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■ 強制連行者 終戦直後にほぼ帰国

1 :: 2000/11/02(木) 00:27 ID:???

 永住外国人への地方参政権付与問題をめぐり、
対象者を朝鮮半島から強制連行された人とする考
え方が浮上しているが、その問題点について東京
基督教大教授で現代コリア編集長の西岡力氏の寄
稿を掲載する。
 自民党の野中広務幹事長の「かつてわが国が三
十六年間植民地支配をした時代に、朝鮮半島から
(強制)連行してきた人たちが、今七十万人といわ
れる在日を構成している」という発言を本紙で読
み、事実に対するここまでの無知はないと驚きを
超えて怒りすら覚えた。明確な事実誤認が三つあ
る。

(つづく)http://home.att.ne.jp/gold/buy/japanese/vol17.htm

2 :>1 : 2000/11/02(木) 00:32 ID:???
強制連行者 終戦直後にほぼ帰国

 永住外国人への地方参政権付与問題をめぐり、対象者を朝鮮半島から強制連行された人とする考え方が浮上しているが、その問題点について東京基督教大教授で現代コリア編集長の西岡力氏の寄稿を掲載する。
 自民党の野中広務幹事長の「かつてわが国が三十六年間植民地支配をした時代に、朝鮮半島から(強制)連行してきた人たちが、今七十万人といわれる在日を構成している」という発言を本紙で読み、事実に対するここまでの無知はないと驚きを超えて怒りすら覚えた。明確な事実誤認が三つある。

 第一は、昭和十四年から開始された朝鮮人内地移送計画により渡日した者とその子孫は現在の在日の中にほとんどいないという点だ。終戦時の在日人口は約二百万人であり、そのうち移送計画による労働者は三十二万人に過ぎない。占領軍の命令によって日本政府は引き揚げ船を準備し、運賃無料、持ち帰り荷物制限二百三十キロまでという条件で帰国させた。昭和二十一年末までに約百四十万人が朝鮮に帰っていき、自分の意志で残留を希望した約六十万人が日本にとどまった。引き揚げにあたっては移送計画により渡日した労働者が優先とされている。結果として、三十二万人の「連行者」はほとんどこのとき帰国している。このことは在日一世の渡日時期調査によっても裏付けられている。

 第二は、そもそも上記の朝鮮人内地移送計画の実態が「強制連行」などというものではなかったという点だ。計画期間中、在日人口は百二十万人増加する。各種統計を総合すると、このうち出稼ぎ渡航者とその家族が六十三万人で過半数となる。戦時中、労働者不足が激しかった内地に向かい朝鮮人は自分の意志で大量に渡航していたのだ。前記の三十二万人が終戦時における戦時動員労働者である。残り二十五万人は「官斡旋(あっせん)」「徴用」で渡日した後、現場を逃走し条件のよい飯場などで働く「自由労働者」(当時の用語)となった者である。昭和二十年内地における朝鮮人土建労働者を見ると、計画による動員労働者一に対して自由労働者七の割合であった。日本政府は移送計画実施期間中も内地に密航した朝鮮人を取り締まり朝鮮に送り返していた。こちらこそが本当の強制連行だ。「官斡旋」「徴用」は出稼ぎで建設現場などで働こうとしていた朝鮮人労働者の働き先を炭鉱、金属鉱山など軍事産業に転換させるというものであり、それは全渡日者のうち四分の一だけしか対象にできず、ほぼ失敗した政策だったのだ。

 第三は、戦前から継続して日本に在留しつづけている在日韓国・朝鮮人(子孫含む)でいまだに外国籍を維持したままの者は七十万人ではなく約五十二万である。日本政府は彼らに「特別永住」という他の外国人にはない特別に優遇した法的地位を与えている。社会保障制度も日本人と同じ扱いがされ、その地位は子孫代々まで保障されている。この五十二万人以外の在日韓国・朝鮮人はいわゆる戦後入国者だ。

 外国人地方参政権付与は基本的事実関係すら知らない与党幹部によって推進されている。事実に基づかない安易な贖(しょく)罪意識は百害あって一利なしだ。参政権が欲しければ帰化手続きにより日本国籍をとればよい。すでに二十三万人以上の韓国・朝鮮人がそれを選択している。


