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明日はどうなる?働け!ひろゆき ★Part23★

1 :名無しさんの声:01/09/05 00:55 ID:TYwdEKh6
このスレは固定が多数出没することから事実上の情報集約場になっているスレです。
切込隊長はベンチャー板にも出没することが多いのでそちらも併せてチェック

■9/1配信のメルマガの内容
http://kyoto.cool.ne.jp/nakazawayuko/2chmailmaga.txt

現状を知らない人のためのページ
■初心者のための2ちゃんねる存続危機解説■
http://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm
概要把握にはこちらもいいかもしんない
http://www24.big.or.jp/~faru/
http://members.tripod.co.jp/tera_link/
http://www.gedoh.org/aki/2ch/tiki/
http://www2.to/shirane-yo

連絡開発議論スレ、その他は>>2-10 辺り
「○●○●○!要注意!●○●○●」は必読です

前スレ: 明日はどうなる?働け!ひろゆき(その22)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999451574&l=20

2 :名無しさんの声:01/09/05 00:56 ID:TYwdEKh6
□■□■□関連スレ■□■□■

2ちゃんねる開発統合スレッド
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998908559&l=20
→各地に立っている2ちゃんねる開発スレを追っかけやすい。
 皆様お疲れさまです。

”2ch”に関するガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=998313054&l=20
→重要発言だけ読みたい人は便利。雑談すんじゃねえゴルァ


○●○●○!要注意!●○●○●

「今どうなってるの?」「今年中で夜勤さんとこと契約切れるって?」
「オークションにかけられたって?」 「法人化するってなに?」
などは激しく既出ネタです。ループです。スレの無駄。
>>1 の現状をまとめたページにいってください
事実上ほとんどの提案が既出だと思って間違いありません。ご注意を!
そういう議論がしたい人のためのスレッド
●厨房・初心者が考える2ch改善策● @批判要望
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998797054&l=20

「★」つきの方が来たときはスレッドが荒れがちです。貴重な発言を聞けるチャンス
ですので無駄なレス・質問はやめて書き込みを控えるようにしましょう。
(現在一部の★パスが漏れているようなので偽者に要注意)

3 :名無しさんの声:01/09/05 00:58 ID:GukEYaPM
[kanon 〜カノン〜 Vol.5 月宮あゆストーリー_

4 :名無しさんの声:01/09/05 01:02 ID:TYwdEKh6
*****お知らせ*****

現在の閉鎖状況や避難所の情報は以下のスレッドへどうぞ
避難所リンク集 @批判要望
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998858749&l=20
閉鎖板報告 2 @批判要望
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999022131&l=20

転送量削減のため特に常時接続の人はアクセスの集中する時間帯
PM11:00〜AM2:00頃の2ちゃんねるへのアクセスを控えるようご協力を
お願いします。また専用ツールを使って貢献したい人は以下へ
monazilla.org (w 2ch専用ツール開発・配布
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/

.datが過去ログに落ちない模様なので、無駄なスレッドを極力立てないように
各板の住人の協力をお願いします。

過去ログが認証制になって見られません。ログは消されていないので
安心して下さい。今は
http://www.google.com/ Googleキャッシュ
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
http://mimizun2.mine.nu:81/
このあたりを使いましょう

2ちゃんねるへの要望・議論は広く批判要望板で行っています。
http://teri.2ch.net/accuse/

5 :名無し:01/09/05 01:02 ID:eUbMywvs
569 名前:中休み@切込隊長 ★ 投稿日:01/09/04 00:01 ID:???

     _____
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、企画書作ってたら一日が終わった。
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|

6 :名無しさんの声:01/09/05 01:06 ID:SDKnBfno
はよ2ch閉鎖しろちゅーの!!

7 :名無しさんの声:01/09/05 01:16 ID:IKwfsExk
2ちゃんねるにアクセスしたら、
圧縮版とか出てきたけど、どうなの?
負荷は減ってる?

8 :名無しさんの声:01/09/05 01:20 ID:FP/AR.H2
そういえば切込隊長って何故「切込隊長」って言うんだ??
語呂が良くて好きだけど。

9 :熟女:01/09/05 01:31 ID:5n46m07o
なんか一応落ち着いたみたいね。
いろいろあったけど、私は

「インターネットのゴミ箱」とか言われたままで、
産業廃棄物のように逝っちゃうのは、イヤだったので(愛&heartsu;
再生処理して、新たな2チャンネルになって頂きたく存じます。

10 :熟女:01/09/05 01:33 ID:5n46m07o
しまった!! ハート出し間違えた。
気持ち悪いので訂正。。。

なんか一応落ち着いたみたいね。
いろいろあったけど、私は

「インターネットのゴミ箱」とか言われたままで、
産業廃棄物のように逝っちゃうのは、イヤだったので(愛♥
再生処理して、新たな2チャンネルになって頂きたく存じます。

11 :名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es :01/09/05 01:48 ID:UamzbxsY
層も変わってすっかりマターリだね。
しかし2chはどう変わるんかなってゆーか、漏れらもなんとなく
変わってきたよな。
たまにしか逝かない板で、厨房に煽られるようになったし(藁

12 : ◆1DyOAhKo :01/09/05 01:51 ID:MJUXqwjo


13 :房戯袴 ◆gJbp/ceM :01/09/05 01:52 ID:EdsqWUQI
新スレお疲れ〜
このスレにリンクはしておいたよ〜
http://www2.to/shirane-yo

前スレまだ900だね。沈めるかなんとかしないとログ作るの大変。
というわけで、埋もれてきたら作りますです。。。

14 : ◆1DyOAhKo :01/09/05 01:53 ID:MJUXqwjo
半角「&#9829」で、ハートマーク出ないの?

15 :名無しさんの声:01/09/05 01:55 ID:VjhF9yt2


16 :名無しさんの声:01/09/05 01:56 ID:VjhF9yt2
別にふつうに漢字変換で出したハートです・

17 :名無しさんの声:01/09/05 01:56 ID:FP/AR.H2
>>5
それドコ?ホンモノ?

18 : ◆1DyOAhKo :01/09/05 02:03 ID:MJUXqwjo
>16
漢字変換?

19 :名無しさんの声:01/09/05 02:04 ID:vmcIZ7GA
>>17
ひろゆき弐代皇帝退位!弐編第3代皇帝に即位!!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=999230570

20 :名無しさんの声:01/09/05 02:04 ID:j4DJ6QJo
Part23ってほんとですか?
2日見なかったら、もう情報追ってけない。

21 :名無しさんの声:01/09/05 02:06 ID:VjhF9yt2
Macでは「はーと」で変換すると・出せますが、
Winからハートにみえてるのかなあ。

22 :名無しさんの声:01/09/05 02:07 ID:E3I.ONH2
>20
とくに何もなしです。

23 :名無しさんの声:01/09/05 02:07 ID:OvUYBwbs
>18
まかーは「はーと」でハートが出るんだよ・。
機種依存だと思うけど。

24 :Part5からの人 ◆hB0LxEwI :01/09/05 02:07 ID:AkGHjy.Q
>20
本当。でもここ2日ぐらいはマターリしてる。
今夜はネットの調子が異常に変だし、寝ようかな。

25 :ハァハァ:01/09/05 02:08 ID:UZZukgb2
>20
何も動きは無かったらしい…
”2ch”に関するガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=998313054

>21
"・"にしか見れないっす…

26 : :01/09/05 02:09 ID:pLVX.Lyk
>>19
17じゃないけどありがとっす

27 :名無しさんの声:01/09/05 02:10 ID:OvUYBwbs
黒いハート :・
白抜きハート:。

28 :熟女:01/09/05 02:12 ID:wNXqkt6I
屁?

29 :名無しさんの声:01/09/05 02:13 ID:vmcIZ7GA
>>27
両方ともただの黒い点です、、、
つうか、2回も書き込みに失敗した。
これ2chが調子悪いんだよね?

30 :名無しさんの声:01/09/05 02:14 ID:rFK2jtvw
漏れキャプで遊んでいるヤツ、
パスを公開しているヤツがいるんだけど
どこに報告したらいいのかな?
「ホモスキー ★」っていうの。

31 :名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es :01/09/05 02:16 ID:UamzbxsY
>>30
このスレに書いておけば見てくれるはず。

32 : ◆1DyOAhKo :01/09/05 02:16 ID:MJUXqwjo
>>21
>>23
>>27
Winだと、ハートマーク無理みたいっす!(w

33 :名無しさんの声:01/09/05 02:18 ID:xK/BGiEA
ハートマーク関係はスレ違い。そもそもネット上で機種依存文字を
使うな。

34 :名無しさんの声:01/09/05 02:21 ID:rFK2jtvw
>30
漏れキャプで遊んでいる場所を書き込むと、
このスレ「ホモスキー ★」だらけになると思うんだけど、どうでしょうか?
全員「ホモスキー ★」...って気持ち悪い
名前だけ報告しておけば大丈夫かな。

35 :名無しさんの声 ◆FUz.WxXs :01/09/05 02:23 ID:FbIywfz.
プ
確かに使いたくないキャップだネー
>>34

36 :名無しさんの声 ◆FUz.WxXs :01/09/05 02:31 ID:FbIywfz.
Q:今後2ちゃんねるをどのように発展させたいですか?

A:サーバーが軽い・・・という当面の目標もありますが、いずれは、
政治家や評論家などのゲストを呼んで一般の人々が対話できる
ようなものにしたら面白そうだと思っています。

『2ちゃんねるの本』2000年7月14日初版
より転載

ガイシュツ?

37 :ハァハァ:01/09/05 02:34 ID:UZZukgb2
隊長の政治力でムネオたんを呼んで欲しい…

38 : :01/09/05 02:36 ID:MaMFyGeQ
すいませんがcocoa鯖が非常に重たいのですが何とかなりませんか?
読み込みに4、5回失敗します。

39 :名無しさんの声:01/09/05 02:37 ID:zRCbYLFs
>>8
高校生のときのあだ名らしい。

40 :名無しさんの声 ◆FUz.WxXs :01/09/05 02:38 ID:vWVkYHQc
カトー紘一じゃ役不足だネー(w
>>37

41 :名無しさんの声:01/09/05 02:39 ID:mrYB0IHM
>>36
こっちのスレのほうがふさわしいかモナー(韮

今の2ちゃんが貴様の望んでいた2ちゃんなのか?
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=992186729&ls=50

42 :名無しさんの声:01/09/05 02:45 ID:zd3qlRQQ
>>40 彼にしては、2chは、与えられる役が軽すぎると???「」

43 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/05 02:52 ID:???
http://www.writing-space.com/2chpress/
いやぁ、、こそこそ。

44 : :01/09/05 02:55 ID:w2nkZHLs
>>43
うまくいかないよソレ。 人は「ワラタ」されたいから書くんであって、仲間
だけでモノポリしたいわけじゃない。

45 :ハァハァ:01/09/05 02:57 ID:UZZukgb2
>43
それで得た情報は何処に反映されるの??

46 :名無しさんの声:01/09/05 02:58 ID:xKp1XD7.
皆食いつき悪いぞ。寝てんのか?

47 :名無しさんの声:01/09/05 02:58 ID:E3I.ONH2
コソコソすな、ゴラァ

48 :名無しさんの声:01/09/05 03:00 ID:0jz/FDkg
>>43
情報を公開しないなら記者って言わないよ〜?

49 :名無しさんの声:01/09/05 03:00 ID:UEoNBCCA
この雑誌に記事が載るのきゃ?
http://nakama.writing-space.com/gazotmp/hiroyukismile.gif

50 :名無しさんの声:01/09/05 03:00 ID:8ZKqMRfA
自媒体で利用するのは可なんですか・・・。

でもそれじゃ媒体の関係者以外役立たない・・・。

51 :名無しさんの小声 ◆ywG9vtLg :01/09/05 03:00 ID:V2WmxdCs
「記者クラブ」って警察とかの記者クラブと同じなの?

>そのネタの鮮度、稀少性などをもとに、独断と偏見で参加可能かどうか決定
ある程度は選別してるのか‥‥ ひろゆきフィルター?

52 : :01/09/05 03:01 ID:w2nkZHLs
ひろゆき、おまえの時代はもう終わりなのか…

雑誌はやめとけ。

53 :名無しさんの声:01/09/05 03:02 ID:zd3qlRQQ
要するに記者間のネタ共有システムですか。

後、マスコミに取り上げさせたいネタのある人用ですかね。

ニュー速やちくりの補完用ですかね。

54 :名無しさんの声:01/09/05 03:03 ID:1rXhsFwU
エロ動画探しの旅から帰還しました

55 : ◆hB0LxEwI :01/09/05 03:05 ID:AkGHjy.Q
回復しねーネットワークと悪戦苦闘中。

>43
つまんなさそーだ。44にほぼ同意。
だいたいネタ自慢なのにどうしてクローズドなの?意味不明。

56 :名無しさんの声:01/09/05 03:08 ID:ySgvdMa.
フリーペーパーです、か?

57 : ◆hB0LxEwI :01/09/05 03:09 ID:AkGHjy.Q
と、思ったら自分が原稿書いてる媒体には載っけるんだったか。早合点。
まー、雑誌にしたら放送禁止のネタは載せられんからなー。
どこまで意味があるんだか。┐( ̄ー ̄)┌

58 :2chにくるのは2:00以降:01/09/05 03:12 ID:91dihKNY
昨日から直接この板にこれないのだが、
何故だろう?
荒らし厨房対策?

今はブックマークしたスレから一番左上のボタンをおして来ています。

59 :名無しさんの声:01/09/05 03:14 ID:TYwdEKh6


60 :名無しさんの声:01/09/05 03:15 ID:OPyElUTc
??

61 :名無しさんの小声 ◆ywG9vtLg :01/09/05 03:16 ID:V2WmxdCs
少なくとも2ちゃんねるに対して興味のあるマスコミ(一般大衆への伝達媒体)
でネットワークを組む意味はあると思われ。
「記者」ってのは、情報の「伝達者」であって「消費者」じゃないからね。

「ぶら下げられたエサに食いつくのはジャーナリストとして失格」という意見から
自分の庁の記者クラブを廃止させた田中康夫ちゃんに激同〜のウチとしては、
記者クラブから飛び出して2ちゃんねるを徘徊してる記者さんがいればいいのにー
と思いまふ。

62 :名無しさんの声:01/09/05 03:16 ID:.4MlFNR6
>58
これとは関係ない?

==2==C==H======================================================

こんにちは、ひろゆきです。

ぼそぼそと転送量削減プロジェクトが動いてますが、
その一環として掲示板のURLがかわります。

今までは、http://teri.2ch.net/accuse/index2.htmlとかで
ブックマークしてたと思いますが、
これから、http://teri.2ch.net/accuse/になります。
index2.htmlってのがいらなくなるわけですね。

いくらリロードしても画面かわんねーよ!とかお嘆きのあなたに朗報な夕暮れでした。

んじゃ!

─────────────────────── 2ch-net─

63 :名無しさんの声:01/09/05 03:18 ID:OPyElUTc
? ? ん?

64 :名無しさんの声:01/09/05 03:18 ID:8ZKqMRfA
重い〜。三時過ぎてなんでこんなに重いのだ・・・。

65 :名無しさんの声:01/09/05 03:22 ID:NwJhKAuY
>>49
何で藁ってるの?

66 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/05 03:43 ID:???
2ch内の情報が多すぎてチェックしきれないので、
それを探してくれる人を募集するってのと、
その情報を伝達する媒体を募集って感じですかねぇ、、

67 :名無しさんの声:01/09/05 03:45 ID:Mz3LUhDU
情報ってのは、どの手の情報?
いわゆる、最近のネタとかそういうやつ?

68 :名無しさんの声:01/09/05 03:45 ID:m8smbQtQ
そういう事ね。

69 :ハァハァ:01/09/05 03:46 ID:UZZukgb2
ガイドライン板じゃ駄目なのか。。。

70 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/05 03:48 ID:???
公開しちゃまずい情報を前もって流すとか、
そういうのもやるかと。

71 :名無しさんの声:01/09/05 03:49 ID:.k3wQOkY
2ch記者クラブへの質問。

・2chに載っていない内輪ネタ暴露はアリですか?
・記者クラブの情報を会員の個人サイトにアップするのはアリですか?

どうも、意図や目的が良く分からないんですけど。

72 :名無しさんの声:01/09/05 03:50 ID:vQmxJVxY
目的は何?

73 :infohands:01/09/05 03:52 ID:pzhjcXN2
おお、本物さんが暫定管理人になってる?

むしろ、おもしろい2ちゃんえるになるために
役立つ掲示板を全部閉鎖したら堂ですか!

74 :名無しさんの声:01/09/05 03:52 ID:Mz3LUhDU
つうか、よくわからんな(w
>>66
・情報が多すぎてチェックしきれない
の主語って何よ?

ひろゆき、なのか、2ちゃんねらーなのか?

2ch内の面白そうな部分をクリッピングする、探索人、及び
それを公開する媒体(雑誌、メール、サイトなど)の部分で
金儲けってこと?

75 :名無しさんの声:01/09/05 03:53 ID:.k3wQOkY
連書きスマソ。m(_ _)m

ていうか、メーリングリストだと捨てメアド使わないと
怖くて書けないネタも多いんじゃないかと。
でも、捨てメアドだとソースの信憑性が薄れるのでは?

76 :名無しさんの声:01/09/05 03:54 ID:d4/BSAGs
私も質問。

・稼働中の板内の情報のみですか?(今、閉鎖中のは?)
・最新情報のみ? 例えば、ほのぼの系のイイ話とかは?

いいネタを拾ってくる・・って思えばいいの?・・かな?

77 :名無しさんの声:01/09/05 03:55 ID:S19fQWLI
> 稼働中の板内の情報のみですか?

この条件だともう俺はアウトだなぁ・・・
わしの生息板、今は一つ残らず閉鎖板(w

78 : ◆D69Zsbfg @夜勤 ★:01/09/05 03:56 ID:???
>今は一つ残らず閉鎖板

がんばりまっす。

79 :名無しさんの声:01/09/05 03:58 ID:S19fQWLI
夜勤さんからレス貰っちゃった・・・
夜更かしもたまにはいいもんだなぁ(w
いつまでも待ちますので気長によろしくです。>夜勤★さん

80 :名無しさんの声:01/09/05 03:58 ID:L9MDCmpw
ヲチ板の他板をヲチするスレみたいな感じか・・。
しかも板じゃないから荒れないと・・。

81 :名無しさんの声:01/09/05 04:00 ID:jTwUamSY
で、ぶっちゃけいつ頃復帰するんですか。

82 :名無しさんの声:01/09/05 04:00 ID:/I9bxvIw
2ch内の記事を抜粋
->ネタの鮮度、稀少度に疑問。
  既に公衆の面前へ晒された情報が該当するか?

公開しちゃまずい情報を前もって公開
->そもそもその類いの情報は、
   ・公開しない
   ・公衆の面前に晒すことで、内情を訴える
  ものだと思われ。

83 :名無しさんの声:01/09/05 04:05 ID:.k3wQOkY
さらに質問。m(_ _)m

集まった情報を最終的にどう利用するのでしょう?
媒体って出版やニュースサイトでしょうか?

2ch記者クラブ内で編集人を立てたりはしないのですか?
そうでなければ、メーリングリストではなく
投稿用フォームorメアドにしたほうが・・・
(これだと重複の可能性が高まりますが)
メーリングリストだと他メンバーにメアドが分かるのがイヤン。

84 :名無しさんの声:01/09/05 04:05 ID:Mz3LUhDU
つうか、この企画って>>43の企画で、2chも協力しようってことか。
で、この企画と2chの存続とは直接的には関係ないってことで
いいのかな?

85 :名無しさんの声:01/09/05 04:06 ID:HB27xoyE
>>73
本物ですか?

86 :名無しさんの声:01/09/05 04:07 ID:VaY3oRU6
>83に同意。

87 :名無しさんの声:01/09/05 04:07 ID:Mz3LUhDU
あと、http://www.writing-space.com/ のタブロイドとの関係は?

88 :名無しさんの声:01/09/05 04:12 ID:zRleuWPY
ブラウザの方が軽い?

89 :名無しさんの声:01/09/05 04:18 ID:aanXDTU2
どのみち、記事も書けないような一般人は
参加できない企画なのだね・・・。
何かの媒体に記事が出るまで待ってろと。
切ないのう。

90 :レベッカちゃん:01/09/05 04:23 ID:v0Ywj5cs
http://www.geocities.com/SouthBeach/Keys/1306/leopk1.jpg

91 :名無しさんの声:01/09/05 04:24 ID:L9MDCmpw
メーリングリストとフォームの併用でどうか?
記事を書けない人はネタの提供だけでもして
書ける人が記事を書くというのは?

92 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/05 04:25 ID:mwOHQ2t6
うを!infohands氏・・・
ゴキブリ抹殺おめでとうございますです。

今日は人少ないね・・・
ひろゆきも夜勤さんも来てたのに。

さっき自スレ逝って来たんだけど、
折角ゆっくりパート2まで荒れずに来てたのに
ドキュソ増えてイライラした。
あんなので良く試験パスする気でいるもんだ・・・
一生ウダウダ言って自分で飯食えねぇータイプだな、ありゃ。
・・・と良い人で通してるのでこちらで発散。スレ違いスマソ。

93 :インリン:01/09/05 04:26 ID:v0Ywj5cs
http://www.mostsexy.net/mariparo.jpeg

94 :名無しさんの声:01/09/05 04:26 ID:E3I.ONH2
なんだか、かちゅでレス取得すると呼びっぱなし?

95 :名無しさんの声:01/09/05 04:29 ID:LwRteHYk
>92
ま、よくあることですよ。

夏休みが終わったのですね。。祭りにならなかった。
★登場後の祭り状態と、今のマターリな状態とどちらも2ちゃんねる
なのでしょうね。

96 : :01/09/05 04:33 ID:w6.5luk6
クローズドで信頼性の高いちく裏って感じだ

97 :ひまわり画像:01/09/05 04:35 ID:v0Ywj5cs
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/images/himawari.html

98 :名無しさんの声:01/09/05 04:40 ID:2.IngyVY
>infohands氏

あだると@あめぞう復活きぼーん!

99 :山田薬局:01/09/05 04:46 ID:v0Ywj5cs
http://www.kumayaku.or.jp/amakusa/yamada.htm

100 :名無しさんの声:01/09/05 04:47 ID:.k3wQOkY
なんか、★登場後の祭りって「レアモンスター発見!」って感じが(笑)。
(失礼m(_ _)m>キャップ付きの方々)


それはそうと、ネタ提供者と真偽を確かめて記事を書く人を分けたほうが良いのでは。(>>91の併用論に同意)
あと、各板ごとの担当をある程度決めないと情報が偏りそう。

って、どうやって運営するか全然分からないんですが。(^_^;)
ひろゆきカムバーック!

101 :名無しさんの声:01/09/05 04:49 ID:VaY3oRU6
>100
「ナントカボールでナントカGetだぜ!!」
って感じか(^_^;

102 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/05 04:54 ID:mwOHQ2t6
>>ID:v0Ywj5cs
???

今夜はマターリ・・・

ところでこのスレまだ使っちゃダメだったのかな?
前スレ生きてる・・・

ところで各所でスレッド削除が多くなってるのだけど、
傾向として他所とやりあってるトコロばかりの模様。
単純な誹謗中傷スレの削除は賛成だけど
本当に怪しい商売してるところと特に過激に叩きあう訳でもなく
ここが変、とか、あなたの言っていることには矛盾が・・・
みたくある種礼儀正しく進行してたとこまで消えるとは・・
削除人さんが真偽を確かめるのは難しいだろうから、
削除の判断って難しい・・・
まぁそこは当事者本人が削除依頼してたみたいだけど。
むぅ・・・

これからどうなっていくんでしょ?

103 :しんさよく:01/09/05 04:55 ID:v0Ywj5cs
http://www.nam21.org/~center-web/

104 :名無しさんの声:01/09/05 05:09 ID:d4/BSAGs
>>102
なんだか、ちゃんと判断して消しているというより、
消す行為が嬉しくて(もしくは判断するのが面倒で)
考え無しに消しているような印象を拭えないです、最近。。
こういう風に感じてごめんなさいだけど。。

105 :名無しさんの声:01/09/05 05:13 ID:.k3wQOkY
前スレより下がったらまずいのでageます。

>102 >104
削除人(詳しい位置づけは知らないけどm(_ _)m)に厨房が混じってるのかも。
もしくは日生の仮処分決定以降、削除を優先する流れになってるのかも。

106 :名無しさんの声:01/09/05 05:14 ID:LwRteHYk
好意的に解釈すれば、ボランティアの削除人の方々にも
混乱があるのかもしれない。
何か意図があるとすれば、それは知らんよ。。

107 :ろしゅつマニア:01/09/05 05:16 ID:v0Ywj5cs
http://home.att.ne.jp/zeta/wetlips/yurikoneomenu1.htm

108 :名無しさんの声:01/09/05 05:17 ID:KqWXkY3U
85 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/05 03:46 ID:???
ムラムラ


働いてません。w

109 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/05 05:18 ID:mwOHQ2t6
やはり法人化の流れの一環ですかね・・・
このあいだのニフの判決の内容だと、
掲示板と言う形態は比較的安全かな?と思ってたんですけど、
民事は法の厳格なあてはめ、と言うより
一連の流れの中から妥当な結果を導いて、それに法のあてはめを
行いますから・・・

2ちゃんじゃやっぱりマズいか・・・

110 :名無しさんの声:01/09/05 05:27 ID:LwRteHYk
>108
本心でやりたくないこと無理にやらせようったって無理がある。
2chが少人数の井戸端会議だった頃だったらともかく、
でかくなりすぎたということでしょう。過去事例がないほどにね。

今どうこう言っても仕方ない、でもどうしても、
もっと早く鈍感な住民にも分かるよう問題提起しなかったかな、
と悔やまれる。

111 :名無しさんの声:01/09/05 05:29 ID:VLmjZzZs
>>ヒサチュウさん=クサチュウさんですか?

違ったらすんません

112 :名無しさんの声 :01/09/05 05:32 ID:i3mAfPeE
>>111
文体が全く違うと思うがどうか?

113 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/05 05:36 ID:mwOHQ2t6
違ったりします(わら

別の捨てハンだったんですが
別板に礼儀正しくマブゥさん呼びにいったら
そのスレの人にガツンと言われまして(ちょい勘違いされてたっぽいんですが)
そんで、こちらで悲惨な厨房扱いされたYO!と言ってたら名付けて頂きました。
最初は「さんぼう」(後ろとった)にすると自分では言ってたんですが、
「ひさちゅう」の方がカワイイと言われてアッサリ改名しましたです。

114 :名無しさんの声:01/09/05 05:39 ID:LwRteHYk
>113
その直後は悲惨な〜とか名乗ってらしたね。

115 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/05 05:49 ID:mwOHQ2t6
>>114
ありゃま、覚えてらっしゃる方がいるとは・・・
あんまり固定しちゃうのもやりにくくなったりしそうで
ちょっと心配だったりします。

やばいっすねーもうすぐ6時・・・
サクッと寝て、サクッと起きねば・・・

乙カレーです。

116 :ニフ者:01/09/05 05:55 ID:Mv.rVwEQ
>>109

>このあいだのニフの判決の内容だと、

その事件はねぇ、あーいう判決が出ても無理がないと思われ。

117 :名無しさんの声:01/09/05 06:00 ID:xaOXYYj.
>>43
「2ch記者クラブ」
http://www.writing-space.com/2chpress/

「■参加方法
 2ch記者クラブには、どなたでも参加できるわけではありません。
 あなたの持っているネタをメールで 2ch@gozans.com まで連絡してください。そのネタの鮮度、稀少性などをもとに、独断と偏見で参加可能かどうか決定させていただきます。」

は、堅く言えば2ch内または他の媒体から記事になるネタをどれ
だけ早く的確に収集できるかの記者能力審査のことだよねー。
 いやね、最初読んだとき、いかにひろゆきを笑わせるかの芸を
持っているかのチェックかと思って、思わず引いちゃったヨ。

 この方面でうまく引っかかること考えてたんで、準備できたら
参加するかもー。

118 :しょうすけ:01/09/05 06:15 ID:ZjUq1hg6
情報共有、フリーメールとWinMxをうまく
組み合わせれば、匿名性とクローズド制を
一挙両得。

・WinMx
  見えるフォルダ、別に確保。
  ホットリストでクローズド

・フリーメールでネタ入荷のお知らせ

 本部の親は24時間稼動が条件

って ひょっとして ひろぽんスレの
メール回覧板ってー案が お役に立ちましたか?ひろゆきさん。

119 :名無しさんの声:01/09/05 06:18 ID:fPpmyMMQ
「今日(31日)スゴイ事件が起こします。」効果で、また人が増えそうだよ。

120 :しょうすけ:01/09/05 06:23 ID:ZjUq1hg6
限界。自分で何言ってるか分からなくなってきたので
落ちます。乱入失礼しました。飲んで寝よ・・

121 :名無し:01/09/05 06:45 ID:eUbMywvs
スレの杜 で面白スレッドを確認

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/6039/

122 :名無しさんの声:01/09/05 07:21 ID:z1FyAstw
「このスレッド大きすぎます。」が256KB以上になったみたいで
急に見れなくなったスレッドも・・・。
これってこのままなんですかね。
ここじゃなきゃ、どこに聞きに行けばいいんでしょうか。

123 :名無しさんの声:01/09/05 08:36 ID:brIEQr8o
>>122

かちゅーしゃにしてみたら?

