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今、日本と韓国と戦ったら・・・

1 :はす:2001/07/01(日) 00:26 ID:D6t71x3Y
どっちが勝つだろう??

2 : :2001/07/01(日) 00:28 ID:KxXSWdnY
日本が韓国に「国交断絶」を宣言した時点で干上がるから、戦争は行われない

3 :名無しさん:2001/07/01(日) 00:30 ID:N4ot.sc6
サッカーの話?

4 :   :2001/07/01(日) 00:31 ID:sVALp4rg
ここの板でのたたき合い?

5 :名無しさん:2001/07/01(日) 00:31 ID:kMMYytbE
キムチの消費量勝負なら韓国の勝ち

6 :1です:2001/07/01(日) 00:34 ID:D6t71x3Y
戦争のはなし!

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 00:37 ID:9uZgvEwM
韓国と一戦交えたいと思う人の数→
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=992359597

8 :名無しさん:2001/07/01(日) 00:37 ID:kMMYytbE
食用犬の流通量でも負けるなぁ

9 :名無しさん:2001/07/01(日) 00:37 ID:N4ot.sc6
>>6
白昼夢だけの世界にしてください。
日韓妄想合戦!

10 :名無しさん :2001/07/01(日) 00:37 ID:D6t71x3Y
>>6
両方とも、亜米利加の同盟国だしね〜
米の賛同をかった方が優勢になるだろう

米抜きで考えれば、日本の優勢でしょ
混乱に乗じて北朝鮮が攻めてくるだろうし

11 :名無しさん:2001/07/01(日) 00:38 ID:W71xHV2c
他の国の邪魔が入らなければ、開戦してすぐに在外を除く全ての
朝鮮民族をこの世から消し去って日本が勝利します。

12 :名無し三人目だから:2001/07/01(日) 00:42 ID:GzLuREHk
米軍を抜きに考えてもな〜
お互いに上陸作戦は出来そうに無いし
勝利条件はなによ>1

13 :名無しさん:2001/07/01(日) 00:43 ID:JN8/nBXY
>>10
アメリカも損得を考えたら多分日本に付くよ。

14 :名無しさん:2001/07/01(日) 00:44 ID:YTo93Si2
勝っても負けても(有り得ないが)笑いもの。

15 :名無し:2001/07/01(日) 00:44 ID:N1Sw5gcY
創価マフィアと在日ゲリラがヤバそうだな

16 :ななしよ〜ん:2001/07/01(日) 00:45 ID:pB0fxkKo
アメリカにとっちゃ日本は本土を守る要塞だからなあ
で韓国は前線陣地みたいなもんか

17 : :2001/07/01(日) 00:47 ID:qI6ay/ps
>>11
笑い話にならないけど、それ。
化学兵器も生物兵器も核兵器も量産出来るだけの設備・資金と技術を
持っているし、弾道弾や誘導弾の技術も髄一だしね。
殲滅戦に持っていっていいのなら、日本が圧倒的に有利だね。
そんな状況なんて殆どないだろうけど。

18 :名無しさん:2001/07/01(日) 00:50 ID:hEGgJ386
>>11
いったいどうやって?
寒酷と同レベルの発言されては2chの恥ですね。

19 :>18:2001/07/01(日) 01:21 ID:9JB/Gszs
昔北の核疑惑があったとき、深夜放送でそのことに関するアメリカ議会の中継を
みたんだけど、
北の核疑惑を何故そこまで追求するかという質問に
「北の脅威は事実上ない、が、どこの国とはいえないが近隣にある極めて短期間に
強力な核武装をする潜在力を持つ国を刺激する可能性がある」と
言っていたよ。

20 : :2001/07/01(日) 01:32 ID:QYmRR.es
>>19
韓国?(w

21 :名無しさん:2001/07/01(日) 01:49 ID:W71xHV2c
>>20
IDがレスだ!ちょこっとカコイイ。

22 :18:2001/07/01(日) 02:04 ID:hWojODyg
>>19
核の開発には日本の技術を持ってしても数ヶ月のリードタイムは必要と
思われます。
他国の介入以前に日本が半島の住民を「消し去る」オプションは無いと
考えられますが。

23 :名無し:2001/07/01(日) 02:15 ID:U14IvejQ
>>19
それは、日本の事だろ?

24 :>22:2001/07/01(日) 02:19 ID:AiUKQqKA
いや別にそんなことは言っていないよ。
ただ当時のアメリカは日本の軍拡を刺激するから北を牽制する必要がある
と言ってるように受け取ったんだけどね。
>半島の住民を「消し去る」オプション
とかいった下らんことには興味はないです

25 :hage:2001/07/01(日) 02:25 ID:hOQozJDY
>>22
ホントかどうかは知らないが、
軍事板か自衛隊板で聞いた話だと、2、3日あれば作れるとの事だった。
部品も技術も既に揃ってるらしい。
但し、核実験のデータが無いから
旧ソ連みたいな大味な都市殲滅型の物になってしまうらしいが。

26 :名無し:2001/07/01(日) 02:28 ID:IbzFWdDI
>>25
そうだろうな。
核爆弾の原理って難しくないからな。
技術的には、爆縮だけだし...

27 :名無しさん:2001/07/01(日) 02:34 ID:W71xHV2c
>>26
「核爆弾なんて、材料さえあれば台所で造れる。中学生でも平気。」
てな事を何かで見た事があるよ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 02:34 ID:n8uZvlf2
>>22
完璧を期さなければ(敵上空で核爆発するだけを目指すなら)、

発電用プルトニウム+F15=カミカゼアタック

で良いので、リードタイムは72時間程度でしょう。

29 :名無し:2001/07/01(日) 02:40 ID:tiEEXliQ
核の話題が中心のようで、ちょっとハズレてますが・・・。
軍事版より
日本と韓国どっちがつよいの?
http://yasai.2ch.net/army/kako/990/990118171.html

盛り上がんなかったみたい、両方とも海を渡れないから・・・。

30 :nanasisan:2001/07/01(日) 02:40 ID:9TSsQ/RU
上空からプルトニウムばら撒くだけでOKじゃないの?

31 :.:2001/07/01(日) 02:43 ID:Q0dpfmlI
直接的な武力行使より情報戦争でしょ。
互いの産業基盤を失うのは、資本主義社会では痛すぎる。

32 :安心してヨ:2001/07/01(日) 02:44 ID:VhnCuq3w
まあ、今の国際情勢の中で、両国間で戦争になることは、まずないでしょう。
貿易立国同士が争っても、お互いメリットがありません。
韓国側には「復讐」という動機があるかもしれませんが、国際世論(特に米国)を味方に
付けなければ、あっという間に経済制裁・海上封鎖で干上がることは、承知しているでしょう。
つまり、日本が国際世論を的に回すようなDQNな失政をしない限り、戦争はない。
この構図はアメリカが軍事超大国として君臨し続けている限り、継続するでしょう。
こういった極東のバランスが崩れる不測の要因として

・中国の台湾侵攻
・尖閣付近での巨大海底油田発見
・北朝鮮の南侵

等があるかもしれませんが、近々には発生しないでしょうし、即韓国の日本侵攻に
繋がるわけでもありません。。

ちなみに、「韓国が日本に侵攻できるか」ということでしたら、問題ありません。
韓国軍が渡海するのは無理です。海軍力に差がありすぎます。
韓国軍が対海自図上演習をやったところ、韓国海軍は瞬殺だったそうです。
韓国も海軍の増強を指向していますが、アメリカから虎の子のイージス艦
を売ってもらえません。お金の問題ではなくアメリカは「韓国は日本を仮想敵国
とみなす可能性がある」と考えているからです。今でも不要なはずの長射程ミサ
イルを欲しがったり、空中給油機を欲しがったりしていますしね。
(統一朝鮮なんて、どんなDQN国家になるかわからないし、親中になる可能性
もあります。)
気になる人は軍事板を覗いて下さい。

まあ、向こう5年・10年は安心でしょう。
(なら、有利なうちに攻めてしまおうなんてことは言わないで!日本は資源輸入国ですよ!)

33 :nanasisan:2001/07/01(日) 02:45 ID:9TSsQ/RU
国の格が違いすぎて、勝負にならないよ。

34 :名無しさん:2001/07/01(日) 02:45 ID:9bCApVP2
>>30
日本も道ずれにんっちまうだRO!!

35 :apo-n:2001/07/01(日) 03:10 ID:1KJ.qm7c
空海で勝っても陸じゃ韓国にかてないYO!! 

36 :名無しさん:2001/07/01(日) 03:11 ID:QiDlcY8Q
核兵器って、クリーンなものを作るのが一番難しいらしいね。

37 :なんとも:2001/07/01(日) 03:11 ID:kBhvY38o
>>34
プルトニュームは結構重いから日本までは飛んでこないけど、余り
高空からばらまくのは気持ち悪いね。
まあ、30の言ってることは有る意味非常に恐い現実だよ。

38 :名無しさん:2001/07/01(日) 03:14 ID:MahaA.C2
>>35
空と海抑えられてどうやって陸が活動できるんですか?
湾岸戦争時のイラクの悲惨さをお忘れで?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 03:15 ID:wChtX9GU
現在行っている援助と、韓国のみに与えている貿易上の優遇措置について、
全て白紙に戻して今後の関係についてゼロから検討していきます。
ってのを、聖域無き改革でやってほしいものだ。

これで、韓国がまだ因縁をつけてくるようなら、経済的に締め上げてやれば
いいんじゃないのか?

40 :名無しさん:2001/07/01(日) 03:20 ID:mtojWryU
>>39
韓国国債投げ売りw

41 :名無しさん:2001/07/01(日) 03:23 ID:MahaA.C2
>>40
受け手が居ないから放出できません。実質ちり紙にもならんな(苦笑

42 : :2001/07/01(日) 03:24 ID:KxXSWdnY
海上封鎖をすれば輸入も輸出も出来なくなって、あっという間に干上がる
海を封じられれば、国境は北の停戦ラインしかないんだから
北チョンが輸入と輸出の代理業をやってくれなきゃ、いくら物を作っても
消費国まで運べないし、金がいくらあっても米一粒変えない
後は在日チョンを強制出国させれば、万事日本は平和になるってもんだ

43 :名無しさん:2001/07/01(日) 03:25 ID:tCrw699s
今度はちゃんと収容所作ろうね

44 :名無しさん:2001/07/01(日) 03:26 ID:kMMYytbE
ODA止めるとどれくらい効果あるだろ?

