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□□ フライトシム板エアダンスレ議論スレッド □□

1 ：名無しさん：2001/05/11(金) 21:41 ID:WZx8077k: フライトシム板でのエアダン関連の中傷誹謗スレ乱立について議論する
スレッド。

・削除依頼板フライトシム板スレッド削除スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=983538007

・フライトシム板エアダン関連中傷誹謗スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fly&key=984849665
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fly&key=987311808
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fly&key=989335508
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fly&key=986365227
2 ：桃萌：2001/05/12(土) 01:46 ID:hyWT8Umk: 状況がわかりにくいのですが…

エアロダンシングっていうWIN用のフライトシミュレーションゲームがあって。
そのゲームの有名人の叩きって認識で間違っていませんよね？

２ちゃんのコテハンならばコテハン叩きで削除ですが、他掲示板のコテハンは削除対象じゃないです。

最悪板、ちくり裏事情板、ネット事件板等でするべきとは思いますが…
3 ：1：2001/05/12(土) 13:37 ID:BbrONkN.: >>2
エアロダンシングはDC用の話題がほとんどなので、家庭用板に移すべ
きだと思います。
「フライトシム」とは呼べないようなところも多いですから。
また、ただでさえ投稿数の少ないフライトシム板で、くだらないエアダン
スレをいくつも立ててageまくられては、板全体の荒廃化にも繋がりかね
ません。
エアダンスレは問答無用で全面削除の方が良いかと。
4 ：フラシム住人：2001/05/12(土) 14:14 ID:AaKEIav.: エアダン公式掲示板にも彼等のコミュニティらしきもの
があるようなのですが、彼等の場では事態の収拾や自浄
も出来ない様です。

かといって2chといえどもフライトシム板が彼等の
コミュニティからもれでた人間の受け皿と考えられては
困りものです。

このようなことが続くようならローカルルールの事も
検討したほうがいいのかもしれませんね。
5 ：　：2001/05/12(土) 14:38 ID:KfpgYQmo: 家庭用ゲーム板にも攻略板のほうにもエアダンのスレがあるので
フライトシム板でこれ以上やる必要はないと思います｡
6 ：1：2001/05/12(土) 21:20 ID:9bukzZSE: 2001/05/12　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fly&key=989650702
2001/05/12　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fly&key=989654814

またくだらないエアダンスレが立ちました。
7 ：ばればれな人：2001/05/12(土) 22:41 ID:0wEERGsw: 俺はあまり制限するのには否定派だったんですが、誰も事態を収拾
させようって人はいないようなので、あのコミュニティには。やっぱり
板のローカルルール作りましょう。とりあえず、

「原則として1タイトル1スレ」

くらいで。
8 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2001/05/12(土) 22:46 ID:mV2lNheA: F!i板のローカルルール
＞◎個人・コテハン（固定ハンドル）叩きは厳禁
＞　・２ｃｈ以外（他の掲示板等）のコテハン叩きも禁止します。
これをいただきたいな。
9 ：ばればれな人：2001/05/13(日) 00:09 ID:.C846yT.: >>8
それいいっすね。いただきましょう。ある意味2ch以外のコテハン叩きの
方がよほど陰湿ですし。エアダン関連とMSFS関連のそれはちょっと
目に余りますね。

とりあえず、昔ちょっとあったローカルルール議論スレを上げておきます。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fly&key=983019407