124 :魔道:01/09/05 09:08 ID:bKCR.td2
gozansは各地にマターリできるフリーな集会所ができるといいね。
ネットカフェをパーティーションで区切るとかさ。
オフにはかなわん。。関係ない話でスマソ。

125 :名無しさんの声 ◆FUz.WxXs :01/09/05 11:07 ID:rmbf4IaQ
うん?
トップ画のリンク切れてル?

126 :ワラビ:01/09/05 11:24 ID:F1GOa0.M
>>43

見てみたけど「2ch記者クラブ」って何かあからさまに「机上の空論企画」
の匂いがする・・・・。コンセプトだけで具体性ゼロというか。
もう少し、具体的にどういう状況(世界)を目指すのかを書くべきじゃないでしょうか。
少なくとも「2ch」を冠する意義がよくわからないです。

127 :ワラビ:01/09/05 11:32 ID:F1GOa0.M
(補足)
>>66
>2ch内の情報が多すぎてチェックしきれないので、
>それを探してくれる人を募集するってのと、
>その情報を伝達する媒体を募集って感じですかねぇ、、

これで2chの運営費獲得のための金儲けをするということなのでしょうか?
「お楽しみサークル」ということなら分かんなくもないけど・・・・。

128 :名無しさんの声:01/09/05 11:54 ID:DaZpRfCs
ひろゆきって、ほんとにヴァカなんじゃないかしら。って思い始めてきた。

129 :名無しさんの声:01/09/05 11:58 ID:nKcj/7Ao
>>128 働けっ!

130 :彼は植木等マンセーなのね ◆n3ldZzJk :01/09/05 11:58 ID:BTL1IAAY
あくまで責任や使命の義務からは身をかわすひろゆき君。
結局無能なひろゆき君。
2ちゃんに役務などないのよ♪サービスなんだからぁ♪
本気で語るなよん♪シャレなのよん♪
え!?いい加減だって?だってそう言う立場を作ることが
オイラの自己同一うまか棒!!

131 :名無しさんの声:01/09/05 12:00 ID:DaZpRfCs
>>129
「主婦」だから…(藁

132 :青島由紀子 ◆n3ldZzJk :01/09/05 12:01 ID:BTL1IAAY
どもども、こんにちは、ひろゆきです。

先日のネタが予想以上に大騒ぎになってしまいまして、、、
関係者の方々にはご迷惑をおかけしました。。
申し訳ございませんです。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/


8/31に2ch閉鎖という噂が流れていたので、
それを逆手になにか面白いことをしようと思い、
forSaleの画像をつくってもらって
2chをオークションにかけたわけです。
yahooオークションかビッダーズのどちらにしようかと迷ったんですが、
ビッダーズだと無料で出品できるので、ビッダーズでいいやぁと
ビッダーズを選んだわけです。http://www.bidders.co.jp/

実は、オークションに出品するのが初めてだったもんで、
よく知らなかったんですが、ネタの出品は禁止されてるんですね。。。

ビッダーズさんには突然の負荷とネタ出品というご迷惑をかけてしまったようで、、、
申し訳なかったです。
ちなみに、http://www.writing-space.com/の企画ネタだろう?という話もあったようですが、
単においらが思いつきでやっただけです。。。

133 :名無しさんの声:01/09/05 13:23 ID:oFkLBEDo
>2ch記者クラブ設立
シャレでもそんな事考える暇あったら他に考える事あるだろーよ。
祭り騒ぎをなんとかしてくれよ。

134 :名無しさんの声:01/09/05 13:40 ID:eZ6SpqSA
貴様ら!
もっとひろゆきさまに対して謙虚になれ!!

135 :名無しさんの声:01/09/05 13:44 ID:PMnPVL2.
どっちみち、金儲けとは関係ないわけね。

ん?逆にコレを作る事で
逆に本家2chの方のアングラっぽい雰囲気は
払拭していくということかな?

136 : :01/09/05 13:46 ID:J1y3452.
「メディアアーティスト ひろゆき」

メディアの人がひろゆきに、「なんか面白いことない?」と聞きに来る。
そういう状況を作り出したいってこと。できる?

137 :名無しさんの声:01/09/05 13:47 ID:FeGymyW2
西さん来たみたいなんだけど興味ある人いる?

138 :名無しさんの声:01/09/05 13:55 ID:ibNanVso
ひろゆきがメディアアーティスト?(プッ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=996323771

139 :ようは責任なき立場にいたいだけ:01/09/05 13:59 ID:BTL1IAAY
新聞より
http://dema.virtualave.net/up/image/073.jpg

140 :名無しさんの声:01/09/05 13:59 ID:/Hzjlk9Y
>>137
おぉ! 情報サンクス。西たん興味ありあり。
でも500取って喜んでいるのは果たして本物??

141 : :01/09/05 14:10 ID:2zo9rGyE
バカが分をわきまえずに増長すると悲惨な結果を招くいい見本だな(w

142 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/05 14:41 ID:BQVZKj/.
まぁ、まぁ、皆さん各分野で御活躍なさっておられる方々なのでしょうけど、
ひろゆきは若いワリには良くやってる方だと思いますよ。
ただ、やはり経験の無さからくる甘さや、状況判断の誤りがあったりする訳で。
その甘さなんかが、こんなに巨大にさせたとも言えるんでしょうけど。
見識ある大人はこんなトラブルを抱えやすく、収益性の薄い物を運営しないでしょうし・・

この経験を生かして今後行動していけば、まだ若いのですし、
2ちゃんを続ける、続けないは別にして、なんとか挽回はできますよ。

私は生暖かく今後の行方を見守ってみようと思います。
どっちに転んでも結構興味深いと思いますし・・

143 :名無しさんの声:01/09/05 14:50 ID:6RBrIWiI
「めんどくさい」が口癖の奴がよくこんな面倒な掲示板運営してるな
しかも必死に守ろうととしてるってとこが笑える
必死の形相が目に浮かぶよ

144 :名無しさんの声:01/09/05 14:54 ID:H9Re6rg.
>143
必死に守ろうとしてるのは自分の為じゃないだろ。
自分の為なら投げ出す方が簡単だと思うけど。

145 :名無しさんの声:01/09/05 15:10 ID:uQMAP.tc
2ちゃん記者クラブって、儲かるのか、、、?
金にならなさそうだぞ。
どこからお金を取るつもりなの?>ひろゆき

146 :名無しさんの声:01/09/05 15:12 ID:zd3qlRQQ
つーか、2ちゃん止めても直接的な打撃はないだろ。
西村博之個人には・・・。別に負債がある訳じゃないし。

ひろゆき的には、「放り出す(閉鎖)」が1番楽だろ。

147 :名無しさんの声:01/09/05 15:13 ID:Vh7RkVaI
なんか、昔聞いたようなパターンだと思ったら、
コミックマーケットの創設にも似た話だよね。
大金がからむから結局法人化せざるを得ないとかさ。

148 :名無しさんの声:01/09/05 15:14 ID:Vxzl1rms
>>146
ひろゆきはじっしつむしゅうにゅうになる

149 :名無しさんの声:01/09/05 15:15 ID:8ZKqMRfA
コミケと違ってこれという収益源がないのよね。

150 :名無しさんの声:01/09/05 15:16 ID:8ZKqMRfA
>148 べつに2ちゃんでくってるわけじゃないだろ。コンサルタント業というのが謎だが。

151 :名無しさんの声:01/09/05 15:17 ID:6RBrIWiI
>>144
はあ?
誰の為?
君って清いね

>>146
酔っ払いに酒やめろってのは酷だろ?
信者も泣くだろうし・・・w

152 : :01/09/05 15:17 ID:J1y3452.
>べつに2ちゃんでくってるわけじゃないだろ

「2ちゃん管理人」の名前で食ってる。

153 : :01/09/05 15:19 ID:J1y3452.
巨大掲示板の設立者にして運営者だから食えているのであって、
自分のサイトも運営できないような奴にだれがコンサルを頼むのだ?

ひろゆきは、2ちゃんねるがないと、いきてゆけない。

154 :名無しさんの声:01/09/05 15:19 ID:8ZKqMRfA
>152 さぁ?

155 :名無しさんの声:01/09/05 15:20 ID:yLg84MJg
>>152-152 別に必死に反論しなくていいよ。論争したいわけじゃないし(w

156 :名無しさんの声:01/09/05 15:25 ID:MiZGkVOs
>>155
?????????????????????????????
?????????????????????????????
?????????????????????????????
?????????????????????????????

157 :BRO:01/09/05 15:26 ID:MiZGkVOs
http://www.bro.gr.jp/

158 :名無しさんの声:01/09/05 15:31 ID:j8bFAh7g
ニッセイにきちんと謝罪もできないのかね?このガキは

159 : :01/09/05 15:34 ID:J1y3452.
あーあー。俺は>>143に同意。

160 :主婦との出会い:01/09/05 15:34 ID:qiR31law
http://www.jyukujyo.com/

161 : :01/09/05 15:38 ID:B7rGRuto


162 :名無しさんの声:01/09/05 15:41 ID:zd3qlRQQ
>>159(J1y3452) カキコの内容が支離滅裂・・・になってません?

163 :みんなのいえ:01/09/05 15:43 ID:xGW7Mn/U
http://www.minnanoie.net/

164 :名無しさんの声:01/09/05 16:29 ID:8XR5yICg
私がひろゆきだったらこの2年の間に自分の会社を大きくしていただろう。
こんだけ有名だったらいろんな話があっただろうに。
欲のない人なんだろうか。

165 :名無しさんの声:01/09/05 16:32 ID:r7R4Q/dA
★付きのみなさん探してるけど、全然見つからない・・・(;;)
何処にいるんだー。。情報がー(泣

166 :名無しさんの声:01/09/05 16:42 ID:8HkKxqi2
どもども、こんにちは、稲垣メンバーです。

先日のネタが予想以上に大騒ぎになってしまいまして、、、
関係者の方々にはご迷惑をおかけしました。。
申し訳ございませんです。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/


2ch閉鎖という噂が流れていたので、
それを逆手になにか面白いことをしようと思い、
友人に車を貸してもらって
渋谷で社会人としてあるまじきことをしてみたわけです。
大麻所持かひき逃げかのどちらにしようかと迷ったんですが、
大麻所持だと石田メンバーがさきにやってしまったので、ひき逃げでいいやぁと
ひき逃げを選んだわけです。http://www.bidders.co.jp/

実は、ひき逃げするのが初めてだったもんで、
よく知らなかったんですが、婦人警官を轢くと公務執行妨害になるんですね。。。

婦人警官さんには突然の急発進と全治5日間というご迷惑をかけてしまったようで、、、
申し訳なかったです。
ちなみに、http://www.writing-space.com/の企画ネタだろう?という話もあったようですが、
単においらが思いつきでやっただけです。。。

167 :名無しさんの声:01/09/05 16:43 ID:eABUZeF.
>164
俺がひろゆきだったら、どっかのイケイケIT系のワンマン社長を騙して出資金掴んでトンズラしてたね(w

ひろゆきは自分の理想の掲示板を作りたかったんだろうよ。

168 :名無しさんの声:01/09/05 16:51 ID:mYCpSnUU
>>165
ひろぽん★なら出没してるけど(w
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=996149055&ls=50

169 :名無しさんの声:01/09/05 16:57 ID:x/ggUKgw
>126
 「2ch記者クラブ」は、先の稲垣騒動のような不意打ちを防ぐ
ための役割も担うんでしょー。ノイズ少めの速報を一箇所に集め
る方法としてはそこそこよさげ。
 問題はよほどの暇人でもプロには勝てないだろうということ。
そのあたりは記者の数で勝負でそか。別に勝つ必要はないんだけ
どー。

>127
 ノイズと攻撃色が強い2chそのものに広告を出す企業は少なく
ても、2chの情報と収集力を利用したサイトには、比較的広告も
出しやすいであろうという趣向ではー。

 おいらはネット上での出来事に限定した情報サイトをBIG鯖の
フリースペースに作る予定。あそこは他社の広告もOKなんでー。
 今は情報元となるサイトを選出中。半年くらいはかわら版レベ
ルでマターリするんだがー。

 で、一番悩んでいるのがサイトの名前なんだよなー。

170 :名無しさんの声:01/09/05 17:06 ID:noSHgzw6
今日、(9/5、0:00〜)ひろゆきが現れたスレってココの他に何処かありますか?

171 :名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es :01/09/05 17:36 ID:whxPh1c2
ただいま。
ニフティの訴訟で管理者責任は問わないって控訴審判決が出たね。
書き込んだ男にのみ50万円の罰金。
2chの運営にも影響あるかな。

172 :あいう:01/09/05 17:43 ID:fx.xDub2
会社作った方がよくない?

173 :名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es :01/09/05 17:43 ID:whxPh1c2
>>170
あまり真剣には探してないけど、ひろぽん★だけしか
見つからなかった・・・。
とりあえず>>43がひろゆきの最新コメントだって思ってるけど
間違っていたらゴメソ。

174 :ハァハァ:01/09/05 17:51 ID:0wbSRuVo
>>66

175 :名無しさんの声:01/09/05 18:09 ID:EoiJgrss
ひろゆきさんってトオル★さんに見限られたの?
と、ふとそんなことが頭をよぎったりして・・・

176 :ワラビ:01/09/05 18:30 ID:F1GOa0.M
>>169

私は、この時期にヒロユキがからむ企画には、「2chの運営費をどうするか?」
という命題が前提としてあると期待しています。
そういう意味で、それがただの「お楽しみサークル」であるならば、そのクラブ(
サイト)がどういう性質のものであるかはあんまり興味はありません。
勝手にやってくれという感じです。。。
ただ、それが、

>ノイズと攻撃色が強い2chそのものに広告を出す企業は少なく
>ても、2chの情報と収集力を利用したサイトには、比較的広告も
>出しやすいであろうという趣向ではー。

ということであるならば、私はやっぱり「学生さん企画」だなぁ・・・・という印象を
ぬぐえません。
直感的にそう思うのですが、あえて理由を2つ書くと、

(1) そんな2chの後追いサイトに誰がいくの?という純広告価値的な意味あい。
(2) すごく速報的で刺激的でHOTで興味深いニュースが、そのサイトのスポン
サー企業にからむニュースである場合、それをどうするの?というサイト・ポリシー
的な意味合い。

ということです。
ま、とりあえずヒロユキには、「アンタそれ儲かるの?」と純粋に聞きたいです。

177 :名無しさんの声:01/09/05 18:30 ID:bbwm4.Mo
>>175
それは違うでしょう。
「信じてる」って書いてたし。
・・・と、思いたいんだけど。

178 :名無しさんの声:01/09/05 18:35 ID:EoiJgrss
>>177
ソダネ、それ読んだの忘れてた。<175

179 :名無しさんの声:01/09/05 19:53 ID:P.506QW.
>>171
これは違うね。ニフティーの場合には結構、管理が厳しくやっていてその上でも
一審敗訴になっているよね。2ちゃんの場合には管理者は無秩序を意図的に放置
していたというふうにとられるんじゃないかな。もう全面的に反企業社会的な格
好ともなっているし(もちろんそこが面白いんだけど)極論すると企業社会が考
える「公共の福祉」に反しているよね。

180 :名無しさんの声:01/09/05 19:57 ID:WhCQp0DA
>>158
なぜ謝罪しなくてはいけない?

181 :名無しさんの声:01/09/05 20:02 ID:fjTiYGkY
2ちゃんの場合、ひろゆきは無くすものがないので訴えられても平気です(藁
どのみち賠償金なんか払えないので裁判なんて勝っても負けてもおんなじ。
「お金払えないんで牢屋にでもなんでも入れてくださいですです」とか言いそう。

金のかかる弁護士も雇わないしね。

大枚はたいて訴訟を起こす企業の方々は無駄な出費御苦労様ってとこですか(藁

182 :名無しさんの声:01/09/05 20:10 ID:vzgjG/VI
>180
裁判所の指示に従った以上、
それ以上の行為は必要ない。
世間では蛇足と言う。

183 :名無しさんの声:01/09/05 20:30 ID:aanXDTU2
>176

2ch記者クラブはライティングスペースの
「ネットバトルウォッチ」的な企画の一環だと思う。
いい記事を書いた人間はタブロイド誌に書けるとか。
だからあんまり2chには直接関係ないのでは。

でも一般人は、あめぞう2000のちゃんねるnewsプロジェクト
見ていれば事が足りるので、本格的に記者になりたい人だけ
サークル的に参加すればよいかと。

184 :名無しさんの声 :01/09/05 21:14 ID:cK9PvaEg
今回のゴタゴタはまるで草の根BBS「東京がらくた工房」の末路を見るようだ。
あそこもWEBマガジンとか作って収益をあげようとしたものの、今や見る影もない。

185 :遅レス:01/09/05 21:49 ID:.ItpkyKQ
>>173
あぁ〜、ありがとうゴザイマス。。(;´Д`)ノ

186 :名無しさんの声:01/09/05 22:55 ID:O.K5qAuI
>>181
ひろゆきさんの依頼なら、ひろゆきさん独占っていう報酬で、受けるのに。
へたれな私なんかにまかすと、勝てるもんまで、負けてしまうか。

187 :名無しさんの声:01/09/05 23:06 ID:LG5w.5oM
>>179
今日のニュースだとニフT2審で逆転勝訴になってるぞ!
ソース:
http://www.asahi.com/national/update/0905/014.html(朝日)
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010906k0000m040129000c.html(毎日)
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010905ic29.htm(読売)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20010905CCCI085505.html

188 :名無しさんの声:01/09/05 23:07 ID:LG5w.5oM
↑最後(日経)だけ入れるの忘れた・・・

189 :名無しさんの声:01/09/05 23:10 ID:hUFMPAnw
もともと紙一重の事案なんだよ。
別にシスオペだって寝てたわけじゃないんだし(w

190 :名無しさんの声:01/09/05 23:18 ID:MPLjJ8n.
そういや今日るんるんネット情報局の日だ…

191 :名無しさんの声:01/09/05 23:23 ID:.ItpkyKQ
2ちゃんの過去ログ売られてますね。。。(既出?)

192 :ハァハァ:01/09/05 23:32 ID:0wbSRuVo
>191
詳細きぼん

193 :名無しさんの声:01/09/05 23:50 ID:.ItpkyKQ
>>192
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/sale.html
ここです。

194 :名無しさんの:01/09/05 23:54 ID:U1GB/je2
>192
ここ
ttp://mimizun2.mine.nu:81/
>2ちゃんねる過去ログ売ります
>CD13枚 2000円
>2ちゃんねるの過去ログ倉庫にあった現在閲覧不可能なものを含めて
>約170万ファイル、約30Gbyteの過去ログを売ります。
>datファイルはなくすべてhtmlファイルになります。
>CD-RにRARにて圧縮保存して13枚組みになります。
>ダウンロードは実質的に困難ですので必要な方はお買い求め下さい。
だとさ。

んでに、そこの掲示板から・・・
>10 名前: みみずん 投稿日: 2001/09/05(水) 18:04
>どうしても阻止したい場合は法的対処をおとり下さい。無理ですが。

>11 名前: みみずん 投稿日: 2001/09/05(水) 18:05
>この件についての回答は
>「販売します」
>よってこれ以上の回答は致しません。あしからず。
だとよ。

195 :名無しさんの声:01/09/05 23:54 ID:f5hjkW7I
>>192
あらあら。
ひろゆきさん、出番ですよ!

196 :195:01/09/05 23:56 ID:f5hjkW7I
間違えた。
>>192>>191
逝ってくる。。。

197 :ハァハァ:01/09/05 23:59 ID:0wbSRuVo
閲覧できるログを買ってまで欲しいとは思わんなあ…
まあ1週間以上かけて全部DLするくらいなら買った方が簡単そうだけど。。。

198 :名無したんに接続中・・・:01/09/06 00:07 ID:cikothqQ
でも過去ログ30GB(これって圧縮してかな)手に入れても仕方ないような気もする。
データベース化されていない限り、それこそゴミの山になりかねないような・・・

Google検索でほしい箇所をほしいときに取り出す方がはるかに効率的だと思うが。

199 :名無しさんの声:01/09/06 00:08 ID:fHu6KHh2
     _____
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、2ちゃんが他サイトに迷惑をかけられるのは
|| | | |  \ ┃  ┃/    \ いままでと逆なので痛快!
| || | |    ̄  ̄| \________

200 :名無しさんの声:01/09/06 00:08 ID:Wo67NeV.
つーか、13枚2000円じゃ、かかる手間暇を考えると

みみずん完全に赤字では・・・。

201 :森の妖精さん:01/09/06 00:10 ID:aqyaBMIU
人件費が一番高い。。

202 :名無しさんの声:01/09/06 00:11 ID:PIdT4o9o
厨房だから人件費なんて関係無い

203 :名無しさんの声:01/09/06 00:12 ID:aibx1CJU
でもやっぱ過去ログCD化は便利。

204 :ハァハァ:01/09/06 00:13 ID:S9wfe18M
一枚50円のRに焼いて一時間10枚、頑張って時給1000円くらいか…

205 :ハァハァ:01/09/06 00:15 ID:S9wfe18M
>203
圧縮されたままだと少し不便な気がする…

206 :名無しさんの声:01/09/06 00:16 ID:916zYUUQ
売るというより、実費で分けますという感じな気がするけどね。

207 :テラ:01/09/06 00:18 ID:rdd3crIY
完全沈黙。

208 :名無しさんの声:01/09/06 00:18 ID:Xmc0Gbgo
>176
|(1) そんな2chの後追いサイトに誰がいくの?という純広告価値的な意味あい。

 一口に後追いサイトと言っても、主催者の編集方針によって多
種多様になりますから、現時点ではPV数の試算は難しいです。
 個人的には主点が広告だと、2chのノリで編集されたサイトでは
PV数が稼げても広告は難しいだろうと考えています。

 私個人はそういう観点から、新聞レベルの品位を持ちつつ、2ch
もネット上のコミュニティサイトの最大値として、無視せずに取
り扱うサイトを立ち上げる予定です。平たく言えばネット社会に
変化をもたらすであろう出来事を取り扱うサイトです。
 他の方々がどういうサイトを立ち上げるかについてはわかりま
せん。


|(2) すごく速報的で刺激的でHOTで興味深いニュースが、そのサイトのスポン
|サー企業にからむニュースである場合、それをどうするの?というサイト・ポリシー
|的な意味合い。

 個々のサイトの編集者の方針になるので一概に言えませんが、
私のサイトの場合、通常の媒体と余り変わらない対応になるので
はないかと考えています。つまり、契約上での極めてタイトな関
係でしかないというわけです。

 まあ、「2ch記者クラブ」自体が儲かる媒体で無いのは確かで、
儲けるための基礎の一つでしかないでしょう。


 んで、私にとっての最大の問題が、私が常駐している板って、
極めてニュース性に乏しい板なんだよなー。一番高そうなのが
「法律勉強相談」板ってのがなんとも。

209 :名無しさんの声:01/09/06 00:20 ID:cuf6nYsI
>200
回線細いのにダウンロードが集中して検索が困難になってるから
ダウンロード目的の人には実費でお分けします
ってことじゃないの?

210 :名無しさんの声:01/09/06 00:31 ID:nSWrt4aI
やふおくに出品したらしいんだけど>過去ログ
それでも「実費でお分けします」なのかな??
純粋に疑問だ.....

過去ログ倉庫の閲覧がユーザー制になってる。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999011907

211 : :01/09/06 00:33 ID:zsi4g2v.
>>210
じつはひろゆきの自作自演だったりして(藁

212 :名無し:01/09/06 00:39 ID:kaXu8.22
株式会社ジャストシステムは、Justnet事業を運営している子会社である
株式会社ウェブオンラインネットワークス(WON)の全株式をソニーコミュニ
ケーションネットワーク株式会社(SCN)に譲渡すると発表した。譲渡金額は
18億円で、WONはSCNの完全子会社となる。

ジャストネットが18億なら、2ちゃんねるはいくら?

213 :名無しさんの声:01/09/06 00:40 ID:vWKvWq0.
>210
みみずん個人のサイトで直接やるよりも
ヤフオクを通した方が購入者が安心できるってことでしょ

214 :名無しさんの声:01/09/06 00:41 ID:Wo67NeV.
>>209 だから、善意に基づく純然たるサービスだろって意味。

215 :名無しメンバー:01/09/06 00:44 ID:LG1BC0aA
ピークをはずせば料金は掛からないという話だから、転送量の多い板は、
早朝4時〜夜9時だけでもいいから復活させて〜ン。

216 :名無しさんの声:01/09/06 00:45 ID:PV56F3Hk
過去ログ売った利益は2ちゃんの運営費にならずに、
販売者のものになるんだろ。
しかも、ネタ元は書き込みしてる奴

217 :ハァハァ:01/09/06 00:48 ID:S9wfe18M
善意だろうが何だろうが小遣い稼ぎにならない事も無いのは事実だし、
あまりいい気がしない人もいるというか、それに文句を言う前に
2ちゃんねるの本に抗議しろと言うか…

>215
昼の4時くらいまでにした方が安全かも。
10人くらい同時にログ取得をするだけで危険だと思うし…

218 :名無しさんの声:01/09/06 00:50 ID:Xmc0Gbgo
>>194
 法的対処ねぇ。
 相当数の過去ログだと、データベースの著作権が2ch(ひろゆき)
に発生してるから対処可能だけど、相手すると面倒ー。する必然
性もないし。

 あーなんかほしいかもー。でも空のCD-Rが13枚送られてくるって
オチはいやだなー。

219 :名無しさんの声:01/09/06 00:54 ID:PV56F3Hk
結局、2ちゃんねらーの個人情報を売って儲けようという魂胆だったのね。
まー騙された俺達が悪いってことで。イイ社会勉強になったよ

220 :名無しさんの声:01/09/06 00:54 ID:aibx1CJU
>>199
一瞬、切込隊長かと思った自分がいる(鬱

221 :名無しさんの声:01/09/06 00:58 ID:Wo67NeV.
ばかばかしい騒ぎだね。

222 :名無しさんの声:01/09/06 01:13 ID:eb9elkm2
ノイズに引きずられて過去ログ売り話と2ch記者クラブ以外に
何の話をしているのか見失っている自分がイル。

223 :名無しさんの声:01/09/06 01:34 ID:uNU0BPSc
静か午前

224 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/06 01:50 ID:Ihp9ko/6
なぁーんか、みみずんさんって火事場泥棒みたいだねぇ・・・・
本当に善意でやるなら細かく実費公表してやれば良いのに・・・
と思ってみたり。
実際CDRのモノにもよるし、どれくらい利益出るのかなー?

ニフの判決はさ、別の人も書いてるけど
訴えた人にも問題がありまくりだったからニフ逆転したのよ。
だからキチンと訴えた側がデムパふりまいたり、厨房っぷりをこっちで晒したり
して下手な反論をしまくって暴言なんかを吐かなければ、一審判決が妥当。
このスレのどこかで書いたけど、民事なんて妥当なラインに持って行く為に
法律を半分無理矢理にでも適用するのが殆どなんで。
だから相手が社会常識を持って行動している限り、
2ちゃんの管理の悪さなんかも考えれば裁判じゃ勝てないです。

別に煽るつもりはないのですが、
厨房さん達が受け売りで変なことを言って周りそうなので、
軽く突っ込ませて頂きます。気分害したらスマソ・・・

>>179
「公共の福祉」の意味も違うし、無茶苦茶言ってます。

>>181
本人の経済力も見て賠償させるので、払えないってのはまずないです。
月賦ってのもあるし・・・
大体、民事で牢屋って・・・(w

225 :名無しさんの声:01/09/06 01:59 ID:qW5rIzKs
過去ログ読んでも良くわからないんですが、結局今みみずんさんの
サイトから2chの過去ログは、検索して保存できるんでしょうか?

226 :名無しさんの声:01/09/06 02:02 ID:PV56F3Hk



過去ログなんて買わなくても簡単に検索できます。
http://www.google.com/search
で検索するときに、キャッシュを開けばいいだけです。
パスチェックにかからずに、ほとんどのスレッドが観覧できます。

ってか、ニセイの件で観覧できないようにしてるだけでしょ?
その隙に売ってしまおうなんておかしくないか?