45 :774-3:2001/07/01(日) 03:29 ID:VO4oVgJQ
>>32
 一応、むこう5年は戦争になりにくいとは考えますが、要因は国際情勢よ
りも、日本の外交姿勢・改編期に入った韓国軍という国内情勢をメインに据
えます。アメリカが君臨している構造に依拠するのは、危険でしょう。
>今の国際情勢の中で、両国間で戦争になることは、まずないでしょう。
 これは甘い。そもそも、善悪対決の演出に成功しなければ、両国とも経
済制裁で干上がる状況は考えにくい(ただ、先進国同士の本格的対決は、
類例がほとんど無いので読みにくいのですが)。海上封鎖は、日韓ともや
ったら戦争に結びつきます。ただ、「復讐」を理由に押し立てたら、対韓包
囲網が引かれる可能性が高いです。
>お互いメリットがありません
 これは、軍事板が陥いるありがちな誤謬。戦争原因をメリットだけに(しばし
ば金銭限定)絞っていると、政治・外交の側面を見落とします。
 そもそも、現実に存在している領土問題を無視するのは意図的なものですか?
>つまり、日本が国際世論を的に回すようなDQNな失政をしない限り、戦争はない。
 ここは、論理以前に文章のつながりがおかしい。両国の政府が、国際世論を
敵に回した失政の打開策に戦争を選択してしまうというなら、まだつながるが。
>極東のバランスが崩れる不測の要因
 二番目は、いつ発生しても驚きません。自然&日本相手ですから。また、
この要因として日韓対決が発生する可能性もあります。一応アメリカは止
めに入りますが、政治的な押さえがどれだけ機能するかは不明瞭。
>気になる人は軍事板を覗いて下さい。
 交戦を想定するなら、お勧め。前段階だと、今年の軍事板は、荒れる公算
が大きい&実は専門外(あえていうなら、国際情勢の領分)なのでお勧めできません。

46 :774-3:2001/07/01(日) 03:48 ID:.isrmWpA
>>24
 おそらく想定されたのは、日韓双方でしょう。韓国の原子力も決して
捨てた物ではありませんから。
>>31
 情報戦争だと、一方的に負けるような気がしています。
>>39
 交戦するより、韓国経済が日本経済に依存している割合を自覚して、
不和な状況を続けるよりも交易による共存共栄を図るべきと思考を転
換してくれれば、それに越したことはありませんね。
 ただ、状況把握よりも恨み骨髄に徹して開戦という最悪の可能性も
ありますから、現在享受しているアメの正体を見せる=喧伝する必要
はあるでしょう。
>>38
 絶対的な数が足りません。ただ、これが問題になるなら侵略戦争で
しかないので、到底支持できませんが。
>>44
 現在は無いという話が出ていますが・・・。

47 :名無しさん:2001/07/01(日) 03:52 ID:4R3syKR6
>>46
韓国はロケットないよ。日本にはMVみたいなヤバイのがあるじゃん。

48 :クァンデ王:2001/07/01(日) 03:54 ID:ppdp35Ak
練度の低い自衛隊員が精強な韓国兵に勝てるはずが無い。

ココにいる皆様は韓国軍の訓練風景を見れば考えが一新するだろう

49 :名無しさん:2001/07/01(日) 04:00 ID:4R3syKR6
>>48
占領する気が無いんだから、地上戦は不要なんだよ。気化爆弾で掃討しておわり。

50 :名無しさん:2001/07/01(日) 04:09 ID:9TSsQ/RU
>>48
なんでカンコックは同じ事しか言わないんだろう?
大規模地上戦なんて起こりようが無いのに。
どちらの国も海上輸送力が決定的に不足してる。
大規模な上陸戦を行えるのは、もはや米軍だけだよ。
海上を閉鎖するだけなら、自衛隊の圧勝。
海洋貿易国家同士の戦いなんだから。

51 :なんとも:2001/07/01(日) 04:33 ID:lZSvnNoo
>>50
大体米軍でも最近は地上戦は避けるのでは、航空機による地上攻撃
が一般化してると思うけど。
地上兵力は力関係が一方的になってからの最終的な占領でしょ。
だから、論じるとすれば海上戦及び空中戦及びその後の地上攻撃で
終わりでは。

52 :名無しさん:2001/07/01(日) 04:36 ID:tCrw699s
>>48
湾岸戦争やコソボ紛争を見れば解ると思うが地上戦は、もう古いんだよ
高々度のピンポイント爆撃で十分

>>49
カットローズ萌え

53 :名無しさん:2001/07/01(日) 04:48 ID:rODZ40Ao
問題は制海権・制空権になるが、日本の圧勝は確実。
韓国は日本に対して些細な攻撃しか出来ない
日本が韓国を海上封鎖、韓国降伏で終わる

54 :50:2001/07/01(日) 04:55 ID:9TSsQ/RU
>>51
首都占領なんて効率の悪い事は米軍はしないよ。
市街戦は自軍の死傷者も爆発的に増えるし。
現代戦は、ある程度空爆で敵を叩いた所で、経済封鎖に移行しておしまい。
殲滅戦では無いんだから、これで充分。
もっとも問題を先送りにするだけのような気もしないではないが。
はたして、チョソにイラク人のように経済封鎖に耐える根性はあるかな?

55 :32:2001/07/01(日) 04:57 ID:VhnCuq3w
>>45
ていねいなレス、ありがとうございます。774−3氏と私では、かなり危機感のレベルに
差があるようですね。私=楽観
>アメリカが君臨している構造に依拠するのは、危険でしょう。
気持ちとしては同意ですが、現実問題として他の選択肢は
 親中路線 or 軍拡独自路線 の2択になってしまいませんか?
どちらに行くにせよ、今の日本人の世論からはすぐに受け入れられないと思いますよ。

>現実に存在している領土問題を無視するのは意図的なものですか?
はい、意図的です(w 竹島のことをおっしゃているのですよね。
実効支配しているのが日本ならば、「韓国からの先制攻撃による紛争」と
いうシナリオも思い浮かぶのですが・・・。今のところ「日本が竹島を武力奪還」
するリアリティーのあるシナリオは想像できません。
自衛隊の法的根拠の問題が解決されていない現状ではねえ。
メリットの話ですが、「激発した世論」というのを加味すれば可能性として
ありえますが、やっぱり現実味が・・・。中東や後進国ならあるかもしれないが。

>論理以前に文章のつながりがおかしい。
そうですね、認めます。

> 二番目(海底油田発見)は、いつ発生しても驚きません。
尖閣に関しては、係争地であり、海洋調査もままならないと、聞いたことがあります。
転機として、中国が石油の輸入国に転じ、原油価格が高騰する頃でしょうか?
又は、中東での長期敵紛争の発生?
どちらにしても「日韓」より「日中」の問題で、韓国は第三者とは言いませんが、2.5者ぐらいでしょう。
ちなみに中国海軍対日本海自でしたら海自に軍配。アメリカが加われば、さらに圧勝。
中国も資源輸入国に転落することを見据えて海軍強化に乗り出していますが、向こう10年は
大丈夫でしょう。
ただ、中国の強さは軍備だけではなく「政治力」と「経済の発展する余地」だからなあ。
政治的・経済的駆け引きとなると、私の頭ではわかりません。

56 :774-3:2001/07/01(日) 14:01 ID:8Hlkmo7k
>>55
 主語がないので混乱させてしまいましたが、私が懸念しているのは、日本で
はなく韓国の離反です。当然ながら韓国内でも米軍問題は多発しており、アメ
リカとの距離が広がりつつあります。これに加えて、軍事・経済などでのロシア・
中国との関係も深まり、米韓関係悪化が危惧されています。
 また、同盟国同士の対決になると、小競り合いならアメリカの直接的な行動
は取りにくいでしょう。加担しなかった方との関係は完全に失われますので
 日韓の領土問題は、竹島(直接的)、北方領土(韓国は、ロシアとの関係改
善後、利権獲得のためのアプローチを繰り返しています)、対馬(韓国側の電
波な主張、公式ではありません)の3ヶ所。竹島だけなら、現状維持も可能で
すが、北方領土への新たな手出し(これがサンマ問題)が明らかになり、関係
が悪化しているのがこの一月の状況です(これを放置すると、竹島に対する日
本側領有権主張の根拠のうち、実効支配の固定化の否定が消えます)。
 世論についても、韓国側の暴発が懸念されます(netomeを利用して、先
方の新聞記事を見ていると、より心配の種が増えます)。ただ、対日装備と
明言してしまう愚直さにより、必要な装備が手に入る可能性は低いのですが。

>海洋調査もままならないと
 日本側はその通りですが、中国側は中間線の間際で試掘しています。
>中国が石油の輸入国に転じ
 すでに輸入国です。経済発展に国内油田の整備が追いついていないという側
面もありますが、戦略的に国内の採掘を押さえている可能性もあります。
 対決する場合、真っ向から海軍力で来るのではなく、政治力・ミサイルまで
動員してくるのは明らかですから、楽観は出来ませんが当面は大丈夫でしょう。
むしろ、台湾・尖閣をおとりに南沙方面へ進出される事が問題と考えます。こち
らは、単独で対抗する軍事力もなく市場の魅力に対する抵抗力が低いので。

57 :774-3:2001/07/01(日) 14:06 ID:8Hlkmo7k
>>47
 M−5ほどではありませんが、ナイキ・ハーキューリーズ改造の射程180km
の対地ミサイルがあります。オネストジョンは、退役しているはずです。「玄武」が
配備されれば、公称300km・目標500kmなので、より問題があります。

58 :sevensevenfour:2001/07/01(日) 15:44 ID:EjwYdQUs


 対米離反する前に、軍事クーデターの再演かも。
 隣国の政情不安により、日本の市場は暴落。ついでに円安。

 あまりにも寛大なアメリカに、事大の心を忘れた韓国。
 100年前は日本に対してそうだった。

59 :NANASI×3:2001/07/01(日) 16:45 ID:0JfAspow
長期戦になった場合、経済的なモノが響いてくるから、
韓国としては、短期決戦で望むしかないだろう。

60 :ななし:2001/07/01(日) 18:04 ID:dVDCSiNQ
韓国自体が戦うってのは、なんか変だな。
経済の分野から見ると、日本と韓国が戦って一番得するのは中国だよね?
アジアにおける経済的競争相手の失墜になるから。

そもそも日本の経済力と軍事力は、アジア各国にとってかなり中国に対する
ものとして重要だと思うんだけど。

61 :名無しさん:2001/07/01(日) 20:14 ID:tCrw699s
中国は得をしないだろう
日本が半島と戦争をしたら、よその国にODAしてる場合じゃなくなる
それに中国から多くの物を輸入しているのも日本だよ

62 :名無し:2001/07/01(日) 20:41 ID:ISTUvVx.
韓国は自身がアメリカにとって重要でない国だということを
小泉首相の訪米の様子を見て思い知っただろうね。

63 :32:2001/07/01(日) 21:37 ID:VhnCuq3w
>>56
なるほど、いろいろ納得させられました。
またご意見を書き込んでください。
ところで米韓関係は悪化しているのですか?
TMDに反対しているのは知っていますが。
今の親中・親ロ路線は「ポーズ」なんでしょうか?
韓国の中長期戦略は、どの辺りにあると思いますか?
(又は、あまり深く考えずに感情のままにくっついたり離れたりしているのか)
興味があります。

64 :32:2001/07/01(日) 21:45 ID:VhnCuq3w
>>61
よく「ODAを止めればやっていけない」という意見を
ここのスレだけではなくよそのスレ・板でも良く見るのですが
そもそも、「ODAを止めるぞ」というのは
政治的圧力として効果があるのでしょうか?
日本は有効なカードとして何を持っているのでしょうか?
今後どのようなカードを入手すれば良いのでしょうか?
対中、対韓と分けて考える必要がありそうですね。
誰か、詳しい人がいたら、考えを聞きたいです。

65 : :2001/07/01(日) 21:50 ID:JGGnYQZw
対中ODAは野生の猿に観光客が餌を与えるようなもんだ。

66 :名無しは、ひとりじゃない。:2001/07/01(日) 21:56 ID:OfUUijiE
>>63
悪化というか、きしみが音をたてているというか・・・。
TMDだけでなく基地問題は日本の沖縄と同様(というかこれは軍を抱える
地域の共有問題)、アメリカが「思いやり予算」を韓国にも要求したこと、
太陽政策にたいして北朝鮮がアメリカの排除を突き付けるなど、現在の政策を
維持出来る限界が近付いています。
中長期戦略は・・・あるんでしょうか?
北との再統一を見込んでの完全中立とかを考えているのかもしれませんが、
正直中国とロシアを相当甘く見ているような気も。
まあ、19世紀後半の状況を振り返ると、日清露を三つ巴にさせて漁夫の
利を・・・とか戯けたことを考えていたようですし、あまり考えていない
可能性はあるでしょうね。

67 :名無し:2001/07/01(日) 22:11 ID:U14IvejQ
>>64
以前ODA見直し論議が起こったとき、中国の政治家が、
「日本は軍事力という外交カードを持っていないのだから、ODAというカードを手放すべきではない」
という趣旨の発言をしていた。例によって「それが日本のためだ」といわんばかりのニュアンスで。

でもちょっと俎上に乗せただけで、いきなり軍事力との兼ね合いにまで話が飛ぶような
慌てっぷりからして、相応の効力はあるのでは。

68 :日本男児:2001/07/01(日) 22:13 ID:GeUZdpFY
あんなキムチ野郎にはまけないぞスミダ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 22:17 ID:n8uZvlf2
>>64
「生産財、中間財」の禁輸が韓国には致命傷。
外貨獲得のための工業製品が生産できないので。

70 :o:2001/07/01(日) 22:18 ID:mrHsESM2
と言うか、ODAとまっても
戦争してたら戦時需要で儲かるんじゃ??
それに今まで日本と韓国得ていた利益が中国に
行ったりするんじゃないの?