3 :ヒロヒト : 2000/11/02(木) 00:43 ID:XCEz51uc
あっ、そぅ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/02(木) 00:49 ID:???
日本軍による人狩りで内地に連れてこられた強制連行者は、1の言うとおり大抵は半島に帰った。
しかし、半島のテロ、不況、治安の悪化という政情不安な状況を前にして、やむなくまた内地へと帰ってきたのだ。
だから1のようにその場面だけ考えれば、「ほとんど帰国した」ということになるが、「強制連行者が内地にいる」という現実は変わらないのだ。
その責任をとることが何故いけないのか? お前は屑だ>1

5 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/02(木) 00:55 ID:???
みなさんは、どのくらいの政情不安になったら、外国に逃げますか?



6 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/02(木) 00:57 ID:???
単に日本の方が、居心地が良かっただけでは?


7 :ななしさん@ちよよんまい : 2000/11/02(木) 01:17 ID:???
>>5
自国が政情不安でコレラが蔓延し経済も破綻していて
且つ容易に密航可能な隣国がありそこでは治外法権で
好き勝手できるとなれば渡航者は結構多いと思われますな

>>4
だから日本にいるのはその人の自由意志だろうが
なんでその責任を日本がとらにゃならんのだ?

8 :名無しさん@死語 : 2000/11/02(木) 01:19 ID:???
>>4
つまり自由意志による移民でしょ、しかも不法入国(別に追い出せなどと言うつもりは無い)
詭弁屋さん、あなたメガトン級のバカですね。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/02(木) 02:13 ID:???
4は煽りじゃないか。じゃないとすればただのバカだけど。
出戻り組は強制連行者でありながら、日本に戻ってきた
のがカッコ悪いから、こういう人達に限って、連行だけを強調し
自由意志で渡航した事は伏せるんだろうな。最低。

戦時動員労働者である。=国民徴用令で来た人達
と思っていたのですが、徴用とはまた別なんですか?

徴用=強制連行だと思っていたのだけどね。

野中も目から鱗なんじゃないの?ああいう怨念だけで生きてる人間は
御仲間さんを妄想の世界で作りたがるから、頑として認めないのかな。

このスレ有用なんでよその板にも立てたら?

10 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/02(木) 02:48 ID:???
敗戦で周りは焼け野原・・・・まさにお先真っ暗状態の国の国籍を
当時の朝鮮人が欲しがるとは思えない。
でもって、経済復興が想像を絶する速度で回復したら日本国籍を
剥奪されたと・・・・・




11 :名無しさん@お腹いっぱい : 2000/11/02(木) 03:01 ID:4bgMRCOc
日本軍による「人狩り」なんてほんとにあったのか?
こういう話が好きなのは、韓国人よりもドイツ人とか白人だよな。
日本も自分たちと同じことをしたと思いこみたいから。
したがって、中国人なども形勢が不利になるとアメリカで裁判を
起こして白人を味方に引き込もうとする。実に賢い。

黒人狩りや、タスマニア人「狩猟」に匹敵するような犯罪行為を
日本軍がしたのか?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/02(木) 05:01 ID:???
西から昇ったテポドンが   東に落ちる(マンセー! マンセー!)

これで いいのだ  (アンニョン ハセヨー!)
これで いいのだ  (ツングル  ムニダー!)

チョン チョン バカチョン  バカ チョンチョン

キチガイ国家だ  バーーーーーカ チョンチョン!!!!

   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      <   チョンなのだ!!
  |(( \□ ̄□/|       |
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \__________
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |


13 :白丁 : 2000/11/02(木) 09:38 ID:???
在日韓国・朝鮮人はいわゆる「強制連行」によって日本に住んでいるのでは
ありません。皆さん、左翼マスコミのプロパガンダに騙されないで下さい。

本当の彼らのルーツは、朝鮮の部落民である白丁が朝鮮での過酷な差別に耐えかね、
韓国併合後に裸一貫で(もともと裸一貫でしたが)日本に渡って来たものと、
朝鮮の被差別地域である済州島出身者、それに朝鮮戦争時に日本に密入国してきた
ものの三種類です。事あるごとに日本の弱体化を企てるかれら在日をもうこれ以上
許すことは出来ません!