227 :ハァハァ:01/09/06 02:17 ID:S9wfe18M
>225
出来るよ。
ただ上りが500kbくらいしか無いだろうから
買わずに全部DLしようとするとかなりの時間がかかる。

228 :名無しさんの声:01/09/06 02:21 ID:D.sdsz8I
自分の行ってる板だけDLすりゃ十分でしょ。

229 :225:01/09/06 02:25 ID:qW5rIzKs
>227
ありがとです。 良かった(^ー^)ノ

230 :名無しさんの声 ◆FUz.WxXs :01/09/06 02:25 ID:Kz3dthcM
ネタだったりしてネ
>ミミズン

231 : :01/09/06 02:31 ID:TIgrd2nA
あまりに、2ch.netの復旧が遅れるようであれば、特定の板について
googleのキャッシュをダウンロードして再構成するソフトを作るってのは
どう?

232 :モナー:01/09/06 02:34 ID:2L552qCU
pizaのモナ板の過去ログにアクセスできるのはいつ頃ですが?
できれば過去ログ取って補完していのですが…。

233 :名無しさんの声:01/09/06 02:40 ID:a2VlV9TQ
2chラジオを久しぶりに聞いてみたのだが…。
どうも騒動以前の録音のようで閉鎖に関しては何もなし。
ただ不覚にも子供のころ聞いていた「民夫君と文夫君(?)」を思い出してしまった。
江戸っ子ってみんなああ言うしゃべりなのかね??
ああ、景山民夫は火だるまになって自殺したなあ…。
ミョーに鬱になる放送であった…。

234 :名無しさんの声:01/09/06 02:40 ID:PV56F3Hk
CDRの羅列ログを一つ一つ探すより、googleのキャッシュで調べた方が早い。
しかも関連スレが出てくるし見やすい。
検索語には 2chと入れれば、2ちゃんだけのスレが出てくるし。

235 :◆I7FDiA6M :01/09/06 02:49 ID:jJsyf8j.
ミミズソのCD-R購った人は正直に挙手のコト.

236 :名無しさんの声:01/09/06 02:49 ID:c7q1y30Y
googleのキャッシュって、全レス表示する?
自分が見たときは、途中までしか表示されない時が多いんだけど。

237 :infohands:01/09/06 02:51 ID:LgTZqfFY
アダルト@あめぞうはもうできない
あれ、結構裏で漏れががんばったんだぞ!
で、挫折しました

238 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 02:51 ID:1/jaxLJA
CDRに検索システム載せれば売れるのに。

239 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 02:52 ID:1/jaxLJA
9月14日付近。

240 :名無しさんの声:01/09/06 02:55 ID:tKEtBQAI
専門板ごとに売ればいいのに(ボソッ

241 :名無しさんの声:01/09/06 02:56 ID:xrBHeJn.
>240
禿同

242 :名無しさんの声:01/09/06 02:57 ID:m1TqlgEw
>>238
どうせハードディスクに展開しなけりゃ使い物にならないんだから
フリーのテキスト検索ソフトでも使えばいいと思うんだが。
いくらでもあるだろ。
windows2000の検索機能でも結構役に立つし。

243 :名無しさんの声:01/09/06 02:59 ID:AqjlHDVc
いつでもどこでもCtrl+Fしてたら時折冷や汗をかく(藁

244 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 03:01 ID:1/jaxLJA
>>242
まだまだ甘いな(何が)
パッケージに
「専用検索ソフト付属」
ってつけるだけで売上が違うと思う。

CDR焼きソフトにMP3プレーやー付属と同じ効果。

245 :◆I7FDiA6M :01/09/06 03:03 ID:jJsyf8j.
専門板毎に有志がWEB上にウプするのが理想ですよネ?<今現在としては.
#実費にせよ、<売る>ッツウのはイヤです.

246 :名無しさんの声:01/09/06 03:07 ID:oSPPRMGM
ん?2chラジって先週と同じ内容?更新無しですかね?

247 :ハァハァ:01/09/06 03:07 ID:S9wfe18M
まあ嫌な奴は只で閲覧すればいいわけで。
あれはローカルでnamazu作ろうっていう奇特な人向けかと。。。(もしくは230の説か)

248 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/06 03:09 ID:Ihp9ko/6
>>245
まぁ普通はいきなり全部のログ欲しいなんて人はあまりいないでしょうし、
有志でうぷした方が効率的ですよね。

ちょっと何組売れるか予想してみる・・・
カネ出してまで全ログを欲するとすれば
相当に2ちゃん依存度が高いでしょうから・・・

3組くらい?

10組み以上売れるとちょっと凹む・・・

249 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 03:10 ID:1/jaxLJA
で、売るって話はどこから出てきたの?
過去ログ読んでないし。

250 :名無しさんの声:01/09/06 03:11 ID:m1TqlgEw
>>244
んなもん欲しがる客層考えれば売り上げなんぞ変わらんて。

251 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/06 03:12 ID:Ihp9ko/6
>>249
読めYO!

・・・>>193

252 :◆I7FDiA6M :01/09/06 03:23 ID:jJsyf8j.
>248
 (消防・厨房&c.はもとより)お金出してまで購おうとする人は稀ですよネ。
 案外と.ハイソ一歩手前のオッサン(謎)が飛びつきそうデハ?

253 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 03:23 ID:1/jaxLJA
火事場泥棒か
なんだ。。。
売れん売れん。

254 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/06 03:29 ID:Ihp9ko/6
>>252
西氏・・・・

2ちゃんのログを研究したい人とか
心理学&精神科の資料として・・・
もうノイズの方に価値を見出せるくらいじゃないと、
あれは買えないなぁ・・

255 :名無しさんの声:01/09/06 03:31 ID:Wo67NeV.
単純にダウンロードで全部補完しようとしたら、
時間かかりすぎるし、そんな人間がたくさんいたら
重くなりすぎるから、そういう奇特な人は、CDの方に
してくれってだけだろ。値段を考えたら。

表向きみみずんが何言ってるのかは別として実体はな。

256 :テラ:01/09/06 03:44 ID:rdd3crIY
ひろゆきがきたのでage。
みみずんの行為について意見を聞きたい。

257 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 03:45 ID:1/jaxLJA
さてさて
長々と続いてきたこのスレッドも
今回のレスで終了となりました。
今まで応援ありがとう。

とりあえず
**********終了************

258 :名無しさんの声:01/09/06 03:47 ID:OCqBzpzg
ログを読みたいというより、とって置きたいという人向けだね

259 :◆I7FDiA6M :01/09/06 03:48 ID:KbS6eiTY
>256 激仝

260 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 03:50 ID:1/jaxLJA
やっぱりレスついた。連続投稿がうるさくてはらたつね。
ひろゆきか〜

実際にやる気があるのかの聞きたい。

261 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 03:51 ID:???
個人的には、どうでもいいんじゃないっすかねぇ、、、て感じです。
ただ、法人になった場合には、頒布権の問題になるので、
訴訟沙汰になる可能性もなきにしもあらずですね。

262 :名無しさんの声:01/09/06 03:51 ID:nGK/LbgU
30Gをダウンロードしようとしたら、仮に100k/sで落としても80時間
以上かかる。ISDN 7k/s なら1200時間だな。
どう考えても2000円はお安い。どうしてもただがいい人へは、web上
にも公開されているのだから、何で文句があるのかよくわからん。
linuxのディストリビュータみたいなもんだね。

263 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/06 03:52 ID:Ihp9ko/6
>>257
おそレスだけど・・・
いやん。

>>260
連続投稿うるさいの?
かちゅーしゃ入れたら?

264 :名無しさんの声:01/09/06 03:53 ID:aXXhP8uk
自分としてはスーツ着て毎日電車通勤する姿を見たいで〜す

265 :名無しさんの声:01/09/06 03:54 ID:/9IKvo1o
よし!とりあえず脱げ!<ひろゆき

266 :名無しさんの声:01/09/06 03:54 ID:mB0jec4I
>>262
>どう考えても2000円はお安い。どうしてもただがいい人へは、web上
>にも公開されているのだから、何で文句があるのかよくわからん。
>linuxのディストリビュータみたいなもんだね。

著作権という物ををまったくわかっていない。

267 :名無しさんの声:01/09/06 03:54 ID:Vix3GzJ6
ところでひろゆきってかちゅ〜しゃ使ってるの?

268 :テラ:01/09/06 03:54 ID:rdd3crIY
>>261
なんかネタくらさい。騒動が無くてつまらんです。
さとるさんのことは知ってる?

269 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 03:55 ID:???
ネタですかぁ?
告知をする時期を見計らってる大ネタはありますけどねー。
9/19ですー。

270 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/06 03:55 ID:Ihp9ko/6
>>261
わんばんこ

確かにね・・・頒布権か。
著作権の勉強すりゃよかったな・・・・
こちらから裁判するかもしれないなんて最初で最後かも(w

271 :名無しさんの声:01/09/06 03:56 ID:/9IKvo1o
マジでかヽ(;´Д`)ノ ヽ(;´Д`)ノ

272 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 03:57 ID:1/jaxLJA
>>266
とりあえず書き込んだ人特定する方法あるなら教えてください。
僕のこと煽った奴しめますから

わからない場合管理人が許してるんだから問題ないんでは?
詳しい人カモーン

>>263
かちゅーでもだめ

273 :名無しさんの声:01/09/06 03:57 ID:/9IKvo1o
ようやく脱ぐ決心したんだなヽ(;´Д`)ノ

274 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/06 03:57 ID:Ihp9ko/6
>>269
「暫定」がとれるのか、「管理人」がとれるのか・・・?
って感じ?

275 :名無しさんの声:01/09/06 03:57 ID:zGCMR8V2
19日か、スレ立てたらパート20くらいまでいっちゃうな。

276 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 03:57 ID:1/jaxLJA
>>269
14カ付近は無いのか?僕のプライドが〜

277 :名無しさんの声:01/09/06 03:57 ID:l9f.ERqI
>269
>273
どきどきしちゃった。でも見たくないよ。

278 :名無しさんの声:01/09/06 03:57 ID:PV56F3Hk
>>269
ニセイに謝罪もできないの?いつまで見栄張る君つづけるわけ?

279 :テラ:01/09/06 03:58 ID:rdd3crIY
>>269
メールください(w

9/19にですか、なるほど隊長が一週間遅れるといってましたね。

280 :◆I7FDiA6M :01/09/06 03:58 ID:KbS6eiTY
オハヨウゴザイマシタ. <ひろゆきサン
ワクワク>大ネタ.

281 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/06 04:01 ID:Ihp9ko/6
>>269
裁判で謝罪をする命令が出てないのにする必要はない。
というより、でっかく謝罪なんぞ入れたら、またニッセイからクレームはいる。
一般社会の常識ございます?

282 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 04:02 ID:1/jaxLJA
著作権に詳しい人がいませんでした・・・
>>266さんは詳しいと思ったのに。
しょうがないので

******2ch閉鎖?******

283 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 04:02 ID:???
すいません、、マジでわかってないんですが、
おいらが、日本生命に謝らなきゃいけない理由ってなんでしょうか?
あと、278さんは日本生命の関係者さんでしょうか、、
それとも、善意の第3者ですか?

284 :名無しさんの声:01/09/06 04:03 ID:/9IKvo1o
謝るな、逆切れしてくれ

285 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/06 04:03 ID:Ihp9ko/6
281は
>>278だ・・・欝

286 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 04:04 ID:1/jaxLJA
>>283
潰れかかったこと。
判決が出た時に潰れかかってるのが日本生命が追い討ちしたみたく見られるから

287 :名無しさんの声:01/09/06 04:05 ID:m1TqlgEw
>>282
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999011907&ls=50

288 :名無しさんの声:01/09/06 04:05 ID:rdd3crIY
>ひろゆき
平林拓人の件でK察から連絡ありました?

289 :名無しさんの声:01/09/06 04:07 ID:PV56F3Hk
>>283
2ちゃんねるの管理人でしょ?
管理する義務があるのにそれを怠った事に対する謝罪だよ。
別にニセイに謝罪しろというのではなく、利用者全員に報告すべきなのでは?
削除依頼は削除依頼板へ。というオママゴトは社会常識で通用しないことが
明らかになったんだから、大人として常識ある対応を取ってくれいっているまでです。
ちなみにニセイとは無関係。

290 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 04:07 ID:???
いやぁ、、別に潰れかかってはいないんですよね、、、
まだ公表できる話ではないのですが、
2chは法人化によって拡大しまくる可能性もあります。。

291 :名無しさんの声:01/09/06 04:07 ID:91seZ.zE
>>283
謝れ!

292 :名無しさんの声:01/09/06 04:07 ID:MUvnuAr6
余分な謝罪は必要な無し。
裁判所の指示に従った以上、
指示に無い謝罪をすることは
判決を軽視していると取られかねん。
「蛇足」という言葉をしらんのか?

293 :名無しさんの声:01/09/06 04:08 ID:/9IKvo1o
マジでかヽ(;´Д`)ノ ヽ(;´Д`)ノ

294 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 04:09 ID:???
>管理する義務があるのにそれを怠った事に対する謝罪だよ。
管理する義務があると289さんが思うのは自由ですが、
おいらはそう思わないですし、裁判所もそういった命令は出してないです。
ちなみに、NIFTYの高裁判決でも、そういった判例はでてないですね。

295 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/06 04:09 ID:Ihp9ko/6
>>289
妄想癖?

296 :名無しさんの声:01/09/06 04:10 ID:l9f.ERqI
>>290
公表はしてないけど漏らしてる(ワ
また切り込み隊長に怒られるよ。

297 :◆I7FDiA6M :01/09/06 04:10 ID:KbS6eiTY
>290 ヲッ!!

298 :名無しさんの声:01/09/06 04:11 ID:te2xJ.Ds
>290
また隊長が泣きそうだな(w

299 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 04:12 ID:1/jaxLJA
>>287
要点をアプキボーン

とりあえず
>>266が著作権のことわかってないのがわかりました。

あの〜
ちなみに僕はネタの第4者です。>ひろゆき

300 :テラ:01/09/06 04:12 ID:rdd3crIY
ありがとー

301 :名無しさんの声:01/09/06 04:12 ID:mB0jec4I
>>272
管理人が許可しても発言者が許可しない限り著作権上は駄目です。

302 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 04:12 ID:???
あ、、、、290番でキャップpassがハックされてます!!!

コソコソ

303 : :01/09/06 04:12 ID:TIgrd2nA
>2chは法人化によって拡大しまくる可能性もあります。。

可能性は…、あるのか(w

304 :名無しさんの声:01/09/06 04:13 ID:l9f.ERqI
>>289
この手の話題を掲示板上でひろゆき氏に尋ねたところで
どうしようもないよ。

305 :まい pc5.roi-denki-unet.ocn.ne.jp:01/09/06 04:13 ID:SZQZvMvA
あのー頒布権って言うのはビデオソフトを売ったり、譲ったり、貸したりする権利です。
市販用ビデオソフト(セルビデオ)を買って他人にレンタルすることは、たとえそれを
タダで貸したら頒布権の侵害になります。
他に複製権と言うのもありますが2ちゃんの場合当てはまらないのではないかと思います。

306 :名無しさんの声:01/09/06 04:13 ID:I77ymN0Y
うーん管理の不備ってとこなのか?
でも裁判にはかったんだろ?
それで手打ちじゃないのか?>278
確かに人殺しが出所して遺族に謝りに行くって言うのはあるけどな…

307 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 04:13 ID:1/jaxLJA
>>301
発言者を特定出来ない場合を聞いたんだけど?

308 :名無しさんの声:01/09/06 04:13 ID:nOLRv5iQ
日本生命に謝るべき・・って思ってる人ってやっぱり居るんですね。
うーん、、ちゃんと経緯はわかってるのかなぁ。。
不思議です。。。

309 :名無しさんの声:01/09/06 04:13 ID:PV56F3Hk
>>294
>管理する義務
削除の仮処分が出たんでしょ?
管理するものは削除しなければならないという司法の判断が下されたんでしょ?
今後、依頼があれば、メールであっても削除するってことでしょ?しないの?
また、文句あるなら内容証明送ってくれって言うの?

310 :名無しさんの声:01/09/06 04:13 ID:te2xJ.Ds
>302
そんなんで通用するんかい(w

311 :名無しさんの声:01/09/06 04:14 ID:/9IKvo1o
法人化したら気楽に書き込めなくなったりするん?

312 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 04:14 ID:1/jaxLJA
>>302
実はこれまでのあいまい発言をそれを理由で逃げる気と見た!!

313 :名無しさんの声:01/09/06 04:15 ID:mB0jec4I
>>307
発言者を特定できない場合は、著作権者からの許可が得られないので駄目です。

314 :名無しさんの声:01/09/06 04:15 ID:/9IKvo1o
>ひろゆき


(  )
ノ( * )ヽ ブッ
 ノωヽ\
    \
      \  ベシ
       ●( `Д)
        ノ  ヾ   
         / (

315 :名無しさんの声:01/09/06 04:15 ID:AaZRXZXc
>>302
ワラタ

316 :名無しさんの声:01/09/06 04:15 ID:MUvnuAr6
>309
高裁によると安易に削除しないのは議論の質を高めるのに
有効なので管理者としては安易に消さないのも妥当だそうだ。

317 :◆I7FDiA6M :01/09/06 04:16 ID:KbS6eiTY
>302 アハハ. 相も変わらずお茶目サンですナ.
ほんたうに勇み足なのデスカ?

318 :名無しさんの声:01/09/06 04:17 ID:4o1PN0rU
>>278,289
「謝らない」=「見栄張る」という飛躍がおもしろかった。
3点あげる。

319 :名無しさんの声:01/09/06 04:17 ID:ML68I91o
>>308 構ってクンか電波かどっちかだろ。

320 :名無しさんの声:01/09/06 04:17 ID:OOsAob5w
★ひろゆきは只今隊長に怒られ中です。しばらくお待ちください★

321 :名無しさんの声:01/09/06 04:18 ID:zGCMR8V2
まだ言っちゃダメでしょ。ってかな?

322 :名無しさんの声:01/09/06 04:18 ID:AaZRXZXc
19日になる頃には、このスレpartいくつまでいってるだろうねぇ

323 :名無しさんの声:01/09/06 04:19 ID:I77ymN0Y
>294
へー、ほんとかよ。
じゃWEBページの管理者の責任て一体何なんだ??

324 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 04:19 ID:1/jaxLJA
>>313
ほんとっすか?
誰が訴えるのですか
訴えずに著作権の問題はおきるのでしょうか?こういう場合。
(敬語)

325 :名無しさんの声:01/09/06 04:20 ID:PV56F3Hk
>>294
>管理する義務があると289さんが思うのは自由ですが、
>おいらはそう思わないですし、

「管理する義務はない」ですか・・・
管理人放棄宣言ということで宜しいのでしょうか?

326 :名無しさんの声:01/09/06 04:21 ID:nOLRv5iQ
>>290
うれしぃ(;;)。。

327 :名無しさんの声:01/09/06 04:21 ID:l9f.ERqI
>>323
法律には詳しくないけど、一般人の情報に関しての削除は
ガイドラインで謳ってるけど、公的なものにはね。
今まではキボの異常にでかい井戸端会議だったのだから。

法人化したらまた変わってくるのでしょうが。

328 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 04:22 ID:???
仮処分と判決の違いをわかってらっしゃらないと思うんですが、
仮処分は、本訴の前に、事実を凍結するだけです。
管理側に落ち度があるかどうかというのは本訴で争われます。
逆に言うと、本訴ほ判決がでるまでは責任に関しては無いということですね。

329 :ひろゆき:01/09/06 04:24 ID:HjAMlMCk
>>325さん
おいらは、掲示板のシステムの管理者であって、
投稿の内容の管理者ではないんすよ。

330 :名無しさんの声:01/09/06 04:25 ID:l9f.ERqI
閑話休題。

2ちゃんをそっくり真似して避難所作ってる人たちがいて
ここでパッシングされてるけど、どう思います?>ひろゆき

ガイシュツだったらスマソ

331 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 04:25 ID:1/jaxLJA
>>329
こういう性格があるから
交通違反のもみ消し方なんてもんを作るのだとつくづく思いました。

332 :  :01/09/06 04:25 ID:7GZHuQGI
ひろゆきに管理責任を問うのは、昭和天皇に戦争責任を問うよりも難しい。
上の者は実質的責任を下へ下へと送り、下の者は名目的責任を上へ上へと送る。
その結果、誰が何の責任を負って、誰が何をすべきだったかが判らなくなって
結局誰もお咎めナシ。

333 :名無しさんの声:01/09/06 04:25 ID:eec9AF9M
ひろぽん

334 :名無しさんの声:01/09/06 04:26 ID:m1TqlgEw
>>329
削除権握ってるからそれだけじゃ通らんと思うけど。

335 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/06 04:26 ID:Ihp9ko/6
あのさ、簡単に書くけど削除ってのは表現の自由の侵害って面もあるわけ。
だから、安易に削除することはまたトラブルになる。(それが原因でネオシティなんかは潰れた)
微妙なのよ。
で、名誉毀損の対象が企業だったり、公人だった場合は
名誉毀損の成立要件がどんどん緩くなって、表現の自由の方が尊重されるようになる。
だから、管理側で判断がつかない場合は裁判所に判断させるのが一番賢いやり方なわけ。

だから削除を公開でやるというのはある意味理にかなってる。
それで判断できなきゃ裁判でやればいい。

削除依頼制度の問題は制度そのものの欠陥じゃなく、
運営の欠陥なのだから(すぐ削除されないとか、放置されたりとか)
そこを改善すれば良い。
一日何万人も利用するサイトで窓口を一本化しなければ混乱するだけ。
電気製品が壊れてサポートセンターじゃなく総務とかに電話するヤツいる?

336 :名無しさんの声:01/09/06 04:26 ID:I77ymN0Y
本訴うんぬん以前にひとりの社会人としてどうなのか?
裁判が善悪の決定をすべてまかなっているわけではない。

337 :名無しさんの声:01/09/06 04:26 ID:Lxo9lBfU
逆に投稿内容を管理したら「言論統制」とか非難轟々だろうな。
掲示板で投稿内容を管理するシステムが開発出来たら
それはそれで凄いが・・。

338 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 04:26 ID:???
>>305さん
頒布権は映画に関しての権利ですが、ゲームに関しても広がってきたので
頒布権という言葉を使いました。
2chは、ユーザーからの投稿データをレイアウト加工して、
広告を出す形で運営してるので、生成物であるhtmlは2chのモノだったりします。
ただ、投稿の内容に関しては、著作権者のものであることは疑いないとは思います。

339 :名無しさんの声:01/09/06 04:26 ID:ML68I91o
>>331 あの板こそが2ちゃんねるの本質っつーか原点なんではないかと。

340 :名無しさんの声:01/09/06 04:27 ID:AaZRXZXc
っていうか>>329は騙りじゃないのか

341 :名無しさんの声:01/09/06 04:27 ID:mB0jec4I
>>324
訴えるのは書き込みをした本人です。
書きこみをした証拠がなくても、決めるのは裁判官ですので
どのようになるかはわかりませんが。

342 :名無しさんの声:01/09/06 04:27 ID:/FVF3K1M
管理する義務っつったって、別に有償でやってるわけじゃないしね。
今後は知らんけど、これまでの2chは別に来たくなければ来るなというのが
方針だったはずだしねぇ。

管理義務って、名誉毀損とかそういう書き込みを放置したとかしないとか
そういうレベルのだけだろ。2chであるのは。

後、別に2chの削除体制に不備はあるだろうけど、直ちに全部否定みたいな
法的評価はでてこないよ。そんなにオールオアナッシングでもないです。
団体内である一定の合理性をもったルールで管理する事が直ちに不合理と
されるわけないものね。不備は不備で改善しろっていわれるだけのことさ。

たまたま削除されるべきものがあったから削除されただけだし、
それでどういう賠償請求されるとかされないとかは今後のはなしでしょ。
どっちみち。

343 :名無しさんの声:01/09/06 04:28 ID:PV56F3Hk
>>328
まだ、仮処分の段階ですから本訴で結論がでることでニセイに関することは、
コメントはできないと言うのなら理解できますが、
訴訟で判決が出てないからという理由だけで「管理責任はない」ということですか?
じゃ管理人なんて誤解を与える言葉は使わない方がいいのでは?
一般常識では、管理人といえば、管理する責任がある人を指しますよ。
他に誰か責任者がいるんですか?
いるのであれば、責任の所在を明らかにしてくださいよ

344 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 04:29 ID:???
>削除権握ってるからそれだけじゃ通らんと思うけど。
削除権があるのはNIFTYも一緒ですよん。

336さんの常識では、謝罪に値するのかもしれませんが、
おいらはそう思ってないので、、、、
( ̄ー ̄)ニヤリ

345 :名無しさんの声:01/09/06 04:29 ID:Lxo9lBfU
>334
削除システムは機能してるじゃん。安易に削除してないだけで。
安易に削除しないことはニフティーの高裁で(以下略

346 :320:01/09/06 04:29 ID:l9f.ERqI
誰も突っ込まないのね。。

パッシング→バッシング??
日本語分からなくなってきた・・・・ごめん。
ってかこうと思ったのに。逝きます。

347 :名無しさんの声:01/09/06 04:30 ID:ML68I91o
>>346 日本語?(わ

348 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 04:30 ID:1/jaxLJA
>>341
どうもです。非常に難しいのですね。
誰もやらん気がするな。てか
そんなことやれば
速報板で叩上げだな。

349 :336:01/09/06 04:30 ID:I77ymN0Y
おーいオレは別人だよ。
さっきのやつじゃない。

350 :名無しさんの声:01/09/06 04:33 ID:PV56F3Hk
ひろゆき氏は責任者でないようなので、
2ちゃんねるの責任者を教えてもらえませんか?

351 :名無しさんの声:01/09/06 04:33 ID:AaZRXZXc
そもそもひろゆき自信は、俺等の保護者じゃないんだから、
謝罪っつうのもおかしな話だと思うんだけど・・・俺って厨房?

352 :名無しさんの声:01/09/06 04:33 ID:N119Pv7s
ところでIPを一時取ってるとガイドラインにありますが
実際どの程度の期間取っているのでしょうか?
例えば故ヲチ板でレスに対して弁護士通してログ請求した場合、
どのくらい前のログまで取ってありますか?
倉庫落ちしたら無理とか大体の目安が知りたいので・・。

353 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/06 04:34 ID:Ihp9ko/6
>>343
はじめて学ぶ法律学みたいな本読んで下さい。

前提が突拍子もないので、話が延々噛み合わないと思われ・・・

354 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 04:34 ID:1/jaxLJA
>352
それを知れば人を叩いたり荒らしたりしやすいので僕にも教えてください。

355 :名無しさんの声:01/09/06 04:34 ID:91seZ.zE
>>338
ひろゆきよぉ、なんか勘違いしとるぞ。
頒布権はその強力な権限故、否定される趨勢にあるんじゃがのう。
ゲームメーカーの駄々も、両高裁判決で敗訴ちゅう、
一応の結論が出とる。

356 :名無しさんの声:01/09/06 04:35 ID:/FVF3K1M
ニセーイの件は逆に事実だったら、充分公共の利害にも関る事柄だろ。
基本的に謝罪するべき事柄とは思わんね。

357 :名無しさんの声:01/09/06 04:35 ID:m1TqlgEw
>>345
削除が適切に行われたかって言うのは十分争点だと思うよ。

ニッセイなんかどうでもいいけど他サイト荒らしのスレは
もうちょっとまめに消して欲しいところ。
祭りが祭りとして始まるようじゃ機能してると言えんと思うんだが。

358 :名無しさんの声:01/09/06 04:36 ID:Lxo9lBfU
>354
いや、正直結構長い期間保存してると思う。

359 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 04:36 ID:???
責任者は投稿者でしょう。
秘密でーす。>352さん
かいちゃうと、昔のは無いんだ!とか調子にのるアホがでそうなので、、

んじゃ、頒布権ではなく、意匠権と放映権に変えますー。
>355さん

360 :名無しさんの声:01/09/06 04:37 ID:4o1PN0rU
>>アヤマレ君
何で謝ってほしいの?
ニセイの件で何かあったの?
色々勘繰ってしまうんだが。
ニセイの人じゃないとすると…。
問題の書込みをした人物とかかなぁ?
元ニセイですとか。

361 :モリガン:01/09/06 04:37 ID:Y63E1URs
今晩は。
凍れる時がようやく動き出したようね。
金髪の吸血鬼が止めていたのかしら?