71 ::2001/07/01(日) 22:22 ID:bgtkLEwE
韓国と日本が戦ったら韓国の圧勝に決まってるだろ。
お前らほんとあほだなー
脳内まで歪曲か?(w

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 22:24 ID:n8uZvlf2
>>71
白兵戦ならな。現代戦でそんなの流行らないんだけど。

73 :o:2001/07/01(日) 22:24 ID:mrHsESM2
一番のアホは誰が一番アホか気づかないらしいよ(w

74 :名無しは、ひとりじゃない。:2001/07/01(日) 22:27 ID:OfUUijiE
>>70
中国の場合は、そのための技術・資本と社会基盤がないから、日本のODAで
作っている最中なわけです。
それを止めれば、そのシステム完成により得る予定だった利益が完全に
消えますから、誰も得しないことになりますね。
あと、ODAは無償供与を指すんでは?
それで日本が金銭的に儲けるとは思えません。
>>71
このスレの前の方と関連スレを読んでから出直してきてね。

75 :日本男児:2001/07/01(日) 22:30 ID:GeUZdpFY
死ね韓国人

76 ::2001/07/01(日) 22:31 ID:bgtkLEwE
アメリカに守ってもらうしかないくせに何で勝てるんだよ(w
所詮アメ公いなきゃチョッパリなんか糞だぜ。
東京大虐殺が見れるぜ(w

77 :ななし:2001/07/01(日) 22:31 ID:v8dAZ49w
韓国との戦いで一番注意すべきは、テロでしょう。

>>61
日本に対して輸出している分がなくなっても、日本が戦争状態に陥ることにより
アジア各国に対する輸出が増えるのでは?
数字は出せないですけど。
あと日本と韓国が共倒れになったら、アジアにおける中国の帝国主義を止める
国がなくなるんでない?

78 :ななし:2001/07/01(日) 22:34 ID:v8dAZ49w
とりあえず韓国がアホみたく正面から侵攻してきたら、
あっさりと日本が勝つでしょう。海軍力を潰されて、輸送力喪失。
あとは経済封鎖しておしまい。

……でもあんな国、潰してもどうにもなんないんだよなあ。

79 :旭日:2001/07/01(日) 22:35 ID:IGINo/Ig
>>71
日本と戦って圧勝?えらそうなこというまえにモンゴルあたりとやったら?幕下は幕下同士やれよ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 22:35 ID:n8uZvlf2
>>77
韓国にもアメリカが駐留してるの知らんの?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 22:36 ID:n8uZvlf2
80です。リンクまちがい。

>>77>>78だ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 22:36 ID:n8uZvlf2
80です。またまちがい。

正しくは>>76ね、打つだし脳。

83 :o:2001/07/01(日) 22:36 ID:mrHsESM2
無知無能

84 ::2001/07/01(日) 22:37 ID:bgtkLEwE
お前らまじで勝てると思ってんの?
やっぱチョッパリって電波民族だな(w

85 :はぽねす:2001/07/01(日) 22:38 ID:LpI9aCcg
>@
東京大虐殺ねぇ。
それ以前に韓国軍は上陸もできんぞ(九州の片隅ですら無理だ)。制空権も制海権も押さえられて、
輸送船が片端から沈むだけ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 22:39 ID:XaiUj4NM
中国は色々トラブルがつきまとうけど、基本的に損になることはしない
感じがする。
戦争するより貿易したほうが儲かるなら、戦争まではなかなか行かない
んじゃないかね。台湾やチベットを国内問題と考えてそうなのがあれな
んだが。
経済カードが有効になる程度には普通の国になったつーか>中国

87 :旭日:2001/07/01(日) 22:39 ID:IGINo/Ig
>>77
カンコクとともだおれ?想像力がつよいのはやはり。
チョソンのかたとおみうけした。

88 :o:2001/07/01(日) 22:40 ID:mrHsESM2
なんか@って日本人くさい
チョッパリとか言ってるし

89 ::2001/07/01(日) 22:41 ID:bgtkLEwE
>>85
へっぽこ自衛隊のくせに勝てるわけねーだろ。
自衛隊なんかいざ戦争になったらびびってほとんど逃げるだろう(w

90 :ななしよ〜ん:2001/07/01(日) 22:43 ID:pB0fxkKo
別に対馬海峡で局地戦が起こるだけやろ
その後の経済封鎖でサムスンの投売りがなくなるから
みんなハッピー

91 :趣味=電波ウォッチ:2001/07/01(日) 22:43 ID:VhnCuq3w
>>84
うん、大真面目に思ってるよ。
「韓国軍が海を渡って日本に攻めてくる」
というシナリオ限定だけどね。
君は、いかに韓国軍が強いかもっと主張してください。
もしかしたら、我々が勘違いしているかもしれないので。

92 :o:2001/07/01(日) 22:43 ID:mrHsESM2
自衛隊が士気低いのは事実かも・・・
友達自衛隊だけど・・・

93 :名無しは、ひとりじゃない。:2001/07/01(日) 22:44 ID:OfUUijiE
>>77
日本が輸入しているのは部品と軽工業品。輸出しているのは重工業・技術関係。
アジア各国も中国もそういう日本への輸出は大きくは変わらないですから、
同じ商品を互いに売りあうという熾烈な競争になります。
日韓共倒れでアメリカという歯止めが弱まるというのはありますが、一応
大平洋艦隊とかは保持したままですし絶対に必要なのは沖縄の補給基地、
これを自力で維持するだけじゃないかな?
もっとも、部分的核戦争に至る可能性は高まるとも思いますが。
>>80
日韓で戦争する時にアメリカが韓国に肩入れする理由は?
傍観するか日本に肩入れするかでしょうね。
>>84
始まりもしない戦争を論じてもねえ。

94 :旭日:2001/07/01(日) 22:46 ID:IGINo/Ig
>>88
それなら韓国に移住を勧告。二代目沙也可 金忠善将軍マンセー
あとチョツパリのスパイとまちがわれ銃殺の可能性も

95 :o:2001/07/01(日) 22:46 ID:mrHsESM2
nonun odi dehak nawasso?>@

96 ::2001/07/01(日) 22:47 ID:bgtkLEwE
はやくチョッパリは少子化で地球上から絶滅してください。
それが世界の平和です。

97 :元生野区民:2001/07/01(日) 22:47 ID:rInj5h9I
>>76
>アメリカに守ってもらうしかないくせに
カンコックはアメリカに守って貰っていないのか(藁
それとも反米世論が高まっていて、米軍を追い出したいのか。
ラッキー、それならはやく追い出してくれ。
米軍も傍観せず参戦出来るじゃん。

98 :名無しさん:2001/07/01(日) 22:48 ID:eOMhaCOg
つーか@は鶏と共に放置でいいんじゃない?そろそろ。

99 ::2001/07/01(日) 22:49 ID:bgtkLEwE
>>97
出た!!
勝てないと思ったらアメリカに泣きつきですか??
さすがへたれ民族(w

100 :o:2001/07/01(日) 22:50 ID:mrHsESM2
韓国語話せないだろ?>>99

101 :ななしよ〜ん:2001/07/01(日) 22:51 ID:X3iQ8K8w
てかアメリカに守ってもらうのが一番安上がりなんだけどなあ・・・

102 ::2001/07/01(日) 22:51 ID:bgtkLEwE
>>100
お前は日本語しゃべれないのか?(w

103 :旭日:2001/07/01(日) 22:52 ID:IGINo/Ig
>>98
賛成だね。痴的レベルは同程度。あるいは本人かな。
そろそろ自作自演があるよ。

104 :超賤戦争の再現です:2001/07/01(日) 22:54 ID:VlYiL9RY
日本に攻め込む→姦酷軍壊滅→後ろから正日と沢民とプッ珍が突進→姦酷瞬時に壊滅→
難民日本へいっぱい→在日が増える→犯罪が多発…すみません。負けました。

105 :o:2001/07/01(日) 22:54 ID:mrHsESM2
やはりな・・・
似非挑戦人だな
鍍金がはがれてきたな
>>102

106 :名無しさん:2001/07/01(日) 22:55 ID:eOMhaCOg
どうも鶏本人じゃないらしいんだよね。
昨日同時に現れてたし。串を駆使してる可能性もあるけど。

107 :元生野区民:2001/07/01(日) 22:56 ID:rInj5h9I
>>99
利用できる物は利用するのが当然。
海自には渡海して侵攻する能力が殆ど無いが、沖縄には海兵隊がいる。
こいつら強いぞー。オキナワに載せてもらお。

108 ::2001/07/01(日) 22:56 ID:bgtkLEwE
反論できなくなったら放置かもっとうまい言い訳しろよ(w

109 :趣味=電波ウォッチ:2001/07/01(日) 22:57 ID:VhnCuq3w
>>106
おろろ、低脳、復活していたの? 住所プロフィール暴露されて以来、消えたと思ってたんだけど。

110 :o:2001/07/01(日) 22:58 ID:mrHsESM2
相手してやるから
nonun odi dehak nawasso?
これ答えてみろよ>>108

111 :名無しは、ひとりじゃない。:2001/07/01(日) 23:00 ID:OfUUijiE
>>104
日本に攻撃を仕掛けた時点で敵国だろ?
なんで敵国民を難民として受け入れるの?
最善待遇で収容所入り、最もありそうなのが中国と取り引きして全員送還じゃない?

112 :旭日:2001/07/01(日) 23:01 ID:IGINo/Ig
>>105
腸腺人は金かね?ウンコになりすますのを金メッキとは
いわんとおもうが

113 :名無しさん:2001/07/01(日) 23:02 ID:R4CpYOFw
中国も良い迷惑では?

114 :o:2001/07/01(日) 23:03 ID:mrHsESM2
よめんよ・・・>>112

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 23:03 ID:n8uZvlf2
>>110
コクダイノ ゲヒ ボンナン?

みたいだね(笑 (話題ずれすまそ)

116 :名無しさん:2001/07/01(日) 23:05 ID:eOMhaCOg
>>111
そりゃそうだ。一番怖い難民攻撃も、他の国との戦争の時なら怖いけど、
直接戦っちまえば怖くないんだ。
あとは在のテロだけだね。

117 ::2001/07/01(日) 23:07 ID:bgtkLEwE
つまんねなー
もっと電波で俺を笑わせてくれよ(w

118 :o:2001/07/01(日) 23:07 ID:mrHsESM2
俺韓国語できない、出来る人に訳してもらってる(w>>115

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 23:09 ID:n8uZvlf2
>>117
君の場合、鏡見ながらサランラップの中筒切って口と耳を直結すれば
永遠に笑えるよ。

120 :元生野区民:2001/07/01(日) 23:10 ID:rInj5h9I
>>112
@は金だと思ってるのよ。あ・こ・が・れ(爆

ニセチョン確定だけど、チョンのオモチャとして弄ってりゃ良いヤン。

121 :旭日:2001/07/01(日) 23:11 ID:IGINo/Ig
>>110
これどう訳すの?

122 :名無しさん:2001/07/01(日) 23:11 ID:eOMhaCOg
金メッキって「キム」メッキって事じゃなかったの???

123 :o:2001/07/01(日) 23:14 ID:mrHsESM2
大学どこでてる?>>121

124 :同胞が助けます。:2001/07/01(日) 23:15 ID:VlYiL9RY
>>111
>なんで敵国民を難民として受け入れるの?
連中は、いつの間にかさも知らぬ顔で、海岸にたたずんでます(ワラ
同胞が救出に失敗し捕まると、戦争反対で国を追われたニダ、
難民認定せよ!と主張します。

125 :o:2001/07/01(日) 23:19 ID:mrHsESM2
「大学どこでてる?」って意味ね>>121

126 :旭日:2001/07/01(日) 23:19 ID:IGINo/Ig
>>122
南北どちらのキムさんでしょうか。宿地法をつかわれ、
神出鬼没百戦百勝でロシアうまれの方、それともチョソン
ミンジョク初の脳減る賞もらわれたほう?

