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◆ off板削除議論スレッド ◆

1 ::2001/05/13(日) 02:13 ID:a5WdaDmE
off板の削除議論をするためのスレッドです。

126 : :01/10/17 18:37 ID:TfEaBP+O
削除屋★出てきて説明してください

127 : :01/10/17 18:38 ID:TfEaBP+O
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/intro/1003017647/

ここで貴方が認めたんですよ、自分が消していると

128 : :01/10/17 18:42 ID:TfEaBP+O
147 名前:削除屋 ★ 投稿日:01/10/17 18:40
すいません、自己板には殆ど来ないのですが、
96のような煽り馬鹿がいつも荒らしているのですか?
住民の方でご存知でしたら教えて下さい。

129 :コソーリ ◆Y1fBXXe. :01/11/09 22:09 ID:3eXBitQg
OFF板スレッド削除依頼の>>242>>244について。

OFF板のタイトルの無いスレ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=1004040410
は、なぜ削除されたのでしょうか?
このスレは明後日の11月11日に開催されるOFFのための連絡用として機能していました。
そもそも>>244には
●中身のないスレ(というかタイトルがないのでどんなスレなのか不明)
と書いてあります。
どう考えてもろくに中身を見ずに削除したとしか思えません。

削除人さん、納得のいく説明をしてください。
…というか復旧できるものなら即座に復旧してください。
OFFは明後日でもう開催決定しているので大変困っています。

130 :コソーリ ◆Y1fBXXe. :01/11/09 22:12 ID:3eXBitQg
勝手ですが、明日の午前中までに納得の行く説明と対処をお願いします。
でないとOFFの開催に影響が出る可能性がありますので。

131 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/11/09 22:20 ID:bdLzAtHi
>130
とりあえず新しくスレを立てる事をお勧めするべ。

132 : ◆FOOD/zBs :01/11/09 22:41 ID:Pt5jZjSJ
http://natto.2ch.net/nattotr/dat/1004040410.dat
これか。タイトルも1にも何も書いてないスレを使ったのもまずかったかと。

削除処理報告が無いんだね。

133 : ◆FOOD/zBs :01/11/09 22:49 ID:Pt5jZjSJ
ゴミ箱ってread.cgi使えたのか。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nattotr/1004040410/

確かに内容はぜんぜん消されそうなスレじゃないねえ。

134 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/11/10 00:18 ID:4ceZVGbe
タイトルと1の内容が悪くても、きちんと板の趣旨に沿った運用がなされているスレッドを
削除人が削除、移動して良いかと言うと微妙のような( ● ´ ー ` ● )?

135 :名無し:01/11/10 01:47 ID:PauLO7wX
またかよ削除屋★

136 :(,,・∀・):01/11/14 03:06 ID:0oTPVAGu
そんなわけでOFF板スレ削除をよく出してるっぽい人へ
固定叩きになりそうだからとかでは削除理由にならんよ
犯罪起こしそうだからって逮捕できんのといっしょだろ

ラウンジで削除されたからってそれをOFF板にも求めちゃいかんよ
削除人だって全部の板みてるわけじゃないし
ラウンジの削除が正しい削除には見えんだろが

137 ::01/11/14 22:39 ID:3wKs8n8h
>>136
>固定叩きになりそうだからとかでは削除理由にならんよ
>犯罪起こしそうだからって逮捕できんのといっしょだろ
それならなぜ「OFF板のイケてる固定を男女1人ずつ投票するスレ」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=1005586226
はスレストになったのでしょうか?

138 ::01/11/14 22:43 ID:3wKs8n8h
上記や>>129のように、最近のOFF板では削除されるほどではないスレが
よく削除される傾向にあります。
しかも、それでいて真に削除されるべき内容のスレッドは残されています。
削除人さん、もう少しまともな対応をお願いします。
ただでさえ、OFF板はスレの回転が速い上に毎日のようにクソスレを
生み出すドキュソがいるのですから。

139 :(,,・∀・):01/11/15 22:22 ID:ujzHt53s
>137
他人から「あの人は○○だから〜」と品評されるのを嫌う人はいるでしょう
飛ばし読みでもある程度の雰囲気は分かるが
オフ板はリアルがからむ場所でもあるしちょっとくらい厳しくてもかまわんとおもうよ
このスレストをした削除人の判断はオレ個人としては正しいとはいえないが間違ってるともいえないよ。

>138
たしかに削除対象外と思われる物も削除されてる、
そこはわかるが
その言い方は無茶苦茶だ
オフ板固定(?)の削除人の性格も知らないっぽいし
削除対象のものはちゃんと依頼しておけば削除人が削除対象と思ったら削除してくれる
ボランティアにたいしてあれこれ要求する時点で間違ってるだろ
そんなわけで常套句ですが、消したいのなら自分が削除人になって消せ

さらにいうとオフ板のスレ総数が増えてるのは気付いてるか?
クソスレは確かに乱立してるが以前よりかなり落ちついてるだろ
最近はスレの回転が落ちついてきてるの気付いてないのかよ