>340 レイレイ

あら、よくここがわかったわね。
あなたが死ぬとは思ってなかったけど、
嬉しいわ。

チャーリーズエンジェルというのは、これよ。
http://www.charliesangels-jp.com/
キャッツアイの元ネタといった方が、わかりやすいかしら?
美女3人の探偵が、活躍するTVドラマで、映画化もされたわ。

フェリシア・・・・そうね、いないわね。
バレッタは「知的でセクシー」とはいいがたいし。
「パワフル」ではあるけど。
……………………。
フ……この話はお流れね。

>341

他者との関係に、義理人情で縛られないことよ。
自分以外の誰かに、永きに渡る愛を抱かない、執着をしない。
もちろん、求めもしないわ。
私に惚れた男の生は短く終わる。
私が終わらせるから。
気に入った男の命をとるのは切ないけれど、
それはとても甘い痛み。

だから、御義父様が死んだ今では、
私は完全に自由。
私の心を縛るモノはもうないの。

フ………私を永遠に縛りたいと思ってる男がいることは
知っているわ。
でも、ごめんだわね。どんないい男でも。

362 :名無しさんの声:01/09/06 04:37 ID:PV56F3Hk
だから、大人の対応ができる管理責任者を明示してくれなきゃ話にならないっての。
管理人に責任はないといってる管理人?じゃなくてね

363 :名無しさんの声:01/09/06 04:37 ID:/FVF3K1M
>>357 それは今後の課題ではあるよね。

364 :名無しさんの声:01/09/06 04:37 ID:5KnEGXwc
削除権の話が出てるけど何を削除し
何を残すかって管理人が決めれるもんじゃないのかな?
それでなくても個人情報は比較的早く消してくれるし。
匿名性がゆえ利用者の方が発言の責任から逃れている気もする。
でも、削除してくれって頼んでもつっぱねて「訴状を送りつけて下さい」
ってのもこわいね(藁

365 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 04:37 ID:???
いやぁ、おいら荒らしについてはちょっと謎な部分があるんですよね。
「荒らしをした人」が悪いのであれば、さっさと警察にでもつきだせばいいわけで。
荒らされたーとか騒ぐ人は警察にいきゃいいんじゃないかなぁと。

366 :名無しさんの声:01/09/06 04:37 ID:hpFYIAyo
>359
>かいちゃうと、昔のは無いんだ!とか調子にのるアホがでそうなので、、

ヴァレヴァレでんがなヽ(゜∀゜)ノ

367 :352:01/09/06 04:38 ID:N119Pv7s
>359
いえ、良く考えもせずに質問してすみません。

368 :名無しさんの声:01/09/06 04:38 ID:/9IKvo1o
なるほど、昔のはないんだな?ヽ(;´Д`)ノ

369 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 04:38 ID:1/jaxLJA
>>361
ツヅキきぼーん

370 :双子萌え:01/09/06 04:39 ID:VnzDr3DA
うーん・・・
こじれた原因はニッセイが「どれを削除するのか」を最初に示さなかったからかと。
スレ丸ごと削除はニッセイが削除して欲しいレス以外をカキコしてる人に失礼。
裁判になってやっとレスを指定してきたから削除した。
こんなカンジですか?

371 :名無しさんの声:01/09/06 04:39 ID:mB0jec4I
>>352
確か何ヶ月間かはログを保存していないといけなかったはずです。

372 :336:01/09/06 04:39 ID:I77ymN0Y
オークションの虚偽の出品に対してはどうすんの?
(オレとしてはどうでもいいことだけど…)
メルマガで終わり?

373 :名無しさんの声:01/09/06 04:39 ID:PV56F3Hk
>責任者は投稿者でしょう。

逃げたようなので、話になりませんね。
もうこのままの継続は実質不可能ですね。

374 :名無しさんの声:01/09/06 04:39 ID:/FVF3K1M
>>353 多分、彼(彼女)のなかでは、民事も刑事もお白州も人民裁判も
   ごっちゃなのだと思われ。

375 :名無しさんの声:01/09/06 04:39 ID:N119Pv7s
>366
どの位昔かってのが微妙なところだな。
「古い」んじゃなくて「昔」だから
相当前だと想像してみる。

376 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 04:40 ID:1/jaxLJA
>>365
自分で警察は動かない。
って言っておいて良く発言できるなと思いました。
>>331に続く

377 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/06 04:40 ID:Ihp9ko/6
基本的に同意です。

名誉毀損の要件なんかを考えれば
企業・・・・今まで通りで内部の個人中傷は削除。
関係ない他のサイトへのお祭り・・・削除
2ちゃん内部の叩きあい・・・今まで通り放置←・・・・ニフは内部で個人情報が出た。

これである程度は問題回避できるかと。

378 :336:01/09/06 04:41 ID:I77ymN0Y
>365
つまり媒介者には一端の責任もないって主張なわけね…

379 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 04:41 ID:???
>裁判になってやっとレスを指定してきたから削除した。
正確にいうと、「日本生命が主張するに足る削除である」かどうか
というのも争点になったですよ。

書いた人が責任を持つのは当然かと。

380 :まい pc5.roi-denki-unet.ocn.ne.jp:01/09/06 04:41 ID:SZQZvMvA
はい ひろひきさん。 おっしゃるとうです。

ちなみに はんぷけんは日本では検討段階だと思います。


Psアウロロー板復活求む(ボソ

381 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 04:41 ID:1/jaxLJA
>>375
てか
そんなの明確にしたら>>354みたいなのが喜ぶでしょ。

382 :名無しさんの声:01/09/06 04:41 ID:pFxY8c86
>>294

>ひろゆき@暫定管理人 ★
さすがに、情報が早いね。でも、あなたのNIFTY控訴審判決理解、とくに、「管理人の管理義務」云々については、少々、誤解がある。

NIFTY控訴審判決の詳細については、切込隊長さんが、正確に把握している
だろうから、情報交換してちょ。

383 :名無しさんの声:01/09/06 04:42 ID:7GZHuQGI
まあこういう管理人のいる所にはおおよそスポンサーのなり手は無いわな・・・・

384 :まい pc5.roi-denki-unet.ocn.ne.jp:01/09/06 04:42 ID:SZQZvMvA
あっ 誤字多発 汗

おやすみです

385 :名無しさんの声:01/09/06 04:42 ID:Lxo9lBfU
>378
書き込んだ人間の著作権を侵害するの?

386 :名無しさんの声:01/09/06 04:43 ID:mB0jec4I
>>379
>書いた人が責任を持つのは当然かと。

書き込み者と管理人両方でしょう。

387 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 04:43 ID:???
おいらは第3者なんだから、主張のしようもないっすよ。
当事者が当事者として動くべき事柄だと思いますです。
>376さん

388 :名無しさんの声:01/09/06 04:43 ID:PV56F3Hk
>責任者は投稿者でしょう。

管理放棄宣言しましたね。
このままの状態で2ちゃんねるを継続できると思っているんですか?
今後、責任の所在を明らかにできるシステムに変更できるんですか?

389 :名無しさんの声:01/09/06 04:43 ID:/FVF3K1M
>>372 ビッダーズが問題にしないんなら問題なし。

390 :名無しジャッジメント:01/09/06 04:43 ID:4syO3tnM
仮処分ぐらいで勝った気になってんじゃねぇぞ日○生命

391 :名無しさんの声:01/09/06 04:44 ID:nOLRv5iQ
誰かのせいにしたり、誰かに責任を押し付けたり。。
精神的に自立してない人が多過ぎるヨウナ。。

392 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 04:44 ID:???
投稿者に責任があるのは、数々の判決があるので疑問の余地はないとして、
管理者に責任があるかどうかというのは未確定ですよん。
>>386さん

具体的にどう誤解があるんでしょう?
>>382さん

393 :双子萌え:01/09/06 04:44 ID:VnzDr3DA
管理人には管理してもらわないと。
ただ・・・
管理人や削除人にどこからがニッセイにとって削除して欲しいものか?
コレの判断を求めるのはムズイかと。

394 :名無しさんの声:01/09/06 04:44 ID:/9IKvo1o
俺は日本生命の内定蹴ったぞ!

395 :名無し:01/09/06 04:44 ID:zGCMR8V2
>388
じゃあ言論統制ってことで388は削除って方向で(笑)

396 :名無しさんの声:01/09/06 04:44 ID:5gtBHhrE
ところで投稿者の身元はわかってるんですか?

397 :名無しさんの声:01/09/06 04:45 ID:/FVF3K1M
>>379
>「日本生命が主張するに足る削除である」

「日本生命が主張する削除に足る」の間違いでは?

398 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 04:45 ID:1/jaxLJA
>>387
いやー責める気でなくて
僕も警察だと思いますよ。
嵐に対してひろゆきが何かしたらひろゆきが捕まるからね。

ただその性格が好きなだけです。

399 :名無しさんの声:01/09/06 04:46 ID:l9f.ERqI
>>395
こらこら太鼓持ちが多いな。
いろいろ勉強になってるんだぞ。

400 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/06 04:46 ID:Ihp9ko/6
名誉毀損が何だか分かってなく
管理者、管理者ってオバカな人ばっかりで飽きたので寝ます。

ちぃとは本読んで発言せいやゴラァ〜!!

皆様乙カレー

401 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 04:46 ID:???
「責任者は投稿者でしょう。 」という発言が、どうして、
「管理放棄宣言しましたね。 」につながるのかわかりません。
ちなみに、2chはこの状態で2年半継続してるので、問題ないと思ってます。

402 :336:01/09/06 04:46 ID:I77ymN0Y
>389
それはそうなんだけどさ…
殴って相手がなにも言わなかったら、何もなかったことになんのかね…
まあ法的にはそうだろうね。

403 :名無しさんの声:01/09/06 04:47 ID:5KnEGXwc
>ひろゆき@暫定管理人 ★ さん
ごっつい単純なこときくんやけど、この前ここから来た連中に掲示板
あらされたのよ。んで、そのときヲチ板にスレたてて乗り込んできたから
そいつの情報を2chに出して欲しい場合
うちの掲示板→警察→2chなのか
うちの掲示板→2chなのか
そのへんがよくわからないので教えてほしいっす。

404 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 04:47 ID:???
うーん、世の中はバカのが多いんですから
仕方ないと思われ、、、

405 :名無しさんの声:01/09/06 04:48 ID:MUvnuAr6
>396
IPは昔のでなければ残ってる。
つまり今問題になってる事件(仮)ではログ請求に答えてもらえる。
それを持って弁護士を通してISPに乗り込み
当事者本人と話す。
ニフティーで当事者が分かってるならともかく、
インターネットの掲示板で管理者が書き込み者の身元を
把握してる掲示板があったら見てみたい。

406 :名無しさんの声:01/09/06 04:48 ID:PV56F3Hk
管理責任という意味しってます?

407 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 04:48 ID:???
>>403さん
「荒らされた」という事実が争点であれば、
荒らされた掲示板のログ>警察という流れでしょうね。

408 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 04:49 ID:???
ビッダーズがおいらに文句をいってきたのであれば考えますが、
第3者が口を出す事柄ではないと思います。
争ったとしても民事でしかないので、道徳云々とは別の話かと、、

409 :336:01/09/06 04:50 ID:I77ymN0Y
あはははは、おもしろいなひろゆき

410 :名無しさんの声:01/09/06 04:50 ID:v.fjIKvw

ひろゆき、2ちゃんもここまでデカくなるとひろゆきの厨房主張だけだと
負けなくても良い紛争でさえ全面的に負けることになるぞ。

社会性をもっと身につけろよ。

411 :名無しさんの声:01/09/06 04:50 ID:MUvnuAr6
>403
都内に住んでいるんでしたら某新宿警察署が
いい人多いよ。
正直他のところは相手にしてもらえなかった。
どういう風に言えば警察に動いてもらい易いかまで
オフレコでレクチャーしてくれた。

412 :382です:01/09/06 04:50 ID:pFxY8c86
>>392
ひろゆき@暫定管理人 ★

NIFTY控訴審判決においては、あくまでも、その当時の「パソコン通信」
という状況下での判断です。

ですから、この控訴審判決は、あくまでも、NIFTYのシスオペの責任に
ついて、判断されたのであり、その判断が、直ちに、インターネット時代
の、ひろゆきさんのような管理人の管理義務を免除するものではないと
いうことです。

413 : :01/09/06 04:50 ID:TIgrd2nA
正直、ビッダーズは、やっぱり謝ったほうが良いと思うよ。

414 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 04:51 ID:???
>>406さん
あなたの頭の中の辞書の意味まではおいらにはわからんです。

415 :名無しさんの声:01/09/06 04:51 ID:Lxo9lBfU
>413
いや、知り合いみたいに書いてたし
もう謝ったんでないの?
話ついて無いなら謝った方が良いと思う。

416 :410:01/09/06 04:51 ID:v.fjIKvw
>>406

管理責任とは場の管理であって、内容の管理じゃないから、ひろゆきの主張で
法的には問題が無いはずだよ。

そこにイチャモンをつけるのであれば、裁判でどうぞ、というのも間違った
言い分じゃない。ただ、言い方が悪いよな。

417 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 04:53 ID:???
>>410さん
それでも負けてないから世の中って不思議ですよね。

>>412さん
パソコン通信という管理者が会員のすべての情報を把握して、
会員の行動を把握して、会員規約をつくっている場所と、
ネット上のすべての人が自由に使える場所の違いですので、
管理責任に関しては、管理の容易なほうに傾くというのは、
それほど不自然な理解ではないとおもいますよん。

>>413
南場さんには謝っておきましたよん。

418 :名無しさんの声:01/09/06 04:53 ID:/FVF3K1M
>>412 インターネット掲示板の管理人の方が、より責任を問われづらいと思うのでケドネ。
    身元すら把握してないし、金とってないし。

419 :336:01/09/06 04:53 ID:I77ymN0Y
ちょっと静観する。
俺が言ってるのは法的な問題じゃないんで…。

420 :410:01/09/06 04:53 ID:v.fjIKvw
>>412

パソコン通信は会員の素性を全て把握した商用サービスだから内容に踏み込んだ管理責任を
問われるが、2ちゃんねるの場合はもっと管理責任は限定されるだろうよ。

考え方が法実務のそれとはあべこべだね、君の意見は。

421 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 04:54 ID:???
>ただ、言い方が悪いよな。
いやぁ、、モラルと礼儀がないのは今に始まったことではないもので、、

422 :名無しさんの声:01/09/06 04:54 ID:zGCMR8V2
>>388
だいぶ遅レスになったが、太鼓もちっていうより、あなたの意見が笑えるよって話ですわ。

423 :名無しさんの声:01/09/06 04:54 ID:l9f.ERqI
>421
開き直るな。

424 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 04:54 ID:1/jaxLJA
現在はルール(事例)がほとんど無いんだから
もしひろゆきが悪くなればそれがルールだし

でもそのひろゆきが悪いルールじゃつまらんけどね。
ただ
そういう理屈で潰された相手は最後は・・・
ってのが一番怖いんだろうな。

425 :名無しさんの声:01/09/06 04:54 ID:CNtp0XEM
みんな!もう寝ろよ!

426 :名無しさんの声:01/09/06 04:54 ID:/FVF3K1M
>>419 ならだまってろ。

427 :名無しさんの声:01/09/06 04:55 ID:slR2bz.w
まぁ、あれですな、日本は法治国家でないらしいという・・・

428 :名無しさんの声:01/09/06 04:55 ID:PV56F3Hk
判例で物事考えて判断してても、社会常識から限りなく離れた行動を取っていては、
今後も訴訟が繰り返されるだけですよ。ま、大きなお世話でしょうが。

429 :410:01/09/06 04:55 ID:v.fjIKvw
>>417

小さいコミュニティだったからまともな相手がいなかったというだけでしょう。
日本生命が仮処分でとどめていたのは、逆に幸いだったとも言えるし。

430 ::01/09/06 04:56 ID:zGCMR8V2
>>417
裁判官とか弁護士とかに2ちゃんねらーがたくさんいるに違いない(笑)

431 :名無しさんの声:01/09/06 04:56 ID:l9f.ERqI
>422
・・・・・すいません。太鼓持ち発言は私です。
他の人を非難しないようお願いします・・・・・・・。

432 :◆I7FDiA6M :01/09/06 04:56 ID:KbS6eiTY
>404

>521 名前:切込隊長 ★投稿日:2001/03/11(日) 08:31
   >>518
    世の中にはいろんな種類のバカがいて楽しいな。

ですネ!

433 :名無しさんの声:01/09/06 04:56 ID:/FVF3K1M
どっちみち謝罪が必要ならニセーイが本訴で謝罪広告を求めてくるでしょ。

別に道徳的に管理人が誤らなければならないとはいえないよ。
ひろゆき個人が謝りたいなら別だけどさ。

434 :名無しさんの声:01/09/06 04:57 ID:5gtBHhrE
マジレス合戦面白い!!!
俺、高卒なんで、内容はよくわからないけどな(笑

435 :名無しさんの声:01/09/06 04:58 ID:91seZ.zE
>429
>仮処分でとどめていた

'|= =|||
[向 |||| < 正直、何が言いたいのか分からない

436 :名無しさんの声:01/09/06 04:58 ID:zGCMR8V2
謝罪広告って雑誌とかだと紙面上にってなるじゃない?
じゃあ2ちゃんねる上に謝罪でいいのかな?
だとしたら謝罪の方向でも笑える!

437 :名無しさんの声:01/09/06 04:58 ID:AUi/obhw
ひろゆき、きばっとけ。

438 :やっぱ謝罪は:01/09/06 04:59 ID:VuMJzdic
灰 <正直、すまんかった。

こう?

439 :名無しさんの声:01/09/06 04:59 ID:/FVF3K1M
ニセーイは、話の内容が内容だからな。個人的には謝罪なんかしてほしくは
ないけど(w

440 : :01/09/06 04:59 ID:TIgrd2nA
でも、雰囲気として2ちゃんねるは終了のような気がする。
ここからさらに活性化して巨大化して行くとは思えない。

既にカキコも色々なサイトに分散してしまったしね。

441 :名無しさんの声:01/09/06 04:59 ID:X1yfpnNQ
>ひろゆき
いくらなんでも「フックマーク」は流行らない
語感悪いし

442 :336:01/09/06 04:59 ID:I77ymN0Y
ひろゆき、留学時に人種差別受けたか?
なにされた?

443 :名無しさんの声:01/09/06 04:59 ID:hpFYIAyo
ひろゆき、暇なの?
人生の修正は終ったのかな〜

444 :名無しさんの声:01/09/06 04:59 ID:7GZHuQGI
無料駐車場の管理人に近い感じかしらんね。

445 :410:01/09/06 04:59 ID:v.fjIKvw
最近の2ちゃんねるの対応を見ていると、予想以上に老練な対策を取ってるなと
感じさせる部分と、こりゃひろゆきしかやらんだろうなと思わせる部分とがかなり
ごっちゃになってるね。

意外とひろゆきの周辺には人材が揃ってきたのかな、と感じる時がある。

446 :名無しさんの声:01/09/06 04:59 ID:AaZRXZXc
>ひろゆき
2chが法人化された場合はさ、やっぱり現在よりも規制は
厳しくなるの?まだ言えない?

447 :名無しさんの声:01/09/06 04:59 ID:PV56F3Hk
あと、投稿者責任ならIPぐらいは表示してくださいよ。
個人情報書かれて、誹謗中傷されてる人が訴えるのに、
わざわざ管理責任のない管理人を経由しないといけないなんて、
「責任者は投稿者」ひろゆき氏語録に反しますからね。

448 :名無しさんの声:01/09/06 05:00 ID:5KnEGXwc
>>407
ありがとうございます。スレも消していただいたんで感謝してます。
>>411
ご親切にありがとうございます。が!残念ながら京都なんで・・・

っというわけで消す消さないは管理人が決めることで不服なら
裁判なり・・・ってのが普通の形なんだと思います。
なんでもかんでも消すと反発も大きいしね。
○ャトルさんのように・・・。
それで使う使わないは利用者が決めることだと思う。
ここはあくまで(異常にでかい)個人の掲示板であって
公共のものじゃないとおもうしさ。
って認識間違ってるのかなぁ・・・

449 :名無しさんの声:01/09/06 05:00 ID:ML68I91o
>>441 そりは夜勤★さんのミステイクみたいよ。

450 :名無しさんの声:01/09/06 05:00 ID:N119Pv7s
>433
同意。
それ以外のとこで第3者が騒いでもニッセイにとっても迷惑だろう。
・・・ハッ!それが狙いか!?

451 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 05:00 ID:???
いやぁ、それが人種差別をほとんど受けなかったんですよねぇ、、
田舎の町だったので、conwayばんざいです。

いやぁ、暇ってわけでもないんですが、
ススキノに行って来ました。
( ̄ー ̄)ニヤリ

452 :名無しさんの声:01/09/06 05:01 ID:/9IKvo1o
夜勤★のとこ?

453 :名無しさんの声:01/09/06 05:01 ID:/FVF3K1M
「削除体制の強化をして欲しい。」
現実的にはこのくらいですよ。

あと争点になったのは、
>「日本生命が主張するに足る削除である」

「日本生命が主張する削除に足る」の間違いでは?

と思うけど、もういないか?

454 :336:01/09/06 05:02 ID:I77ymN0Y
ラッキーなやつだな…

455 :名無しさんの声:01/09/06 05:02 ID:m6yBjG9k
>>451
(/▽\*)

456 :名無しさんの声:01/09/06 05:02 ID:tEprH6TU
>>416
法的な問題の真っ只中で謝罪したらいかんでしょう(w

しかしさ、ひろゆきに管理責任ゼロとは言わんが
だからと言って発言者の責任は回避されるのかね?
ひろゆきマンセーではないが、基本的に書いた人間が全責任を
全うするのがそれこそ社会のルールだよ。匿名だろうが実名だろうが。
こんなの当たり前の話過ぎて議論にすらならないよ。

457 :名無しさんの声:01/09/06 05:02 ID:mB0jec4I
>>447
誹謗中傷された場合は管理人を訴えたらいいんだよ。

458 :名無しさんの声:01/09/06 05:02 ID:91seZ.zE
>>451
ぱつんぱつんの太もも拝んできたのか、このやろう。
こんちくしょう。

459 :名無しさんの声:01/09/06 05:02 ID:ML68I91o
>>444
「駐車場内の事故については当店は一切の責任を負いません」ってやつか。

460 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 05:02 ID:???
>2chが法人化された場合はさ、やっぱり現在よりも規制は
厳しくなるの?まだ言えない?

厳しくなると思って間違いないかと、、

>あと、投稿者責任ならIPぐらいは表示してくださいよ。
法律で決まったら準拠するです。

461 :名無しさんの声:01/09/06 05:02 ID:7BngERio
    ∧ ∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄( ゚Д゚) ̄ ̄|   <  寝る!
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\   \
|  \           \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |_______|

462 :名無しさんの声:01/09/06 05:03 ID:5gtBHhrE
ススキノか・・・
車で、2時間あれば行けるな(笑

463 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 05:03 ID:1/jaxLJA
一度誰か吊し上げれ>ひろゆき
そうすれば悪乗り馬鹿は減るから

>>450
その妄想は僕の専売特許訴えます。

464 :410:01/09/06 05:03 ID:v.fjIKvw
>>451

いま北海道にいるの?

漏れも昔は札幌地裁の某に勤めてたんだよなー

465 :管原文太風:01/09/06 05:03 ID:uNU0BPSc
さっきから管理、管理というが…管理ってなにかね?
…と言ってみる。

>ひろゆき
「ひろゆきOnkine パート7」でみんな待ってるYO
遊びにいらして。

466 :名無しさんの声:01/09/06 05:03 ID:nOLRv5iQ
例えば、私が、部屋に訪ねてきた誰かを殺したら、
うちの管理人さんは私の代わりに責任取ってくれるのかなぁ。。
(あ、チョト違う?^^;ごめんなさい)

467 :名無しさんの声:01/09/06 05:03 ID:PV56F3Hk
そもそも匿名掲示板?という売りで「責任者は投稿者」なんて言い訳をよくも言えるわな。

468 :名無しさんの声:01/09/06 05:03 ID:91seZ.zE
>>460
>法律で決まったら準拠するです。

確かに法治国家やな(w

469 :名無しさんの声:01/09/06 05:04 ID:o6xmCFz6
>456
世の中にはそれが分かる人と分からん人とが居るのです。

470 :  :01/09/06 05:04 ID:7GZHuQGI
はじめましてっ!(*⌒ヮ⌒*)
ゆうきさんのリンクから来ました。あやしい所とか…{{ (>_<;) }} ブルブル
すごい数の掲示板がありますけど、これ全部1人の方が管理しているんですか?
(@@;)すごすぎ …


頭痛くなる文章だが、主旨としては普通の人はこう思うでしょうね。
掲示板の管理人とは、一般ではこういうイメージだし。

471 :名無しさんの声:01/09/06 05:05 ID:PV56F3Hk
「責任者は投稿者」といったのは、あなたですよ?ひろゆき氏。
責任者を明確にしてくれと言っているのですよ。

472 :名無しさんの声:01/09/06 05:05 ID:Vix3GzJ6
>>470 そのコピペ見飽きたよ

473 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 05:05 ID:???
>基本的に書いた人間が全責任を全うするのがそれこそ社会のルールだよ。
おいらもそう思いますよん。
でも、捜査をするのはおいらではなく、行政のお仕事です。

ススキノススキノ

474 :410:01/09/06 05:05 ID:v.fjIKvw
>>467

んじゃ、管理者は300万ユーザーの書き込みの責任を全て負うことが現実的に可能だと
思ってるのか?

ひろゆき以下の厨房だね。

475 :名無しさんの声:01/09/06 05:05 ID:l9f.ERqI
>466
大分違うと思うけど・・・・試してみてごらんなさい。
そしてこのスレで報告するのです。待ってます。

476 : :01/09/06 05:05 ID:TIgrd2nA
怪しい住人が出入りして、誰が住んでるのかもよくわからないぼろアパ
ートがあります。住人は深夜までうるさくて、ゴミ出しのルールも守りま
せん。

オーナーや管理人は「私に責任はありません。本人に直接言うか、
警察に行ってください」を繰り返します。

477 :名無しさんの声:01/09/06 05:06 ID:/FVF3K1M
>>467「責任者は投稿者」ではないとでも?

478 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 05:06 ID:???
>>471さん
捜査するのは警察などの行政機関だと思いますが、、、
私設警察でもやるおつもりですか?

479 :名無しさんの声:01/09/06 05:06 ID:ML68I91o
>>453
漏れの日本語の感覚だと、どう考えても原文のほうが日本語として
すんなり意味が通るような気がするけど。

480 :名無しさんの声:01/09/06 05:07 ID:m6yBjG9k
>>473
>ススキノススキノ

(/▽\*)

481 :名無しさんの声:01/09/06 05:07 ID:/FVF3K1M
>>476 正論だろ。

482 :410:01/09/06 05:07 ID:v.fjIKvw
>>476

住居を貸し与えるのにはもう既に法律が何本も成立しているんだよ。

483 :名無しさんの声:01/09/06 05:07 ID:7GZHuQGI
>>474
うわわ。厨房的発言全開。

484 :名無しさんの声:01/09/06 05:08 ID:5gtBHhrE
>ひろゆき

札幌にいるなら明日、苫小牧においでよ!
ラーメンくらいおごってやるぜ!

485 :名無しさんの声:01/09/06 05:08 ID:n6zD09fM
つうか勝手に住み着きゃそういうしかないんじゃないのか。>>476

486 :名無しさんの声:01/09/06 05:08 ID:AaZRXZXc
>>476
アパートの管理人は、住人から家賃貰ってるでしょ?
例えボロだとしても

487 :名無しさんの声:01/09/06 05:08 ID:XT7fhOIc
 ┌───┐
 │◎  ◎│Ψ
フッカフカのおふとんでグースカすやすやねんころりんするでしゅよ〜!

488 :410:01/09/06 05:08 ID:v.fjIKvw
>>483

お前がな(笑

489 :336:01/09/06 05:09 ID:I77ymN0Y
現在の法体系自体が実態から遅れてるからあんま意味ないんだよ、この議論。
まったく無意味とは言わんが…

490 :名無しさんの声:01/09/06 05:09 ID:/FVF3K1M
>>479 んでは「主張するに足る削除」って一体何?

491 :名無しさんの声:01/09/06 05:09 ID:Hj0rWi9U
>476
管理者は発言者の発言にまでも責任を負わなければならないのですか?
管理人は住人の行動にまでも責任を負わなければならないのですか?