(白丁とは朝鮮の被差別民のことです。李朝時代に身分として固定されたもので。
柳細工の製造販売や屠畜などに従事、衣服も指定され、居住地も制限されていました。
また、目印として平壌笠と呼ばれる笠をかぶらねばなりませんでした。
1894年の甲午改革で身分解放が行われたがその後も差別は存在し続けました。

14 :名無しだよ、おっかさん : 2000/11/02(木) 11:29 ID:???
あげ

15 :ヒロヒト : 2000/11/02(木) 12:10 ID:XCEz51uc
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16 :ヒロヒト : 2000/11/02(木) 12:11 ID:XCEz51uc
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17 :ヒロヒト : 2000/11/02(木) 12:11 ID:XCEz51uc
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18 :ヒロヒト : 2000/11/02(木) 12:11 ID:XCEz51uc
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19 :ヒロヒト : 2000/11/02(木) 12:11 ID:XCEz51uc
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20 :ヒロヒト : 2000/11/02(木) 12:11 ID:XCEz51uc
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21 :ヒロヒト : 2000/11/02(木) 12:11 ID:XCEz51uc
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22 :ヒロヒト : 2000/11/02(木) 12:11 ID:XCEz51uc
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23 :ヒロヒト : 2000/11/02(木) 12:11 ID:XCEz51uc
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24 :ヒロヒト : 2000/11/02(木) 12:11 ID:XCEz51uc
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25 :ヒロヒト : 2000/11/02(木) 12:11 ID:XCEz51uc
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26 :ヒロヒト : 2000/11/02(木) 12:11 ID:XCEz51uc
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27 :名無し : 2000/11/02(木) 16:35 ID:???

4は馬鹿だなあ。

「政情不安な状況を前にして、やむなくまた内地へと帰ってきたの」
ならば、それではもう「(被)強制連行者」ではなくて、

単なる「密入国者」ではないか。(ワラ

「密入国をした犯罪者とその子孫」に対して、責任を取る必要はないわな。

それに日韓条約によれば、そういう人達に対し
日本政府に代わって補償するのは韓国政府の責任。



28 :ヒロヒト : 2000/11/02(木) 16:40 ID:nUqBfc36
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29 :ななしさん@ちよよんまい : 2000/11/02(木) 17:03 ID:???
>>11
少なくともそんな記録は残ってないし証言すらないね

また似たような例で二言目には出てくる「同化政策」だが
・改名は自己申告制
・朝鮮語で会話する事自体を禁じてはいない
 (戦中の一時期、学校教育で必須科目からはずしただけ)

と、他の宗主国の「同化政策」とは明確に異なる

他にも

・無賃労働(奴隷化)はさせていない
 賃金格差と、敗戦のごたごたによる未払いの給与はあったけど
・民族浄化は行っていない。むしろ人口は増えている

と、どう考えても「植民地政策」とは言いがたい事しかしていない

東京裁判で、あまりにも日本の「罪」が無いために作り上げられたのが
「南京大虐殺」に代表される捏造事件だね
なんとか「連合軍は正義!」にするために必要だった

30 :ヒロヒト : 2000/11/02(木) 17:05 ID:IQlE16AQ
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31 :名無しさん : 2000/11/02(木) 17:14 ID:???
>29
あんた、なにもわかっちゃいないねー。「改名は自己申告世」表向きは
そうなんだろうけどよ、「改名」しない奴は官憲から「反日」の烙印を
押されるわけだろ?当時の日本で考えたら「戦争反対」と態度表明する
ことと同じじゃねーのか?結果はどうなんのよ?当時の状況で。

32 :名無しさん@1周年 : 2000/11/02(木) 17:16 ID:PqhyRllE
>>4
人狩りなんて無いよ。
官斡旋の就職口に応募したか、いわゆる赤紙で日本に働きに
来ただけだよ。

33 :名無しさん@1周年 : 2000/11/02(木) 17:20 ID:PqhyRllE
>>31
はぁ?
じゃぁなんで韓国名の中将がいたの?
洪思翊日本軍中将
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=972052781&ls=50

反日家を中将にしとくほど日本軍は馬鹿な組織だったんですか?