もしよければ板住民でない第三者の意見も聞きたいので
議論スレヲッチャーのみなさんもしよかったら意見など書いたりしてください
オレ個人と致しましては
もしできるなら( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ さん
いるかどうかわかりませんがハァハァ氏の意見など伺ってみたいです

140 :名無しさん:01/11/16 18:08 ID:Xkdv+rKp
第三者の意見とやらを書こうと思ったけど、お呼びじゃないようなので書かない。

141 : :01/11/16 22:09 ID:NG6bfQzg
>140
同意、139のような書き方をされるとねえ。。。

142 :( ● ´ ー ` ● ; ) はスバラシイ:01/11/16 23:06 ID:1X2G0dWh
呼ばれてるけど何か物凄く登場し難い雰囲気だべ( ● ´ ー ` ● ;)

>137
板の趣旨よりも参加者や事象を重要視するスレだべ。
OFF板の趣旨は基本的にOFF会を告知する事だと思うべ。

>139
なっちはOFF板の住民じゃないし何について意見を言えばいいのかわからないべ。
OFF板の削除人と言えばなかなか召喚出来ない事で有名だべ。

143 : ◆MFQ0Vuok :01/11/17 04:43 ID:QsRznhk+
>>139
言い方が無茶苦茶なのは明らかに>>137>>138ではなく>>139だろう。
>>138は、要求しているのではなく、お願いしているのだと思うのですが…
それに、>>129のようなOFF板ローカルルールに抵触していないスレが移転させられていることは事実ですしね。

OFF板のスレ総数が増えているのは>>137>>138が知っているかは不明ですが私は知ってます。
でも、それにしてもここ最近のスレ総数は、現在500余りですが
実は(以前の)500→400→450→350→500(現在)と変遷していることはご存知ですか?
結局、少ない時に350に減るのであれば落ち着いているとはいえないのですよ。
まあこれから350まで減ることがあるのかどうかはわかりませんけどね。

144 : ◆MFQ0Vuok :01/11/17 06:56 ID:+QjqNL5Q
ほら、現に今も350に減ったよ。
これでは回転が落ち着いてるのも一時的なものだと言わざるを得ない。

145 :(,,・∀・):01/11/17 14:25 ID:58kv53UO
後々読み返してみると確かに自分の書き方あんまりよくないね
>138を見て、これを見た削除人が
これ以降OFF板削除を放棄するんじゃないかと思っちゃったんです
なんかそれが心配だったんです
スレが350に減ったのは見たよ。
あれはなんなんだろうね
反応してくれた方々ありがとう

146 : :01/12/03 00:53 ID:mYsvZQLY
オフ板で削除して欲しいスレは、さ○ぅを叩けと言う結論になりました。

ありがとうございました。

147 :名無し:01/12/03 02:27 ID:uZ2kYkkT
裏原好き・服好きさんOFF
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1002011741/

どうしよう、急に○○が食いたくなった!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1006006448/

過去の人(2001年6月〜9月全盛期だった人)オフ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1007126981/

これらのスレッドを削除した削除人さん。
OFF板ローカルルールには全く違反していないスレです。
納得のいく説明をしてください。お願いします。

148 :名無し:01/12/03 02:31 ID:uZ2kYkkT
あ、整理ですか・・って。。ハア

149 :あゆみ:01/12/03 05:56 ID:nEwheQzn
それはただのdat行き、、

150 :名無し:01/12/03 05:58 ID:uZ2kYkkT
>>149
ずびばぜん・・

151 :名無しさん:01/12/03 09:46 ID:l3qc1sVJ
>>145
ここの一番上を見て。
http://natto.2ch.net/kakolog.html

152 : :01/12/03 15:55 ID:571kFJW4
削除屋★さんってどんな人?

よいよ事件
http://salami.2ch.net/lobby/kako/1006/10066/1006604353.html

236 :超激裏名無しさん :01/11/27 03:56
本スレッドの削除は削除人であるよいよ自身によって行われました。
スレッドの流れを無視したオフネタを書くに留まらず
よいよが自分で書いたものを自分で消す様な恣意的削除を行ったので
削除パスは本日をもって剥奪してあります。
ご報告まで。

237 :削除屋 ★ :01/11/27 03:56
>236は自分です。失礼しました。


こんな人

153 : :01/12/03 17:25 ID:14EWKAOw
えらい人

154 : :01/12/03 17:27 ID:14EWKAOw
名前:削除屋
テリトリー:全般
出没時間:?
ランク:最上級
スキル:あぼ〜ん、証拠隠滅あぼ〜ん、スレ削除、スレ移動、書き込み制限
備考:削除ツールの開発などで削除人たちの活動を支える一方、
HBT(ヒロユキビジネスチーム)に所属しており
ikedonとともにひろゆきを陰で操るという暗黒面も。
2001年8月にモナ板で新削除ツールを試し誤爆。多数のレスをあぼーんするという一幕も。
削除屋=ドルバッキー=元祖削除屋=今いる人との噂も。
閉鎖騒動時のひろゆき夜勤会談にも参加。
削除忍の後継者では?との声も聞かれたり聞かれなかったり。