子どもじゃないんだから。(w

492 :名無しさんの声:01/09/06 05:09 ID:slR2bz.w
あれっすよ、なんていうか、
法よりも万人が守るべきなのは
何よりも「俺の好み」ってぇやつでしょ。
やだなぁ、誰かの好みに従わないといけないなんて・・・

493 :410:01/09/06 05:09 ID:v.fjIKvw
>>485

通常は民事だとは思うが、相手の特定が容易である時点でゲームセットだな。
まぁ、暴力でも関与してれば確実に警察マターだけど。

494 :名無しさんの声:01/09/06 05:09 ID:ML68I91o
電柱に縛ってあるステカンだって、法的にはそれを縛った業者以外は
勝手に処分できないわけで。

495 :名無しさんの声:01/09/06 05:10 ID:PV56F3Hk
責任のない管理人の連絡先なんて意味なし。
責任者(投稿者)への連絡がつく情報を載せてくれと言っているんだよ。
法律ができたらうんぬんの話じゃなくてね。

496 ::01/09/06 05:10 ID:zGCMR8V2
>>488
おまえがな ではなく
オマエモナーって自分も含めて厨房とするのが2ちゃんねるのいいところ。

497 :名無しさんの声:01/09/06 05:10 ID:/FVF3K1M
>>486 住居を管理する事は別として、「住人」を管理する義務はないだろ。

498 :名無しさんの声:01/09/06 05:11 ID:N119Pv7s
怪しい住人が出入りして、誰が住んでるのかも
よくわからない地下街があります。
通行人は深夜までうるさいです。

オーナーは気付き次第注意してましたが
通行人を縛り付けて埒ることはしませんでしたし
通行人は言うことを聞きませんでした。
注意をする権利はあっても粛正する権利は無かったのです。

499 :名無しさんの声:01/09/06 05:11 ID:AUi/obhw
進展が気になるとこだけど寝。
お布団が呼んでる

500 :名無しさんの声:01/09/06 05:11 ID:/FVF3K1M
>495 では、内部告発など一切できない2chになるわけですな。

501 :410:01/09/06 05:11 ID:v.fjIKvw
>>496

漏れは一般的な法律解釈しか書いてなくて、漏れ個人の意見はほとんど
書いてないんだよ。

502 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 05:12 ID:???
>責任者(投稿者)への連絡がつく情報を載せてくれと言っているんだよ。
勝手に探すか、警察に行けばよいと思われ。

503 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 05:12 ID:1/jaxLJA
最後はユーザーのマなーの問題だろうな。
でも
使うに値しないユーザーなどはじけないわけで
そしたら被害者の子猫を守るのがかっこいいわけで

ひろゆきが悪くなり
匿名自体が悪くなり
また
つまらない情報操作の世界になるのね

ネットの未来でした。

504 :名無しさんの声:01/09/06 05:12 ID:5KnEGXwc
アパートの件も掲示板の件もはっきりいえることは
何をしているかを管理するんじゃなくて
誰が書いたのか?(誰に貸したのか?)
だけはしっかりやってもらわんとね。
あとで調べられないのは問題かと。

505 :名無しさんの声:01/09/06 05:12 ID:7GZHuQGI
>>488
>んじゃ、管理者は300万ユーザーの書き込みの責任を全て負うことが現実的に可能だと
>思ってるのか?

現実的であろうとなかろうと、責任を負うべきだろう。
責任を負えないというのなら、「300万のユーザーがいる掲示板の管理人」という存在のほうが
非現実的だと思うが?
少なくとも上記のような理由で「責任は無い」と主張するのは順序が逆だ。

506 : :01/09/06 05:13 ID:HtNwe5EA
そろそろひろゆきさんも付き合ってられんと考え始めてるだろう。
この辺でお開きにした方がいいぞ。

507 :名無しさんの声:01/09/06 05:13 ID:7BngERio
>496

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ’∀’)< じゃああたしの立場は?
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

508 :名無しさんの声:01/09/06 05:13 ID:Xmc0Gbgo
 雑誌のように掲載の時点で投稿の内容を把握し、掲載の決定を
行うのであれば、掲載者の責任は問われるですよー。
 でも掲示板のように、すべての投稿の内容を確認していないと
か事実上不可能な場合は、そもそも問われる責任はありませんー。

 ただし、名誉毀損などの明らかな損害および犯罪が行われてい
て、削除権のある管理者がその投稿を知りつつ、また削除依頼な
どの指摘がありながらも、放置したという場合は監督責任は問わ
れるでしょー。

 ニッセイが期間中、具体的な削除範囲をしめさなかったのであ
れば、削除できる管理者が何もしなかったというのは、極めて自
然な行為。
 逆に、具体的な指摘があって、なおかつその投稿内容が公序良
俗に反しているとか、犯罪であろうという判断ができなければ、
能力不足として非難されるのはたしかー。


 あとひろゆきへー

 著作権法の頒布権あたりは去年辺りだったか、譲渡権とかに細
分化されて、権利規定が細かくなりましたー。ので、議論すると
きは最新の著作権法流し読み(第2章だけでもよいかもー)しとくと
よいかとー。公衆送信権というのもあるしねー。
 あと意匠権は要登録なんでよろしゅー。

509 :名無しさんの声:01/09/06 05:13 ID:Rpmi5DHs
1つだけききたいけど・・・
法人化なった場合ひろゆきは代表になる可能性あるの?

510 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 05:13 ID:???
>誰が書いたのか?(誰に貸したのか?)
>だけはしっかりやってもらわんとね。
それは法制の問題ですから、議員さんにがんばってもらいましょう。

511 :名無しさんの声:01/09/06 05:13 ID:uNU0BPSc
そもそも2chの管理に不備があると思うなら書き込みしない方が、
いいんじゃねぇかと思ってみる。
指摘したいならひろゆきに直接メールすりゃいいわけで。
いたずらはいやずら。

512 :名無しさんの声:01/09/06 05:13 ID:UojHYBgA
今日は朝から曇りか
やだなぁ

513 :名無しさんの声:01/09/06 05:13 ID:PV56F3Hk
なんで、責任者(投稿者)に連絡するのにわざわざ警察を通さなきゃいけないんでしょうか?

514 :名無しさんの声:01/09/06 05:14 ID:TT.i2dQc
やっぱり、ふか〜はいいね

515 :名無しさんの声:01/09/06 05:14 ID:hpFYIAyo
規制は厳しくなると言うが、削除人システムはどうなるのかね。
そっちの方が興味あるっす。

516 :名無しさんの声:01/09/06 05:14 ID:zGCMR8V2
>>501
知識よりもその発言のしかたと
向きになってレスするところが厨房なのさ。
オレモナー

517 :410:01/09/06 05:14 ID:v.fjIKvw
>>513

いちいち個別案件に善意で対応してられないからだろう。

518 :単なるお願いなら言い方ぐらい考えろよ(ワラ:01/09/06 05:14 ID:X1yfpnNQ
単なるお願いなら言い方ぐらい考えろよ(ワラ

519 :名無しさんの声:01/09/06 05:14 ID:/FVF3K1M
>>505 法は、一般に不可能なことまで人に要求しませんよ。

  だから刑事責任能力の問題とかでてくるのですよ。
 

520 :名無しさんの声:01/09/06 05:15 ID:8HFaU8PQ
ということは、新生(?)2ちゃんねるでは、
IP表示はないということで?

521 :名無しさんの声:01/09/06 05:15 ID:slR2bz.w
たしかに、削除システムと削除基準のほうが気になるな・・・
単なる好奇心だけど。

522 : :01/09/06 05:15 ID:TIgrd2nA
そして、地域の住民の中から「この迷惑アパート、なくなって欲しいな」
と思う人が増えてきました。

ちょうどそこの頃、町では地域の再開発計画が持ち上がっていて、
汚いスラムをつぶしちゃう条例を作ろうとしている議員さんがいました。
ぼろアパート付近の住民と議員さんは協力することにしました。

523 :名無しさんの声:01/09/06 05:15 ID:Hj0rWi9U
>505
「掲示板の経営管理」=「投稿内容への責任を負うこと」ではないと思われ。

524 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 05:15 ID:???
>>508さん
あいー、アドバイスどうもですー。

>>513さん
捜査をするのは、警察の仕事ですが、、、私設警察をつくりたがってます?

525 :名無しさんの声:01/09/06 05:15 ID:o6xmCFz6
>515
禿同。
>513
何か被害があったことを立証するためには
警察に届け出るのは普通だと思いますが・・。

526 :名無しさんの声:01/09/06 05:16 ID:PV56F3Hk
責任者(投稿者)を隠蔽しといて、責任のない兄ちゃんに連絡しなきゃいけないんでしょうか?

527 :410:01/09/06 05:17 ID:v.fjIKvw
>>510

法制の問題だなどと逃げずに、堂々と方針で明かしませんと宣言した方が賢い。

>>516

君は煽りが性格的に向いていないみたいだね。
現実は優しい性格しているんだろうな。

528 :◆I7FDiA6M :01/09/06 05:17 ID:KbS6eiTY
オヤスミナサイ <ひろゆきサン.

529 :名無しさんの声:01/09/06 05:17 ID:mB0jec4I
>>474
>んじゃ、管理者は300万ユーザーの書き込みの責任を全て負うことが現実的に可能だと
>思ってるのか?

管理を出来ないぐらい掲示板の数を増やすのが問題。

530 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 05:17 ID:???
>責任者(投稿者)を隠蔽しといて、責任のない兄ちゃんに連絡しなきゃいけないんでしょうか?
いや、、警察に連絡しろと何度も書いてるんですが、、

531 :名無しさんの声:01/09/06 05:17 ID:tEprH6TU
議論にならないんじゃないの。
2chだろうがどこだろうが、書いたり喋ったりしたら、その場が
公だろうがそうじゃなかろうが、発言者や記入者がその内容の
最終責任を負うのがルールだよ。
こんなの常識、大げさに言えば世界共通のルールだよ。

ひろゆきに責任があるとすれば、2chの削除システムが掲示板使用者
の規模に見合う様な体勢を整えていたかどうかという「管理責任」
だろう。個々の発言の最終責任がどうしてひろゆきにあるのか?
雑誌の編集長ならともかくさ・・・。管理人に発言の責任取れ、ていう
論理の飛躍は何処からくるのか、さっぱりわからん。
ニッセイだって別にそんな事を求めていないだろ?

532 :名無しさんの声:01/09/06 05:17 ID:MUvnuAr6
>522
その議員さんの支持基盤は某宗教団体でした。
その後、街ではその宗教団体に入っていない人間の
発言権は無くなったそうです。おわり

533 :名無しさんの声:01/09/06 05:18 ID:/FVF3K1M
>>513 この場合、管理人にあーだこーだ要求できるのは公権力だけだから。

534 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 05:18 ID:???
>法制の問題だなどと逃げずに、堂々と方針で明かしませんと宣言した方が賢い。
匿名掲示板というのは明言してるです。
んで、その方針を変えるときというのがあるとしたら、
法整備がされたときってことです。

535 :509:01/09/06 05:18 ID:Rpmi5DHs
無視された・・・(T_T)

536 :名無しさんの声:01/09/06 05:19 ID:91seZ.zE
ストーカー予備軍がいるようです。ブルブル

537 :名無しさんの声:01/09/06 05:19 ID:jZ.L4JKY
>公だろうがそうじゃなかろうが、発言者や記入者がその内容の
>最終責任を負うのがルールだよ。

発信者か管理者のどちらかには必ず責任があるの?
匿名掲示板の不確定な情報を信じた人に責任があるんじゃ?

538 :名無しさんの声:01/09/06 05:19 ID:Hj0rWi9U
>529
ごっちゃにしてる。
「責任を負う」=「管理人として管理する」じゃないですってば。
「発言を管理する」人なんていないんですから。

539 :名無しさんの声:01/09/06 05:19 ID:hpFYIAyo
>531
>ひろゆきに責任があるとすれば、2chの削除システムが掲示板使用者
>の規模に見合う様な体勢を整えていたかどうかという「管理責任」
>だろう。

同意。んでこの部分を、これからひろゆき氏がどうするつもりなのか。
削除人システム改革案って具体的に出てきてますか?

540 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 05:20 ID:???
>法人化なった場合ひろゆきは代表になる可能性あるの
可能性はありますが、低いと思います。

541 :名無しさんの声:01/09/06 05:20 ID:o6xmCFz6
>529
>523を踏まえた上で管理が出来てないことを立証してください。
もしくは掲示板において可能な完璧な管理とは何かを教えてください。

542 :名無しさんの声:01/09/06 05:20 ID:5KnEGXwc
>>510
確かに(藁
でも、法整備を待たずにやってくれてそうやん2chは(w
そういう気持ちになるまでまってます。

誰でも確認できるようになったらそれこそ問題やね。
○○番のレスむかつくとかで殺されたり。
駄スレなんか立てた日には海外逃亡せないかんし。

543 :410:01/09/06 05:21 ID:v.fjIKvw
>>540

法人化したときの代表はひろゆきじゃないの?

544 :名無しさんの声:01/09/06 05:22 ID:zGCMR8V2
法人化したら ひろゆきはいくらぐらいもうかる予定ですか?

545 :名無しさんの声:01/09/06 05:22 ID:/FVF3K1M
>>537 責任があるのは当然投稿者。
     ただ、明らかに犯罪であるとか言う場合に
     明らかに放置した、といえるような場合には
     管理人も管理責任を問われる事もあるってことさ。
  
     ニフの一審判決も常時監視義務なんて認めなかったね。

546 :名無しさんの声:01/09/06 05:22 ID:91seZ.zE
>>543
法人2chの代表と、掲示板2chの管理人は違いますよぅ、ってことでしょ。

547 :509:01/09/06 05:22 ID:Rpmi5DHs
>>540
さんくすです。
じゃあそのこと寝ながらかんがえるです。

548 :ヽ(`Д´)ノボッキアゲ :01/09/06 05:23 ID:/9IKvo1o
ひろゆきの2chじゃなくなるのか・・・・・   

549 :名無しさんの声:01/09/06 05:23 ID:VF0nU40I
なんだよーひろゆきススキノかよー
今からでも逝くから誘ってよー(w

550 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 05:23 ID:???
おいらは、人の上に立つのは向いてないですよん。

551 :410:01/09/06 05:23 ID:v.fjIKvw
>>529

話にならんから寝てくれ。

552 : :01/09/06 05:23 ID:TIgrd2nA
法人化しても、儲からないものは儲かりません。
たぶんどこかに売却の運命でしょう。

553 :名無しさんの声:01/09/06 05:24 ID:PV56F3Hk

ひろゆき語録まとめ

2ちゃんねるの「管理人」という名称で呼ばれているひろゆき氏は、管理する責任は一切無い。
2ちゃんねるの責任者は投稿者である。
責任者に連絡を取る時には警察に行け。

554 :名無しさんの声:01/09/06 05:24 ID:/FVF3K1M
>540 名前: ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 05:20 ID:???
>>法人化なった場合ひろゆきは代表になる可能性あるの
>可能性はありますが、低いと思います。

2ch統合の象徴となられるのですか?政治的無答責の。

555 :名無しさんの声:01/09/06 05:24 ID:slR2bz.w
売れないってば・・・

556 :名無しさんの声:01/09/06 05:24 ID:zGCMR8V2
たとえ売却でもお金がどかっと入ってくるんだろうねぇ。
あの豚さんも言ってたし。

557 :名無しさんの声:01/09/06 05:25 ID:MSUpaRFU
>>505
発言に対しての責任は発言者にある。

責任を追及出来ないという事については、
個人を特定するシステムを設置をする法律は無い。
現時点では管理者にその義務は無い。

国会議員を責めるべし。

558 :410:01/09/06 05:25 ID:v.fjIKvw
>>550

ひろゆきの非常識すぎる厨房論理を聞かされれば、それはそうだと思うが、
いきなり別の人間が上に立つのもどうかと思うぞ。

559 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 05:25 ID:???
いやぁ、、、どうなるんかわからんす。
>>554さん

560 :双子萌え:01/09/06 05:25 ID:VnzDr3DA
代表の可能性は低い・・?
今より暇になってカキコする時間増えられても困るような・・・

561 :名無しさんの声:01/09/06 05:25 ID:7GZHuQGI
自分の尻尾の蚤が自分で取れなくなる位にぶくぶく肥ってしまった猫。

562 :名無しさんの声:01/09/06 05:25 ID:tEprH6TU
>>537
最終的には発信者に一番重い責任があるに決まってるよ。
そうでなきゃ責任てなんだろう?ていう話でしょ。
その書き込みを見て信じる信じない、それはその人の責任だよ。
だからと言って発信者の責任が相殺されるわけではない。
当たり前の話でしょ?そんな理解不能な話じゃないと思われ。

563 :名無しさんの声 :01/09/06 05:25 ID:wfblCmJ2
>>553
理解力0(爆

564 :名無しさんの声:01/09/06 05:26 ID:mB0jec4I
>>541
誹謗中傷などがあっても削除されてないでしょ。

565 :名無しさんの声:01/09/06 05:26 ID:/FVF3K1M
そもそも2ちゃんねるの法人化というのは、
2ちゃん自体が会社化するのですか
それとも、2ちゃんをサポートする会社を立ち上げるのですか?

566 :名無しさんの声:01/09/06 05:26 ID:zGCMR8V2
533はなにかまずい発言を過去にしてておびえてるのかな?(ワラ

567 :名無しさんの声:01/09/06 05:26 ID:ML68I91o
>>554
CEO(最高経営責任者)でなくCOO(最高執行責任者)に就任、
っつーことかも。

568 :ヽ(;´Д`)ノ:01/09/06 05:26 ID:/9IKvo1o
       (`д´)  エ、ヒロユキ…?
       /(   )ヽ   カンリニンヤメルノカ?
        / ヽ


      ヾ(`Д´)ノ マジカヨ!ウワァァン
        (   )    ヒロユキガ?ダセーヨ!バーヤバーヤ
        / ヽ


    ヽ(д´ )ノ ウルセー!モウコネエヨ!ウワァァァン
     (   )
      < \ミ 3


  ヽ(   )ノ
    (   )
    < \ミ =≡3


  (´  )
  /(   )ヽ
 ゚ヽ< く


  (д´*) …イママデ…アリガト
  /(   )ヽ
   < ヽ


ヾ(*`Д´)ノ ウ、ウルセー!ソンナンジャネーヨバーヤ!
  (  )
  ノ < ミ3


 ☆ゴン
|/
|( `Д´)ノ アイター!
|<(  )へ
|  >

569 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 05:27 ID:???
>>565さん
あなた賢いです。でも、未確定です。

こまりますー?
>双子萌えさん

570 :410:01/09/06 05:27 ID:v.fjIKvw
そうか、2ちゃん自体じゃなくて、サポートする会社だったらやりようはいくらでも
あるんだったね。

571 :名無しさんの声:01/09/06 05:27 ID:7GZHuQGI
>>551
確かに話になってないね。

572 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 05:27 ID:1/jaxLJA
どうでもいいけど
そのあいまいな姿勢のまま管理者とかやってると
人叩きで2chは儲かってると思い込んだ人に
サクッと一発入れられそうだから
物凄い決意が無い限りやめるのが吉。

573 :361:01/09/06 05:28 ID:Y63E1URs
いまさらですが・・・・>>361は激しく誤爆です。
ひろゆきさんと皆様、申し訳ございません!

鬱だ・・・・・・・。

574 :名無しさんの声:01/09/06 05:28 ID:PV56F3Hk
結局は、責任の所在を不明にして逃げているだけということでしたか。
もう少しマトモな奴かと思ってたが、残念ですね。

575 :名無しさんの声:01/09/06 05:28 ID:8HFaU8PQ
>560,569
その場合、「おいらのギャグには大爆笑する」は消していただいた方が。。。

576 :名無しさんの声:01/09/06 05:29 ID:slR2bz.w
もう少しまともかどうか調べてから利用した方がいいと思うな・・・

577 :410:01/09/06 05:29 ID:v.fjIKvw
そんなら、2ちゃんの代表はひろゆきのままで、2ちゃんを支える会社を切り込み隊長
が受け持つという図式か?

578 :名無しジャッジメント:01/09/06 05:29 ID:4syO3tnM
>ひろゆきさん
なんかギャグを一発お願いします。

579 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 05:29 ID:1/jaxLJA
会社立ち上げるのは
隊長が
25億稼げる会社じゃなきゃ無理だからやらんて話してなかったっけ?

580 :410:01/09/06 05:30 ID:v.fjIKvw
>>574

負わなくていい責任を明確にする必要もないだろ。
マトモではないのは君だと思うが。

581 : :01/09/06 05:30 ID:HtNwe5EA
>>574
 典型的な捨て台詞だな(笑) もうちょっと脳みそ鍛えたほうがいいよ。

582 :名無しさんの声:01/09/06 05:30 ID:JPIW0frg
今日もススキノに行きますか?行きませんか?

583 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 05:30 ID:???
経営者と掲示板の管理者は両立せんとおもうですよ。

584 :名無しさんの声:01/09/06 05:30 ID:/FVF3K1M
でもまぁ、法律でOUTを宣告されるまでは、匿名掲示板を貫いては欲しいぞ。

弊害も多いが、「既存メディアとの相互補完(切込隊長)」を目指して欲しい。

585 :名無しさんの声:01/09/06 05:31 ID:tEprH6TU
>>574
君も粘着だね〜

586 :名無しさんの声:01/09/06 05:31 ID:Y63E1URs
>583
確かに、管理にやたらと時間のかかりそうな掲示板ですね・・・・・。

587 :382です:01/09/06 05:31 ID:P3IimY1I
書き込めないよう・・・(;_;)
書き込めたなら、再び、ひろゆきさんへ

>>417
ひろゆき@暫定管理人 ★

ちょい、NIFTYのシステムについての誤解があろうかと・・・

>>パソコン通信という管理者が会員のすべての情報を把握して、
>>会員の行動を把握して、会員規約をつくっている場所と、
>>ネット上のすべての人が自由に使える場所の違いですので、
>>管理責任に関しては、管理の容易なほうに傾くというのは、
>>それほど不自然な理解ではないとおもいますよん。
 ここでいう「管理者」というのを、NIFTYとシスオペは同様な権限
を有し、NIFTYもシスオペも詳細な会員情報を有しているものとお考
えなのでしょうか?

 NIFTYは、会員の個人情報は持っているものと推定されますが、
実際に運営にあたるシスオペは、会員の個人情報取得については、
相当制限されています。

 そこで、NIFTYが負うべき責任と、シスオペが負うべき責任は、
分けて考えてください。

 会員の行動を把握している点については、ともかく、2ちゃんねるに
おいても、「お約束」を作っていますから、「管理責任が安易なほうに
に傾くのか」という点については、疑問があります。

 NIFTY控訴審判決については、今後、判定研究がされますが、管理者の
管理責任が無条件に免責されるのではなく、運営管理において、「相当
な努力」を払ったという事実が認められた場合には、管理者の責任は免
責されるとも読めるのです。

 会員制であり、その当時は今日とは比較にならないくらい、利用者が
少なかったNIFTYとは違い、誰もが自由に使えるインターネット上における
「管理者責任」については、むしろ、これから問われる事案でしょう。

588 :名無しさんの声:01/09/06 05:31 ID:oePYcRvY
>>574
おまえひろゆきに何を求めてんの?
自分が管理人だったらどうするよ?
ガキの戯言にしか見えねーんだよ。
どんな奴だって出るトコ出て筋道通すだろが。
屁理屈大王か、おまえは・・・。

589 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 05:32 ID:1/jaxLJA
>>583
どっちにしろ
金が絡んだら命絡みだと思ったほうがいいって

590 :双子萌え:01/09/06 05:32 ID:VnzDr3DA
361さんはなりきり板の人でしょうか?

寒いダジャレを読まされるほうの身になってください>ひろゆきさん

591 :名無しさんの声:01/09/06 05:32 ID:PV56F3Hk

言い訳で塗り固めたような人に経営者は無理と思われ

592 :410:01/09/06 05:32 ID:v.fjIKvw
掲示板の管理も経営のひとつだと思うが。。。

ただ、ビジネスとして捉えるのであれば、切り込み隊長ぐらいしか人材がいなさそうだね。

593 : :01/09/06 05:32 ID:TIgrd2nA
たぶん、2ちゃんねるはまぐまぐが終わって行くように「終わって」いくん
じゃないかな。

594 :名無しさんの声:01/09/06 05:33 ID:Hj0rWi9U
>574
わからないことはわかるまで質問したほうがいいですよ。(w
こんな明確な事実をあなただけ誤解して帰るのはもったいないから。
それとも、ご自分の理解力を見限ってこのまま逃げますか?(w

595 :410:01/09/06 05:33 ID:v.fjIKvw
>>587

おいおい、その辺は裁判の争点になってないよ。
よく読んでから発言してくれよ。

596 :名無しさんの声:01/09/06 05:33 ID:zGCMR8V2
新会社は株式上場を目指す予定はありますか?
もうかったら馬鹿な使い方してくださいね。

597 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 05:33 ID:1/jaxLJA
>>593
管理者サクッとで終了。

598 :名無しさんの声:01/09/06 05:34 ID:NYoXsI46
ギァグをひとつ…ふとんが吹っ飛んだ!!
>580
574は痛いし奴だし放置しとこう

599 :名無しさんの声:01/09/06 05:34 ID:VF0nU40I
広大な土地を持っている人がいました。
その人は、その土地を誰もが立ち入ることの出来る場所にしました。
人が入って気安いように、入り口で覆面も無料貸し出ししています。
するとどうでしょう。実に沢山の人々がその土地に遊びにやってきました。
そのうち、法に触れることをする奴らが現れました。
あなたは土地に遊びに来た人で、犯罪者を発見してしまいました。
コマンド?
1.土地の管理者に通報する。
2.警察に通報する。
3.「犯罪者がいるゾー!」と叫ぶ。
4.逃げる。
5.きゅうり踊り。

600 :名無しさんの声:01/09/06 05:34 ID:slR2bz.w
ひろゆきのギャグくらい、見なかったことにして流してあげようよ・・・
きっと、ほんとはもっとたくさんギャグを書きたいんだよ・・・

601 :名無しさんの声:01/09/06 05:34 ID:5KnEGXwc
>>574
十分説明してくれてると思うよ。
ひろゆき(管理人)はどちらかといえば
利用者を守ってると思われ。
んー?やっぱりとばっちりじゃないか?余計な裁判かかえてさ。
発言者がいなけりゃ裁判の争点である「削除」の件もなかったと思われ。

602 :名無しさんの声:01/09/06 05:34 ID:/FVF3K1M
>>587
削除ガイドラインを整備し、
今の削除システムを確立しただけでも「相当な努力」とは思うがね。

603 :名無しさんの声:01/09/06 05:35 ID:L73Sfk9k
>>574
面白い!

604 :361:01/09/06 05:36 ID:Y63E1URs
>590
ハイ・・・・ヒナンジョトコッチヲミテマシタ・・・・

605 :双子萌え:01/09/06 05:37 ID:VnzDr3DA
>>599さん
2.警察に通報しました。

606 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 05:37 ID:1/jaxLJA
昔は言論の自由を命がけで主張してたわけで
今は
僕らの言論の自由にひろゆきが命がけで守ってるわけだから

それで十分。
守らない奴よりやった奴のほうが悪いんだから。

607 :名無しさんの声:01/09/06 05:37 ID:tEprH6TU
>>583
でしょうな。実際ここまでの規模になった以上、1人で全部やるのは
不可能でしょう。
2chをサポートする会社を立ち上げて、そこが転送料などの運営に
関する金銭面をコントロールして、板の管理は別に切り離すと。

その際は今回のニッセイの一件に限らずあちらこちらの板で
現行の削除依頼の不備が出ているのだから、敏速に対応できる
システムを再構築されたし。それこそがひろゆきの責任とも思われ。

608 :名無しさんの声:01/09/06 05:37 ID:/FVF3K1M
>>599 2ちゃんねらーの少なからずは
    6.祭りに参加する
     だと思うな。こりゃダメだ。

609 :名無しさんの声:01/09/06 05:37 ID:/9IKvo1o
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ

610 :名無しさんの声:01/09/06 05:37 ID:PV56F3Hk
別に、管理人を責めている訳ではないですよ。
責任の所在を明確に知りたかっただけですが。
それすら解答をもらえないんですからね。
 遊びの境界線がわからないんでしょうけど。

611 :名無しさんの声:01/09/06 05:37 ID:/9IKvo1o
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ

612 :名無しさんの声:01/09/06 05:38 ID:5KnEGXwc
>>599
5.きゅうり踊り

>人が入って気安いように、入り口で覆面も無料貸し出ししています。
どんなとこなんだ(w

613 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 05:38 ID:1/jaxLJA
>>610
責任の所在は発言者だって
ほとんどログ読まない俺でもわかったぞ。

614 :名無し募集中…:01/09/06 05:39 ID:vzwqo3eA
>>381
オマエモナー オレモナー

615 : :01/09/06 05:39 ID:HtNwe5EA
PV56F3Hkは、論理的に話できないから、論理的にレスしても理解できない
から無駄だよ。感情でしか書き込みしてない。
こういうやつは相手の話題とは関係なく「おまえ童貞だろ?」とかいって
相手するのが吉。

616 :名無しさんの声:01/09/06 05:39 ID:slR2bz.w
どういう意味の責任、何の責任の所在を問うているのか明確にしたほうがいいかと・・・

617 :名無しさんの声:01/09/06 05:40 ID:Hj0rWi9U
>610
誰に対する、誰が請け負う、何の責任ですか?
質問は明確にお願いします。
ただ責任といわれても、あいまいすぎると思いませんか?

