろいろ問題も出る。
それを踏まえた上でジャンルによる分割を提案した訳なのだが。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/10(金) 06:54 ID:94nasssI
>>31
ジャンル分けが必要なほど住み分け出来てないようには見えないですけどね。
もし分けるとしても、そもそも人がいないところを更に分割して大丈夫なんでしょうか。

33 :名無しさんの声 : 2000/11/10(金) 10:14 ID:???
あと、AA系の板は、いくつ置くにしても、全部同一鯖になくてはならない。
極端な話、顔文字板がtako、モナー板がteriにあったりしたらシステムの違いからくる混乱が・・・
理想は、preが使えるようどれかの鯖のシステムを変更するか、新鯖設置。


34 :名無しさんの声 : 2000/11/10(金) 12:51 ID:???
そもそもサーバーみたいな共有リソースでてめーの練習するっつー発想が間違っとる。
AA用ツール使うか、ローカルで板立ち上げろよ。

35 :名無しさんの声 : 2000/11/10(金) 17:11 ID:2n49sjPc
今の顔文字板はwww時代の厨房板そのままだね

36 :名無しさんの声 : 2000/11/10(金) 17:36 ID:CBphvYGk
>>30-31
新作板では「過度のコピペを禁止する」っていう
他の板と同様の削除基準を適応すれば、
コピペだらけにならないんじゃない?
改造については改造用のスレでも建てれば良いわけだし。

37 :名無しさんの声 : 2000/11/10(金) 20:01 ID:hWx7UWeM
厨房板をサーバ移転してコピペ練習場として使えよ。
新板をつくる必要無し!

38 :インボル : 2000/11/10(金) 20:25 ID:???
最悪板があることをわすれてるな

39 :: 2000/11/10(金) 21:44 ID:evVNVG7A
1に賛成です

40 :名無しさんの声 : 2000/11/11(土) 00:49 ID:???
AA新作板増設で決まりかな。
1のいうアスキーアート工房板は今の顔文字板をそのまんま使えばいいから。
36のいうように新作板ではローカルルールをきちんと決めないと
また厨房がコピペしまくるだろうが。


41 :名無しさんの声 : 2000/11/11(土) 01:39 ID:qaYFIqLw
AA新作板そのものには賛成したいのだが、
ルールに対する強制力が弱い現状において
正直ローカルルールの効果は個人的には期待できない。

ごく一部の住人だけだとは思うが、今の顔文字板でも
新スレへの誘導を無視して1000レス近いスレッドに書き込みを続けたり、
スレッドのテーマと全く関係ないコピペを繰り返すなど
ローカルどころか2chのルールすら守れていない人間が見受けられる。

新作用の板を作ったとして、こういった人間が
そこでコピーしたものを
嫌がらせ以外の目的で他の板を開いて貼り付けるとは思えないのだが。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/11(土) 03:00 ID:QuAv9Hs2
テンプレート系(フキダシの中身をいじれる)と一枚絵系では
同じAAと言っても全然性質が違うので、この部分で板を分けることを提案します。

しかしこの2つで板を分けた場合、一枚絵形の板は良いのですが、
おそらくテンプレ系の板に問題が生じると思われます。
オリジナルキャラ(モナー等)と実在の人物や漫画等のキャラが混在するため、
 ・キャラクターが多すぎる
 ・おそらくモナー板分割前の顔文字板のような混沌とした雰囲気になる
というような状態になると思います。

これではほとんど元の顔板に戻るだけなので、新しい案を出します。
 ・一枚絵系全般
 ・現在のモナー板
 ・実在の人物や漫画等のキャラクターのテンプレート系
AA系の板を、これら三つに分割するというのはどうでしょうか?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/12(日) 20:55 ID:yUQzVe4.
ageます。

44 :板増設大反対です!! : 2000/11/12(日) 23:38 ID:flzi3lec
この板の連中はろくな事しません。自分達の中だけで遊んでいるのなら
預かり知らないことですができたAAにしろ顔文字にしろ他の
掲示板に持ってきて荒しの如き悪さをしています。

