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競馬板の分割を、再度要請します

1 : 競馬板住人 : 2001/03/16(金) 19:02
現在の競馬板は、一部の固定的に居付きまったく競馬の話をしない常連と
断続的に続くコピペ荒らしによって、板として全く機能していません。

できれば競馬のマジメな話ができる板を開設していただきたいと考えております。
このままでは、競馬板は住民の減少により崩壊してしまうかもしれません。

どうか、ご検討の方よろしくお願い致します。

87 :85:2001/04/24(火) 00:57 ID:aATyKVLk
ID隠すひとは無視。悪しからず。

88 :名無し:2001/04/24(火) 01:11 ID:f8bZItKU
でも荒れてるから分割ってひろゆきが嫌いなパターンだよね。
もうちぃっと努力してみればぁ?


89 :名無しさん:2001/04/24(火) 01:49 ID:wr51vumo
競馬板またまた大荒れ中
http://yasai.2ch.net/keiba/index2.html



90 :競馬板:2001/04/24(火) 01:51 ID:xemyupUw
>>87
うるせえよ。お前荒らしなんじゃないのか?

91 :しかしまあ:2001/04/24(火) 01:55 ID:cK6zoDfg
今もたまにROMするけどすげーよな。
ほぼ24時間荒れてる。しかも文体は同じだし。

92 :住民:2001/04/24(火) 02:55 ID:cYrL13z6
今までは我慢出来る範囲でしたが、さすがに今日の惨状は
耐えきれません。いっそのこと閉鎖していただいた方がいいくらいです。
競馬板の荒らし厨房は確信犯ですから…>>85さんの意見は
住民にしてみれば「いつまでそんなこと言ってるの?」って感じです。
もう手は打ち尽くしました…

93 :名無しさんの声:2001/04/24(火) 02:59 ID:f8bZItKU
>>92
閉鎖希望なら、もう行かなきゃいいじゃん君の中で競馬板は閉鎖って事にしてさ。


94 :名無しさんの声 :2001/04/24(火) 03:03 ID:ofebolLQ
俺はもう行かなくなったけどますます荒れてるね競馬板・・・・

95 :名無しさんの声:2001/04/24(火) 04:47 ID:???
>>84
この部分読んでみ?
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=982299691&st=52&to=52&nofirst=true
他にも、自治スレで削除人対策が話題になっていたとき、
ルールが制定しかけたとたん、荒らしまくって板を落として、
当時、復帰屋だったシャトルさんに指摘されたって、前科がある。
全員とは言えないけど、そういうのやつもいるってことは認識しておいたほうがいい。

96 :名無しさんの声:2001/04/24(火) 13:30 ID:ybcAezto
>>95
何言いたいかわからん。
スレ全部読めよ。それと悪いがID出してくれ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=982299691

97 :>96:2001/04/24(火) 16:03 ID:???
ここは議論のための板ではない。
IDなんかどうでもいい。

98 :名無しさんの声:2001/04/24(火) 17:46 ID:???
>>95
今の競馬板にはどんな奴がいてもおかしくないよ。
なにせ、キチガイの巣窟だからな。

パチンコ板にする笑われる始末だし。

99 :訂正:2001/04/24(火) 17:46 ID:???
× する
○ すら

100 :77:2001/04/25(水) 01:21 ID:???
なんとうか、、、
管理側もやることやっての結論ならいいんだけど、そうじゃないじゃん。
例えば「スレの題名及び1がガセネタ、ソースのない内容は削除対象」とかに
すれば全然違ってくるわけでしょ。自治スレみてても一向に自治ルールを
改正しようとする姿勢が見えてこない。

活力がないのに、やれなんとかだっていってもしょうがないような気がする

101 :名無しさん:2001/04/25(水) 01:43 ID:JEle6OH6
>>100
そこまで厳しい規制は、競馬板に求められていない気がする。

というより荒らしの人数は限定されていて、そいつらが荒らしてるのが
ここ2ヶ月の状況でわかっていることだから、
彼らを規制の緩い、競馬(ネタ)板に誘導してあげることが最善の方法なのでは。

いくら削除対象を細かく指定したところで、削除の方が追いついていないのが
現在の状況なのだから、これ以上の荒らし派と自治派の共存は不可能でしょう。

102 :77:2001/04/25(水) 02:13 ID:???
ちょっと訂正
>管理側もやることやっての結論ならいいんだけど、そうじゃないじゃん。
これは管理側も「競馬板がやることやってそれでどうにかしてくれ」なら
対応できるんだけどそうじゃないからできないってことね。