常識的に考えろ(藁)

34 :名無しさん@1周年 : 2000/11/02(木) 17:38 ID:???
>>31
全ての朝鮮人が改名させられたんか?
改名しなかった朝鮮人はいなかったんか?
改名しなかった朝鮮人は虐待されたんか?
お馬鹿ちゃんちゃこリンだねえ。


35 :ヒロヒト : 2000/11/02(木) 17:40 ID:???
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36 :ヒロヒト : 2000/11/02(木) 17:41 ID:???
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37 :ヒロヒト : 2000/11/02(木) 17:42 ID:???
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38 :ヒロヒト : 2000/11/02(木) 17:43 ID:???
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39 :ヒロヒト : 2000/11/02(木) 17:46 ID:???
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40 :誇りある差別主義者 : 2000/11/02(木) 18:02 ID:yFl2ph4A
『朝鮮人に日本人名を名乗らすな。。。』
『半島人受け入れ阻止。』
『在日への同化政策。絶対反対。 』
『選挙強制もちろん反対』

と、こんな人がいたと思ふよ。
今も昔も。

昔の日本人にサベツ意識が無かったと考えるほうがおかしいよっ。

41 :ヒロヒト : 2000/11/02(木) 18:07 ID:IQlE16AQ
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42 :hirohitosage : 2000/11/02(木) 18:24 ID:???
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43 :hirohitosage : 2000/11/02(木) 18:25 ID:???
33 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/11/02(木) 17:20 ID:PqhyRllE

>>31
はぁ?
じゃぁなんで韓国名の中将がいたの?
洪思翊日本軍中将
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=972052781&ls=50

反日家を中将にしとくほど日本軍は馬鹿な組織だったんですか?

常識的に考えろ(藁)



44 :hirohitosage : 2000/11/02(木) 18:57 ID:???


45 :ヒロヒト : 2000/11/02(木) 19:28 ID:???
うんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうん


46 :これだけ荒らされれば : 2000/11/02(木) 23:47 ID:a2qL/WUk
真面目な議論をする気にもならないけれど、一応書いておく。
創氏改名について、誤解をしている人は日本人にもかなり多いだろう。
創氏改名自体は、日本の戸籍制度を朝鮮人に当てはめたに過ぎない。
日本の戸籍制度を朝鮮人に当てはめることによって、女性は結婚することに
より、氏(姓)が変わることになった。これは確かに彼らの文化とは異なる
ものだと思うのだが、これについて議論されることがほとんどないのは
女性差別によるものなのか。
一般に問題にされているのは、日本姓への改名であろうが、これは制度としては
「任意」のものである。つまり、日本姓に改名したいものは「改名してもよい」
という制度である。それならば、制度としては任意であっても、実際には強制が
あったというのだという「強制性」が問題となるのであろうが、実際に朝鮮名の
ままで日本姓に改姓しなかった者も存在し、日本社会において出世した者もいる。
半月城氏のホームページを見ても、他の資料を見ても、警官や面長によって日本姓
にするように指導した(一部、殴られたという証言もあり)という証言もあるのだ
が、ほとんどが伝聞によるものでこれといった「強制」の証拠もない。
たとえば、http://www.han.org/a/soushikaimei.html においても、
>それからしばらくたったら「田舎では多くの人が創氏改名を強要された」との
>噂が立ちました。また平壌や京城(今のソウル)でも強要があったと聞きました。
>後で直接本人から聞いたことですが,彼はソウルで小学校の担任先生から
>「お前は何故まだ創氏改名をしていないか。お前のお父さんは専門学校の教授
>だからこう云うことをよく知っている筈ではないか」と言われ,また散々なぐられ
>て,家に帰されたそうです。彼は泣きながら家にもどって父母にこのことを
>話したそうです。
強要されたという噂はあるが、実際に強要があったというのは、学校の先生に
子供が殴られたというようなものだけだ。

このエッセイの作者が言うには、
>創氏改名は有名人あるいは高位官職にいた人々は強要はなく,また彼らは恐れる
>必要もなかったと思います。たとえば,例の洪思○(たつへんに羽)陸軍中将や
>金錫元陸軍大佐,また昭和15年芥川賞候補になった金史良(本名金時昌)です。
>その反面,声楽家長田絃二郎とか香山光郎(本名李光秀)みたいに完全に日本式
>に変えた人々もいました。
上流階級の朝鮮人ほど日本姓に改姓しなかったのだと言っているようですが、
むしろ創氏手続きをせずに強制創氏(家長の朝鮮姓をそのまま氏とする)となった
一般人が大勢いたことは言うまでもない。