こういう厨房板の勢力拡大するなんざ、やくざに資金源提供するようなもんです。
滅ぶにせよ厚生してやり直すにせよ自助努力でやりなさい。

45 :名無しさんの声 : 2000/11/13(月) 00:55 ID:jcmEQsSY
いまのままでいい

46 :名無しさんの声 : 2000/11/13(月) 01:10 ID:1pCBIVrI
ここ数日を見る限り、荒れまくっても凄いAAの発表は続いてるし
44のような意見もあるから顔文字板は、厨房と職人がお互い反発しながら
共生する特殊な板として続けるしかないのかもしれない。

それでも優良なスレが汚されたら
削除してくれるAA好きの削除人はいて欲しいけど。

47 :名無しさんの声 : 2000/11/13(月) 01:16 ID:YzMRuItI
新設必要無し。
少なくとも顔文字の方は人少ないし増設した所でさらに寂しくなるだけだ。
ただし、トップにAA製作依頼に関する注意書きは欲しいな。

モナー板はわがままな奴、つーか妙なこだわりを持った奴が多いような気がする。

48 :通常の名無しさんの3倍 : 2000/11/13(月) 01:17 ID:eFF2TD9M
>>44
なんか勘違いしてないか?
その行為をやってるのが顔文字板の住人であるとする根拠が示されていない。

そもそもコピペ荒らしはAAだろうがテキストだろうが意味的には等価。
不快感を煽るテンプレートなら文章やURLにもいくらでもある。
少なくともほとんどの住人からは
荒らし用に使う意図が露骨に見えるAAの作成依頼は放置されているが。

49 :通常の名無しさんの3倍 : 2000/11/13(月) 01:55 ID:RLQ5eKGY
>>46
一応がんばってます。
ここでこういう要望だけ出して、板そのものの活性化には何もしないほど
日和見主義ってわけでもないので。
ただ、作ったものがどうでもいいコピペで即沈んでいくのは萎えるけど。

今の顔文字板で以前のようなリレー形式のをやれるとは思えないなぁ。
コピペそのものか、コピペの主な対象を隔離する案には賛成。

50 :>48 : 2000/11/13(月) 20:53 ID:???
証拠なんか心証だけで十分じゃ、裁判所じゃないぞ。

>荒らし用に使う意図が露骨に見えるAAの作成依頼は放置されているが

我侭な奴が他人の我侭に寛容的であるはずないだろ。

51 :名無しさんの声 : 2000/11/13(月) 22:23 ID:N8utxO52
age

52 :名無しさんの声 : 2000/11/13(月) 23:36 ID:/PXu.wcA
人が少なくなったのはどう考えても荒れていたからだと思う。
それをどうにかしようという考えから議論も重ねてきている。
今のままでいいわけはないと思います。


53 :名無しさんの声 : 2000/11/14(火) 00:17 ID:???
何回もでてるけど繰り返すよ。

人が少なくなったのは単純に飽きたから。
技術的にも行き詰まって、新しいものを開発する余地が少なくなったから。
変な馴れ合いが多くなったから。
単純に線をつないだだけのAAが多くなって、それを誉めてしまう土壌ができたから。
ギコペがうざいから。
金にならんから時間の無駄。

理由はそれぞれだけど、普通の人間はある程度やれば飽きる。
いいかげん卒業しなさい。

54 :名無しさんの声 : 2000/11/14(火) 00:20 ID:???
>>53
卒業する気ならこんなこと書かないし、
それですべて説明がついているとも思わえない。

55 :名無しさんの声 : 2000/11/14(火) 03:03 ID:iWsX72uo
君は何人もの職人さんが別の板に移ってしまったことを知らないようだね。
それで分かった気になって偉そうなこと言わない方が身の為だぞ。
今回みたくバカ丸だしになるのがオチだ。

56 :名無しさんの声 : 2000/11/14(火) 03:08 ID:nXzn3AN.
荒れたせいで飽きた(というか萎えた)人がほとんどだろう。

57 :名無しさんの声 : 2000/11/14(火) 04:20 ID:???
飽きてやめる人もいればこれから始める人もいる。
今続けてる人もいる。
結局は趣味の世界であり、全て自分の判断できめること。