618 :名無しさんの声:01/09/06 05:40 ID:/FVF3K1M
責任の所在なんて東京kittyのいうところの「自明」だろ(w

619 :名無しさんの声:01/09/06 05:40 ID:v.fjIKvw
>>610

責任の所在を明確にって、場の管理と発言内容の管理も分からん奴が
言うべき主張じゃないね。

ひろゆきは2ちゃんというシステムを管理しているのであって、そこに
書き込む発言を管理しているわけじゃない。

発言を管理するということは、完璧な管理とはとりもなおさず検閲ということになる
だろうしな。

どの道、判例を積み重ねるべき問題であって、ひろゆきの見解は二の次って
ことだよ。

620 :名無しさんの声:01/09/06 05:40 ID:9gcTgGVs
610は明確に馬鹿だな・・・

621 :名無しさんの声:01/09/06 05:40 ID:oePYcRvY
>>610
だから>>610の書き込みの責任の所在はおまえ!OK?
それが納得いかねえなら出るトコ出るしかねーべ?
普通と盲目の境界線がわからないのもおまえ!OK?

622 :名無しさんの声:01/09/06 05:41 ID:tEprH6TU
>>610
発言の責任は、発言者。板の削除システムの不備は、管理人。
明確だよ、境界線は。

623 :名無しさんの声:01/09/06 05:41 ID:/FVF3K1M
>>616-615 ケコーンしる。

624 :空気が疲れとるな:01/09/06 05:41 ID:/9IKvo1o
空気が疲れとるな

625 :名無しさんの声:01/09/06 05:41 ID:PV56F3Hk
厨房は相手にしませんよ 笑

626 :名無しさんの声:01/09/06 05:42 ID:L73Sfk9k
刃物で人を刺したら、刃物を売った店に文句たれる
ようなことだよね?

627 :名無しさんの声:01/09/06 05:42 ID:wfblCmJ2
ススキノの話が聞きたかったヨー

628 :名無しさんの声:01/09/06 05:42 ID:v.fjIKvw
つまり、

2ちゃんねるの管理人:従来どおり、ひろゆき

2ちゃんねる系の収益事業:切り込み隊長

ということか?

629 :名無しさんの声:01/09/06 05:43 ID:/FVF3K1M
ああっ!そういえばススキノの酒池肉林はどうだったんですかぁぁぁ?

630 :名無しジャッジメント:01/09/06 05:43 ID:4syO3tnM
>>610
473 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 05:05 ID:???
>基本的に書いた人間が全責任を全うするのがそれこそ社会のルールだよ。
おいらもそう思いますよん。

631 :名無しさんの声:01/09/06 05:43 ID:oePYcRvY
>>PV56F3Hk
それがおまえの言う責任の所在云々から逃げてることじゃねーの?
批判されりゃ厨房扱いかよ、救い様がねーな ┐(´ー`)┌ 

632 :名無しさんの声:01/09/06 05:44 ID:v.fjIKvw
>>631

彼は見て楽しむ存在なんだよ。エンターテイナーだな。

633 :名無しさんの声:01/09/06 05:44 ID:tEprH6TU
>>628
収益事業というよりもコストマネジメントと言う感じじゃないのかな
俺の受け取った感覚では。

634 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 05:44 ID:1/jaxLJA
こうやって
ただのあおりに落ちるのか・・・

635 :名無しさんの声:01/09/06 05:44 ID:5KnEGXwc
>>610
仮にさ、俺があんたのことをどこかで馬鹿にしたとする。
じゃあそのとき責任は俺にあるだろ?
それともうちの大学の監督不行き届き?
そういうことじゃないのかな。

636 :名無しさんの声:01/09/06 05:45 ID:wfblCmJ2
ふみゅ、めでぉああーちすと、なんて名乗るのやめて
「おいらはスター」と言ってくだちい。

637 :名無しさんの声:01/09/06 05:45 ID:PV56F3Hk

今の匿名のシステムが全責任を全うするシステムになっていますか?
子供と話してるんじゃないんだから、たのみますよ。

473 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 05:05 ID:???
>基本的に書いた人間が全責任を全うするのがそれこそ社会のルールだよ。
おいらもそう思いますよん。

638 :名無しさんの声:01/09/06 05:45 ID:Wo67NeV.
もう寝たかな。俺も寝るか。

639 :名無しさんの声:01/09/06 05:45 ID:WOEloPjo
せっかくひろゆきも交えて有意義な話になってたのに
馬鹿が一人いるせいでもーだいなし。

640 :名無しさんの声:01/09/06 05:45 ID:v.fjIKvw
>>633

ひろゆき、金銭感覚なさそうだもんな。。。

周囲が見るに見かねて、事態収拾に奔走してたってことか。

641 :名無しさんの声:01/09/06 05:46 ID:P3IimY1I
>>595

ところで、あなたは、NIFTY控訴審判決文を読みましたか?
漏れは読んだ上で発言しておる。

642 :名無しさんの声:01/09/06 05:46 ID:Wo67NeV.
>>637 検閲制度なんか勘弁です。

643 :名無しさんの声:01/09/06 05:47 ID:PV56F3Hk

結局、話をごまかして管理人は逃げたようですね。
ま、それはそれでしょうがないですね

644 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 05:47 ID:1/jaxLJA
>>637
とりあえず
2chの発言者が
子供かどうか確かめる方法教えてください。

645 :名無しさんの声:01/09/06 05:47 ID:Hj0rWi9U
>635さん
大学というか、むしろ、行きつけのお店のマスターとかくらいかもしれませんね・・・

646 :名無しさんの声 :01/09/06 05:47 ID:wfblCmJ2
>>637
だからおまえ616、617に先に答えろよ。

647 :名無しさんの声:01/09/06 05:47 ID:zGCMR8V2
ひろゆきは金銭感覚がないというより使いたがりな気がする

648 :名無しさんの声:01/09/06 05:48 ID:/9IKvo1o
検閲は勘弁だな、さすがに・・・
書く気なくすよ

649 :名無しさんの声:01/09/06 05:48 ID:916zYUUQ
>>646 ただの煽り野郎だから期待しても無駄無駄。

650 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 05:48 ID:1/jaxLJA
>>643
僕の感覚がおかしいのか
放置された奴が愚痴言ってるようにしか見えません。

651 :名無しさんの声:01/09/06 05:49 ID:aS78LYIM
>>643
なら具体的に、どうすりゃいいのよ。
IP表示しろってことかい?

652 :名無しさんの声:01/09/06 05:49 ID:Hj0rWi9U
>643
講義が未消化であるなら、頼めば補講もしてもらえるかもしれませんよ。
あなたに学ぶ意志と理解する姿勢があればね。
問題は、あなたひとりがわかっていないということなんですよね・・・

653 :名無しさんの声:01/09/06 05:49 ID:/9IKvo1o
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ

654 :名無しさんの声:01/09/06 05:50 ID:/9IKvo1o
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ
  

655 :名無しさんの声:01/09/06 05:50 ID:tEprH6TU
>>637
匿名掲示板でもそうだよ。2ch管理人は匿名性を利用者に担保
しているが、この板で何らかの責任が生じた場合、行政機関である
警察が捜査をしその上で礼状を取り、発言者を特定する為の行動に
出る。そしてその個人を突き止めれば、そこで責任者が確定する。

656 :ガンボ:01/09/06 05:50 ID:MVi23Zzo
管理責任!もっと管理しろ!
ってそんなに管理されたいのか?とボクは思いますよ。

657 :名無しさんの声:01/09/06 05:50 ID:Wo67NeV.
>>646 ただの煽り野郎だから期待しても無駄無駄。

658 :名無しさんの声:01/09/06 05:50 ID:PV56F3Hk
616、617は
一般社会通念上の責任ですよ。

659 :名無しさんの声:01/09/06 05:52 ID:oePYcRvY
>>637 PV56F3Hk
やれやれ ┐(´ー`)┌
匿名匿名って言うけどさ、出るトコ出ねーと2ch以外だって匿名なのよ。
筋道通して出るトコ出てから相手と向き合うわけ!
おまえの言ってることは、街で喧嘩売られて市長に吠えてんのと大差ねーぞ。
よーく考えてみ・・・。

660 :名無しさんの声:01/09/06 05:52 ID:Hj0rWi9U
>658
もうすこし具体的にお願いします。
管理とかいうのはどうしました?

661 :ハァハァ:01/09/06 05:52 ID:S9wfe18M
2ちゃんねるもやっぱり日本の法律に準拠しなきゃなの?

662 :名無しさんの声:01/09/06 05:52 ID:5KnEGXwc
>>645
そうですね・・・
そのときでも隣の客と喧嘩することがあっても
マスターは「他のお客さんに迷惑なんで外で・・・」
って言ってくれるしやっぱり言った本人の責任ですね。

663 :名無しさんの声:01/09/06 05:52 ID:Xmc0Gbgo
 個人情報漏洩とか名誉毀損のような深刻なものではなく、
「漏れたちの憩いの場所が荒らされたよー、ウワーン。責任者の
ひろゆきなんとかしろゴルァ」レベルのような…。

664 :599:01/09/06 05:53 ID:VF0nU40I
1.を選んだアナタは、誰かに依存する癖があるようです。好きなコを追っかける時は控えめに!
  ラッキーカラーは#f90345です。
2.を選んだアナタは、まっとうです。ただ、時折冗談をいう癖をつければ、モテモテ間違いありません!
  ラッキーカラーは#000003です。
3.を選んだアナタは、祭りのためなら危険をかえりみない生粋の遊び人です。恋の火傷に要注意!
  ラッキーアイテムはばんそうこうです。
4.を選んだアナタは、少々弱気な正確のようです。黙っていては好きなコも離れていっちゃいます。勇気を持って!
  ラッキーアイテムはウィスキーです。
5.を選んだアナタは、超楽観主義者のようで実は悩みまくりな方です。悩んでないで電話して!
  ラッキーワードは「YAKIN」です。
それ以外を答えたアナタは、かなりのあまのじゃくです。好きなコの前で逆走してしまっても、
その後に「好きなんだよ!!!」と叫べば万事解決。
ラッキーワードは「うおおおおおおおおお」です。

665 :名無しさんの声:01/09/06 05:53 ID:MSUpaRFU
>>658
現状はまだ管理人にその義務が存在してない。
じゃあ誰がするの?駄目だろうって文句は立法府に言えって。
社会に掲示板を規制する法律が存在しないんだから。
モラルで人を裁くのか?それじゃあリンチだろう。

666 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 05:53 ID:1/jaxLJA
>>658
せきにん 【責任】
(1)自分が引き受けて行わなければならない任務。義務。「―を果たす」「保護者としての―」
(2)自分がかかわった事柄や行為から生じた結果に対して負う義務や償い。「―をとって辞職する」「だれの―でもない」「―の所在」「―転嫁」
(3)〔法〕 法律上の不利益または制裁を負わされること。狭義では、違法な行為をした者に対する法的な制裁。民事責任と刑事責任とがある。
どの責任でしょうか
番号で

667 :名無しさんの声:01/09/06 05:53 ID:PV56F3Hk
>>660
パパに聞いてくださいね。

668 :名無しさんの声:01/09/06 05:53 ID:Wo67NeV.
>658 ならば、個人の判断だな。
 たいていは一個人では抗しがたいから良心に反しても従うだろうが、
 敢えて反抗するのも可能であればありだね。

669 :名無しさんの声:01/09/06 05:54 ID:Wo67NeV.
>>661 それは当然。オフラインもオンラインも法的責任は基本的には同じです。

670 :名無しさんの声:01/09/06 05:54 ID:Hj0rWi9U
>658
では、ひろゆきさんが負わなければならない管理者としての責任は
何だと思われているのでしょうか?
箇条書きでもいいので答えてもらえますか?

671 :ヒサチユウ@風呂上がり ◆lNEZw/xg :01/09/06 05:54 ID:Ihp9ko/6
まだ粘ってるとは・・・

>PV56F3Hkさん
マジレスですが・・・
最初はウザい、馬鹿、厨房、と思っていたのですが、
もう本当に心から心配になってきました。
皆さん当たり前のことを何度も分かりやすく、
私のように早々に投げ出しもせず説明されてるのですよ?
これはネタですか?

ネタでないのなら何かしらの方策を御自分になされた方が良いと思います。
近くに御家族や相談の出来る方はおられますか?
もし万が一おられないのでしたら公共の機関にも様々な相談窓口が
ございますので是非御利用下さい。


それでは皆様ホントに乙カレー

672 :名無しさんの声:01/09/06 05:55 ID:4syO3tnM
>>661
>>460参照
ハァハァたんハァハァ

673 :名無しさんの声:01/09/06 05:56 ID:Xmc0Gbgo
>>642
 個人が検閲しても問題無いのさ(メディアなんて常に選別の嵐)。
 国が検閲したら憲法違反だけどなー。

674 :名無しさんの声:01/09/06 05:56 ID:Hj0rWi9U
>667さん
すりかえたり逃げたりしないで、>>670に答えてくださいね。
お願いします。

675 :名無しさんの声:01/09/06 05:57 ID:aS78LYIM
PV56F3Hkは、具体的要求を箇条書きにして明示せよ

676 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 05:57 ID:1/jaxLJA
やーい逃げた
逃げた
やーい
負け犬

677 :名無しさんの声:01/09/06 05:58 ID:/9IKvo1o
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ

678 :名無しさんの声:01/09/06 05:58 ID:/9IKvo1o
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ

   

679 :名無しさんの声:01/09/06 05:58 ID:Wo67NeV.
>>673 違憲ないし違法といってるのではなく「勘弁」といってるのですよ。
   2chで検閲(事前抑制)は勘弁ね。

680 :名無しさんの声:01/09/06 05:58 ID:PV56F3Hk
     
    
    
一言で言えば、無責任な管理人ということですね。
 ま、それだけわかれば充分ですよ。
    
    

681 :名無しさんの声:01/09/06 05:58 ID:/9IKvo1o
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ

           

682 :名無しさんの声:01/09/06 05:58 ID:aS78LYIM
いま、箇条書きにしているんだろうから、ちょっと待ってやれよ

683 :ハァハァ:01/09/06 05:59 ID:S9wfe18M
アメリカの鯖会社に置いてあるらしいからアメリカの法律だけ守ってりゃいいと思ってたよ…。
電波な法律できなきゃいいけど。

684 :名無しさんの声:01/09/06 05:58 ID:WOEloPjo
たった一人の馬鹿のせいでみんな萎えるしひろゆきは帰る。
馬鹿おそるべし。

685 :名無しさんの声:01/09/06 05:59 ID:Hj0rWi9U
>667さん
聞きたいことを言えない=わからないことがわからない
であれば、こちらはあなたが何を知りたいのかを言うまで待つしかないのですが。
それでも私を非難できますか?

686 :名無しさんの声:01/09/06 05:59 ID:zGCMR8V2
2ちゃんねるは朝まで厨房の山。

687 :名無しさんの声:01/09/06 05:59 ID:aS78LYIM
だから、わけの分からない曖昧なこと言うんじゃなくて、
具体的に何をするべきなのか書いてみろよ。

688 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 06:00 ID:1/jaxLJA
>>680
一言じゃなくていいよ
何行でも書いてくれ読むから。

とりあえず
無責任の責任もどの責任かい?

689 :名無しさんの声:01/09/06 06:00 ID:/FVF3K1M
>>680 分かったなら消えなさい。
つーか、ひろゆきの答えは常に一貫してるけどな。
君の頭の悪さも一貫しているようだ。

690 :名無しさんの声:01/09/06 06:00 ID:ML68I91o
単にどいつもこいつも構ってクンを構い過ぎなだけでは?

691 :名無しさんの声:01/09/06 06:00 ID:91seZ.zE
みんな、あんまり煽るな。
吉野家ジャックなんかされた日にゃ、2chが危うくなっちゃうよぅ。

692 :599:01/09/06 06:00 ID:VF0nU40I
みんなボクチンの寒いギャグに構ってくれなくてさみしいノ(w

693 :名無しさんの声:01/09/06 06:01 ID:Xmc0Gbgo
>>658
 君の一般社会通念は他人とは異なると思われー。もう少し言え
ば未成年社会での一般通念。

694 :酔っ払いギャラリー:01/09/06 06:00 ID:ziHZeEbM
最近カキコが減ってつまんないって思ってたけど、
みんな頑張るねぇ〜。こんな時間まで油売ってて
大丈夫かい?

って俺もな〜

695 :名無しさんの声:01/09/06 06:01 ID:v.fjIKvw
もう彼にとっては無責任な管理人ということでいいよ。

696 :名無しさんの声:01/09/06 06:01 ID:zGCMR8V2
一人のせいにいしてる684に萎えー

697 :名無しさんの声:01/09/06 06:02 ID:PV56F3Hk

別に>>670にわかってもらおう思っていないのでね。
煽り合戦楽しんでくださいね
では。

698 :名無しさんの声:01/09/06 06:02 ID:Wo67NeV.
>683 管理者は日本にいて、日本で管理してるから。
 鯖の場所で準拠法を変えられるんならネットでは、世界中すきなとこに
 鯖置いて法律回避できるでしょう?(国際私法の通説では法律回避を必
 ずしも否定してないようで特に判例もなかったような気がするので未確定
 だけど)

699 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 06:03 ID:1/jaxLJA
>>697
完全勝利!!
あほ〜の最後

700 :名無しさんの声:01/09/06 06:04 ID:5KnEGXwc
もし、すべてが発言者の責任で管理放棄した場合。
56 名前:HN@IP表示 投稿日:01/09/06 05:58 Tel:075*******
 逝ってよし!

ってな感じになってもう全然匿名じゃなくなるな(w

701 :名無しさんの声:01/09/06 06:04 ID:Wo67NeV.
>>697 消える消える言う割には消えないねぇ(嘲笑藁

702 :名無しさんの声:01/09/06 06:04 ID:Hj0rWi9U
>697さん
え、このまま逃げるんですか?(驚き

703 :名無しさんの声:01/09/06 06:04 ID:/9IKvo1o
そろそろ寝ろよ

704 :名無しさんの声:01/09/06 06:05 ID:zGCMR8V2
>>700
そしたらかわいい女の子に・・ハァハァ・・

705 :名無しさんの声:01/09/06 06:05 ID:NBVGZnXU
去り方まで厨房
逃げた
>>697

706 :nanashi ◆fiuM3lik :01/09/06 06:05 ID:4sT98Mik
今日のラジオでひろゆきの人柄が伺える

707 :名無しさんの声:01/09/06 06:05 ID:Wo67NeV.
>700 当然プロバのメルアド強制ですな。

708 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 06:06 ID:1/jaxLJA
>>704
いやードコモの初期のメールが懐かしい
電話番号がそのままだからな・・・ハァハァ

709 :名無しさんの声:01/09/06 06:06 ID:ZUryHduM
包丁を買って
料理に使うか、警察官を殺すのに使うか
それは本人の自由ですからねえ。
作った会社や販売した店の責任はそれほど無いでしょ。
人殺しに使わないでください、と明記すれば法的にはクリヤ?

710 :名無しさんの声:01/09/06 06:06 ID:TfeD6sA.
PV56F3Hk逃亡(w
寝るか

711 :名無しさんの声:01/09/06 06:06 ID:nOLRv5iQ
>>599
「うおおおおおおおおお」・・・・^^;

712 :名無しさんの声:01/09/06 06:06 ID:/9IKvo1o
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ

713 :名無しさんの声:01/09/06 06:06 ID:/9IKvo1o
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ
    

714 :名無しさんの声:01/09/06 06:07 ID:v.fjIKvw
今週のラジ@は面白かったよ。

715 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 06:07 ID:1/jaxLJA
>>712
>>713
同意上げ

716 :名無しさんの声:01/09/06 06:07 ID:/FVF3K1M
56 名前:西村博之@kita.net???? 投稿日:01/09/06 05:58 Tel:075*******
 住所:東京都・・・

 逝ってよし!

プロバのメール付き!

717 :名無しさんの声:01/09/06 06:08 ID:4o1PN0rU
結局,
・何を謝罪させたいのか
・なぜ謝罪させたいのか
が不明なままでしたね(笑

718 :名無しさんの声:01/09/06 06:08 ID:5KnEGXwc
>>716
電話番号ぐらい03にして・・・

719 :名無しさんの声:01/09/06 06:09 ID:/FVF3K1M
ふぁ〜あ、寝るかぁ・・・。

720 :名無しさんの声:01/09/06 06:09 ID:Hj0rWi9U
南風のように優しく、太陽のように豊かな心で答えてあげたかったのに・・・(残念

721 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 06:09 ID:1/jaxLJA
ということで

**********勃起**********

722 :名無しさんの声:01/09/06 06:09 ID:Xmc0Gbgo
>>692
 いやぁ、きゅうり踊りLEVEL2だけは避けたくってー。

>>681
 IDが「…o1o」だからってなまいきなぁぁ、ぎりぎり。

723 :名無しさんの声:01/09/06 06:10 ID:91seZ.zE
PV56F3Hkは、コンビニの廃棄物から拾ってきたサンドウィッチを、
頬張りながら悔しがっているんだ。
可哀想じゃないか。

724 :名無しさんの声:01/09/06 06:11 ID:/FVF3K1M
そろそろパソコン再起動してまた繋いできたりして・・・。

725 :名無しさんの声:01/09/06 06:13 ID:NYoXsI46
>724
それシャレになってないYO!!

726 :なるほど・ザ・エンド:01/09/06 06:14 ID:1/jaxLJA
>>724-999
PV56F3Hkハーッケン

727 :名無しさんの声:01/09/06 06:16 ID:NYoXsI46
>726
オマエモナー(w

728 :名無しさんの声:01/09/06 06:18 ID:cb4nFGR2
>>692
禿ワラダタヨ
みんなが責任の意味も分からない厨房を一所懸命構うから、
読むのがオイツカナカターヨ (゚д゚)マズー

729 :ハァハァ:01/09/06 06:19 ID:S9wfe18M
>>698
なるほど、衛星とか南極に鯖を置いても無駄って事か…残念。

730 :名無しさんの声:01/09/06 06:21 ID:cb4nFGR2
>>692
ちなみにオイラはD

731 :名無しさんの声:01/09/06 06:21 ID:4o1PN0rU
>>729
鯖衛星「ミソーニ」?(笑

732 :名無しさんの声:01/09/06 06:22 ID:zGCMR8V2
じゃあひろゆきには大金もうけてもらって一生そうゆう法律のゆるそうなところでバカンスのほうこうで(笑)

733 :繋ぎなおした599:01/09/06 06:23 ID:vhzA/d6E
>>711 >>722 >>728
構ってくれてアリガト(*^∇^*)
明日を生きる勇気が湧いてきました!

734 :名無しさんの声:01/09/06 06:28 ID:eb9elkm2
やたらとレスついてるから何かと思ったら、
ひろゆきはおろか真性なんだか煽りなんだかよくわからないのが
出現してたのね…
こうしてまとめて読むとネタとしか思えない理解力の無さ。

あと、ふと思ったんだけどひろゆきって警察嫌いなのかな、もしかして。
「税金は有効に使おう」とか思ってたりして…

735 :名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es :01/09/06 06:33 ID:zsi4g2v.
今起床。
何が起きたのかと思ったら特に何も起きてないのね。
漏れもひろゆきの意見に賛成。
 ヒサチュウ氏、お疲れ様です。

736 :名無しさんの声:01/09/06 06:40 ID:wfblCmJ2
管理とか責任とか言う前に、

現在の削除人システムの問題と今後の改革について

レポート提出のこと、よろし?

737 :テラ:01/09/06 06:41 ID:wuyGuIoQ
密かに名無し~3.EXEさんいますか?

738 :名無しさんの声:01/09/06 06:51 ID:stXDIWOU
というか、最初からPV56F3Hkの言ってる事は
おかしいと思いながら過去ログ読んできたんだが
何故みんな普通に議論してたんだ?
とりあえずPV56F3Hkには日本語が通じないって事は
決定なんだけど、
警察に行けという意味が分からないのは困るな

739 :名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es :01/09/06 06:53 ID:zsi4g2v.
>>738
交通事故にあっても事故証明取らない人だと思われ。

740 :名無しさんの声:01/09/06 06:58 ID:YU6ps0WU
>>734
個別の“警察官”はともかく、警察機構が好きなヤツは
普通の人にはあまりいないと思われ。

741 :名無しさんの声:01/09/06 07:02 ID:Xmc0Gbgo
 法的にヤバイ書きこみを扱う上級削除人と、乱立スレ・スレ違
いを扱う掃除人に役割分担したほうがよいと思われ。
 んで、掃除人は増やしたほうがいいし、削除人は法律の勉強をー。

742 : :01/09/06 07:02 ID:/zQYwBoY
はっきり言って、閉鎖しなくてもいい板が閉鎖されて
真っ先に閉鎖すべき板が閉鎖されないってどういう事だよ。
まさか今閉鎖されてないって事は閉鎖されない板だって事なのか?

743 :名無し募集中。。。:01/09/06 07:02 ID:MyyHOfHQ
マンコ

744 :名無しさんの声:01/09/06 07:02 ID:YU6ps0WU
>>733
ヴァカいじるより、ネタやる人のがよっぽど価値がある。
オモロカタし。

745 :テラ:01/09/06 07:03 ID:wuyGuIoQ
無視されてる(w

746 :名無しさんの声:01/09/06 07:04 ID:WVDTW4jg
>742
個人の価値観と客観的な視点との違いでは?

747 : :01/09/06 07:06 ID:wfblCmJ2
>>742
閉鎖すべき板なんてあるのか?
少なくとも今までの2chにとってはそんなものなかったと思うが。

748 : :01/09/06 07:07 ID:/zQYwBoY
>746 スカパー板なんて存続される必要あるか?
http://natto.2ch.net/skyp/index.htm

749 :ハァハァ:01/09/06 07:08 ID:S9wfe18M
どさくさに紛れて広末板復活きぼーん!

750 :名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es :01/09/06 07:10 ID:zsi4g2v.
>>745
人違いだと思うが、もしかして漏れのこと?

751 : :01/09/06 07:11 ID:/zQYwBoY
スカパー板以外の取り扱いは知らないがスカパー板に対する
削除人の取り扱いもかなりずさんだし。

752 :名無しさんの声:01/09/06 07:17 ID:TT.i2dQc
スカパー板は利用している1号!

753 :テラ:01/09/06 07:17 ID:wuyGuIoQ
>>750
YESです。記事とか書いてみません?
え、報酬?ありませんが・・・・(w

754 :名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es :01/09/06 07:21 ID:zsi4g2v.
>>753
漏れのことナノカー!?
報酬なんてのはどうでもいいが、記事の件はご辞退させて
いただく。 ってゆーか、自分とこで精一杯さ( ̄ー ̄)ニヤリ

755 :テラ:01/09/06 07:25 ID:wuyGuIoQ
>>754
う〜ん駄目か。ヒサチユウさん当たってみるか(w
ところで自分とことは?

756 :名無しさんの声:01/09/06 07:31 ID:uNU0BPSc
何だよぅ。
ひろゆき登場でみんな楽しそうだったんだな。
羨ましいょ。
もっと早起きすればよかったあーー。

757 :ハァハァ:01/09/06 07:32 ID:S9wfe18M
今日はそんなに楽しくなかったかも…

758 :8と ◆Xbefa/Vc :01/09/06 07:34 ID:RsNcgDAM
ひろゆき、今朝の週刊新潮見たぞ。お前雲隠れしてたのか。

759 :名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es :01/09/06 07:35 ID:zsi4g2v.
>>755
自分とこは秘密ですよん。

760 :名無しさんの声:01/09/06 07:40 ID:AluFT3bA
折角ひろゆきが来てくれたのに馬鹿1匹がぶち壊し。
読解力ゼロのPV56F3Hkは文句無しの下等生物だわ。

761 :名無しさんの声:01/09/06 07:46 ID:zGCMR8V2
一人のせいにする760萎え〜

762 :734:01/09/06 07:47 ID:eb9elkm2
>740
うん、私もどっちかっつーと嫌いなんだが…
と、意訳(?)を書こうとしたら自分が厨房なことに気付いたのでやめとく(w

763 :テラ:01/09/06 07:47 ID:wuyGuIoQ
むしろ高飛車な760萌え〜

764 :名無しさんの声:01/09/06 08:00 ID:Y19LbfiM
う〜ん、管理責任なんて事は言わないけど、
ひろゆきにとってマナー、モラル、社会性、人の迷惑なんてのは
糞以下ってことなんかね、、、
法整備もちゃんとされてないのに全部警察まかせなのね〜〜。

まあ間違ってはないけど、不粋(確信犯だけど)なやっちゃな〜って
思ったな。

765 :名無しさんの声:01/09/06 08:02 ID:IyYFOSx6
>764
・・・? 何か日本語おかしくない?