こちらではエアダンスレをどうするかについて議論しましょう。
10 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2001/05/13(日) 00:20 ID:B667U3sE: http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fly&key=948430354
これだけ残して後は乱立スレとして
処理していただきたいと思います。
11 ：ばればれな人：2001/05/16(水) 22:57 ID:T8P.We26: >>10
一応、10さんの意向に沿う形で削除申請してみました。削除人さんが
見てくれるのを待ちましょう。
12 ：名無しさん：2001/05/17(木) 03:37 ID:uxG9VZ1I: つーか、エアダンスレって>>10のところから家ゲー攻略板に移転してるじゃん。
1ヶ月以上も前に。結局これってFS板の厨房共が暴れてるだけなんじゃねーの。
人少ないんだから仲良くやれって（藁
13 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/05/17(木) 13:19 ID:lE74BsGs: >>12
他のいくつものエアダンスレで中傷誹謗が続いてたんだよ。
14 ：12：2001/05/17(木) 21:25 ID:uxG9VZ1I: >>13
知ってるよ。まともな本スレ（>>10）だけ移転して、その他の叩きスレが残って
さらに増殖してるんでしょ？しかもローカルルールができても最悪板へ移動したりも
しない。
でもそれって当然だと思うのよ。つーのもそれら叩きスレに参加してるのは
エアダンユーザーじゃなくてFS板の住人だろうからね。>>3や>>4にあるように
「フライトシムとは呼べないようなところも多い」エアダンおよびそのユーザーを
蔑んで優越感に浸るために叩き続けてるってのが実際のところだろうよ。だからFS板
に叩きスレだけが残り、最悪板にも移動しない。「フライトシム板」でやらないと、
優越感が得られず意味がないんだから。
その辺のところを削除人にも見透かされてるのでわ？そりゃ馬鹿馬鹿しくて消す気にも
ならんわな（藁
15 ：ばればれな人：2001/05/17(木) 22:28 ID:YTaWHDWA: 本来ここで話すべきことじゃないと思うのでsage。

>>14
それは穿ち過ぎ。や、14も半ば煽りくれてるんだろうけど。本気で言って
るのならちと幼いぞ、と。

つーかね、どっちがやってるにしろ、かなり少数、せいぜい数人だと思う。
大多数のエアダンユーザは板移動してﾏﾀｰﾘやってるし、シム好きなやつ
の殆どは無関心。スレ乱立しない分にはどうでもいいよ、って感じ。

ただ、コンシューマのタイトルやシューティングライクなものをあからさま
に見下すお子様がいるのは事実。こいつらがちょっかい出してるのは確か
だと思う。俺的にはシューティング排除するんじゃなくてこの手の奴を
排除した方が効果的だと思うな。どちらにしろたかがゲームなのに、よく
もまぁああいう見下し方ができるものだとある意味感心するよ --;

ま、スレッドをローカルルールで縛ることはできても参加者縛ることは
できないからねぇ。それなりに時間かかるでしょ、ここから先は。
16 ：ばればれな人：2001/05/17(木) 22:30 ID:YTaWHDWA: あ、以降このネタで続ける場合はsage進行で行きましょう。とりあえず。
17 ：ばればれな人：2001/05/17(木) 22:34 ID:YTaWHDWA: で、ローカルルール考えるときに入れようと思ってた文面：

「リアル志向なもの、カジュアルなもの、シューティングライクなものなど
色々ありますが、それぞれに良さがあります。各人の好みは好みとして
尊重し、卑劣な煽りは遠慮してください」

別にこういう話が出たから書いたわけじゃなく、もともと入れたかった。
でも、こんなの入れようとしたら絶対意見がまとまらないので止めた。
18 ：12：2001/05/18(金) 00:32 ID:tlOdmJzU: >>15
ウーン、穿ち過ぎかな～。確かに文字にすると煽り入ってる様に見えるかもしれないが、
ああいうことに無自覚な者（厨房）が悪ノリしてスレ乱立し続けてるってことでしょ？
そういう連中が本当に「かなり少数、せいぜい数人」なら、へたに削除依頼するより
住人が完全無視した方が効果的なんじゃない？
そのうち収まると思うよ。ある程度我慢が必要だけど。
19 ：ばればれな人：2001/05/18(金) 01:14 ID:q0.pE5f6: >>18
うん、少なくとも「エアダンおよびそのユーザーを蔑んで優越感に
浸るために叩き続けてる」ってことはないと思う。それにしては叩き方が
個人に偏りすぎ。あれで優越感を持てる奴がいるとすれば、それは
むしろ彼らを快く思わないエアダンプレイヤーだよ。