その上でどうすれば現状を良い方向に変える事ができるかを考えるべき。
「人が少ないから」という理由で現状を維持するのは
問題があると認識されている今の状態を放置することに他ならない。
「今まで」をしか見る事のできない人間には
「これから」を論じる場では正直語ってほしくないのだが。

58 :名無しさんの声 : 2000/11/14(火) 05:33 ID:???
http://tokyo1.virtualave.net
http://tokyo1.virtualave.net
http://tokyo1.virtualave.net

59 :名無しさんの声 : 2000/11/14(火) 06:55 ID:???
正直な話、AA系板、職人が全滅しても、
全板からあのうざい連続コピペを追放できるのなら歓迎すると思う。
でも、だいたい職人が先に消えて連続コピペだけ
いつまでも残りつづけるんだろうな…。

60 :名無しさんの声 : 2000/11/14(火) 12:31 ID:???
本気で「職人」なんて間抜けな表現を使っている間抜けな板はなくなった方が良い。

61 :名無しさんの声 : 2000/11/14(火) 13:35 ID:Cqk16lxw
コピペ・練習、実験、AAに関する質問、新キャラ作成の板→今の顔文字板
モナー、ギコ猫などAAキャラによるネタ、ストーリーもの→モナー板
一枚絵系全般AA(アスキーアート)           →新しい板

すべての板が同一のカテゴリ上に来るよう再編
新作板では「過度のコピペを禁止する」っていう他の板と同様の削除基準を適応
ローカルルールをきちんと決める

これがいいと思う




62 :名無しさんの声 : 2000/11/14(火) 22:13 ID:NJ.OLcX6

  厨房板を軽くしてコピペ厨房たちを移民させろ


63 :名無しさんの声 : 2000/11/14(火) 23:30 ID:2Hy2SIwQ
オマエモナーもギコ猫もあやしいわーるどのパクりだからどうでもいい

64 :名無しさんの声 : 2000/11/15(水) 01:38 ID:???
久しぶりに厨房板に逝けたよ
カテゴリーを同一に!

65 :名無しさんの声 : 2000/11/15(水) 05:16 ID:???
61に賛成だがAAに関して管理人はどう思っているのだろう。

66 :名無しさんの声 : 2000/11/15(水) 11:48 ID:???
あげげ

67 :名無しさんの声 : 2000/11/15(水) 16:20 ID:???
61の意見で私もいいと思う。
この再編を要望します。

68 :名無しさんの声 : 2000/11/16(木) 13:32 ID:Lc6W/nbg
あげとく

69 :名無しさんの声 : 2000/11/18(土) 17:42 ID:/.0PLdQg
とりあえず新カテゴリとして独立するだけでも。
お願いしマッす。

70 :名無しさんの声 : 2000/11/19(日) 23:25 ID:JOHD5Cms
要望を受け入れてくれage

71 :名無しさんの声 : 2000/11/20(月) 18:28 ID:DLyJ/mFw
顔文字板を厨房板と勘違いしてる人があとを絶ちませんですよ

72 :名無しさんの声 : 2000/11/22(水) 03:50 ID:wakH3n1.
どうしたら注文を受けてもらえるの?

73 :名無しさんの声 : 2000/11/22(水) 20:22 ID:GxTU.4JU
>>61 が達成されるまで上げ

74 :名無しさんの声 : 2000/11/23(木) 00:21 ID:???
永遠にあげるってこと?
がんばってね。

75 :(´∀` )さん : 2000/11/24(金) 10:01 ID:MKwtX0Uc
そろそろモナー板もやばいage

76 :名無しさんの声 : 2000/11/24(金) 16:07 ID:B5AJ/.62
モナー板は、荒れるのを嫌ってsageでひっそりやっているスレッドが続出中。
厨房板が住人の層・板の重さからAA系として機能していない現在、
コピペ用のネタ元として厨房率がどんどん高まってるところに
隔離用の板がないのはつらいです。

77 :名無しさんの声 : 2000/11/24(金) 20:38 ID:hOXbzXFE
>>61
>新作板では「過度のコピペを禁止する」っていう他の板と同様の削除基準を適応
>ローカルルールをきちんと決める
激しく賛成なんだけど、ローカルルールを破った場合の
削除基準って難しいのでは?どこまでが「過度」なのか、とか。
専用削除人かなあ?