>>101
あなたの言うことをそのまま通すと荒らしを認めた、及び屈したことになるのよん。
それができますか?できるはがないでしょう。
でも競馬板の良識的住人にはまだやれることは沢山ある。それが
自治の強化じゃないかな。もちろん半永久的にやろうなんて思わない。
最終的には規制全廃がベスト。

よーく考えた上での分割は賛成だが、あなたのように申し訳ないが
安易な考えでの分割論はどうかとおもうがね

103 :77:2001/04/25(水) 02:19 ID:???
>いくら削除対象を細かく指定したところで、削除の方が追いついていないのが
>現在の状況

とかなんとかいって今の競馬板の惨情はどうみてのあの恐怖政治
をしいた削除人(ななーし)じゃないのかね?
麻薬のように削除を打ちこみ、そして住人を染めてしまった。
削除規定を厳しくしたからって変わらないかもしれない。
でも競馬板の総意としてそういう姿勢をもつ。そしてそれを
表示する。そのことに意義があると思うが。

現状は競馬板の現状に関するグチにしかなっていない。
それなら15ちゃんにでも善意の住人は引っ越すのが
もっともいい答えになるよ

104 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/25(水) 06:16 ID:sCHf3EPw
>>77
あんたの言ってることは立派だが、誰もついてこんよ。
ここでは荒らしに対する、勝ち負けを競ってるわけじゃない。

他の要望が出ている板がすんなりと分割しているのに、
大分前から分割の希望がでている競馬板の分割が、
スムーズに行なわれないのは、あなたの粘着的な自治論が原因でしょう?

あなたのやってることは正義かもしれないが、
住民にとっては荒らしと同じ、迷惑極まりない。

105 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/25(水) 06:22 ID:???
それと良識派住民って何?
あなたが荒らしでない証拠は、何一つないんだよ。

ID隠していい気なものだね。

そんなに引越したいのなら、あなただけ15chに引っ越してくれ。
そうすりゃ競馬板も少しは平和になるよ。


106 :77:2001/04/25(水) 12:48 ID:kWQlOPVs
まぁまぁ(^^)興奮しないの。ID隠しちゃいけないの?
内容で判断して欲しいがね。
カッカしてる人にグタグタ言うのは好きじゃないんで一言で
まとめるけど分割したからっていって

      競馬板がよくなる保障はどこにある?

他の板はさぁ自治をする姿勢や具体的な行動をして管理側との信頼関係
を築いているわけ。あんたらなんかした?自治ではグチばっかり。あげく
削除依頼板で「削除がたりねーぞ!」って騒いだりさ。あんたの書きこみ見ても
具体論じゃなくて感情的なってるのがミエミエ。
悪いけどあんたの書きこみ見てため息が出るばかりだよ。あんたみたいのが
競馬板の大半なら分割なんて大反対だね。断固反対するよ。



107 :77:2001/04/25(水) 12:49 ID:kWQlOPVs
>そんなに引越したいのなら、あなただけ15chに引っ越してくれ。
>そうすりゃ競馬板も少しは平和になるよ。
ばかじゃねーの?(^^)競馬板なんかいっていないよ。自治を覗く以外。
俺は進歩のないアホ競馬板のお子ちゃまのいうことを聞いて2ちゃん全体に
迷惑をかけたり、将来の競馬板更正(おまえみたいなヤツじゃなくてマト
モなのが帰って来た時)に障害を与えて欲しくないだけ。

もっと冷静によく考えて中味のある書きこみをしてね(^^)とかいって
「おまえも冷静じゃないだろ!!!!」とかいうのは勘弁してね。冷静だからよ。
よろくね♪



108 :競馬板住民ここにいる?:2001/04/25(水) 18:50 ID:???
これだけ板がぐちゃぐちゃでは分割も糞も無い。
すべては、自治がなんとか形を成してから。協力頼むよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=987865990

>>77
自治スレに「高みの見物」とか書いたのあんたか?性格悪いな。

109 :77:2001/04/25(水) 21:23 ID:pTniCP2Y
>>108
>自治スレに「高みの見物」とか書いたのあんたか?性格悪いな。
知るか。そんなこと書いとらん。