FS板のコテハン叩きって、みんなすごく粘着質で、その上それぞれの
コミュニティを相当程度知っている人なんだよね。ただ荒らして楽しむ
ためにそこまでやるとは思えない。私怨が溢れ出そうなあたりがすごく
陰湿だもの。

> 住人が完全無視した方が効果的なんじゃない？
> そのうち収まると思うよ。ある程度我慢が必要だけど。

ある意味では同感なんだけど、住人の殆どは今までも無視してきたのよ。
そしたらスレが乱立してきて「おいおいおい」となったのが今回の件。
そういう経緯を考えると、放置だけで本当にいいのかちょっと疑問。
20 ：12：2001/05/18(金) 04:18 ID:n101Butk: >>19
>そしたらスレが乱立してきて「おいおいおい」となったのが今回の件。

それらのスレは既に沈みつつあるようだね。たいしたレスも付いてないみたいだし。
確かに削除対象だが、2ch的には受忍限度内として放置するのが妥当な線かな。
ただ、一つだけえらい盛況なのがあったが、あれは別格なのか（藁
いずれにせよ、削除人と住人との間に相当温度差がありそうだな。
21 ：ばればれな人：2001/05/18(金) 10:27 ID:2YQbzP9c: > それらのスレは既に沈みつつあるようだね。たいしたレスも付いてないみたいだし。
> 確かに削除対象だが、2ch的には受忍限度内として放置するのが妥当な線かな。

そそ、だから特に「何で削除しないのよゴルァ」とか騒ぐつもりもなかったり。
こちらとしては筋通して依頼したのだから、そのうち説明してほしいなぁ、
とは思うけどねん。

> いずれにせよ、削除人と住人との間に相当温度差がありそうだな。

温度差っつーか、申請出すヤツにルール読まない、人の話は聞かない
バカチンが多くて放置されてるんだと思うんだわ。こればっかりは仕方
ないもんなぁ。俺は別に板仕切ってるわけでもないので、自分にとって
都合がよくなるように動くだけ。
22 ：名無し ：2001/05/19(土) 04:27 ID:0kpuXvuE: 削除人に激しく同情
23 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2001/05/20(日) 17:27 ID:YmkRTJTI: 荒れるに任されても困りますが。
24 ：名無しさん＠"削除"議論板：2001/05/20(日) 19:33 ID:beCvJMVk: >こちらとしては筋通して依頼したのだから、そのうち説明してほしいなぁ、

気持ちはわかるが、明示されているルールにさえ従えばいいと言う物でもない。
放置プレイで対処すべきところを、過剰反応してむやみに削除依頼出すのは控えるべき。
更に今回はローカルルールを新たに作ったのだから、一週間程度は様子をみるべきだった。
必要以上に削除人の負担を増やすと他の板の削除依頼者に迷惑を掛ける事になる。

>俺は別に板仕切ってるわけでもないので、自分にとって都合がよくなるように動くだけ。

余計なお世話だろうが、コテハンならこういう厨房臭い発言はやめた方が賢明。
私怨粘着野郎もウザイが、厨房コテハンもウザイと言われるのがオチ。
25 ：フライトシム板コテハン：2001/05/20(日) 23:27 ID:EkASNsXg: >>24
なんつーかセンテンス抜き出してわざわざageてまで書かれても…
どんな意図があってのことかわからないけどレス。

あ、現場は今まで放置してきたなれの果てだという点だけはとりあえず
指摘しておく。負担云々に関しては何を言わんとしているのか不明。
や、マジで。

> 余計なお世話だろうが、コテハンならこういう厨房臭い発言はやめた方が賢明。

各人の思惑が一致すれば今回のようにまとまるだろうし、でなければ
議論が続くだけ。「当たり前のことをわざわざ書くな」という批判なら
甘んじて受けるが、表現が気になるのなら、21を

s/自分/真っ当な奴/

とでもしてもらって構わない。俺的には、こうすることで勘違いされる
のが嫌なので21のように表現したのだが。ただでさえ「管理人」だの
何だの勘違いする奴が沸きがちな板なので。
26 ：フライトシム板コテハン：2001/05/20(日) 23:39 ID:EkASNsXg: と、でも俺が厨房だという指摘には反論できません、為念(TT)
27 ：名無し：2001/05/21(月) 01:17 ID:upqmfe4I: >>25
>負担云々に関しては何を言わんとしているのか不明。や、マジで。