78 :名無しさんの声 : 2000/11/24(金) 20:42 ID:m27j717c
「過度」と書いてあっても削除人が実際に動くかどうかは未知数な部分が多いと思う。
けど、何もローカルルールを作らない場合だと
既存の板と大した区別を付けずに書き込むやつが出てくると思うので、
それくらい厳しく注意書きがしてあった方がいいと思う。

79 :名無しさんの声 : 2000/11/24(金) 23:02 ID:???
現状維持でいいです。

80 :名無しさんの声 : 2000/11/25(土) 00:37 ID:nHkWTnmI
”一枚絵のAA”の基準も難しいな。
つーか、厨房がわざわざ住み分けてくれるとは思えんのだが…。

81 :名無しさんの声 : 2000/11/25(土) 05:22 ID:4jSU852U
>>80
厨房をルールで住み分けさせるのではなくて、主なコピペの対象である
似顔絵を隔離する>>29案はどうでしょう?
現状の、一部の目立つ似顔絵のみがコピペされ続けるのみで
発展性の感じられない「人物スレッド」の数を見ればそれなりには有効かと思います。

コピペの板の賑わいというか、適度にやってるぶんには別にいいんですけど
そればかりで他の新しく作られたものが即流されてくのはちょっと…。

82 :名無しさんの声 : 2000/11/26(日) 17:27 ID:EJs4c6FA
フキダシの中をかえてコピペして楽しむテンプレート系→顔文字板
純粋に観て楽しむ一枚絵系→専用板

一応こう決めるとしても、現在はこれらが1つのスレッドに混在しているという
状況もあったりして厄介ですね。例えば、「特定の人物を作ろう」というスレッドの場合、
ディフォルメされたテンプレタイプと、写実的なものの両方が出て来たりして。
そういうときはどうすればいいんですかね。

83 :1 : 2000/11/27(月) 12:21 ID:???
どうも、お騒がせしております。このスレッドを立てた張本人です。様々な意見ありがとうございます。
私はモナー板メインで、顔文字板はあまり巡回していないので、1で書いた意見は顔文字板の実状にそぐわないところもあったかと思います。61さんはじめ、修正意見も数々出て下さったようでとてもありがたく思います。

>>80
どの板にも、誰でも来る権利があるのだから、それはやむを得ないでしょう。
各板(・ゴミ箱)の間でこまめにスレッド移動行なうなどして交通整理に務めれば、自然と各板の色も決まって来るでしょうが・・・。

>>77-78
本当は私がAA系板専属削除人引き受けてもいいんですけど・・・・・・
初級削除人にはあぼーん権しかなく、スレッドごと移動や削除は(中級以上の削除人しか)できないから実効性は薄いですね・・・・・・。


84 :名無し : 2000/11/27(月) 15:30 ID:JxPSAOE.
>>82
「○○を作ろう」みたいなスレッドって
たいていの場合、作ってくれくれ君が建て逃げしていく堕スレ。

共通テーマに沿って作るのではなく
アスキーアートを作る人が一人一つずつ自分専用のスレッドを立てて
その中で自分の作りたい作品を作れば判断をつけやすいのでは?
何百人も新作アスキーアートを作っているわけじゃないから
スレッドの乱立ということにもならないだろうし。

改造をしたいというのであれば顔文字板に持っていって
そっちのほうでやってくれればいいし。

85 :名無しさんの声 : 2000/11/28(火) 13:24 ID:qmbiFaKI
カテゴリ【アスキーアート】の早期実現を!