127 :旭日:2001/07/01(日) 23:20 ID:IGINo/Ig
>>125
カムサハニダ

128 :名無しは、ひとりじゃない。:2001/07/01(日) 23:22 ID:OfUUijiE
>>124
いや、なんで在日が動けると?
太平洋戦争の時だってユーゴ内戦だって、国内の潜在的な敵分子は真っ先に隔離収容
されていたでしょ?
日系アメリカ人みたいに、帰化していてさえ前線で証明するか収容されるか、だと
思うけどな。
北朝鮮だって近い将来の労働力兼国家の正当性の確保のために、受け入れに協力して
くれると思うけどな。(w

129 :名無しさん:2001/07/01(日) 23:24 ID:eOMhaCOg
>>126
いやいや、そんなたいそうなキムじゃなくて、
そこら辺に掃いて捨てるほどたくさん転がってる在日のキムさん。

130 :趣味=電波ウォッチ:2001/07/01(日) 23:26 ID:VhnCuq3w
>>124
海保も不審船に銃撃できるよう、法改正が進行中らしいです。
海自のイージスの所属を一時的に海保所属にして、
ハープーンで「銃撃」してもらいましょう。

131 : :2001/07/01(日) 23:27 ID:/Y0s7Xrs
>>130
もったい無いってw

132 :旭日:2001/07/01(日) 23:29 ID:IGINo/Ig
>>129
了解 金アッコね。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 23:29 ID:UNotkRjM
勝ち    負け
唐    vs 日本+百済 (白村江の戦い)
日本   vs 元 +朝鮮 (元寇)
清    vs 明 +朝鮮 (明滅亡)
日本   vs 清 +朝鮮 (日清戦争)
日本   vs 露 +朝鮮 (日露戦争)
米    vs 日本+朝鮮 (太平洋戦争)
ベトナム vs 米 +韓国 (ベトナム戦争)
日本+台湾vs 仏 +韓国 (高速鉄道)

名立たる帝國が枕を並べて討ち死にスゲェ!!
味方にしたら恐ろしいが、敵に回したらこれほど心強いとこは無い。

134 :旭日:2001/07/01(日) 23:31 ID:IGINo/Ig
>>131
こういうのを中国の諺でチキンをさくのに牛刀をもちいる。
といいます。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 23:35 ID:UNotkRjM
M72A2で十分。
(RPGでも可。)

136 :旭日:2001/07/01(日) 23:37 ID:IGINo/Ig
>>133
あと  勝ち          負け
   FIFA   VS 日本+韓国
てのもあるよ。いいようにあやつられてるみたい

137 :趣味=電波ウォッチ:2001/07/01(日) 23:39 ID:VhnCuq3w
>>133
そのコピペ良く見るんだけどさ、
>清 +朝鮮 (日清戦争)
>露 +朝鮮 (日露戦争)
って、そうなの??
歴史に詳しい人、解説してくれ。

日本+台湾vs 仏 +韓国 (高速鉄道)

っつってもまだ韓国の高速鉄道はまだ完成していないんでしょ。
トンネルに入ったときの振動問題がまだ解決していないって
ゆうのは聞いたことがあるけど・・・。
既に完成しているものと、建設中のものを比較するのは
フェアじゃないんじゃないかな?
(もちろん個人的には日本+台湾の圧勝を願っているが)

138 : :2001/07/01(日) 23:42 ID:C8mNf8pE
蛮族の軍隊が統制された日本の軍団に敵うわけ無いよ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 23:46 ID:BgeO2fgE
速報板に関連スレあり。

大韓民国 中国の真似して日本に報復
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=993188043

国情板も

韓国に宣戦布告!竹島の軍事基地を攻撃せよ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=973995560

140 :名無しは、ひとりじゃない。:2001/07/01(日) 23:54 ID:OfUUijiE
>>137
厳密にいうなら外れじゃないかな。
日清戦争、清が朝鮮への影響力を強めたので朝鮮が日本に泣きついたという
のが切っ掛け。で、清に勝った日本が朝鮮を属国にしようとしたので朝鮮が
ロシアに泣きついたのが三国干渉。その後ロシアの在朝大使館に逃げ込んで
まで日本を排斥した露館事変を経てロシアの影響力が強まり、また日本に
泣きついてき、日本もロシアの満州・朝鮮進出が恐かったんで戦ったのが
日露戦争。
日本側の資料を見る限りでは、両方とも朝鮮は蝙蝠に徹していたみたい。
こういう朝鮮半島の火付けがあったから日韓条約から日韓併合へと至った、
というのが日本側の資料での主張だね。

台湾新幹線はまだ20%の完成率ってところじゃなかったっけ?
ただ、計画自体はKTXのほうが早かったのに既に同時期始業ぐらいまで
KTXが遅れていて、よほど幸運でないとKTXのほうが遅れそうという
状況らしいが。

141 :137:2001/07/02(月) 00:17 ID:jQQ/o7IM
>>140
おお、適度に要約されたわかりやすいレス、サンクス。

>台湾新幹線はまだ20%の完成率ってところじゃなかったっけ?
「日本の既にある新幹線との比較はダメよ」という意味で言ったのだが
よく考えるとKTXの元のTGVも既にあるわけだし、変な言い方だった。
「完成していない物同士比較するのはフェアじゃない」に訂正します。

、ということであのコピペ「韓国と組むと負ける(仮題)」は封印すべきだな。
もうニュース速報板でも度々見かけるのでかなり広まっており、
もう遅いかもしれないが・・・。

142 :名無しさん:2001/07/02(月) 00:28 ID:h.2jV/Us
こんな番組放送中です
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=993863288

韓国が見たら
「軍国主義の復活ニダ!賛美は許さないニダ!」
とでも言うのだろーか?

143 ::2001/07/02(月) 00:30 ID:h.2jV/Us
「NHKアーカイブス」総合でやってます
http://www.nhk.or.jp/archives/

144 :ななし:2001/07/02(月) 00:39 ID:ohverbjQ
>>140
韓国と組むと負けるってのは、基礎的な知識だよ。

145 :チップ・ナナッシ:2001/07/02(月) 00:40 ID:LFjU.u8A
>>142-143
NHKは現在、将来のコンテンツ業の拡充に備えて、過去のフィルム作品の
キズや色落ちをコンピューターで処理して、鋭意ディジタル化しているんだよね。

146 :名無しは、ひとりじゃない。:2001/07/02(月) 00:46 ID:UU7yjn9g
>>144
あまりこういう言い方はしたくないけど、それって「日帝36年ニダ!」と
同じだよ?
正確な情報と出来るだけ正しい判断を下さないと、折角の反面教師を役立てて
いないことにも過去を生かさず他人に責任転嫁することにもなると思う。

147 :名無しさん:2001/07/02(月) 00:49 ID:ne1fQt8Y
>>140 「逐洋斥倭」を掲げた東学党の乱→朝鮮は清に出兵要請→日清戦争
>清の支援を受けた閔妃一族ら事大党などの保守派と、日本の支援を
受けた金玉均ら独立党と言われた開化派との争いが続いた。
1882年、大院君派の軍隊が起こした壬午の軍乱では、清が軍を派遣して
閔氏を援助して閔氏が政権を奪回した。1884年、日本の支援を得た
独立党が甲申の政変を起こすが清が軍事介入し、失敗した。1885年の
天津条約で、日清両国は朝鮮からの撤兵と出兵時の事前相互通告を取り決めた。
日清戦争
1894年、朝鮮で甲午農民戦争(東学党の乱)が起こった。逐洋斥倭を掲げて
対外勢力の排斥を求めたこの反乱は全国に波及し、これを独力で鎮圧できな
かった朝鮮は清に出兵を要請し、これに対して日本も出兵した。
日本は朝鮮への出兵後清に宣戦
http://www.sekaishi.com/mailmag/sekamo/109.html

148 :名無しさん:2001/07/02(月) 00:53 ID:h.2jV/Us
>>145
NHKの持っている資料も侮れない量ですからね。
このように朽ちる前に保護保全を徹底して欲しいですね。

149 :韓国教科書:2001/07/02(月) 00:54 ID:uJGMuNEo
>>140
三国干渉は韓国とはあんまり関係無いんじゃないかな?
遼東半島を日本領とする事が、満州方面への勢力拡大を図っていた
ロシアにとって不都合だった事、(遼東半島が日本領じゃ満州手に入れても
不凍港が手に入らない、そればかりか満州への侵攻を妨害されるかもしれない。)
露仏同盟の関係から親露路線を取ったフランス。
中国進出の足がかりとして中国に恩を着せるために参加したドイツ
それぞれの思惑によって動いていたし、朝鮮の動きと関係無く三国干渉は起きたでしょう。

150 :名無しさん:2001/07/02(月) 01:06 ID:lBVb/hYI
>>137
ここでウダウダ言ってるよりも、在日か、netomoのリアル半島人に聞いてみたら?
「日清戦争の時、朝鮮は日本に味方しましたか?それとも清国に味方しましたか?」
「日露戦争の時、朝鮮は日本に味方しましたか?それとも露西亜に味方しましたか?」
あるいは、韓国教科書の翻訳本を見てみれ。一目にして瞭然だよ。

151 :名無しのゴンベ:2001/07/02(月) 01:33 ID:p9LJeS6k
日本の防衛関係費(敢えて軍事費とは言わない)が世界第二位
核を除く戦闘能力世界第三位なんてちょっと軍事に詳しい人間なら誰だって知ってる
現実戦闘で韓国のフリゲイトとF−16ごときが「こんごう」型護衛艦と
お値段も工作精度も世界一のF−15Jに勝てると思う方が間違い。戦闘機は配備数が桁違い

経済戦争?あのねぇアジア経済は実質日本経済に従属する植民地でしかないの
インドネシアが通貨危機になろうが韓国がIMFの制裁発動されようが日本経済は特に揺らいだ?
植民地が宗主国に戦争しかけて勝てた方が奇跡だよ
韓国経済なんてトヨタ自動車一社で楽に潰せるほどの規模しかないくせに

大体この技術経済軍事全てにおいて絶望的な差をもつ日本になんで敵対心を燃やすんだ?
小国の被害妄想?その割にはミニ日本状態だけど
日本は貴様らなんか相手にしている暇はないの
ヨーロッパやアメリカみたいな同規模のところとつき合っていくのに忙しいから

152 :奈々氏:2001/07/02(月) 01:43 ID:roCToQK6
>1

金氏北朝鮮がよろこぶ

153 :sevensevenfour:2001/07/02(月) 02:16 ID:2/YDdFsQ

 奇襲で対馬に上陸されるかもしれない。
 エアカバーも厚く出来るしね。
 壱岐は難しそう。
 福岡あたりにちょっかい出すのがせいぜい。

 ただ、正規軍同士の戦争にならなさそうなのが怖い。
 在日さんたちは、不逞な動きをする連中のために、割を食うことになるかも。

154 :名無しさん:2001/07/02(月) 02:20 ID:GTvsTmnQ
別に直接交戦しなくとも、日本が韓国のシーレーンを破壊したら
韓国は戦わずして崩壊するんでないの?

地理的に、既に日本はマウントポジションにいるよ。

155 :なんとも:2001/07/02(月) 02:26 ID:vV6OZeC6
>>151
それって、トヨタに余りにも失礼では。
トヨタはとんでも無い黒字企業です、あちらは言わずもがな・・・(PU)

156 ::2001/07/02(月) 03:58 ID:cz8krY2g
ごめんなさい 僕が悪かったです

157 :名無しさん:2001/07/02(月) 04:04 ID:TRW4GRzk
>>56
>ただ、対日装備と 明言してしまう愚直さにより

テーマとは関係無いけど、これってニダーの行動パターンだよね。
いわなくてもいい一言を、どうしても言ってしまうから
失敗して大恥を掻くんだ。
ニダーがイヤなやつなのに憎めないキャラクターなのは、このせいかも。
無関係につきsage。

158 : :2001/07/02(月) 10:52 ID:bUB8xIQE
>>151
>日本の防衛関係費(敢えて軍事費とは言わない)が世界第二位
>核を除く戦闘能力世界第三位なんてちょっと軍事に詳しい人間なら誰だって知ってる
>現実戦闘で韓国のフリゲイトとF−16ごときが「こんごう」型護衛艦と
>お値段も工作精度も世界一のF−15Jに勝てると思う方が間違い。戦闘機は配備数が桁違い

純粋に好奇心でお尋ねしたいんですが、日本の防衛関係費ってかなりの部分を人件費が占めているって聞いたんですが、
物価等で補正した純粋な武力での比較では世界何位くらいなんでしょうか?
(うまく表現できないんですみません)。

もうちょっとわかりやすくいうと、日本の物価高のせいで形式的な防衛関係費が高く出ている可能性ってないんでしょうか?