766 :名無しさんの声:01/09/06 08:05 ID:Y19LbfiM
>>765
そう?どこら変が??

767 :名無しさんの声:01/09/06 08:07 ID:IyYFOSx6
文節と文節とが意味でつながってないような。

768 :名無しさんの声:01/09/06 08:20 ID:gLmks8i.
>764
マナーがないのはひろゆきではなく、マナーがない書き込みをした本人では。
モラルがないのはひろゆきではなく、モラルがない書き込みをした本人では。
社会性がないのは(以下略)

769 :名無しさんの声:01/09/06 08:20 ID:txWab76c
>法整備が
たとえ整っても、警察は依頼受ければ警察の役目として捜査はするだろうし。
まかせるというかそれが利用者や管理者としての正当な手続きだし。
>ひろゆき(さん)にとって〜は
以下も何も、それらのかたまりだと思いますが…ひろゆきさんて。
むしろそれらのない人ほど、無責任な発言しておいてさらに
管理人さんをてこずらせるいいかげんちゃんだと思われ。

770 :ひろゆきの酒代基金 ◆OiOOQQF. :01/09/06 08:21 ID:EGx3ONoM
ひろゆきもなんで PV56F3Hk の相手なんてしてるんだろう?
厨房にレスをするのも厨房だわ。
ここ見に来るひとは、公式発表とか、今ユーザに何が出来るか
最新情報とかを見に来てるんだと思うんだけど、こんやはガカーリだ。
PV56F3Hkはホントに逝って良しだけどネ。 ←漏れも厨房

771 :名無しさんの声:01/09/06 08:24 ID:slR2bz.w
ひろゆきだって楽しんだっていいじゃん・・・

772 : :01/09/06 08:30 ID:uNU0BPSc
ある時は
「無視するなよ」と言われ
ある時は
「こんな奴の相手するな」と言われ
ひろゆきも大変だねー

773 :スカパー板崩壊の経緯その1:01/09/06 08:34 ID:3Bqw/Rp.
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=skyp&key=995768382
>スレの目的が異なってるわけだから、完全な重複スレとはいえない。
>これを潰そうとするのは、粘着荒らしとしか思えないなぁ。

これが正論なのだが、荒らしがいつまでも荒らし続けるような事が
まかり通る板ならば、1つのスレだけが荒らされる必要はないとして
他のスレを荒らしてやった所、依頼してるのは上のURLのスレッドを荒らしてる
奴本人がほとんどだろうけど、削除依頼に上のURLのスレ以外のスレを、荒らされてるから削除してくださいと依頼をし
それがすんなりと削除されていたために、削除依頼の所に上のURLのスレッドが
荒らされてる事が書かれてないから、削除人は知らないだけなのか?と思い、
とりあえず、上のURLのスレッドが荒らされてる事を書いてみた。

774 :スカパー板が崩壊した経緯その2:01/09/06 08:34 ID:3Bqw/Rp.
すると、削除人が重複じゃないかどうかは保留、重複じゃないかどうかを
議論板の方にスレを立てて議論するように、それを見て判断すると言って来たため
とりあえず、スレを立てたが上のURLを荒らしてる本人ぽい奴も含めて
煽りなど、そのスレが荒らされるだけの状況に、削除人も何か書かないと
スレを立てた意味がないような無駄な状態になっていると言った所、

>その依頼についての私の判断はあくまで「保留」であり、削除しないとは書いていません。
>重複スレではないとの裁定がスレ削除依頼スレで出た場合、再依頼いただければ、
>削除される可能性は高いです。

という書き込みがあったが、裁定というのを出すのにどのくらいかかるのかもわからず、
その裁定というのがスレ削除依頼スレでという事はこのスレッドは何のためかもわからないという事で
聞いてみたが、それ以来書き込み(それに対する答えも含め)がない。

775 :ひろゆきサマ語録:01/09/06 08:35 ID:HKWMNiEk
>>261-583
261 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 03:51 ID:???
個人的には、どうでもいいんじゃないっすかねぇ、、、て感じです。
ただ、法人になった場合には、頒布権の問題になるので、
訴訟沙汰になる可能性もなきにしもあらずですね。

269 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 03:55 ID:???
ネタですかぁ?
告知をする時期を見計らってる大ネタはありますけどねー。
9/19ですー。

283 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 04:02 ID:???
すいません、、マジでわかってないんですが、
おいらが、日本生命に謝らなきゃいけない理由ってなんでしょうか?
あと、>>278さんは日本生命の関係者さんでしょうか、、
それとも、善意の第3者ですか?

776 :スカパー板が崩壊した経緯その3:01/09/06 08:35 ID:3Bqw/Rp.
その時、スカパー板の方はと言うと相変わらず上のURLのスレッドは荒らされ続けているため
他のスレッドも荒らしてやると、また上のURLのスレッドを荒らしてる奴本人がほとんどだろうが
上のURLのスレッド以外のスレの事を削除依頼に出して、削除人が対応しているために
こっちが聞いた事に答えずに、削除をやってる事に何考えてんだ?とし、クレームなどを
書いたり、新たに保留中に上のURLが荒らされる事はありなのかい?という質問をしたが
それに対しても何もないため
実質的に、上のURLを荒らし続けている粘着荒らしのやってる事は荒らしじゃないと言ったも同然な
削除人の、スカパー板に対する扱いの適当さから、スカパー板には、荒らしが何かという基準も何もなく
今現在、上のURLのスレッドが荒らされる→他のスレッドも荒らしてやる
→また上のURLを荒らしてる奴本人がほとんどと思われる削除以来があり、それには対応し続けるという
状況なのである。
こんな崩壊した板が存続されるなら何でこの板が閉鎖されなきゃいけないんだという板が数多くあるはずだ。

777 :ひろゆきサマ語録:01/09/06 08:35 ID:HKWMNiEk
290 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 04:07 ID:???
いやぁ、、別に潰れかかってはいないんですよね、、、
まだ公表できる話ではないのですが、
2chは法人化によって拡大しまくる可能性もあります。。

294 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 04:09 ID:???
>管理する義務があるのにそれを怠った事に対する謝罪だよ。
管理する義務があると>>289さんが思うのは自由ですが、
おいらはそう思わないですし、裁判所もそういった命令は出してないです。
ちなみに、NIFTYの高裁判決でも、そういった判例はでてないですね。


302 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 04:12 ID:???
あ、、、、>>290番でキャップpassがハックされてます!!!

コソコソ

328 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 04:22 ID:???
仮処分と判決の違いをわかってらっしゃらないと思うんですが、
仮処分は、本訴の前に、事実を凍結するだけです。
管理側に落ち度があるかどうかというのは本訴で争われます。
逆に言うと、本訴ほ判決がでるまでは責任に関しては無いということですね。

338 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 04:26 ID:???
>>305さん
頒布権は映画に関しての権利ですが、ゲームに関しても広がってきたので
頒布権という言葉を使いました。
2chは、ユーザーからの投稿データをレイアウト加工して、
広告を出す形で運営してるので、生成物であるhtmlは2chのモノだったりします。
ただ、投稿の内容に関しては、著作権者のものであることは疑いないとは思います。

778 :ひろゆきサマ語録:01/09/06 08:36 ID:HKWMNiEk
344 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 04:29 ID:???
>削除権握ってるからそれだけじゃ通らんと思うけど。
削除権があるのはNIFTYも一緒ですよん。

>>336さんの常識では、謝罪に値するのかもしれませんが、
おいらはそう思ってないので、、、、
( ̄ー ̄)ニヤリ

365 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 04:37 ID:???
いやぁ、おいら荒らしについてはちょっと謎な部分があるんですよね。
「荒らしをした人」が悪いのであれば、さっさと警察にでもつきだせばいいわけで。
荒らされたーとか騒ぐ人は警察にいきゃいいんじゃないかなぁと。

379 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 04:41 ID:???
>裁判になってやっとレスを指定してきたから削除した。
正確にいうと、「日本生命が主張するに足る削除である」かどうか
というのも争点になったですよ。

書いた人が責任を持つのは当然かと。


387 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 04:43 ID:???
おいらは第3者なんだから、主張のしようもないっすよ。
当事者が当事者として動くべき事柄だと思いますです。
>>376さん

392 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 04:44 ID:???
投稿者に責任があるのは、数々の判決があるので疑問の余地はないとして、
管理者に責任があるかどうかというのは未確定ですよん。
>>386さん

具体的にどう誤解があるんでしょう?
>>382さん

779 :テラ:01/09/06 08:37 ID:wuyGuIoQ
コピペは転送量の無駄使い。

780 :名無しさんの声:01/09/06 08:52 ID:EhgPop1A
ちっ!
みんな楽しかったみたいだな・・・。
起きてりゃよかった。

781 :ひろゆきサマ語録:01/09/06 09:12 ID:Mj2NhMCA
392 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 04:44 ID:???
投稿者に責任があるのは、数々の判決があるので疑問の余地はないとして、
管理者に責任があるかどうかというのは未確定ですよん。 >>386さん

具体的にどう誤解があるんでしょう? >>382さん

401 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 04:46 ID:???
「責任者は投稿者でしょう。 」という発言が、どうして、
「管理放棄宣言しましたね。 」につながるのかわかりません。
ちなみに、2chはこの状態で2年半継続してるので、問題ないと思ってます。

407 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 04:48 ID:???
>>403さん
「荒らされた」という事実が争点であれば、
荒らされた掲示板のログ>警察という流れでしょうね。

408 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 04:49 ID:???
ビッダーズがおいらに文句をいってきたのであれば考えますが、
第3者が口を出す事柄ではないと思います。
争ったとしても民事でしかないので、道徳云々とは別の話かと、、

782 :ひろゆきサマ語録:01/09/06 09:12 ID:Mj2NhMCA
414 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 04:51 ID:???
>>406さん
あなたの頭の中の辞書の意味まではおいらにはわからんです。

417 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 04:53 ID:???
>>410さん
それでも負けてないから世の中って不思議ですよね。

>>412さん
パソコン通信という管理者が会員のすべての情報を把握して、
会員の行動を把握して、会員規約をつくっている場所と、
ネット上のすべての人が自由に使える場所の違いですので、
管理責任に関しては、管理の容易なほうに傾くというのは、
それほど不自然な理解ではないとおもいますよん。

>>413
南場さんには謝っておきましたよん。

421 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 04:54 ID:???
>ただ、言い方が悪いよな。
いやぁ、、モラルと礼儀がないのは今に始まったことではないもので、、

451 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 05:00 ID:???
いやぁ、それが人種差別をほとんど受けなかったんですよねぇ、、
田舎の町だったので、conwayばんざいです。

いやぁ、暇ってわけでもないんですが、
ススキノに行って来ました。
( ̄ー ̄)ニヤリ

783 :ひろゆきサマ語録:01/09/06 09:14 ID:Mj2NhMCA
460 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 05:02 ID:???
>2chが法人化された場合はさ、やっぱり現在よりも規制は
厳しくなるの?まだ言えない?

厳しくなると思って間違いないかと、、

>あと、投稿者責任ならIPぐらいは表示してくださいよ。
法律で決まったら準拠するです。


473 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 05:05 ID:???
>基本的に書いた人間が全責任を全うするのがそれこそ社会のルールだよ。
おいらもそう思いますよん。
でも、捜査をするのはおいらではなく、行政のお仕事です。

ススキノススキノ

478 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 05:06 ID:???
>>471さん
捜査するのは警察などの行政機関だと思いますが、、、
私設警察でもやるおつもりですか?


502 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 05:12 ID:???
>責任者(投稿者)への連絡がつく情報を載せてくれと言っているんだよ。
勝手に探すか、警察に行けばよいと思われ。

510 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 05:13 ID:???
>誰が書いたのか?(誰に貸したのか?)
>だけはしっかりやってもらわんとね。
それは法制の問題ですから、議員さんにがんばってもらいましょう。

524 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 05:15 ID:???
>>508さん
あいー、アドバイスどうもですー。

784 :むぎ茶      :01/09/06 09:14 ID:rqHey1Dg


責任はなくとも、かなり恨まれてるよ。
どうでもいいけどな(n


┐(´ー`)┌


┏━━━━━━━━━┓
┃('Д')y ─┛~~ ┃
┃むぎ茶      ┃
┃mugicha@360.cc  ┃
┗━━━━━━━━━┛

785 :ひろゆきサマ語録終わり:01/09/06 09:21 ID:MRCagKUo
以上(>>261-583
>>513さん 捜査をするのは、警察の仕事ですが、、、私設警察をつくりたがってます?

530 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 05:17 ID:???
>責任者(投稿者)を隠蔽しといて、責任のない兄ちゃんに連絡しなきゃいけないんでしょうか?
いや、、警察に連絡しろと何度も書いてるんですが、、

534 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 05:18 ID:???
>法制の問題だなどと逃げずに、堂々と方針で明かしませんと宣言した方が賢い。
匿名掲示板というのは明言してるです。
んで、その方針を変えるときというのがあるとしたら、
法整備がされたときってことです。

540 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 05:20 ID:???
>法人化なった場合ひろゆきは代表になる可能性あるの
可能性はありますが、低いと思います。

550 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 05:23 ID:???
おいらは、人の上に立つのは向いてないですよん。

559 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 05:25 ID:???
いやぁ、、、どうなるんかわからんす。>>554さん

569 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 05:27 ID:???
>>565さん
あなた賢いです。でも、未確定です。

こまりますー?
>双子萌えさん

583 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 05:30 ID:???
経営者と掲示板の管理者は両立せんとおもうですよ。

786 :名無しさんの声:01/09/06 09:53 ID:MtDMBhlk
コピペさんくす♪

>>779
あちこち見て回る手間が省けるから、
転送量削減に貢献するんじゃないの?

787 :名無しさんの声:01/09/06 10:05 ID:rKwvcDYA
ひろゆきが責任感のかけらもないアホであることは良くわかった
コピペしてくれた人ありがとう

788 :名無しさんの声:01/09/06 10:12 ID:iSx7D5YY
ここだけ見りゃいいじゃん。かちゅでも使って。

789 :名無しさんの声:01/09/06 10:25 ID:0CPfNVOU
>787 また、湧いて出てきた(w

790 :名無しさんの声:01/09/06 10:28 ID:0CPfNVOU
「責任」「責任」という厨房のいう「責任」の内容がさっぱりわからんね。

自分の思うように動かないかぎり、ひろゆきは無責任なアホですかい?

わがままちゃんね♥ あんまりお痛しちゃだめよん♪

791 :名無しさん23:01/09/06 10:48 ID:FgbKpfus
最近、「場を提供している管理者に責任がある」と主張して、
「ひろゆき」バッシングをしている反2chな人をよく見かけます。

いわゆる「2ちゃんねら」は、みんな匿名で訴えようがないから、
だから管理者に責任を求めるんだ、と。

792 :名無しさんの声:01/09/06 11:04 ID:hEfvgcLQ
で、どこが落としどころなんでしょうか?

793 :名無しさんの声:01/09/06 11:05 ID:cuf6nYsI
こういうのはどうだろう

・削除依頼板にひろゆきの連絡先電話番号のフリして
 Q2サイト「ひろぽんのクイズ2ちゃんねる」の番号を載せる。
 30問連続正解すると優先削除依頼権ゲット。

・i-mode用有料新コンテンツ「使えるトイレ探します」を開設する。
 ものすごい勢いで腹がくだった時ヘルプかきこをすると
 その人の現在地が板のトップに掲示され、
 暇な2ちゃんねらーが近場のトイレを教えてくれる。

794 :名無しさんの声:01/09/06 11:13 ID:fWQK1WYI
>>790
"? "は機種依存文字のようです。
Winでは多分正常に表示されていません。
使用は控えましょう。

795 :名無しさんの声:01/09/06 11:16 ID:XvdId6z2
>>794
そんなもんねーよ

796 :名無しさんの声 ◆FUz.WxXs :01/09/06 11:28 ID:a3D.bo2g
ナニゲにウケター
>>793

797 :名無しさんの声:01/09/06 11:33 ID:I562qDwA
>793
トイレの方はコミケ等のイベントの時
重宝しそうだ・・・

798 :翻訳依頼(2/3):01/09/06 11:35 ID:wwqrH.pQ
774 名前:スカパー板が崩壊した経緯その2 投稿日:01/09/06 08:34 ID:3Bqw/Rp.
すると、削除人が重複じゃないかどうかは保留、重複じゃないかどうかを
議論板の方にスレを立てて議論するように、それを見て判断すると言って来たため
とりあえず、スレを立てたが上のURLを荒らしてる本人ぽい奴も含めて
煽りなど、そのスレが荒らされるだけの状況に、削除人も何か書かないと
スレを立てた意味がないような無駄な状態になっていると言った所、

>その依頼についての私の判断はあくまで「保留」であり、削除しないとは書いていません。
>重複スレではないとの裁定がスレ削除依頼スレで出た場合、再依頼いただければ、
>削除される可能性は高いです。

という書き込みがあったが、裁定というのを出すのにどのくらいかかるのかもわからず、
その裁定というのがスレ削除依頼スレでという事はこのスレッドは何のためかもわからないという事で
聞いてみたが、それ以来書き込み(それに対する答えも含め)がない。

799 :798:01/09/06 11:36 ID:wwqrH.pQ
誤爆です。ほんとうに申し訳ない。

800 :名無しさんの声:01/09/06 11:48 ID:Mdwr6rQM
>>787
2ch崩壊を本気で願ってるどっかの掲示板の運営サイドのヤツか?
そうだったら先に自分の所の使い勝手を何とかしろ。

ゆうべの厨房、もしひろゆきの自演だったらちょっとムカツク。

801 :名無しさんの声:01/09/06 12:06 ID:Y19LbfiM
結局のところ、2ch自体が法人化するのではなく、
2chをサポートする会社を設立すると言うこと?
じゃぁ、2chを利用して事業を展開する権利を持った(委託された)
代理店のようなシステムになるって事かな。
2chを利用したアンケート代行とか、広告代理とか、共同企画を
企業に持ちかけてスポンサードを募るとか・・。

いきなり経営危機に陥りそうな予感もするんだけど・・・

802 :名無しさんの声:01/09/06 12:11 ID:HFZaqcD6
2chを利用したアンケート代行って、よく案として出てるけど、
思いっきり偏った結果が出ることが予想され、
マーケティング担当としては正直使いたくない

803 :名無しさんの声:01/09/06 12:22 ID:Y19LbfiM
>802

とりあえず、商品についてイイ!(・∀・)という解答は得られないだろうなぁ。
欠点に付いては山のように意見が寄せられるだろうけど。

804 :名無しさんの声:01/09/06 12:23 ID:yUDo6rN2
>764
 (2chに限らないんだけどね)
 一個人・一法人の要求で、投稿者のIP(or個人情報)をあっさり
提示する管理人マンセー。

>786
 そんなあなたにプレゼント。

「”2ch”に関するガイドライン」
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=998313054

805 :名無しさんの声:01/09/06 12:35 ID:5KnEGXwc
だいたい責任の定義もしないであんたは無責任だっていっても
議論にならないと思われ。
結局自分の気に食わないことをするやつは全部責任感が薄いって
ことか?

806 :しー ★:01/09/06 12:38 ID:???

       アルヨ。>>368
   ∧ ∧__
  /(*゚ー゚) /\
/| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
  |  しぃ  |/
   ̄ ̄ ̄ ̄

807 :名無しさんの声:01/09/06 12:41 ID:cNKU0SPg
あー
しぃーちゃんだー
久しぶりに見た。うれしい。

808 :我々 ★:01/09/06 12:44 ID:???
「責任」「無責任」で議論ですか?
会えば済むお話。


prince of the pandemonium/dark avenger/007

-----end of line-----

809 : :01/09/06 12:53 ID:WzFWgOkA
ひろゆきって人、削除人が真面目にやらずにふざけて遊んでる事が
問題じゃないのかどうか答えてみてくれ。

810 :我々 ★:01/09/06 12:55 ID:???
>>809 名前:  さん
「真面目にやらずにふざけて遊んでる事が問題」かどうか感じさせられてる
貴方も「問題」ではないのですか?


prince of the pandemonium/dark avenger/007

-----end of line-----

811 :名無しさんの声:01/09/06 12:55 ID:jRPXO0JM
削除されてムカついてことはあっても
削除されなくてムカついてことはナイ。

812 : :01/09/06 13:01 ID:WzFWgOkA
「真面目にやらずにふざけて遊んでる事が問題」かどうか感じさせられてる
貴方も「問題」ではないのですか?


              哲学か何か?

813 :我々 ★:01/09/06 13:03 ID:???
>>812 名前:  さん
なぜ「哲学」と感じさせられましたか?
貴方の脳髄


prince of the pandemonium/dark avenger/007

-----end of line-----

814 :名無しさんの声:01/09/06 13:03 ID:.FL/7LaU
>>809
ふざけて遊んでる事より、寝てる時間の方が多いよ(藁

815 :名無しさんの声:01/09/06 13:04 ID:jRPXO0JM
ひろゆきのやり方が気に入らないなら2ちゃんに来なければいいじゃん。

816 :  :01/09/06 13:09 ID:V5hreqpk
2ちゃんねるのどこに「言論の自由」なんてシロモノが存在しているのやら。
むしろ検閲されて丁度いいくらいだ。
そっちのほうがよっぽど「言論の自由」とやらに近い。

817 : :01/09/06 13:09 ID:WzFWgOkA
     それにしても付けてるこれは、

prince of the pandemonium/dark avenger/007

-----end of line-----


         何なんだ?

818 :我々 ★:01/09/06 13:12 ID:???
>>817 名前:  さん
2ちゃんねるの開設当初ログの中にあります。
何度も書くのを我々は嫌います。
それでは。


prince of the pandemonium/dark avenger/007

-----end of line-----

819 :名無しさんの声:01/09/06 13:12 ID:tGxUtjqk
つうか、君たち、もう2学期は始まってるんだよ?
明日からはちゃんと登校しましょうね。

820 :名無しさんの声:01/09/06 13:13 ID:XhOnoJCI
自分の発言だけは価値があると思ってる人程
他人の発言の削除を要求するんですよね

821 :私達 ★:01/09/06 13:15 ID:???
>>820 名前:名無しさんの声 さん
「進化」しているのを見られる事を嫌うからでしょうかね。
end of line

822 :名無しさんの声:01/09/06 13:19 ID:XhOnoJCI
>>818
脳内にある素晴らしい掲示板でも作って
全世界に電波を発信したほうが早いですよ

こんな腐った掲示板で、腐った管理人に文句言ってる場合じゃない
世界は貴方のような人を待っているって

823 :名無しさんの声:01/09/06 13:20 ID:KPtnSTAc
>>787
何もかもバレバレで、苦しいね・・・・・(w

>>805さん
787のやりたいことは、議論(かわいそうなことにできないらしい)
というより根拠のない中傷のようですね・・・。ところがおバカすぎて
いたくもかゆくもないところが気の毒ですらあります(w

824 :我々 ★:01/09/06 13:22 ID:???
>>822 名前:名無しさんの声 さん
貴方と同じような事を言う人、過去何人いたことか。
人に質問しておきながら答えられなくなると「電波」ですか。


prince of the pandemonium/dark avenger/007

-----end of line-----

825 :名無しさんの声:01/09/06 13:23 ID:KPtnSTAc
>822
あれ、残飯でも漁りにきたんですか?(w

826 :名無しさんの声 :01/09/06 13:23 ID:Ayhq1J9k
削除って一体何をやってるいくつの子供が何人居座ってるのか?

827 :名無しさんの声:01/09/06 13:26 ID:XhOnoJCI
スマン
誤爆!
逝ってきます

828 :名無しさんの声:01/09/06 13:27 ID:a.RpMRkM
ひろゆき語録の読後感。

マルチ商法の理屈と一緒。

829 :名無しさんの声:01/09/06 13:27 ID:xyIVJXAE
>>820
それを人は「ブサヨク」と呼ぶ。

830 :お姉さん♪@Polymorphia:01/09/06 13:28 ID:???
>>828
戦争するとき「正義」につける「理屈」と同じなのかな♪
end of line

831 :お姉さん♪@Polymorphia:01/09/06 13:35 ID:???
>>824
そそ!電波あつかいするのなら自分の書いたことに答えられてから
にすればいいのにね♪
end of line

832 :名無しさんの声:01/09/06 13:37 ID:sW4ACEeM
>822
まーた戻ってきたんか!!君も懲りないねぇ

833 :名無しさんの声:01/09/06 13:41 ID:dkOeRZ3Y
2ちゃんねるの画期的な収入源を思い付きました。

「名誉毀損」や「誹謗中傷」は事実であっても成立します。
そこで、ひろゆきや2ちゃんねるを誹謗中傷、名誉毀損した人に損害賠償を請求するんです。
この板だけでも沢山ありますから、運営費くらい賄えますよ♪

あ、別に言論封殺とかじゃないですよ。お金さえ払ってくれればいいんですから(藁

834 :名無しメンバー:01/09/06 13:53 ID:LG1BC0aA
2ch国営化

835 :名無しさんの声:01/09/06 14:07 ID:hV3taFQU
煽りがでてきてまたスレがあがってきたな。

836 :名無しさんの声:01/09/06 14:07 ID:1YCqSXD6
おお。我々や私達が居る。
このスレずっと見てると懐かしい人たちを一杯見かけるね。

837 :腐わ厨房:01/09/06 14:10 ID:.FL/7LaU
>>836
本当にそう思いますです。

838 : :01/09/06 14:26 ID:QXVk12iA
っっっっsdっsf

839 :名無しさんの声 ◆FUz.WxXs :01/09/06 14:26 ID:a3D.bo2g
ソウマトウ
でも記念カキコは禁止ネー
>>836

840 :名無しさんの声:01/09/06 14:28 ID:D5n4HwWA
くさちゅ

841 :りゅん:01/09/06 14:48 ID:sW4ACEeM
ほんとに昼間はマターリしてるからいいなぁ

842 :名無しさんの声:01/09/06 15:16 ID:QCxQMcms
そろそろ次スレっすね。

843 :名無しさんの声:01/09/06 15:21 ID:N9gYdbvs
850が次スレ♪

844 :名無しさんの声:01/09/06 15:24 ID:dwgl9T0.
どきどき☆

845 :名無しさんの声:01/09/06 15:33 ID:QCxQMcms
前スレと展開が一緒かも。
850前でピタッと止まる。

846 :名無しさんの声:01/09/06 15:45 ID:ZcP2aMqs
あえて400取る勇者は現れないか

847 :名無しさんの声:01/09/06 15:48 ID:N9gYdbvs
>>846


848 :846:01/09/06 15:54 ID:ZcP2aMqs
>>847
あちゃ、850と400間違えた

849 :夜(のお)勤(め):01/09/06 15:55 ID:ymUyzGKc
昨晩は厨房祭りだったのか・・・いいなあ、楽しそうで。
今度厨房さんが来たらこっちの方に誘導して下さいね。
リアル厨房が相手しますんで。まあ来ないだろうけど(w

私は厨房(22)ですが、何か?
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999451095&ls=50

850 : :01/09/06 16:05 ID:f0cMN3Wk
9/19に何かある(法人化に向けた新体制?)らしいが、
既存板の生きてるスレとかはそのままにしてくれるのかな?
それとも、1度リセット?

851 : :01/09/06 16:06 ID:5/QQePJA
850?

852 :名無しさんの声:01/09/06 16:07 ID:N9gYdbvs
>f0cMN3Wk

いえ〜い!次スレだワッショイ!!

853 :名無しさんの声:01/09/06 16:07 ID:9l8ROP1g
>>850
ソースは?

854 :名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es :01/09/06 16:07 ID:zsi4g2v.
特に風速が速いわけじゃないので次スレ立てるのは900でもいいと思われ。

855 :名無しさんの声:01/09/06 16:09 ID:SuXW.yhI
俺の住んでるところ今風が強いんだよ。

856 :名無しさんの声:01/09/06 16:12 ID:/9IKvo1o
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ

857 :名無しさんの声:01/09/06 16:12 ID:/9IKvo1o
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ   

858 :名無しさんの声:01/09/06 16:12 ID:/9IKvo1o
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ        

859 : :01/09/06 16:17 ID:f0cMN3Wk
>>852
おいらのjpドメインからでもスレ立てられるようになったらね☆

860 :"管理"者側の主張:01/09/06 16:46 ID:RQ3dAU66

404 名前:ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/06 04:47 ID:???
うーん、世の中はバカのが多いんですから
仕方ないと思われ、、、

521 名前:切込隊長 ★投稿日:2001/03/11(日) 08:31
   >>518
    世の中にはいろんな種類のバカがいて楽しいな。

ですネ!