86 :名無しさんの声 : 2000/11/29(水) 10:01 ID:rSeG4adU
age

87 :名無しさんの声 : 2000/11/30(木) 17:59 ID:Li/kBrAU
>>84
個人別スレはあまりよくないと思うよ。
単純にROMってる人には有名固定ハンのが見つけやすくていいだろうけど、
これから始めようとする初心者には敷居が高くなるのでは?
安易な固定ハン叩きなども懸念されるし。

とりあえずコピペ&ネタ系AAの切り離し案に賛成です。

88 :名無しさんの声 : 2000/11/30(木) 18:08 ID:P/j89vf2
>>61に賛成賛成!

89 :名無しさんの声 : 2000/11/30(木) 18:58 ID:dtI6qMSc
この件に関して、当のモナー板等で議論されていないのが気になります。
ここを見ている人間ばかりではないというか、
見ていない人間のが多いと思います。

ここを見ている人間は、こういうことに関して問題意識をもっている人が多いですが、
大半のモナー板閲覧者は問題意識をもっていないのではないかと思います。

ですから、一度モナー板等で議論し、
その結果を踏まえて提案する形をとるほうがいいと思うのですが。

90 :名無しさんの声 : 2000/11/30(木) 19:03 ID:dtI6qMSc
あとコピペを悪と見る向きも確かにありますが、
実際、はじめての人はコピペから入っていくもんですよ。
そのうち改造に興味を持ち出して、オリジナルのAAを作るようになります。

どうも、作る側より見る側の論理のが優先されがちになってる気がしたので、
あえて苦言を呈させていただきます。

もちろん、無意味内容の連続コピペは荒らしだから駄目ですけどね。

それより、スレ立てるとすぐに終了させようとする厨房のが問題です。
自分の正義を信じるあまり、荒らし行為同然のことをしながら、
まったく荒らしの認識を持ってない仕切り屋が多くてシオシオです。
僕も、お気に入りのスレをいくつも終了させられ、
作成する意欲を無くしてしまいました。

91 :名無しさんの声 : 2000/11/30(木) 22:05 ID:l9baDdFE
>90
 糞スレが多すぎるんだよ、がいしゅつや、発展性のない一発ネタみたいの
とか、単に造ってクレとかさあ。良質なAAのあるスレが消えて逝くだろ。
終了させられたら、めげずにAA貼れよ。それで閑古鳥が鳴いたら糞スレ。
つ〜か おまえだろお 「バーカ」とか「こしをくねらせてるきちがい」
とかの救いようのないスレ立ててる。ヴァカ。
荒らしより迷惑だね。
それと「windowsでハートマーク」はいいかげんにして欲しいのですが。

92 :名無しさんの声 : 2000/12/01(金) 00:51 ID:YE2JvkW.
>89
モナー板はそのまま変わらないでいいのだから
そんなに問題がないと思われるのだが。

カテゴリ【アスキーアート】のような感じで再編されて欲しい。

93 :名無しさんの声 : 2000/12/01(金) 03:37 ID:PFvcZvxI
とりあえず。文字だけは
NGってことをすぐにでも明記してほしい
書いてる人は悪気ないんだからさ


94 :名無しさんの声 : 2000/12/01(金) 04:02 ID:???
二つで十分、贅沢言ったらきりがなし。


95 :名無しさんの声 : 2000/12/02(土) 02:21 ID:jmbpBcnA
モナー板こそ荒れまくってる…というかもう厨房しかいない状態なのだが…。
顔文字板よりそっちの方が問題なんじゃないか?
あとAA板ね。でかいAAや背景とか付いてるのはそっちで、バストアップ止まりの
キャラクターの類は顔文字板?どーせコラAAのように、荒らし的な改造モノがはこびると
思うけどね。

96 :名無しさんの声 : 2000/12/02(土) 02:26 ID:8jr.o4YQ
コピペ用とか荒らし用の板は必要だと思うけど
厨房板がぜんぜん使えないんだよね。
だからいまの今の顔文字板をコピペ・練習、実験用にして
新しい板を作ってくれといっているんだ。

97 :名無しさんの声 : 2000/12/02(土) 03:07 ID:???
ローカルで2ちゃんの真似してHTML書けば、ブラウザで飽きるまで確認できるのに、
なぜわざわざネットワークリソースを消費してまで練習実験用の板を
作らなければならないのか謎。

所詮AAなど書くヤツは馬鹿という証明でも行うつもりなのか?