素人なものですみません。

159 :名無しさん:2001/07/02(月) 10:56 ID:.o1OijiU
>>151
日本の武器は凄いって知り合いのフランス人の元軍人が言ってたよ
ただ技術がだって・・・

160 :転載:2001/07/02(月) 11:13 ID:341OafTo
韓国は長距離攻撃機を配備予定とか

 277 名前:Phantom無頼 投稿日:2001/07/02(月) 05:13 ID:Ck1jKJfM
   F-15E50機も・・・って空対地専用じゃん。
  北朝鮮ごときを攻撃すんには強力すぎるんじゃ・・・
  もしかして・・・
  もしかして・・・

 282 名前:ナナシング 投稿日:2001/07/02(月) 05:19 ID:2/YDdFsQ
  >277

  北の戦術としては、朝鮮戦争の例を踏襲して、大量の戦車による
  戦線突破が考えられます。
  それを効率的に阻止しうるF-15E(K)の大量装備は、韓国軍が、北の
  暴発率を高く見積もったと見て良いでしょう。
  日本云々は、北と国内親北派へのエクスキューズだと思われ。

 283 名前:Phantom無頼 投稿日:2001/07/02(月) 05:59 ID:Ck1jKJfM
  >>282
  それにしても五十機もいらないな。高価だし
  湾岸戦争のようなスカッドハンターみたいなミッションなら
  半分の一個飛行隊もあれば十分だろうし。
  得意の長距離侵攻能力を考えれば、もはやアレしか・・・・アレしか・・

161 :skw:2001/07/02(月) 11:17 ID:OGAlA5vo
日本は武器を輸出できない。
つまり国産兵器市場は自衛隊のみ。
ゆえに「大量生産効果」が期待できないため高価と言われている。
他に既出の人件費などがある。
そのほかに「企業が儲けすぎ」と言う意見あり。

162 : :2001/07/02(月) 12:12 ID:ipJiPOfM
確かにぼったくられてる感はあるが、それでも兵器を自国で生産出来るというのは
大きい事だよ。

163 :  :2001/07/02(月) 12:20 ID:H1ViuxDw
韓国と日本が戦争になるとしても
両国に何の利益もないからどうなんだろうね。

164 :名無しさん:2001/07/02(月) 12:21 ID:t9ILjrQY
お前ら本気で日本ごときが韓国軍に勝てると思ってるのか

165 :名無しさんWBS:2001/07/02(月) 12:23 ID:oC21C3Es
思ってますがそれが何か?

166 :名無しさん:2001/07/02(月) 12:24 ID:tVikXyV2
へたれ韓国海軍なんざイージス一隻で全滅じゃねーかw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/02(月) 12:25 ID:MZ1qts8U
>>164
戦うまでもないでしょ。海上封鎖で充分。

168 :ななし:2001/07/02(月) 12:28 ID:5O8.4U4Q
>>163
>企業がもうけすぎ
粗利は5〜6%の規定がある。
はっきり言ってぜんぜん儲からない。
 経営資源の有効利用という観点から見れば
株主代表訴訟をおこされたらひとたまりもないね
 亜米利加側はライセンスで大もうけしているが。
 

169 :名無し:2001/07/02(月) 12:29 ID:XAk/RRBY
姦国って揚陸艦持ってる?輸送艦じゃないよ
日本は「おおすみ」があるからどこからでも上陸してチョンの駆除が
できるけど・・・
それと対艦ミサイルって持ってるの?

170 :名無しさん:2001/07/02(月) 12:35 ID:t9ILjrQY
韓国軍の陸上上陸力は世界一です

171 :ななしよ〜ん:2001/07/02(月) 12:38 ID:xIuPuXmw
根拠は?
ウリは世界で一番優秀な民族だから?

172 :名無しさん:2001/07/02(月) 12:42 ID:Mo/Zj0qQ
制海権も制空権も満足に握れないのにどうやって上陸するんだろ?

173 :Mr.コパ:2001/07/02(月) 12:42 ID:hHAXBPqI
キムチ食ってるから?

174 : :2001/07/02(月) 12:46 ID:v30qsEJI
泳いで渡るんだよ(w

175 ::2001/07/02(月) 12:46 ID:a/BFCJks
>>172
「ウリチェゴマンセー」と叫びつつ一斉に海に飛び込んで、泳いで上陸するのでは?
レミングスみたいに(w

176 :にゃにゃし:2001/07/02(月) 12:47 ID:HpueIDCg
>>170
FAE による対地攻撃で焼き尽くしましょう

177 :同胞が助けます。:2001/07/02(月) 13:11 ID:yvdo14pE
>>128 いや、なんで在日が動けると?
遅レスすまそ。
普段から日本国内の中枢まで浸透しています。
いざ戦争となっても、暴力団・草加・総連その他もろもろ全て取り押さえる
どころか、何一つ制圧することも日本政府には無理ってもんです。
この国の本当の持ち主は誰でしょうか?日本政府では無いことは確かです。

178 :くらーえ:2001/07/02(月) 13:11 ID:uI6uIlT6
テポドンにキムチを搭載してイルボンをキムチ漬にしてやるニダ

179 :名無しさんだよもん:2001/07/02(月) 13:16 ID:h.2jV/Us
仮に上陸できたとしてもMLRSでミンチ確定です。
その前に護衛艦&P3Cのハープーンで海の藻屑でしょうけど。

180 ::2001/07/02(月) 13:20 ID:0wETMNH.
もはや、日本全土はF-15Kの戦闘行動半径内
東京にクラスター爆弾の雨を降らせる夢でも見ようかな〜。
海自艦隊なんかハープーンで瞬殺!
イージス艦?そんな張りぼてどうでもいいよ。

181 : :2001/07/02(月) 13:21 ID:8Wkt4BXU
F‐15Kって、F‐15のバージョンダウンだじゃねーか(藁)

182 :名無しさん:2001/07/02(月) 13:22 ID:pouNgNVY
F-15Kってアメリカがボタン押すと行動不能になるって言う例のやつ?

183 ::2001/07/02(月) 13:28 ID:0wETMNH.
ば〜か!制空しか脳のない空自のF-15Jみたいなゴミ機といっしょにすんな。
F-15E(K)ってイスラエルでさえ27機しか持ってないのじゃ!
東京なんかイラクの二の舞!!

184 :名無しさんだよもん:2001/07/02(月) 13:30 ID:h.2jV/Us
>>180
韓国のハープ−ンはECMで役立たずです。
直接行動が制限されている自衛隊は
ECM戦に関してはかなりスキルがありますよ。
それになぜ日本がハープーンがあるにもかかわらずASM-1シリーズを
開発したかお分かりでないようですね?

ついでに韓国軍のシュミレートで
海自VS韓国海軍をやったら瞬殺だったようですよ。
もちろん全滅したのは韓国海軍(笑

185 :名無しさん:2001/07/02(月) 13:39 ID:tPf9LvXQ
>>184
謝罪と補償を要求されそうだな。(w

186 :名無しさん:2001/07/02(月) 13:40 ID:pouNgNVY
F-15E=F-15K?
Kがついた段階で終わってるだろ。アメリカがそもそも朝鮮人に
まともなもん売るわけねーだろ。そのボタン日本の首相官邸にも
あるんだぜ。
海軍に至っては>>184の通り。

187 ::2001/07/02(月) 13:48 ID:VnuZrrOM
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=993966433

188 :私以外の誰か@何処か:2001/07/02(月) 13:50 ID:2LWiXB7U
>183
あいたたた………。
F-15Jは基本的にF-15E(イスラエルバージョン)と殆ど変わりません。
確か対地攻撃モードがFCSから取り除かれ、対艦攻撃に重点が置かれています。
F-15Kに関して言えば、何らかの制限を掛ける事(例えば対艦攻撃モードの削除)
が予想されるそうです。恐らく増加燃料タンクも装備されないものと思われ。
既に、比較ベースがF-16ベースの攻……おっと、支援戦闘機F-2である所からも、
相当性能に制限が掛かった状態で売られると思われ。
個人的にはEF2000の方が韓国には良いと思うんですが…。

何より、韓国には空中管制機がそんざいしませぬ。買おうとはしているようですが、
交渉ははかばかしくないようです。
空中管制機が無い状態で現代の戦闘機が空中戦をやったら、七面鳥撃ちは必至。
国力そのものに差があるのですから、日本に対抗しようと言う考え自体が無茶です。

189 :名無しが氏んでも代わりはイルボン:2001/07/02(月) 13:55 ID:TKRAksw2
>>183
発想が、すげーよなー。
制空権のないところへ、攻撃機を突っ込ませようというんだから。
チョン軍こそが、帝国陸海軍の正統な後継者だ!

190 :名無しさんだよもん:2001/07/02(月) 13:56 ID:h.2jV/Us
>>183
更に言うとF15Kが東京にたどり着く可能性は0%です。
SPY-1D&空自レーダーサイトによる探知+E-767&E-2Cでの管制、
こんごう級のSM-2MRブロック2+高射特科連隊のパトリオット&ナイキJの邀撃、
F-15、F4、F2による迎撃・・・

これだけの難関をたった27機のF-15Kで潜り抜けるのは至難の業ですよ。
精々長野上空まで行ければ健闘した方でしょうね。

191 ::2001/07/02(月) 13:56 ID:0wETMNH.
海自も空自も対地攻撃力は皆無!韓国には傷ひとつつけられないね。
たとえアメリカがF-15Eの廉価版しか売ってくれなくても
韓国の独自技術でupdateは容易!楽勝!!
ついでにラプターも買う。

192 : :2001/07/02(月) 13:59 ID:8Wkt4BXU
>>191
ネタだね
最近、ネタの自給自足体勢が整ってきたなぁ(藁

193 :私以外の誰か@何処か:2001/07/02(月) 13:59 ID:2LWiXB7U
突っ込まれそうなので追伸:
他の機種につんであるストライクイーグルと呼ばれるアップデートパックは、
残念ながらF-15Jには搭載されておりませんが、定期アップデートで同等の能力を手に入れています。
日本がストライクイーグルにアップデートをかけられなかった真の理由は…理由は……。
恐らくは核攻撃能力を保有してしまう事では無いかと……。
蛇足ですが航空自衛隊の一部機種は、輸出元のポカミスで射撃管制に核攻撃モードが残ってるとか……。

194 ::2001/07/02(月) 14:02 ID:42noKwzk
>>191

「韓国の独自技術でupdate」
それだけはやめとけ。勝負にならなくなるから。

195 :訂正:2001/07/02(月) 14:03 ID:TKRAksw2
>>191

独自技術×
パクリ技術○

まあ、チョン製のパーツじゃねぇ。
故障が多くて稼働率低そうだな。

>ラプター
買えるといいね。
でも、日本が配備した後だと思うよ。(藁

196 :名無しさんだよもん:2001/07/02(月) 14:05 ID:h.2jV/Us
>>191
・・・もしもし?
輸出版軍用機のコア部分はブラックボックス化されてますよ。
独自Update=コアシステムの破棄になるんですが・・・
1から開発するおつもりで?