110 :ヒッキイ:2001/04/26(木) 00:16 ID:5CCQdvjc
>ALL
単なる荒らしは迷惑だけど、ガセネタは別にOKじゃないか?
例えば、ダービーの週の水曜日辺りに、
「速報!!アグネスタキオン熱発でダービー回避!!」
とか立つ類の物は、そんなに実害無いし。

つか、真っ当な議論以外のトピックスを、画一的に排除しようとするのも
どうかと思うぞ。

111 : :2001/04/26(木) 00:31 ID:???
>>108
もうまともな人は、既にほとんど愛想をつかしていなくなってしまって
荒らしに自治スレを乗っ取られたり、土日には毎回のように板飛びを
狙う荒らしが現れたりして、もう自治していく自信が無いです・・。

>例えば「スレの題名及び1がガセネタ、ソースのない内容は削除対象」・・・

これに対しては賛成です。しかし、自治ルールを改正して通用するのは
まともな頭を持った相手にだけであり、1時間に駄スレを50以上も乱立したり、
上位の方にあるスレッドに無差別コピペを繰り返すようなキチガイには
削除のスピードから言っても、到底効果のあるものだと思えません。

112 : :2001/04/26(木) 00:33 ID:???
もともと競馬板の住民層はかなり異質で、厨房と競馬関係者が同居しているような状態でした。
ですから、お互いの存在が相容れないのは、当然のことではないかと思うのです。

競馬に関する雑談・オタ話がしたい人(ex 家庭用ゲーム板)馬券談義がしたい人(ex ギャンブル板)
地方競馬・海外競馬・血統等の真面目な話がしたい人(ex ハード・業界板)

これだけの考え方の違う住民が1つの板にいたのですから、住民同士の軋轢が起こるのは
当然の結果だったと言えるのではないでしょうか。

113 :77:2001/04/26(木) 00:55 ID:???
>これに対しては賛成です。しかし、自治ルールを改正して通用するのは
>まともな頭を持った相手にだけであり、1時間に駄スレを50以上も乱立したり、
>上位の方にあるスレッドに無差別コピペを繰り返すようなキチガイには
>削除のスピードから言っても、到底効果のあるものだと思えません。

俺は自治派にこういう意識があるのがそもそもの間違いだと思うがなぁ。

・荒らしにつけるクスリ無し
・どうせ削除してくれない。削除が遅え

こういうこといっててそれを根拠に板を分割するヤツがどこにいるの?
荒らしに負ける前提を作ることになるし、ひろゆき他管理側には判ると思うけど
どうせダメなことが目に見えている。
今の競馬板の衰退の原因は昔は 厨房の×2=マトモ ぐらいだったのが
そのバランスが崩れたからだろうが。

競馬板が今やるのは「良識派の皆さん帰ってこれる環境を作ったのでまたいっしょにやりましょう」
っていう環境作り・そして意思を具体的に表示することじゃないのか?

114 : :2001/04/26(木) 03:03 ID:???
私は荒らしはあってもいいと思っている。
ただし、「ネタ板なら」という条件付きで。

荒らしが蔓延しているのは、彼らが競馬ネタを
良識派と自称している人達に制限されているからでしょう。

だったら認めてあげればいい。競馬ネタを否定する必要はない。
ただし、真面目な論議と競馬ネタは相容れないから、別の板に移動して欲しい。

こういう論証なんだが・・これでも荒らしに屈したという話になるのですか?
もともと競馬が関わってるだけで別ジャンルの話なんだから、別の板に分けるのが自然でしょう。

115 :ヒッキイ:2001/04/26(木) 09:00 ID:5CCQdvjc
つか、真面目な議論をしている連中にガセなファクターを与えて弄ぶ、
というアプローチがあってもイイと思うが。
悪戯も、それがユーモアを含んだ物なら、一部を除いて不快感を
与えられることも無いのでは?

それでも真剣な議論のみを求める人は、Nifにでも逝けばいいんだし。

116 :名無しさん:2001/04/26(木) 11:20 ID:???
>>115
「○○○○○○○(←馬名)予後不良!」なんて題名のスレが
ユーモアになるか?

117 :77:2001/04/26(木) 12:43 ID:???
>荒らしが蔓延しているのは、彼らが競馬ネタを
>良識派と自称している人達に制限されているからでしょう。
んなもん。いつ制限したか?競馬板は「ワタナベスレ」とか
古来から続いてるネタスレもあるだろうーが。

問題なのは議論を妨害したり、駄スレを立てて板の荒廃感を強める
ヤツじゃないの?