98 :名無しさんの声 : 2000/12/02(土) 03:12 ID:???
ギコペ って知ってる?

99 :名無しさんの声 : 2000/12/02(土) 23:03 ID:LnAwIlkM
age

100 :名無しさんの声 : 2000/12/02(土) 23:40 ID:???
>>97
>ローカルで2ちゃんの真似してHTML書けば、ブラウザで飽きるまで確認できる

そんなことをする荒らしや厨房諸君がいるわけなかろう。


101 :>100 : 2000/12/03(日) 19:31 ID:???
そんな荒しや厨房君の住処を増やしてやる必要なし


102 :名無しさんの声 : 2000/12/04(月) 01:33 ID:???
板新設したところで現状から何ら変わらないことは目に見えてる

103 :名無しさんの声 : 2000/12/04(月) 05:38 ID:80T7qNV.
板の再編必要アリ

104 :名無しさんの声 : 2000/12/04(月) 17:38 ID:???
>>101
そもそも厨房板なんて板を作って厨房を保護・増殖させてきたのが2ちゃんねる。
隔離板を作るなり、根絶させるなり、最後まで責任とって面倒見て欲しい。

105 :>104 : 2000/12/04(月) 20:39 ID:???
じゃぁ顔文字板もモナー板も廃止してもらえ。

106 :名無しさんの声 : 2000/12/05(火) 00:04 ID:11eieyVg
104から105の意見になるのはよくわからんが
厨房板がちゃんと機能してくれればあとは板の再編があればいい。
そうでなければ61の意見希望


107 :名無しさんの声 : 2000/12/05(火) 23:38 ID:Zf8CmAJY
>>61 お願いします

108 :名無しさんの声 : 2000/12/07(木) 00:46 ID:G7FiCvYM
要望

109 :名無しさんの声 : 2000/12/07(木) 09:10 ID:z.mPu6qQ
反対します。
第一の理由として,この議論が当の顔文字板・モナー板の住人に周知されていないからです。
顔文字板は読んでいないので知りませんが,
少なくともモナー板にこの問題を取り扱うスレはありません。

第二の理由として,実験等の中からも新しい流れが生まれてくる事があるからです。
最近の例としては,「ギコフッサール」があります。
あれも会話の流れから生まれた新キャラです。
モララーなんかも最初は叩かれたものの,今では完全に定着していますし,
コリンズも,過去の流れを知らない人間により受け入れられはじめています。

確かに上手なAAを見たい,綺麗な作品を見たいという人間には,
練習君とか新キャラ君とかはうざったいかもしれません。
でも,それはその都度反応していけばいいじゃないですか。
少なくとも厳格なルールを作ってどうというものではないと思います。

それよりも,「○○作って」という依頼だけのスレを立てるやつや,
文字ネタばかりのスレ,多すぎる文字レスのほうが問題なのではないかと思うのですが。

・依頼だけのスレはなるべく控え,依頼スレに書くようトップに誘導文を掲示
・文字レスをなるべく控え,文字のみの場合は簡潔に抑えるようにトップに掲示
・練習はなるべく練習スレに書くようにトップに誘導文を掲示

これだけで済む話だと思うのですが。


110 :名無しさんの声 : 2000/12/07(木) 18:40 ID:GjGdvSb.
ではまず誘導文をお願い致します。

111 :名無しさんの声 : 2000/12/07(木) 20:25 ID:cU9C41EI
109の人って頭いいな。いや、イヤミとかじゃなくて。

112 :(゜Д゜)さん : 2000/12/08(金) 02:10 ID:???
顔文字板・モナー板とも、普通の掲示板とは全く性質が違うよね。
少なくとも話し合いをする場所ではない。