それに対地攻撃は必要ありません。
海峡封鎖したら3月もしないで日干しになります。
あなた方の嫌いな共産主義国家から援助してもらうつもりですか?(w

197 : :2001/07/02(月) 14:05 ID:v30qsEJI
自衛隊は攻める為にあるんじゃなくて、守るためにあるんだから、
空対地攻撃力が弱くても、本土に攻め込まれない限りは良いんでない?
制空権と制海権を確保しとけば、自滅してくれるんだから。

198 :名無しさん:2001/07/02(月) 14:07 ID:MGfmBsNs
>>191
そしてキミは抗日ゲリラとして活躍するんだね。

199 :私以外の誰か@何処か:2001/07/02(月) 14:10 ID:2LWiXB7U
>>191
申し訳ないが、日本ですらあれだけF-2のアビオニクスでつまづいているから、
韓国の能力でそれをやるのは、パイロットに対する自殺強要に近いかと。
どうせなら調達ラインを米国からロシアに切り替え経済支援と引き換えに、
ブラックボックスの秘密をはかせるくらいしか思いつきません。
しかし、貴殿の御国は今や手元不如意で世界的に有名であり・・・・・・・・・。
頭痛の種はつきませんね…。

200 :名無しZ:2001/07/02(月) 14:24 ID:aODwYAwA
まさしくタコ殴り状態 (笑)

201 :スモーカー:2001/07/02(月) 14:26 ID:hjbbi7sk
ではお約束

電波は大切にね(はあと

202 :名無しさん:2001/07/02(月) 14:31 ID:qzpbu3Uo
日本と韓国の力の差って、
50年前の日本とアメリカの差よりデカイんじゃないの?

日本艦隊は4年間アメリカ艦隊と戦ったけど、
今、海上自衛隊は韓国海軍を2時間で瞬殺できるらしいし。

203 :ななしよ〜ん:2001/07/02(月) 14:53 ID:fpCNUSn2
>>202
四年間戦ったといってもアメリカはヨーロッパと太平洋の両方で戦ったからねえ
もっとも50年前の日米より差が広がってるってのは賛成だけど

204 :棄て:2001/07/02(月) 14:54 ID:.4fh3YXM
真珠湾に航空部隊で奇襲という、当時の常識を越えた戦略があった。
もしかしたら、韓国にも今の常識を越えた戦略があるかもしれない。

…いきなり首都へ核攻撃とか。

205 :私以外の誰か@何処か:2001/07/02(月) 15:01 ID:2LWiXB7U
>202
流石にそれはないと思う。
現代戦は始まった瞬間に瞬殺コンボ起動、嵌めっ放しが基本だから、
すばやく決着がつくのは仕方が無いのです。

206 :名無しは、ひとりじゃない。:2001/07/02(月) 15:21 ID:UU7yjn9g
>>204
それは純軍事国家日本誕生の最短手だろうね。
東京は政治的な要ではあっても軍事的には中継点の一つに過ぎない、で地方自治体は
そういう攻撃があったら確実に自衛隊の要請に従う。
ついでに、各国大使館や国際企業のアジア拠点も東京に多いのに奇襲での核攻撃を
行えば、国際的には孤立どころか絶縁される。殲滅戦の要件が揃うわけだ。
人口と生産力が半減する代わりに国民総精鋭の挙国軍隊、当然核武装も最新鋭装備も
あり、はアジアでどんな行動をするだろうね?

207 : :2001/07/02(月) 15:37 ID:bUB8xIQE
>>183

自衛隊に実戦訓練を積ましてくれるんだろうか(藁

208 :ななーし:2001/07/02(月) 15:39 ID:qxIhhl/c
ハード(兵器の能力)ではなく、ソフト(運用?)面で疑問があります。

1.もし韓国軍が難民を装って、若狭湾、新潟等に侵攻してきたら
どうなるのでしょう?
上陸するまでは軍隊かどうか分からないから、いきなり
攻撃はできない。上陸させてしまったら、何するか分からない。
もちろん海上封鎖・海上での拿捕もありうるけど、朝日あたりが
「人道!!」とか叫び出したら、話がややこしくなりそうです。

2..また日本政府がヘタレて、自衛隊の足を縛ってしまい、
防衛が遅れ、日本に損害が出る可能性は?

3.上記2の後、日本政府がヘタレて、あっさり
政治的解決(降伏?)するのでは?

209 :私以外の誰か@何処か:2001/07/02(月) 15:47 ID:2LWiXB7U
>208
そうする事を米国が許せばですが、その可能性はあるかもしれません。
ただし、米国との関係が決定的に悪くなっていなければ米国は必ず介入するはずです。
恐らくそこまで行くことはありえないので、アメリカにケツを蹴っ飛ばされ、
無理やりにでも本気にならざるえなくなるものと思われます。
若しくは自衛隊/警察が「義挙」を起こすと言う最悪のパターンも考えられます。
国際社会からの支持は容易に得られてしまうでしょうが………。

>朝日あたりが「人道!!」とか叫び出したら
外部からの武力侵攻に対する支援は、例えこの平和な日本においても、
有罪が決定すると同時にいきなり死刑が確定します。

210 : :2001/07/02(月) 15:50 ID:8Wkt4BXU
>>204
首都に核攻撃→アメリカ、ロシア等の大使館員とその家族全滅→報復核攻撃

211 :名無し:2001/07/02(月) 15:50 ID:FLpwYKQM
>>208
難民なら海上で海上保安庁が臨検するはずだから無理。
ちなみに公称では海上パトロールは1回/2時間領海を行っているから
大部隊なら、見逃すことはまずない。

それから自衛隊の士気は高い(徴兵制でなく、志願制の良いところ)。
事が起これば、一戦も交えず矛を収めるなんて事は無いだろう。
超法規処置とか言って解任された統幕僚長(来栖)がいたけど、現場
の雰囲気はそんな物だろう。
「将ひとたび戦場にあれば、君命といえども受けざる事あり」って言う
のは現在も通じるだろう。

212 :tenpura_c:2001/07/02(月) 15:51 ID:E/Vpwpsc
>>208
1.
戦時下であれば、情報管制がひかれているでしょう。
戦時でなければ、火器その他の装備を臨検で確認できるでしょう。
で、臨検話おとなしく受けるとは思えないですが、火器で抵抗すれば
当然撃沈だと思われます。

2.
災害時の救援出動とか、不時着機への対応を見る限り、自衛隊は
そんなにヘタレではないと思われます。
基本的に日本は海上さえ防衛できれば問題ないので、たとえば
揚陸艦(韓国にはないような…)が接岸するまで待っているほどの
大ボケはあり得ないと思います。

3.
日本人が戦争をはじめたら、あっさり降伏するとは思えません。
アメリカあたりが一番よくしっていると思います。

213 :ななしよ〜ん:2001/07/02(月) 15:53 ID:zgS2dQIc
難民を装うということは重火器は使えないってことでしょ
そんならせいぜいライフル・火炎放射器しか持てないんだから排除は簡単じゃん

214 :名無し:2001/07/02(月) 16:03 ID:7OkoPjhM
難民を装うって事はスパイと一緒だよね。
ジョネーブ条約ではスパイは捕虜とは違うから確か捕まえしだい
銃殺して良かったんじゃないかな。
それとは別に
在日が反日的な活動をしたら、すぐさま私の様な民間人でもチョン
を殺していいと思うんだけど、誰か詳しい人いないでしょうか?

215 :ななーし:2001/07/02(月) 16:05 ID:qxIhhl/c
>>209,>>211-213
即レスありがとうございます。
非常事態に関する制度(法律)が存在ないことが気になってました。
(↑うろ覚えだけど…)

どんなに兵器が良くても、どんなに自衛官の錬度・士気が高くても
それをコントロールしている政府がヘタレなのではないか、と。

でもどうやらそれは杞憂だったようです。

216 :名無しさんだよもん:2001/07/02(月) 16:12 ID:h.2jV/Us
>>208
1をやった場合「国際条約破りの似非国家」だと自ら宣伝するようなモンです。
ちなみに偽装等で偽った軍人はゲリラ(便衣兵)と見なされ容赦なく処置されます。
朝日が擁護するような行動を取った場合はコイツが適用されます

刑法第八十二条 外患に関する罪(外患援助)
日本国に対して外国から武力の行使があったときに、これに加担して、
その軍務に服し、その他これに軍事上の利益を与えた者は、
死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。

2は可能性としてあり得ますが、内閣は世論を反映するものです。
そうなるかは私たち次第ということになるでしょう。

3はその後の影響を考えると在り得ません。もしやってしまった場合は
「日本は実弾攻撃したらすぐ折れるヘタレ国家」と認定されてしまい、
世界中からテロ、恫喝の嵐に見舞われるでしょう。

217 :ななしよ〜ん:2001/07/02(月) 16:12 ID:zgS2dQIc
日本じゃウヨもサヨも民族主義者なんだけどねえ
違いは中共を敵にするか、米帝を敵にするかの違い

218 :ななしさん:2001/07/02(月) 16:12 ID:B84OZmFg
おそらく有事の際は日本人って突然世論が変わると思われる。
右向けぇー!右!!てな感じかな。
そうなるとアメリカしか止められんな、日本は。

219 :ななしよ〜ん:2001/07/02(月) 16:16 ID:zgS2dQIc
てか日本にミサイル落ちたらアメリカでも止められんよ
アメリカも日本に引っ張られるんじゃないかなあ

220 :参考資料です:2001/07/02(月) 16:18 ID:h.2jV/Us
刑法第二章 内乱に関する罪

(内乱)
第七十七条 国の統治機構を破壊し、又はその領土において国権を排除して権力を行使し、
その他憲法に定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をした者は、
内乱の罪とし、次の区別に従って処断する。
 一 首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。
 二 謀議に参与し、又は群集を指揮した者は無期又は三年以上の禁錮に処し、
その他諸般の職務に従事した者は一年以上十年以下の禁錮に処する。
 三 付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、三年以下の禁錮に処する。
2 前項の罪の未遂は、罰する。
ただし、同項第三号に規定する者については、この限りでない。

(予備及び陰謀)
第七十八条 内乱の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の禁錮に処する。

(内乱等幇助)
第七十九条 兵器、資金又は食料を供給し、又はその他の行為により、
前二条の罪を幇助した者は、七年以下の禁錮に処する。

(自首による刑の免除)
第八十条 前二条の罪を犯した者であっても、暴動に至る前に自首したときは、その刑を免除する。


第三章 外患に関する罪

(外患誘致)
第八十一条 外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。

(外患援助)
第八十二条 日本国に対して外国から武力の行使があったときに、これに加担して、
その軍務に服し、その他これに軍事上の利益を与えた者は、
死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。

(未遂罪)
第八十七条 第八十一条及び第八十二条の罪の未遂は、罰する。

(予備及び陰謀)
第八十八条 第八十一条又は第八十二条の罪の予備又は陰謀をした者は、
一年以上十年以下の懲役に処する。

221 :名無し:2001/07/02(月) 16:27 ID:qYlA80Ns
>>220
外患誘致罪は死刑しかないけど、裁判という手続を経ないとダメなんだよね。
見つけしだい殺せないものかな?

222 :名無しさんだよもん:2001/07/02(月) 16:35 ID:h.2jV/Us
>>221
それをやってしまうと独裁赤国家になってしまいますので(苦笑

223 ::2001/07/02(月) 16:35 ID:Z6Bw9RM6
難民の攻撃であっさり降伏かい!
世界史に残る恥さらし国家だな!!

224 : :2001/07/02(月) 16:37 ID:eDo52ATA
>>223
異民族の大量流入で崩壊した国は沢山あるんですが...