118 :名無しさん:2001/04/26(木) 16:28 ID:???
>>115
最近の荒らしはそういうレベルじゃない。
コピペ連発、スレッド乗っ取り、やりたい放題。

119 :ヒッキイ:2001/04/26(木) 20:28 ID:5CCQdvjc
>>116
>>118
スマソ。現状認識に欠けていました。
確かに酷い状況になってますね。けど、荒らしと単なる駄スレとの境界は
結構微妙なだけに、一筋縄ではいかないですよね。

ところで、乱立しまくってる「素朴なぎもーん。○○って〜?」ってのは
新手の荒らし何ですか?

120 :>119:2001/04/26(木) 22:05 ID:???
単発質問スレッドを乱立させるのは立派な荒らしだと思います。

121 : :2001/04/26(木) 22:30 ID:???
>>119
あの手の板違い質問スレが板に150近くもあるからね・・。

サッカー板も分割したし、競馬板もそろそろ我慢の限界だよ。

122 : :2001/04/26(木) 23:46 ID:???
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=987865990&ls=50
自治議論、ゆっくりとですが進行中。
根気を持って、荒らしに負けないよう頑張ろう。

123 :ヒッキイ@海外サカー板住人:2001/04/26(木) 23:54 ID:5CCQdvjc
分け方としては、

・競馬(レース)…レースの検討・回顧、馬券等について語る板。
・競馬(馬)…血統、現役・過去の名馬等、単独レース以外の話題を扱う板。
・競馬板(基地)…「○○最強!!マンセー」系談義、或いは他所の固定や
        POG等叩き系の話題を扱う板。別名、厨房隔離板(w

辺りが無難な線ですかね?サッカー板の事例から察するに。
まあ、3分割は些か現実的では無いので、うまく2つに絞れると良いですが。

124 : :2001/04/27(金) 00:53 ID:???
>>123
海外競馬板は?

125 :108:2001/04/27(金) 02:10 ID:???
>>109=77
言いがかりつけてしまって悪かった。m(__)m

126 :(・∀・):2001/04/27(金) 03:48 ID:???
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=987865990
自治スレッド、頑張ってます!
もう一回だけ、頑張ってみようよ?!!!

127 : :2001/04/28(土) 00:41 ID:???
またスレッドが荒らされてる・・。

128 :今日は:2001/04/30(月) 03:11 ID:???
かろうじて荒れてなかったですね、紙一重の感はありましたが。

129 :ヒッキイ:2001/04/30(月) 14:00 ID:IyTDkTGA
久々に参加してみたけど、確かに状況は深刻だね。
とりわけ、破綻も偏りも無い、整合性の伴うレスまで荒らし扱いするのにはたまげた、、

参考資料
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=988541923

130 :名無しさんの声:2001/04/30(月) 16:37 ID:2h8dkLwo
でも荒れてるから分割ってひろゆきが嫌いなんだよね。
後、競馬板ってアクセス数がめちゃくちゃ多い分けでもないし難しいと思うな。
これから増える事も無いと思うし、サッカー板が分割されたのはWカップも控えてるからでしょ?


131 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/04/30(月) 22:22 ID:???
>>130
それなりに自治して、一定の落ち着きを確保したうえでの要請でなければ
相手にされないと思うね。

ここんとこ荒らしがだいぶ治まってきたが、そしたら般住民の厨房行動と
思われる重複スレの乱立。これじゃ運営サイドの信頼は得られないよ。

132 :名無しさんの声:2001/05/02(水) 03:11 ID:???
競馬板も、ダービーの頃は人凄く来ますからね・・。
なんとか対策しないと、板飛び連発しそうです。

133 :名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/04(金) 04:43 ID:???
そろそろ、競馬板の分割について考えて頂けないでしょうか。

以前と比べて競馬板の状況は落ち着いてきたようですし、
自治の効果もそれなりにはあがっているようです。

134 :名無しさんの声:2001/05/04(金) 19:56 ID:???
>>133
じゃあ分割する必要ないんじゃないの?

135 ::2001/05/10(木) 17:44 ID:MCaHTT5Q
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1

136 ::2001/05/10(木) 20:20 ID:h1zOsu/E
>>1
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