ある意味議論嫌いな穏健派が集う板だから、荒らしに対しても無防備同然。
無抵抗とわかって好き放題荒らす厨房共に、キツイ言葉も言ってやれない。

こういった事情って、他と掛け持ちしている人には理解し難いと思う。

マンガみたいな絵がたくさんあるところだからね、子供が喜んじゃうのは仕方ない。
あとは大人が大人たる態度で接してあげられればいいんじゃないかな。

113 :名無しさんの声 : 2000/12/08(金) 03:09 ID:v/EWmZWg
明らかな荒らし行為があっても、削除依頼出しても、延々削除されない現状では、板を増やしたぶん厨房板が単に増えるだけだと思う。


114 :名無しさんの声 : 2000/12/08(金) 03:28 ID:???
厨房は  分裂して  増える
   ○  →  〇  →  ∞  →  oo

115 :名無しさんの声 : 2000/12/08(金) 13:01 ID:5Q33Sffo
>>109さんの意見に賛成します。
普段、モナー板によくいますが、顔文字板経由でここに来ました。
私は、まだコピペしかしていない、AA勉強中の者ですが、意見させてください。

モナー板では、新作AAスレはほぼ確実に叩かれています。
中には練習スレ等で公開していたキャラが、他人のコピペでスレをたてられ、そこで叩かれて、
作者本人が封印してしまったという例もあります。
そのときは、悪質な改造AAスレが乱立していたときなので、新作AAスレ=叩かれる
という流れが出来上がってしまっていたときなので、尚更です。

なので、新作は、新作公開用スレで公開するという事にして、新作スレが立っても、
無視して削除依頼を出せるようにする、というようなルールは必要だと思います。

116 :1 : 2000/12/08(金) 18:10 ID:55RVsVA2
>>109さん
意見ありがとうございます。本当は、私個人としても、新キャラを別板に隔離すべきではなく、新キャラでスレッドを立ててもいっこうに構わないと思っています。
しかし、このスレッドを立てた当時は荒らしがそれまでにない激しさで横行しており、このような対策しかないのでは、と思っていました。

一枚絵、テンプレート、キャラクターの相互干渉から成り立つ新しいものもありますが、1つの空間にものが混在しすぎるのも混乱の原因。どうすべきか悩むところです。

# そもそもモナー板が顔文字板から独立した理由って何ですか?(私のモナー板デビューは7月中旬(モネー( ^×^)とほぼ同じ)なので詳細を知らないのです)

再編するにしても、しないにしても、ローカルルールの制定、両板トップでのアナウンス、専任削除人は必須ですね。


117 :名無しさんの声 : 2000/12/09(土) 14:59 ID:8yXaFdrg
                   〜〜|
                  | age |
    Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄  〃〜〜| Λ_Λ
   ( ´∀`)< あげ     〃  O(´∀` )
   (    つ \___       ヽ    、ヽ
   | | |               | | | ゚|\
   (__)_)              (_(__) \|

118 :名無しさんの声 : 2000/12/11(月) 02:38 ID:5DZM3pN6
age

119 :名無しさんの声 : 2000/12/11(月) 03:03 ID:???
>>117
IE5.5ではギリシャ語・ロシア語のフォントがちがうので
「ラムダ」ではなく「かつ」で変換される耳(∧)を使いましょう。

                   〜〜|
                  | age |
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄  〃〜〜| ∧_∧
   ( ´∀`)< あげ     〃  O(´∀` )
   (    つ \___       ヽ    、ヽ
   | | |               | | | ゚|\
   (__)_)              (_(__) \|



120 :( ;´Д`)たんの声 : 2000/12/11(月) 13:34 ID:???
分割反対です…
荒れるから荒らし厨房を隔離、なんて論理でぽこぽこ新板作って行ったら
鯖がいくらあっても足りないです…