225 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 16:39 ID:TKRAksw2
>>223
おお、東海を同胞の血で赤く染めろとおっしゃるのですか。

226 :名無しさんだよもん:2001/07/02(月) 16:40 ID:h.2jV/Us
>>223
F-15K&韓国海軍はどうしたんですか?(w

227 : :2001/07/02(月) 16:41 ID:eDo52ATA
まあ、今実際に問題になっているのは、北朝鮮が崩壊したときに韓国が
持ちこたえられないだろうということなんだけどね。

228 :名無し:2001/07/02(月) 16:44 ID:7OkoPjhM
>>225
チョンの血は緑色です

229 :ななしよ〜ん:2001/07/02(月) 16:45 ID:zgS2dQIc
ちょんこの踊り
http://click2heaven.net/eva/dance2.gif

230 : :2001/07/02(月) 16:47 ID:eDo52ATA
>>228
キムチの色で赤くなるかも(藁

231 :ななし@つっこみ:2001/07/02(月) 16:49 ID:sAy6zVu.
>>229
こりゃちんこじゃ!(藁

232 :名無し:2001/07/02(月) 16:51 ID:7OkoPjhM
>>223
姦国軍って上陸戦ができるのか?
揚陸艦も無いのに。
せいぜい輸送艦から歩兵が泳いで上陸するぐらいだろうな。
自衛隊の戦車、無反動砲、ミサイル砲の前におびえながら
命乞いをするチョンの姿が目に浮かぶようだ(わら
でも害虫は駆除しなきゃね

233 :名無しさんだよもん:2001/07/02(月) 16:52 ID:h.2jV/Us
>>229はあまりにも的確且つ不憫なので謝罪と補償をいたします(w
ttp://www.animewallpapers.com:8080/wallpapers/evangelion/evangelion_18_1024.jpg

234 :名無し:2001/07/02(月) 16:53 ID:7OkoPjhM
>>230
いやだな〜
カプサイシンで魚の住めない死の海になってしまう〜

235 :名無し:2001/07/02(月) 17:01 ID:rGgT1Ego
韓国軍が日本本土を攻撃するのは不可能です。
自衛隊は防衛するだけで韓国は孤立し、壊滅します。
二度と復興できないでしょう。

236 :千里馬:2001/07/02(月) 17:10 ID:Yoc4FoPI
そんな軍事行動しなくたって 精神面で殺していけばいいだろう
例えば奴らの名前をひらがなで書いてみたり あいつらにとっては非常に気落ちするよ
欧米人はカタカナ中国人は漢字奴らはひらがなとね 奴らがどうして俺達の名前
ひらがなで書くのて聞いてきたら今度からアジア人と西洋人を見分けるためにと
説明すれば 納得するだろう 奴らはね西洋人見たく外人として扱われたいからな
かなり衝撃受ける そけと日本の教科書に韓国人の顔の特徴書いた写真載せたり
そういう 少しのことで国上げて気にする奴らだからな 韓国人が文句言いたいが
言いにくい そういう状況に日本人がもっていくの これが聞くの 軍事行動なんか
考えないで 精神面でやつけろ

237 :名無しさん:2001/07/02(月) 17:12 ID:jYR8sseA
ラプターって一機600億円ぐらいだろ。国家予算が7兆円程度のくせして!

238 :名無しのゴンベ:2001/07/02(月) 18:05 ID:p9LJeS6k
>>155
私が言いたかったのは
「わざわざ経団連に頼まなくてもトヨタの貯金をつぎ込むだけで通貨危機を簡単におこせる」
なのだが。日本経済の一部で掌握できるほどの規模しかない韓国経済ごとき経団連の他の企業に頼む必要なし

>>158
人件費物価補正全て含めて単一の国としては第三位という意味です
米露は化け物級なので勝てないにしても
海上兵力として船齢八年以内の最新鋭護衛艦を常に八隻保有。護衛艦八隻からなる主力艦隊を2艦隊配備
航空兵力としてF−15J戦闘機を百数十機配備(詳細データ忘れた)
陸上兵力として第七師団(戦車機甲師団)戦車部隊の90式戦車装備率100%
と言う内容の軍隊は世界のどこ探しても自衛隊以外存在しません
そもそも、自衛隊の装備目標はソ連太平洋艦隊(あくまで航空兵力及び海上兵力)による北海道進攻阻止だったので
図上演習で勝利(進攻阻止)できるだけの装備内容を保有しています(上陸されたときには既にズタボロなので陸自にぼろくそにやられると言うことらしいです)
最近は金王朝の工作船対策としてに高速艦の配備計画が始まっていて、世界第三位の地位は現在でも同じです

239 :名無しのゴンベ:2001/07/02(月) 18:06 ID:p9LJeS6k
>>161
大量生産効果が期待できない+ライセンス料が高い+人件費も高い
の複合要因だろう

>>164 170
韓国海軍ごときを瞬殺出来なければソ連太平洋艦隊相手に勝てるなんて言わないよ
大体、海自の対潜作戦能力の高さを知らないだろ?米軍と同等なんだよ
掃海技術に至っては世界一なんだよ。機雷ばらまいてもすぐにお掃除されちゃうんだよ
潜水艦だって凄いんだよ。「おやしお」は通常動力潜水艦では最高性能を誇る最新鋭型なんだよ
潜水艦とイージスの御陰でLSTが満足に近寄れないのに上陸できたら凄いね
大体韓国海兵隊の訓練なんて 陸自レンジャー訓練と大して変わらないくせによく威張れるな

>>180
F−15Kはどうせソフトいじくりまくられてダウングレードの嵐になるから(韓国は裏切る国家だって知っているからね、米国は)
F−15Jと戦ったら勝てないよ
ちなみにF−15Jは米軍のF−15Aと完全な同等性能品ね
韓国と違って日本の技術力をもってすればオリジナルと完全互換のブラックボックスが作れないわけないじゃない
航空機より更に難しい液体水素燃料ロケットをとばせる国だよ
大体、対地爆弾抱えたときの機動性低下ってどれくらいか知ってるの?
AIM-9四発を装備した身軽なF-15Jとダウングレードされた揚げ句爆弾をたっぷり抱えたF-15Kなんて勝負にならないよ

240 :名無しのゴンベ:2001/07/02(月) 18:06 ID:p9LJeS6k
>>191
オイオイ。韓国に航空産業の基盤があるのか?完全独自設計機を作ったことあるのか?
言っておくが、航空機のエレクトロアビオニクスは韓国ごときに手に負える技術じゃないんだぞ
日本がオリジナルのブラックボックスが作れたのは航空機の基本挙動に関する研究データが蓄積されていたからなんだぞ
ラプター?そうだな日本に配備されてから10年経ってパイロットが完全に乗りこなした頃かな?

>>199
韓国擁護派のために補足しておくが
「F-2は元々バランスの崩れた機体を電子制御でまともに飛ばすことにより高機動性を確保する」
と言う技術者泣かせの超絶技術が投入されていたからあれだけ難しかったんだ
イーグルレベルだったらあんなに難航はしなかったぞ

>>202
大体、そもそもアジア圏の国なんて日本経済圏の中にある国に過ぎないんだからその差は大きいよ
経済的には世界には3カ国しか存在しない。アメリカとヨーロッパと日本
国際通貨が米ドルとユーロと日本円だからね。
それと軍艦を開発できない国と帝國と同列にしないで欲しい
帝國は曲がりなりにも世界最高性能の戦艦を保有した軍事大国だったんだから
今の韓国軍に世界最高性能の物ってなんかある?
たとえばイージスとか。

241 :名無しのゴンベ:2001/07/02(月) 18:07 ID:p9LJeS6k
>>221
それだと半島人と同じレベルになるので止めましょう
まぁ、いくらこの国とはいえ、裁判官だって戦争引き起こした連中に弁解の余地なんて認めないでしょ
検察官は俄然やる気になるだろうし、弁護士だって日本人なんだから自分を殺そうとした人間を本気で弁護しないだろうし

日本人の武器アレルギーは言い換えれば生存を脅かす武器へのアレルギー
だから武器を呼び寄せる可能性のある自国の武器すら嫌う傾向にあるんだよ
でも、開戦なんかしたら矛先はまず真っ先に攻めてくる武器に向かうからマーシャル・ローはすぐに成立すると思う

242 :158:2001/07/02(月) 18:12 ID:bUB8xIQE
>人件費物価補正全て含めて単一の国としては第三位という意味です

解説どうもです。
自衛隊がそんなに高機能の装備を行っているなんて知りませんでした。

しかし現代戦を精神力で乗りきろうとする韓国軍ってのは自衛隊よりも大日本帝国軍精神を受け継いでいるかも(藁

243 :名無しさんだよもん:2001/07/02(月) 18:13 ID:h.2jV/Us
ちょっと緊縮した分差がついたかもしれませんね

■予算比■
日本国<平成13年度(2001年度)一般会計>・・・82兆6,523億円
東京都<平成12年度(2000年度)一般会計>・・・5兆9,880億円
大阪府<平成13年度(2001年度)一般会計>…2兆9,850億円
大韓民国<2000年度国家予算>・・・92兆6576億ウォン(1W=0.095円)
北朝鮮<2001年度国家総予算>・・・215億7080万ウォン(1W=0.45$=56.3円)

244 :名無しさん:2001/07/02(月) 18:24 ID:Uj8.BccA
オーロラとラプター欲しいね。
米軍以外でラプターを最初に買う国はどこだろうね。

245 :かがや:2001/07/02(月) 18:24 ID:d8MMchJs
千里馬ってニューカマー?

246 :名無しさんだよもん:2001/07/02(月) 18:25 ID:h.2jV/Us
◇軍事費◇

日本…4兆9000億円(1999年)
韓国…116億$[約1兆2500億円](1999年)
北朝鮮…1,595億円(1999年)

日本は軍国主義だとかよく言われますが、どちらが軍国主義なのでしょう?

247 :tenpura_c:2001/07/02(月) 18:30 ID:E/Vpwpsc
そうか、韓国軍は揚陸艦がないから、昔の日本軍の飢島にならって
駆逐艦と潜水艦でネズミ輸送&上陸を計るんだな。

248 :???:2001/07/02(月) 18:43 ID:3LYDEgWU
自衛隊の予算は研究開発費も含めたもので5兆円、内人件費は約4割だそうです。
ラプターは値段の割に凡作だからあんまり生産しないそうです。
日本の場合はJSFのほうが有用では?
ま、韓国の海軍力ではせっかくのJSFも無用の長物ですがね。
また、韓国ご自慢の陸軍ですが、北鮮の奇襲が恐いので全国各地に分散しています。
内容としては戦車ばかりで大砲は貧弱なもの(まるでノモンハンの日本軍のよう)のようです。

249 :名無しさん:2001/07/02(月) 18:46 ID:Uj8.BccA
>>245
日本人の方です。私はファンです。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=991747621&st=9&to=9&nofirst=true

250 :名無しのゴンベ:2001/07/02(月) 18:55 ID:p9LJeS6k
>>246
日本は世界の三大経済圏の一つの中核だから4兆9千億円程度は当然として
なんで国家予算10兆円の国の軍事予算が1兆円以上あるんだ?

総予算と軍事費の比率から言ったら韓国が軍国主義以外のなんなんだ?
中進国(そもそもどういう意味?なんでこんな言葉作ったの?LLDCと同格の後進国は嫌だった)

251 :名無しのゴンベ:2001/07/02(月) 19:01 ID:p9LJeS6k
>>242
名前のせいで弱く勘違いされがちですけどね。自衛隊は
ちなみに、そろそろ空母保有します(無論通常動力)
主力艦載機はJSFのVTOLタイプの予定です

精神力で戦争に勝てるなら大日本帝國は鬼畜米英に勝っているっちゅうに

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/02(月) 19:05 ID:xyh4DbmA
>>250
北朝鮮がいるから当然でしょ。
北はもっと凄いよ。あの人口で軍隊が100万人くらいいる。

253 :研究者:2001/07/02(月) 19:06 ID:bZpUdqro
>>243 >>246 >>250

韓国の総予算に対する国防予算の比10%はめちゃ高いね。
まるで韓国は帝国主義の時代に生きているみたい。

254 :研究者の弟子:2001/07/02(月) 19:14 ID:tH7s8FXk
>>253
生きてるんです。 今、まさに。

255 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 19:16 ID:TKRAksw2
いやあ、楽しいなぁ。
みんな、優秀なネタ職人の善くんに感謝しよう。

256 :242:2001/07/02(月) 19:32 ID:bUB8xIQE
>>251
>名前のせいで弱く勘違いされがちですけどね。自衛隊は

素人考えでは、自衛隊って予算がないもんだから実弾射撃訓練とか演習ができないと思っていました。
あまりよく知らないんですけど、軍隊ってハードも大切なんだけど実戦演習とかが重要って聞いたんですけど、
その辺は大丈夫なんでしょうか?

257 :名無し:2001/07/02(月) 20:02 ID:srgL/uQc
関係ないけど
ここの書き込み見てると日本は世界から見れば凄いんだなと思う
借金は多いし政治家はアレだし・・・
日本に生まれて日本人として生活してると、嫌なものばかり目について
他の国のほうが良いんじゃないかと思ってしまう。
韓国の人は違うんだろうか?