861 :名無しさんの声:01/09/06 16:47 ID:hV3taFQU
馬鹿ヴぁんざい!!

862 :名無しさんの声:01/09/06 17:04 ID:xII.DgxQ
>860
ご自分を責めることはないですよ…
強く生きてくださいね。(w

863 :860:01/09/06 17:11 ID:OaCT4MJ6
>862
いやそうでなくて…。

864 :名無しさんの声:01/09/06 17:23 ID:xII.DgxQ
>863
860が管理側の主張だと逝ってる時点でおバカ決定じゃないですか…
いいんです、見ただけでわかりますよ…
大丈夫、あなたも世の中には必要なのですから。
強く、強く生きてってください。(w

865 :860:01/09/06 17:25 ID:OaCT4MJ6
いやあ…。
ジョークのつもりだったんだけどなあ…。

866 :名無しさんの声:01/09/06 17:32 ID:hlc2NPfc
最近殺気立ってませんか?

867 :名無しさんの声:01/09/06 17:44 ID:Ehhf5tIc
>>866
禿げ同。

868 :名無しさんの声:01/09/06 17:58 ID:QCxQMcms
>866
雰囲気読めずに場を引っ掻き回す厨房がいるから。
ID:PV56F3Hkとか。

869 :名無しさんの声:01/09/06 17:59 ID:xMKfWcoM
なんか、、漠然とヤバい空気を感じる。
集団ヒステリーっつーか、集団催眠っつーか。

深夜〜明方の体内時計に、リアルタイムひろゆきは危険。
なんとなく。

870 :名無しさんの声:01/09/06 18:02 ID:K4IvsPKE
てか、この状態なら転送量
随分減ったんじゃないですかね?

871 :名無しさんの声:01/09/06 18:04 ID:g7RsipbM
閉鎖願います。

872 :名無しさんの声:01/09/06 18:08 ID:/jUtsjaQ
残念でした。

873 :ひろゆき@暫定管理人 ★:01/09/06 18:19 ID:???
またりまたり。

874 :名無しさんの声:01/09/06 18:21 ID:l79QYeIc
(´ー`)。。。

875 :名無しさんの声:01/09/06 18:21 ID:7cDMno/A
>>873
おろ?おかえりなさいませ。

876 :名無しさんの声:01/09/06 18:21 ID:pqATLQpw
おや。乙カレー。>873

877 :名無しさんの声:01/09/06 18:21 ID:FrURIoWs
ろむりろむり。

878 :名無しさんの声:01/09/06 18:22 ID:tEprH6TU
>>873
で、板管理人の役割に専念できそうな按配で?

879 :名無しさんの声:01/09/06 18:23 ID:s4JVkWIY
やっぱこの時間なのね;

880 :KJ ◆LPEARLKo :01/09/06 18:23 ID:/Uem6TZc
下らんやっかみ連中気にしないで頑張ってねー>管理人さん

881 :名無しさんの声:01/09/06 18:24 ID:Ehhf5tIc
むしろ「おはよう」だったりして

882 :名無しさんの声:01/09/06 18:24 ID:tEprH6TU
ススキノは楽しめたのかい?>873

883 :ひろゆき@暫定"管理"人 ☆:01/09/06 18:24 ID:ek49cI5A
ひろゆき@暫定管理人 ★

884 :名無しさんの声:01/09/06 18:27 ID:a2emaKXw
逢えてうれしいなw

>>873

885 :名無しさんの声:01/09/06 18:28 ID:pqATLQpw
>883
実はすでに、「暫定」の2文字に居心地のよさをかんじたりしてない?

886 :名無しさんの声 ◆FUz.WxXs :01/09/06 18:28 ID:a3D.bo2g
オマンタリプータロウ

887 :名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es :01/09/06 18:29 ID:zsi4g2v.
思いのほかROMが多いようなのでビクーリ。

888 :名無しさんの小声 ◆ywG9vtLg :01/09/06 18:31 ID:9zgyk9/Y
ワラワラと沸いてくる、と‥(ワラ

って、こんなスレ引越し間際の時を狙わなくても‥と思ってしまうワタツ。

889 :名無しさんの声:01/09/06 18:32 ID:S9wfe18M
900取った人?

890 :人妻:01/09/06 18:33 ID:NiVLNAR.
まあ、悔しいことがあったら
「空に向かってつばを吐け!!」だな。
クルクルパーはそうやって、吐き出してるうちに
自分自信に降りかかるんだよ。。

891 :名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es :01/09/06 18:33 ID:zsi4g2v.
>>888
同意。
実はスレ立て、作成ボタンを押したらいいだけの状態で
スタンバイしてる。 同じ事してる人は多数いると思われ。

892 :人妻:01/09/06 18:35 ID:NiVLNAR.
ごめん、誤爆した。。逝ってくる、、、
というか、夕飯作ってくるっす。

893 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/06 18:36 ID:BcM1vElE
>ひろゆき
わんばんこ
どうも最近ひろゆき遭遇率が上がってる(w

>>860
そのバカ発言はオレの>>400の発言を受けたものだから
それだけ抽出するのは如何なものか?と。

900は絶対いやん。

894 :名無しさんの声:01/09/06 18:39 ID:a2emaKXw
>>873
ひろゆき本物だよね?

895 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/06 18:39 ID:BcM1vElE
みんな牽制してるの?

チキンレースな展開か?

900じゃありませんよーに。

896 :名無しさんの小声 ◆ywG9vtLg :01/09/06 18:40 ID:9zgyk9/Y
NOT900

897 :ごきげんいかが?:01/09/06 18:41 ID:5/QQePJA
今日の睡眠時間は?<暫定管理人

898 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/06 18:42 ID:BcM1vElE
898?ドキドキ・・・

899 :名無しさんの声:01/09/06 18:42 ID:u7.01qRY
現状を見るかぎり、2chの管理サイドの仕事って「保守・運営」がメインと思われ。
いわゆる「管理」を求めるなら、わざわざ2chに来なければいいと思う。

人口が増えすぎたせいで、2chの捉え方が人によって
変わってきたから、いろいろ揉めてるわけですな。
自分は2ch=「日本一メジャーなUG掲示板(すごく矛盾してるけど)」だと思ってた。
バカな厨房のおかげで、2chの良くも悪くもUG的側面が
無くなりつつあるのが悲しい今日この頃。

2ch(羊)、2ch(狼)みたいに分けられればいいんだろうけど、
そんな余裕は無いだろうなぁ。

900 :900:01/09/06 18:42 ID:a2emaKXw
900

901 :名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es :01/09/06 18:44 ID:zsi4g2v.
>>900
次スレよろしく。 立てられなかったら速やかにバトンタッチのこと。

902 :900:01/09/06 18:44 ID:a2emaKXw
910に譲ります。

903 :しょうすけ:01/09/06 18:46 ID:gYE/sgh.
昨晩の よってたかってですが、
ストレス解消に厨房潰しも結構ですが
いちROMラーからすれば少々見苦しくもあり。
鋭利な一行レススでバッサリ斬って後は放置という
清々しささえ感じるようなレスの流れが
最近あまり見かけなくなったのはチョット残念に思われ。

904 :しょうすけ:01/09/06 18:49 ID:gYE/sgh.
レススってなんだ・・。鬱。

905 :900:01/09/06 18:51 ID:ycEjI7a2
>>910
スレ立ててください。私の代わりに・・・。
初心者なので。
ごめんね。

906 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/06 18:52 ID:BcM1vElE
>>903
そりゃ叩き煽りの応酬になるかと・・
議論系の板でそれはちょっと辛いっす。

>>899
他人の発言を管理は出来ないので・・・
雑誌は検閲してるじゃんと言う人いましたが、
あれは一つの法人として出しているので、
人間が発言するか否かを内心で考慮するのと同じことです。
雑誌社は対外的な意味に置いて法的には一つの人格と考えれば宜しいかと。

907 :901:01/09/06 18:53 ID:dvtCyFDQ
は〜。

908 :名無しさんの声:01/09/06 18:54 ID:5v7RUw72
ID:PV56F3Hkがサイコーだ! ホレタよ!
昨夜のレス全部読み返しちゃったよ!
ひろゆき語録なんてまとめてコピペしてる場合じゃないって。
次スレの頭にID:PV56F3Hk語録付けてくれー(藁

909 :ポエミーに:01/09/06 18:58 ID:xMKfWcoM
ヒトは 勝ち馬に 乗る…

無邪気に。
無邪気故に。

910 :名無しさんの声:01/09/06 19:00 ID:wrWeHA.I
>>906
どうして厨房を放置すると叩き煽りの応酬になるの?
論理展開がよー判らん。

911 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/06 19:02 ID:BcM1vElE
>>910
じゃ、あなたは放置させて頂きます。

912 :910:01/09/06 19:02 ID:wrWeHA.I
あ、910踏んぢゃった。こないだスレッドたてた
ばっかりなんだけどなぁ。

913 :899:01/09/06 19:02 ID:u7.01qRY
>>906
2chに「管理」を求めてる人って、
(小規模)個人サイトの管理と同じことを言ってるんだと思います。
管理者権限で(管理者が不適当と思う)発言を削除する、みたいな。

小規模なところなら管理人=ルールでしょうけど、
私は前述の通り2chはUGと同じと捉えてる(た)んで、
自己責任で出入りするべきじゃないかと思います。
ここまでメジャーになってしまったら、今さら無理な話かもしれませんが。

914 :名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es :01/09/06 19:04 ID:zsi4g2v.
>>913
メジャーであろうとなかろうと、発言を削除するのは簡単なようで
難しい。 言論統制とか検閲とか言われるからね。 

915 :名無しさんの声:01/09/06 19:04 ID:mMAnrk16
>>908
ちょっとだけ胴衣。ホレるのはむずかしいね。PV56F3Hkだっけ。
みなさん、随分丁寧に教えてあげようと努力なさってて、、お疲れでした。

916 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/06 19:05 ID:BcM1vElE
>>913
いや、なんとなく過去ログみながら思って書いたんで
半分以上レスになってなかったですね・・・
自己責任という意味ではUG、でも企業サイトでもそんなに変わらんので
それで問題ないです。スマソ。

917 :名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es :01/09/06 19:07 ID:zsi4g2v.
>>912

ここにテンプレあるので参考にしてみてくださいな。

今日は1日名無しさん
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999092856

918 :名無しさんの声:01/09/06 19:10 ID:plTrmMtY
日本国政府は無責任です。国民を管理できていません。
政府が管理できていないせいで、悲惨な犯罪や事件が多発しています。
政府は全ての家庭や建物、道路等に監視カメラや盗聴器を設置するといった管理を行い、
犯罪や事件から国民を守る義務があります。
管理ができないのなら閉鎖するべきです。
閉鎖して、管理国家の先達である朝鮮民主主義人民共和国に主権を委譲するべきです。

919 :名無しさんの声:01/09/06 19:15 ID:LYF6YKDc
最近言論の自由に反対する奴は北朝鮮へ逝けとかいうレスを
よく目にするが、彼らは南かアメリカの工作員なのであろうか

920 :名無しさんの小声 ◆ywG9vtLg :01/09/06 19:19 ID:9zgyk9/Y
スレ建てご苦労様でした。

って、ここに誘導のテンプレ貼った?
まだのような気がするんだけど〜。 更新のタイミングかな?

921 :名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es :01/09/06 19:19 ID:zsi4g2v.
スレ立て、乙カレー。
これで安心して晩飯食える(藁

922 :名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es :01/09/06 19:23 ID:zsi4g2v.
新スレに移動する? だったら誘導しちまいますが。

923 :名無しさんの声:01/09/06 19:23 ID:s.HB77aY
>>920 誘導するのはふつー4ぐらいまで貼ってからでないかい。

924 :名無しさんの声:01/09/06 19:24 ID:fWQK1WYI
次スレ;
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999771367

925 :名無しさんの声 ◆FUz.WxXs :01/09/06 19:24 ID:a3D.bo2g
乙カレサマー
>>910

房戯袴サーン出番なノー

926 :名無しさんの声:01/09/06 19:25 ID:mMAnrk16
ここで誘導して、あとでも一回誘導してもいいような・・・>922

927 :926:01/09/06 19:26 ID:mMAnrk16
カブッテシマッタ。。スマソ

928 :名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es :01/09/06 19:26 ID:zsi4g2v.
>>926
そだね。 そうしよう。

929 :910:01/09/06 19:27 ID:wrWeHA.I
串探してたらすでに新スレ立ってたYO!

せめて作業前にこっちで報告してほしかったかも…

930 :名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es :01/09/06 19:29 ID:zsi4g2v.
>>929
って別人が立てたノカー!?

931 :924:01/09/06 19:29 ID:fWQK1WYI
連続投稿ですか?エラーに阻まれてこっちでの報告が遅れました。
スマソ。

932 :ヒサチユウ ◆lNEZw/xg :01/09/06 19:29 ID:bbFvkh1A
乙カレー。
お出かけしてきますので皆様また夜中にでも・・・

933 :名無しさんの声:01/09/06 19:30 ID:i31UVoRk
ひろゆきさん
ずいぶんいい方向へ進みそうですね。
もすこししたら暫定から、本館離任になってちょ。。。。
今の壺のままで。。。。

934 :名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es :01/09/06 19:30 ID:zsi4g2v.
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
 本 ス レ は 移 動 し ま し た。
    次 ス レ へ ど う ぞ。

  明日はどうなる?働け!ひろゆき ★Part24★
  http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999771367

 以降、sage進行でお願いします。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

935 :名無しさんの声:01/09/06 19:34 ID:7cDMno/A
>>931
乙カレー。

936 :ズンドコ節:01/09/06 20:50 ID:SdyywNew
振り返ってみるに、あの野郎が仕事したなんて
形跡、ナイジャン!

イイカゲンにしたほうがいいんじゃないのか?

937 :名無しさんの声:01/09/06 20:51 ID:fWQK1WYI
          o                   o
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
          /    このスレは無事に    /
         /    移転いたしました    /
         /   ありがとうございました  /
        /      次スレもよろしく   /
        /    久米田&地丹より    /
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ∧_∧   /                  / ∧_∧
 (´∀`) /                   / (´∀`)
(    )つ                  ⊂(    )
| | |                    | | |
(__)_)                    (_(__)

次スレ:明日はどうなる?働け!ひろゆき ★Part24★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999771367&ls=50

938 :名無しさんの声:01/09/07 16:16 ID:MJKbYcxg
じゃ、1000とりやりますか。

939 :名無しさんの声:01/09/07 16:18 ID:wKvxGMo6
>>938
かなり、遠くないっすか?
つうか、sageてやりましょうよ。

940 :林檎ほっぺ:01/09/07 16:18 ID:uRZSyRN2
メド立ったって言うしぃ。
お祭りっすね!      先は長い・・

941 :名無しさんの声:01/09/07 16:21 ID:MJKbYcxg
ま、ゆっくりやろう。そのうち誰か気付くだろうし。
1000

942 :鈴木五郎 ◆yT5ovl.o :01/09/07 16:24 ID:XzOyRk7Q
1000

943 :名無しさんの声:01/09/07 16:27 ID:MJKbYcxg
1000

944 :林檎ほっぺ:01/09/07 16:28 ID:uRZSyRN2
まだ、945

945 :名無しさんの声:01/09/07 16:29 ID:vsmnQQs6
950

946 :名無しさんの声:01/09/07 16:29 ID:uRZSyRN2
きゃ〜っ
もうはずしちゃったぁ!

947 :名無しさんの声:01/09/07 16:30 ID:6UvlOBac
お邪魔します、、、1000

948 :名無しさんの声:01/09/07 16:30 ID:nC71vH3w
おまえらいつも終わりが近づくと1000取りなんてやってるから2chがやばくなるんだよ!
いいかげんそういうのやめろよ!


                                          1000

949 :名無しさんの声:01/09/07 16:30 ID:pRtcXNgY
950

950 :名無しさんの声:01/09/07 16:31 ID:fKiYCuQs
結局2chはどうなるんだ

1000と千尋のコノヤロー

951 :名無しさんの声:01/09/07 16:36 ID:wKvxGMo6
>>950
(´ー`)シラネーヨ

952 :952:01/09/07 16:37 ID:IAUGLcd.
□□■■□□■■■■□□■■□□
□■□□■□■□□□□■□□■□
□■□□■□■■■■□■□□■□
□□■■■□□□□■□□□■□□
□□□□■□■□□■□□■□□□
□□■■□□□■■□□■■■■□
         , --、   _
        ||| /   ヽ
         L L 」 |   /     ″
     , -  ̄└--┘~|   /nm
   /  ,-vO-^-O─|  /ヽ、 ″
   ^〜( Y(○ .. (○| /〜^    mn
 nm  ,(.入 ″〈〉 ″| /   nMm
    しと「厂 l`'丁 ~i| /、
 nMn  〈〈_人_ ̄_入|/ ヽ、     ″
      (   ,二、  `ト-‐'  nMn
  ″  ~~ ̄   ヽ_丿
 もうすぐ1000でおじゃる            `~

953 :名無しさんの声:01/09/07 16:37 ID:nC71vH3w
>>948
( ´∀`)オマエモナー

954 :948:01/09/07 16:39 ID:nC71vH3w
(・∀・)ジサクジエンデシタ!!
・・・でもこういうこと、ほんと控えたほうがいいかもな

955 :名無しさんの声:01/09/07 16:39 ID:6UvlOBac
夜勤さん来ないかなー



1000

956 : ◆D69Zsbfg :01/09/07 16:40 ID:.3RK7frc
まだ、まだ

957 :名無しさんの声:01/09/07 16:41 ID:8pZe5.qM

  ∧ ∧     ┌─────────────
  ( ´ー`)   < しらねーよ
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
    ⊂ _      /
        ∪ ̄∪U

958 :名無しさんの声:01/09/07 16:41 ID:qFNrwfXQ
958(。・_・。)ノ

959 :名無しさんの声:01/09/07 16:42 ID:vsmnQQs6
1000!

ほんとは960くらいか?

960 :名無しさんの声:01/09/07 16:42 ID:wKvxGMo6
>>956
Σ( ̄□ ̄;)

961 :わかっちゃいるけどやめられない:01/09/07 16:43 ID:MJKbYcxg
1000

962 :(`д´) ◆fzPDX9ts :01/09/07 16:43 ID:8pZe5.qM
>>956

  ∧ ∧     ┌─────────────
  ( ´ー`)   < 夜勤さんが
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
    ⊂ _      /
        ∪ ̄∪U


            ∧ ∧  ┌─────────
           (´ー` ) < 日勤
 /|         > /  └─────────
 | \_____/./
  \ ⊆     /
     ∪ ̄∪∪



  ∧ ∧     ┌─────────────
  ( ´ー`)   < してーら♪
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
      \ つ   つ /
       ∪彡 ̄∪彡

963 : ◆Oq8Zhosg :01/09/07 16:45 ID:8pZe5.qM

  ∧ ∧     ┌─────────────
  ( ´ー`)   < 夜勤さんが
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
    ⊂ _      /
        ∪ ̄∪U


            ∧ ∧  ┌─────────
           (´ー` ) < 日勤
 /|         > /  └─────────
 | \_____/./
  \ ⊆     /
     ∪ ̄∪∪



  ∧ ∧     ┌─────────────
  ( ´ー`)   < してーら♪
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
      \ つ   つ /
       ∪彡 ̄∪彡

964 :またーりまたーり:01/09/07 16:45 ID:vsmnQQs6
1000!

   ,―- 、
  /~~~l |
  ■■-っ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ´∀` / < んなこたあ無いよ
    ̄     \________

965 : ◆1000xoAc :01/09/07 16:46 ID:X030ZWJA
1000

966 :966:01/09/07 16:46 ID:IAUGLcd.
□□■■□□□■■□□□■■□□
□■□□■□■□□□□■□□□□
□■□□■□■■■□□■■■□□
□□■■■□■□□■□■□□■□
□□□□■□■□□■□■□□■□
□□■■□□□■■□□□■■□□
         , --、   _
        ||| /   ヽ
         L L 」 |   /     ″
     , -  ̄└--┘~|   /nm
   /  ,-vO-^-O─|  /ヽ、 ″
   ^〜( Y(○ .. (○| /〜^    mn
 nm  ,(.入 ″〈〉 ″| /   nMm
    しと「厂 l`'丁 ~i| /、
 nMn  〈〈_人_ ̄_入|/ ヽ、     ″
      (   ,二、  `ト-‐'  nMn
  ″  ~~ ̄   ヽ_丿
 ど、どうじゃ???       `~

967 :にせぽん ◆2ch/GT0o :01/09/07 16:48 ID:8pZe5.qM
┌───┐
│◎  ◎│Ψ
│  o  │ノ
1000!でしゅ、、、

968 :名無しさんの声:01/09/07 16:49 ID:hrUOZTLA
     _____
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、1000とりたい。
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|

969 : ◆Oq8Zhosg :01/09/07 16:50 ID:8pZe5.qM


  ∧ ∧     ┌─────────────
  ( ´ー`)   < 夜勤さん!
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
    ⊂ _      /
        ∪ ̄∪U


            ∧ ∧  ┌─────────
           (´ー` ) < お疲れさま
 /|         > /  └─────────
 | \_____/./
  \ ⊆     /
     ∪ ̄∪∪



  ∧ ∧     ┌─────────────
  ( ´ー`)   < でーーす♪
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
      \ つ   つ /
       ∪彡 ̄∪彡

970 :大塚アナ:01/09/07 16:53 ID:1yXG72tw
どぅいっひっひっひ

971 : ◆Oq8Zhosg :01/09/07 16:54 ID:8pZe5.qM

  ∧ ∧     ┌─────────────
  ( ´ー`)   < 夜勤さん!
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
    ⊂ _      /
        ∪ ̄∪U


            ∧ ∧  ┌─────────
           (´ー` ) < 頼りにしてます
 /|         > /  └─────────
 | \_____/./
  \ ⊆     /
     ∪ ̄∪∪



  ∧ ∧     ┌─────────────
  ( ´ー`)   < でーーす♥
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
      \ つ   つ /
       ∪彡 ̄∪彡

972 :名無しさんの声:01/09/07 16:55 ID:vsmnQQs6
灰<正直、おめでとう >>1000

973 :名無しさんの声:01/09/07 16:57 ID:vsmnQQs6
灰<正直、ageちまってすまんかった

974 :マターリ:01/09/07 16:58 ID:MJKbYcxg
1000

975 : ◆Oq8Zhosg :01/09/07 17:00 ID:8pZe5.qM

  ∧ ∧     ┌────────────
  ( ´ー`)   < ひろゆきたん!
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
    ⊂ _      /
        ∪ ̄∪U


            ∧ ∧  ┌─────────
           (´ー` ) < 働け!なんちゃって
 /|         > /  └─────────
 | \_____/./
  \ ⊆     /
     ∪ ̄∪∪



  ∧ ∧     ┌────────────
  ( ´ー`)   < でーーす♪
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
      \ つ   つ /
       ∪彡 ̄∪彡

976 :名無しさんの声:01/09/07 17:01 ID:5DxAI5z6
□□■■□□■■■■□■■■■□
□■□□■□□□□■□■□□□□
□■□□■□□□■□□■■■■□
□□■■■□□■□□□□□□■□
□□□□■□□■□□□■□□■□
□□■■□□□■□□□□■■□□
         , --、   _
        ||| /   ヽ
         L L 」 |   /     ″
     , -  ̄└--┘~|   /nm
   /  ,-vO-^-O─|  /ヽ、 ″
   ^〜( Y(○ .. (○| /〜^    mn
 nm  ,(.入 ″〈〉 ″| /   nMm
    しと「厂 l`'丁 ~i| /、
 nMn  〈〈_人_ ̄_入|/ ヽ、     ″
      (   ,二、  `ト-‐'  nMn
  ″  ~~ ̄   ヽ_丿
 もうすぐ1000でおじゃる            `~

977 : ◆Oq8Zhosg :01/09/07 17:01 ID:8pZe5.qM
モナー様、三日とろろ(゚д゚)ウマーございました。干し柿、モチも(゚д゚)ウマーございました。
ギコ兄、おすし(゚д゚)ウマーございました。
ぞぬ兄、ブドウ酒とリンゴ(゚д゚)ウマーございました。
イイ!兄、しそめし、南蛮漬け(゚д゚)ウマーございました。
厨房兄、ブドウ液、養命酒(゚д゚)ウマーございました。又いつも晒しあげありがとうございました。
教えて兄、質問に便乗させて戴き有難うございました。モンゴいか(゚д゚)ウマーございました。
夜勤兄、切込隊長様、お気を煩わして大変申しわけありませんでした。
名無し君、ななし君、ナナシ君、7Cちゃん、七氏ちゃん、nanashiちゃん、立派な人になって下さい。
熱く討論中の皆々様、2chはもうすっかり転送量@お腹いぱーいで走れません。何卒お許し下さい。
気が安まることもなく御苦労、御心配をお掛け致し申しわけありません。
2chはひろゆき様の側で暮らしとうございました。

978 :名無しさんの声:01/09/07 17:02 ID:5DxAI5z6
↑外した・・・
鬱打死悩

979 :凄い人 ◆Oq8Zhosg :01/09/07 17:03 ID:8pZe5.qM
>>978
はずしまくり。

980 :名無しさんの声:01/09/07 17:10 ID:wKvxGMo6
1000!!!

981 :名無しさんの声:01/09/07 17:12 ID:wKvxGMo6
1000

982 :マターリ:01/09/07 17:17 ID:MJKbYcxg


983 :名無しさんの声:01/09/07 17:19 ID:i51SGreE
いつなたら直るんじゃゴルァ

984 :名無しさんの声:01/09/07 17:20 ID:8pZe5.qM
>>983
何がじゃ(`д´)ゴルァ!

985 :名無しさんの声:01/09/07 17:22 ID:wKvxGMo6
壱千!!!!!!

986 : ◆Oq8Zhosg :01/09/07 17:26 ID:8pZe5.qM

  ∧ ∧     ┌────────────
  ( ´ー`)   < 隊長!ハァハァ(;´Д`)したい
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
    ⊂ _      /
        ∪ ̄∪U


            ∧ ∧  ┌─────────
           (´ー` ) < でも、怖いからしない
 /|         > /  └─────────
 | \_____/./
  \ ⊆     /
     ∪ ̄∪∪



  ∧ ∧     ┌────────────
  ( ´ー`)   < でーーす♪
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
      \ つ   つ /
       ∪彡 ̄∪彡

987 :名無しさんの声:01/09/07 17:26 ID:pRtcXNgY


988 :名無しさんの声:01/09/07 17:31 ID:uRZSyRN2
加速つかないねぇ。
夜勤さんようこそおいいでやした。

989 :名無しさんの声:01/09/07 17:31 ID:Hfzyvq.s
トゥーチャンはもう直んねのがゴルァ直す気ねのがゴルァ

990 :そろそろ加速つくのかな?:01/09/07 17:32 ID:MJKbYcxg
1000

991 :名無しさんの声:01/09/07 17:33 ID:wKvxGMo6
>>990
加速しないね、、、

992 :名無しさんの声:01/09/07 17:33 ID:6UvlOBac
夜勤さーんもうすぐ1000ですよー

993 :名無しさんの声:01/09/07 17:34 ID:MJKbYcxg
>>991
マターリしてるねぇ

994 :名無しさんの声:01/09/07 17:34 ID:pRtcXNgY
1000

995 :992:01/09/07 17:34 ID:6UvlOBac
ゴメソあげちった

996 : ◆Oq8Zhosg :01/09/07 17:35 ID:8pZe5.qM
  ∧ ∧     ┌────────────
  ( ´ー`)   < 凄い人!
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
    ⊂ _      /
        ∪ ̄∪U


            ∧ ∧  ┌─────────
           (´ー` ) < 凄すぎ
 /|         > /  └─────────
 | \_____/./
  \ ⊆     /
     ∪ ̄∪∪



  ∧ ∧     ┌────────────
  ( ´ー`)   < でーーす♥
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
      \ つ   つ /
       ∪彡 ̄∪彡

997 :林檎ほっぺ:01/09/07 17:35 ID:uRZSyRN2
間に合うか・・
1000

998 :998:01/09/07 17:35 ID:MJKbYcxg
千 千 千 千 千 千
   千 千
千 千 千 千 千 千
   千 千
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   千 千

999 :(`д´) ◆fzPDX9ts :01/09/07 17:35 ID:8pZe5.qM
1000!

1000 :もなもな:01/09/07 17:35 ID:pdBYPUOc
ん?999?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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