それよりも、まずは削除人さんがもっと活動しやすいように
ローカルルールを制定した方がいいと思います。
顔文字系の板はもともと厨房板と属性が近い(モナ板は特に)だけあって、
住民でないとどれが荒らしでどれがネタなのかわかりにくい一面がありますです。
新キャラスレだって、住民の目にはスレ乱立と映っても、他所から来ると
むしろ新キャラスレを叩く住民の方がいじめを行っているように見えることがあります。
(新キャラスレは発表用スレがすでにあるので重複扱いになるとは思いますけど…)
明文化されたルールがないのをいいことに暴れる厨房もいるみたいですし(ジサクジエンの跋扈は
まさしくその例だった…と思う)、ここらで荒らしとネタを区分するために
ローカルルールを制定した方がいいと思います。
それでも荒らしが収まらなければ、新板設置やID表示制のような強硬手段も
やむないかも知れませんけど…

121 :名無しさんの声 : 2000/12/11(月) 16:11 ID:KS3qp1E.
厨房板を軽くしてコピペ厨房共を隔離してください

122 :名無しさんの声 : 2000/12/13(水) 11:11 ID:eErUv0PM
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kao&key=970433789
顔文字板のローカルルール議論スレ
粘着なやつが多そうな印象

123 :名無しさんの声 : 2000/12/16(土) 00:19 ID:2MZ271Cg
ローカルルールをお願いします。

124 :名無しさんの声 : 2000/12/17(日) 01:41 ID:3GRa7nUY
age

125 :名無しさんの声 : 2000/12/17(日) 01:51 ID:???
誰かローカルルール表示の申し込みしてやれよ

126 :名無しさんの声 : 2000/12/17(日) 23:29 ID:1CdBFR6Y
●ここは顔文字板です。文字レスをなるべく控え、<br>
 文字のみの場合は簡潔に抑えるようにしましょう。<br>
●練習はなるべく練習スレッドに書いて下さい。 <br>
●ここはAA製作依頼するところではありません。<br>
 依頼する場合は専用スレッドへお願いして下さい。<br>


127 :名無しさんの声 : 2000/12/17(日) 23:33 ID:1CdBFR6Y
126の通りにローカルルールを頼みます。
顔文字板のローカルルール議論のスレッドは
>>122にあります。

128 :名無しさん : 2000/12/19(火) 13:06 ID:d63gATp6
>>126の修正版

●ここは顔文字板です。文字レスはなるべく控え、<br>
  文字のみの場合は簡潔に抑えるようにしましょう。<br>
●練習・確認は練習スレッドで行なって下さい。 <br>
●ここはAA製作依頼するところではありません。<br>
  依頼する場合は個別にスレッドを立てず、<br>
  依頼専用スレッドでお願いして下さい。<br>

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kao&key=970433789

129 :名無しさんの声 : 2000/12/25(月) 18:52 ID:.s54TtCo
ageっていうかだめ?

130 :ひろゆ子 : 2000/12/25(月) 19:05 ID:mObSvasQ
うい、むしゅー

131 :名無しさんの声 : 2000/12/25(月) 19:10 ID:.s54TtCo
素早い対応でありがとうございました。

132 :名無しさんの声 : 2000/12/25(月) 21:53 ID:???
ありがとうございました。


133 :名無しさんの声 : 2000/12/28(木) 05:12 ID:???

誰か面白いのを作ってよ

134 :名無しさんの声 : 2001/01/17(水) 10:19 ID:???
モナー板の正式名称を「モナー大好き」から「モナーとゆかいな仲間たち」に変更してください。
モナー板とはAAキャラを動かして遊ぶ場である(と、少なくとも私は解釈している)のですが、「モナー大好き」であるがためにモナー系じゃないキャラが「顔文字板逝け」と叩かれる。
これは板の名前にも原因があるのではないでしょうか。


135 :削除組合長 ★ : 2001/01/17(水) 10:23 ID:???
普通の顔文字は顔文字板でやってくださいです。。。
でも、、モナー&ギコ板に変えてもいいかも。。

136 :ヒロヒト : 2001/01/17(水) 10:43 ID:???
       髪髪髪
       耳顔耳
       髪首髪
     肩胸胸胸胸胸肩
     腕 乳 乳 腕
     腕 腹腹腹 腕
     肘 腹腹腹 肘
     腕 尻膣尻 腕
     手 腿 腿 手
       腿 腿
       膝 膝
       脚 脚
       脚 脚
       足 足


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