日本姓に改姓することを強制したというならば、せめて朝鮮姓のままで残った
者がうけた虐待や不利益を証明する必要があるのではないか。
通常の強制という言葉だと、日本姓に改姓しないと逮捕されるとか罰金にあう
とかそういうことを意味していると思うのだが、もちろんそのような事実はない。
もちろん日朝近代史において使われる「強制」という言葉は、通常の「強制」
という言葉の意味に比べて、インフレを起こしているのであり、間接的な
圧力をも含めて呼ぶものであるという認識の元に使用するのならばそれもよい
(好ましいとは考えないが)。



47 :ななしさん@ちよよんまい : 2000/11/02(木) 23:55 ID:???
>>46
ついでに言うと、その殴った教師が日本人である可能性も低いよな
こればっかりは調べてみないとわからないけど

地区の長が強制していたという話も聞いたことがある
そういう立場の人はほとんどが朝鮮人なんだけど

実は日本政府は「強制をしないように」と指導していたとも聞いたよ

このあたりは個々の事例だろうからじっくり調べないとわからないことだけどね
どちらにせよ制度としての強制はなかった、というのは確か

また「広義の強制」とか言い出されたらかなわん(笑

48 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/03(金) 00:08 ID:???
>>46
書き込みのご主旨については、全面的に同意します。
こまかいことかも知れませんが、読んだ人が誤解するといけないので、
ちょっとだけ補足させてください。

創氏改名に際して、それまで使われていた姓が廃止されたのではなく、
姓の他に氏が新たに付け加わった。これが創氏であり、姓は従前のまま
である点(これが曖昧にされることが多いのです)。

創氏は届け出を行えば、基本的に任意の氏を付けることが出来たが、期
間内に届け出なければ、戸主の姓とおなじ氏が付いたという点。

名前(first name)は原則として変更されなかったが、氏との均衡上、
当人が変更したい場合は、期間内に手数料を支払って変更することが出
来たにすぎない、ということ。

以上です。

強制云々については、金英達氏と日本人女性研究者の共著の創氏改名
に関する研究書によれば、警察権力を使ったような強制の事例は発見
出来なかったそうです。



49 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/03(金) 04:39 ID:???
朝鮮人の地方官吏が点数稼ぎで改名を進めたらしいけど、これはどうなん?

届け出をしなくても、創氏はしたんですねー。
反強制制とか言ってるけど、こぞって日本名を取ろうとした熱狂ブリ
みたいのもあったんじゃないの?何故そこには触れんのだろう?
日本人がジェームズ、だのフランクだの名乗るのと同じ感覚があったんじゃ
ないだろうか?
韓国人も英名がカッコ良いと思ってるらしいし、今から思えば恥ずかしいくらい
日本にかぶれていた可能性ありますね。だからこそ反動が激しいと。

50 :名無しさん@お腹いっぱい : 2000/11/03(金) 06:41 ID:2KBOvIgE
元に支配されていたころの高麗人は進んでモンゴル名を名乗って
いた。日本に支配されれば、進んで日本名を名乗った。
日本が負けたら翌日から「戦勝国民」と称して、強姦略奪の限りを
尽くし、中華民国国民となった台湾人にはへつらい始めた。
その台湾人は敗戦を悲しんで泣いていた。。。
これが、チョンの民族性です。


51 :ヒロヒト : 2000/11/03(金) 06:47 ID:ko8An5/s
うんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうん

52 :ヒロヒト : 2000/11/03(金) 06:47 ID:ko8An5/s
うんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうん

53 :はぽねす : 2000/11/03(金) 19:18 ID:???
高麗人じゃなくて、高麗王朝がじゃなかったかな<モンゴル風の名前

ちなみに中国人風の名前になったのは、新羅が援助を受けたときね。
元号まで支那のそれに習ったのは有名な話。


54 :まあまあ : 2000/11/03(金) 22:47 ID:???
まあお兄さんたちそうカッカしなさんな。
韓国式エステでも行ってスカッとしてくださいよ。

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