削除議論板全体をよく読め
自分とこの板の事しか見えてないのか
28 ：フライトシム板コテハン：2001/05/21(月) 01:28 ID:05Qi.pDo: >>27
んーと、逆にFS板の削除スレと、他板の削除スレを比べてくださいな。
他板と比べ削除依頼が乱立しているわけでもなく、消せやゴルァの
連発も（最近ちと沸き気味で鬱ですが）そうありません。

俺が25で不明と書いたのはそういうことです。負担かけてもいいとか、
そういうことが言いたいのではありません。25に関しては、FS板でも
「訳わからん」との指摘をいただいているのでちとアレかも。
29 ：フライトシム板コテハン：2001/05/21(月) 01:48 ID:05Qi.pDo: ああ、一つ大きな反省点。ローカルルールの文面に削除スレへの
リンクを入れたのは大失敗だった。まさかあそこまで「読めない」人が
いるとは思わなかった。

他板のを参考にして入れてみたのだけど…
30 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2001/06/03(日) 06:35 ID:8i/fQncM: http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fly&key=990880036
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fly&key=991497135
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fly&key=991411205
また立てられました。
31 ：H：2001/06/06(水) 01:49 ID:Uw4jEz36: また立った。
32 ：大空の名無し：01/11/16 18:28 ID:J0zG6x/S: age
33 ：；：01/11/16 18:35 ID:VpHeuvg7: コピーガードキャンセラー、あります↓
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13119399?

DVD やスカパー、レンタルビデオ、セルビデオのコピーガード
を無視して、ダビングが出来る様になります。

購入を希望する方は、入札をするか、
直接、メールを下さい。

宜しくお願い致します。
34 ：.：01/12/25 15:36 ID:NE36BalG: やはりゲームとは関係ないコテハン叩きの次スレッドができました
最悪版やネットウォッチ板に誘導すればスレ削除やスレストップはしてもらえるのでしょうか？
ちなみにコテハン叩きはローカルルール違反です
ローカルルールあるの知っていながたやっているのでなんとか対処したいのですが
新スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1009257908/l50

過去スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/948430354/l50
35 ：名無し魔法店：01/12/26 14:57 ID:XDXD1OJZ: ２ch外のコテハン叩きがローカルルール違反ってこと？
というか、>>34の新スレは全然叩いてないから削除のしようが無いけど、
エアロダンシングの隔離スレとして置いといたらいいのでは。コテハン叩きは
レス削除で。
36 ：大空の名無し：01/12/26 15:48 ID:wuuxktg6: 削除人、ちゃんと削除してくれるでしょうか？
37 ：：02/01/09 02:37 ID:XyHD5gZD: ローカルルール強化したのですがこれでもやはり削除人はレス削除しずらいですか？
38 ：37：02/01/09 02:42 ID:XyHD5gZD: あー、あげちゃった、失敗
ちなみにルーカルルール変更の経緯です

フライトシム板ローカルルール議論スレ２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1010059743/l50

で、これが問題のスレ

●○続エアロダンシング○●
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1009257908/l50
粘着叩きがいるせいでなかなかエアダン本来の話ができないわけなんです
39 ：名無しの良心：02/01/10 17:18 ID:Hx9t2z/m: また、何度も同じスレッドの削除を行うと、サーバログが溜まり過ぎて負荷が増えます。荒らしの最中はブックマークをなどしておいて、落ち着いた頃に削除をして下さい。

放置ができないと削除ができない。

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