258 :名無しのゴンベ:2001/07/02(月) 20:09 ID:p9LJeS6k
>>256
前出のように予算は結構あります
陸自小銃訓練において射撃する弾は76発ですが、射撃姿勢から銃の分解掃除の方法まで
みっちりととたたき込んで最後に射撃に入るという内容なので。あまり金はかかりません
大切なのはがむしゃらに弾を浪費する奴ではなく
きちんと銃を取り扱えるスキルのある隊員を育てることなので
更に、日本の国土防衛においてもっとも重要な航空戦力と海上戦力ですが
高度にオートメーションかが進んだため演習の時に弾を撃つ必要がないので
普通の訓練の延長線で実施できるのでコストはあまり変わりません

海自と空自の腕はリムパック演習で国際的に実証されています
対潜能力はリムパックの海自を見た上での評価です

259 :ななし:2001/07/02(月) 20:11 ID:nR7F.7ak
>>87=旭日氏
だいぶん前だけど、俺も韓国相手に戦っても、日本が負けることはないと分かってた。
俺の言った「共倒れ」というのは日本が戦争状態になることで、経済にどのような
影響を与えるかということ。日本の経済は信用の高さというのも要因の一つとして
あり、信用の中には治安の良さというのもあるでしょ?

しかし在日と間違われるとは……。
けっこう屈辱だぞ。別に謝罪も賠償も要求はしないけど。(w

260 ::2001/07/02(月) 20:58 ID:QW9P/4p6
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?80shiki
上陸前?にこんなのが飛んでくるんだなあ
韓国さん、よける練習してんのかな(w

261 :名無しさんだよもん:2001/07/02(月) 21:11 ID:h.2jV/Us
>>258
ちなみに対潜水艦兵器も今までのMk46から九七式短魚雷(G-RX4)に改変中です。
アルファ級&アクラ級を仕留める目的で開発されたこの魚雷から逃れるのは難儀です。
性能はMk50バラクーダと同じかそれ以上と噂されてますね。

>>260
これも飛んできますよ(笑
ttp://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?90shiki
ttp://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?88shiki

262 :名無しさん:2001/07/02(月) 21:20 ID:gFhZ/aek
>>260
和製クルージングミサイルですね。ロスケの高速ホバークラフトとか
上陸用強襲艦を叩く奴かと。韓国相手では少しもったいないです。

263 ::2001/07/02(月) 21:27 ID:QW9P/4p6
>韓国相手では少しもったいないです。
じゃこれで
http://www.sakura-justy.gr.jp/yone/bs/craft/pachinko.htm

264 :名菜市弟巣:2001/07/02(月) 23:14 ID:KXAbdbgw
>>263

げほげほっ、く・・・くるしい

モロワラタ。

265 :関西人:2001/07/02(月) 23:20 ID:ziMmRHbY
韓国サイドの書き込みがなくなってしまったな。
あまり現実を見せつけすぎるのもどうかと。

266 :七市:2001/07/02(月) 23:57 ID:SNqvMqaw
>>263
てっきりペンギンでも出してきたかと思ったら、、、。

267 :名無しさん:2001/07/03(火) 00:02 ID:CPOLw8K.
http://www.allkorea.co.jp/cgi-bin/allkorea.front/993805709391/ContentView/1000009/1/1312906

イルボンには負けないニダ!!
これで、アジア最強ニダ!!
(にしても、どっから、資金調達してきたんだ??)

268 :名無しさん:2001/07/03(火) 00:04 ID:Naf6wpag
売って貰えるといいね・・・

269 :名無しさんだよもん:2001/07/03(火) 00:18 ID:3gqcV5ng
もののみごとに日本の後追いですなぁ・・・

270 :大日本帝国核廃棄物処理軍:2001/07/03(火) 00:18 ID:.sxOHEE6
F-22にはあこがれるけど、フェイズドアレイレーダー積んでないところがなんとも。
もちろんF-2は積んでるけどね。

韓国軍ごときが相手なら護衛艦隊を出すなんて燃料の無駄。対潜哨戒機程度で十分。

271 :名無しさんだよもん:2001/07/03(火) 00:26 ID:3gqcV5ng
真面目な話、最大の敵はやはり国内ですね・・・
http://www5.sdp.or.jp/central/topics/saninseisaku/seisaku09.html

>2000年6月13日、ピョンヤン空港に降り立った大韓民国の金大中大統領は
>朝鮮民主主義人民共和国の金正日総書記と堅い握手をかわしました。

こんな物騒な国同士の茶番を文頭に掲げて軍備なき世界を目指すとは・・・
電波強度は大して変わらんな(苦笑

272 :名無しぃ:2001/07/03(火) 00:27 ID:SaCjeCGQ
韓国はいったい何がしたいんだろう・・・。

273 :名無し:2001/07/03(火) 00:38 ID:YhDCfHD.
F15を50機ってどういう使い方するんだろうな?
戦闘機なら、最低でも2セットに分ける必要があるし、攻撃機
として使って、制空にはF16を使うんだろだろうかな。
日本のF15なら日本領海ならどの基地からでも、10分〜50分
で到達するから、最低でも公称240機のF15Jの120機を
相手にしなければならない訳だが。
1000kg爆弾搭載したF15Kならいい七面鳥だな。
F2、F4EJ、パトリオット、ホークもかわさないといけないから
何機姦国へ戻れるのだろうかな(わら

274 :名無しが氏んでも代わりはイルボン:2001/07/03(火) 01:00 ID:v1N4DOJ2
>>267
シーレーン防衛が目的みたいだけど、患国って外洋海軍の運用経験あるの?
それとも、日本のシーレーンを脅かすのが本当の目的かな。

275 :名無しさん:2001/07/03(火) 01:07 ID:CPOLw8K.
結局、「嫌がらせ」か。
潜水艦戦力はアジア随一なんじゃないの??
一説には自衛隊よりも性能良いって言われるドイツ製9隻なんだから。

276 :なんとも:2001/07/03(火) 01:12 ID:oT5Ucse.
>>275
ナチスのUボート9隻?

277 :何処ぞの誰か:2001/07/03(火) 01:34 ID:f1jmDIS6
>275
どうだろ?自衛隊の船に比べて、どうしても少し古くなるから………。
それに、独逸の船は伝統的に航続距離が短いし、通称破壊にしか使えないし。
それとも、それで言いと判断したのかな、上層の人達は?

278 :ななしチョン:2001/07/03(火) 01:41 ID:NHWJ4YDc
≪韓国軍事白書2001年度版より抜粋≫

韓国の主力潜水艦、統一3号級は乗員280名で、エンジンは足こぎペダル型250組
速力は2ノット。波に乗れば5ノットも可。
そのエンジンの特徴ゆえ、ソナーに対し優れたステルス性を発揮する。

残りの乗員はバタ足をつけて魚雷の後ろで発射命令を待つ。
魚雷命中精度は目視範囲(5〜15メートル)また、波が穏やかな日であれば
約90%であり、これは海外と比べてもトップクラスである。

現在年間30隻をポハン造船所に発注
2003年までに極東最大の潜水艦艦隊を予定。

279 :名無しさん:2001/07/03(火) 01:54 ID:wT0Bjzc.
>>275
その潜水艦ってOEMで韓国国内で造った物でわ?
うーんペトロナス

280 :ななーししし:2001/07/03(火) 02:01 ID:D6671MqA
>>278
なるほどガレー式潜水艦でありますか。すばらしい。

281 :なんとも:2001/07/03(火) 02:10 ID:oT5Ucse.
>>280
これは絶対に認めようね、韓国ウリジナルだと(藁)。
勿論食料に○鍋とキムチは必携だね。

282 :棄て:2001/07/03(火) 02:23 ID:HEfT5u0M
ガレー式って南北戦争に使われた奴じゃ…。

283 :ななしチョン:2001/07/03(火) 02:35 ID:NHWJ4YDc
>>281
いえ、木でできた船体に火が移るので船内では火気厳禁となっております
最大運行距離が10キロ(潜水時500m)なので、食料を搭載する必要性
がありません。
潜行するときは乗員の胸の辺りまで注水します
現在日本にライセンス生産の交渉中です

284 ::2001/07/03(火) 02:37 ID:1JWIna8I
このスレッド高度だね。
軍事@京都板もできたのでよろしくね。

→ http://kyoto1.ceo-jp.com/shiso/army/
→ http://kyoto1.ceo-jp.com/shiso/asia/

285 : :2001/07/03(火) 02:41 ID:VfUwbQhQ
日本・韓国、お互いに食料・エネルギーを輸入に頼るしかない国。
上陸作戦を行える軍事力もお互い持ち合わせていない。
となると制海権になるわけだけど、日本海を韓国が制覇したところで、日本は
太平洋を航行できるから、それほど困らない。韓国は制海権維持で経済破綻。
日本が日本海を制覇したら、韓国の貿易はストップし半年で韓国は干上がる。
地政学的に、韓国は日本との戦争は不利。

286 : :2001/07/03(火) 02:44 ID:/BQvBN5E

っつーか、日本には「日米安全保障条約」ってのがあるんだが、
あの国にはこれに相当する強力な安全保障条約ってあんの?

287 :名無しさん:2001/07/03(火) 03:11 ID:Bwzv8GQE
まあ、対馬海峡あたりで一戦交えて、あの国が友好国じゃないことを
日本人と国際社会に知らしめることは良いかもしれんね。
そこまで関係が険悪になれば、くだらない援助交際も止められるし。
在日の方々も、どっちにつくか真面目に考える契機になるよね。

288 :ななしチョン:2001/07/03(火) 03:13 ID:KhoW/PsQ
もし先々世論が変わり、韓国と日本が戦争することがあっても
韓国は日本海を制圧するような制海力をもっていない。
せいぜい飛行機からのピンポイント爆撃ぐらい
しかし、一度韓国が仕掛けてきたら日本の世論が許さないだろう
よって徹底的な集団的自衛権の行使
…そして…
韓国はまたもや破れる。その後、戦乱にまぎれて北朝に占領され、
結果住みかをチェジュ島に追いやられる。
そこに核を積んだノドン直撃 −韓国滅亡−
北朝は国連の多国籍軍に駆逐され滅亡
その時人口は総朝鮮民族1000万人に激減
国連は日本に信託統治を依頼。
そして日本の効果的な政策により駄民族を絶滅させる

289 :名無しのゴンベ:2001/07/03(火) 16:44 ID:9QkQm9MM
と言うか韓国が宣戦布告してきた時点で世論なんて簡単に変わるよ。そう言う国だから
制海制空権奪われてけちょんけちょんにのされるなんて目に見えていることぐらい韓国軍は知っているけどね
最近、海自に韓国海軍の幹部が来たらしいが、まぁ世界第三位の海軍力を実感してくれたまえ

290 :  :2001/07/03(火) 16:55 ID:3onXnYQM
>>285
この場合日本海ではなく東シナ海の覇権が重要でしょう。
中国が韓国に好意的であれば海上封鎖は無理です。
日本海の制海権は上陸部隊の輸送や上陸後の軍需品・食料等の
輸送に必要と思われますが,海上封鎖を実施する上では重要度は
東シナ海より低いと思います。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 16:59 ID:XI/so0pM
こっちもよろしくね

自衛隊VS韓国国軍
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=994139315

292 : :2001/07/03(火) 17:07 ID:lVCf9kcw
これを見てくれ、これが韓国の感覚だ。
http://www.mofat.go.kr/web/theory.nsf/e63f0d3f6b23f37349256770001e5fc2/f4ea665ff4891d9cc9256a3200220922/body/0.968?OpenElement&FieldElemFormat=jpg

九州が極端に小さいくないかい?、笑っちゃった。
他国に認められた地図を作ったことあるのかな?

293 :名無しさん:2001/07/03(火) 17:16 ID:wT0Bjzc.
A-10サンダーボルトIIを導入してくれないかな?>陸自

294 :名無しさん:2001/07/03(火) 17:29 ID:6NlVVNfI
>>292
九州はそんなもんでしょ。そこの画像では縮尺いじってないと思う。
別のとこではやってそうだけどね

295 :名無しさん:2001/07/03(火) 18:29 ID:Z.LMq646
ちょっと一言だけ言いたい。
日本が戦争やって韓国に勝ったとしても国民が熱狂したり
ましてや民族的なプライドを充足させるだけの満足感や達
成感など得られないだろうな。
そこが辛い(藁

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