155 :誘導でつー:01/12/03 17:59 ID:VKp3nXah
>>152
あなたのレスはスレちがいでつよー。

156 :153/154:01/12/03 19:59 ID:14EWKAOw
うほ
何のスレか見ずにレスしてました。
俺もスレ違いすまそ。

157 :ォァー:01/12/03 23:28 ID:M4nJQJIC
ヲッチャーさんおちかれ

158 :152:01/12/04 15:09 ID:q47Doicx
いや、あってるあってる。
何が言いたいのかと言うと、

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1007304118/

ここを見てくれれば。
592あたりとか。

159 :誘導でつー:01/12/05 01:32 ID:iwFKQl6Z
>>158
スレちがいでつよ

だってそれOFFの板の話しぢゃないし

誘導だよん
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1002116271/

160 :OFF板住人:02/02/10 19:25 ID:eeAISew3
オフ板の削除についてお伺いします。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/983143040/389-392
で、削除ガイドラインに準じ、該当番号を明記し、削除依頼を行ったのですが
削除理由を「単発荒らし」と変えられ、放置されました。

今まで、他板で何度か削除依頼を提出した事がありますが、
このような理由で却下されたのは、オフ板が初めてです。

難しい見解など必要ない、初歩的な依頼の筈なのですが、
何故、放置対象とされたのでしょうか?


削除人の見解を希望します。

オフ板の削除人氏、他の削除人氏、みなさんの意見をお聞かせください。
宜しくお願いします。

161 :85:02/02/10 19:42 ID:jOnawzdT
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/997325238/85-n
85 :  :02/02/10 06:07 ID:eeAISew3
質問です・・・
荒らし(AA、コピペ、電波など)で削除対象のレスがあった場合に、
そのレスに何らかのコメントがついていると、

A)荒らしレスも削除対象外とし消さない。
(よく使われる理由:レスの流れがわからなくなるため
B)荒らしレスのみ、もしくは荒らしレスとそこへのレスも削除する。
(よく使われる理由:スレ違い

…というのは、どっちが正解?

同じような展開でも板(削除担当者)によって削除されたり
されなかったりするので、一度お聞かせ願いたくカキコしました。

お聞かせくださいな。お願いします。



162 :考える名無しさん ◆paperI2I :02/02/10 19:50 ID:agzGIerD
>>160
「オフ板の」削除人ってのはいないです。
数人の削除人が不特定の板を対応してます。
で、最近は削除処理が著しく滞っているため、
多くの削除人は、緊急に削除しなくても問題がなさそうだったり
放置しても解決しそうな件はスルーする傾向にあるようです。

実活動を行っている削除人が減少しているため、
なるべく考慮していただければ幸いかと。
・・・早く削除人増やさないかなー

163 :85:02/02/10 19:51 ID:jOnawzdT

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/983143040/

352 :  :02/01/11 18:16 ID:bW69p7V0
>>347
下段のみレスで呼びかけがあるので放置しました。

356 :  :02/01/15 20:16 ID:fYcaQK2H
>>355
スレッドを見ましたが議論終了なので今回は放置。

359 :  :02/01/17 21:04 ID:AP4n5whJ
>>358
コピペについては削除。
その他については様子見。
62の騙りについてもその後のレスで指摘書き込みがあるので今回は放置。


360 :  :02/01/17 21:05 ID:AP4n5whJ
>>357
放置。

367 :  :02/01/28 01:17 ID:/eYYwOAo
>>366
1レスだけなら流してください

390 :  :02/02/10 11:19 ID:UpvksUPs
>>389
該当スレッドの方拝見させていただきました。
単発荒らしは今のところ放置という方向で。

-------------
「削除行為も負担になるからできるだけしたくない」というのも
判るんですが、「呼びかけレスがあったら削除しない」となれば
「荒らしがジサクジエンでレスつけて放置させる」といった方法の
荒らしも可能になると思われ。。。


164 :ななし:02/02/10 19:53 ID:nV7cPm1s
>>160
コピペって、一つのスレッドに2・3個程度なら大抵放置されてますよっ。

165 :85:02/02/10 19:59 ID:jOnawzdT
>>162
削除人がいないから、ってのは判るんですけど、
オフ板はリアルで会うのが前提の板なので。

オフ企画中のスレを荒らされると、
その企画自体が潰れてしまう事もあるんですよ…

最近のオフ板はまた荒らされる度高まってるし、
削除依頼に出されてるのはその中でもごく一部なのに、
それすら削除されない、というのは
ちょっと…なのです。

166 :考える名無しさん ◆paperI2I :02/02/10 20:05 ID:agzGIerD
>85さん
荒らしに対してレスが付く場合、それに対して議論が続くようであれば
様子見になるかと。
煽りに対しては、基本的に放置かと。
騙り等のローカルルールで削除対象としているものについては、
それを明示しないと削除されなくても仕方ないかと。

オフ板はローカルルールが細かく設定されているので、
ローカルルールに抵触する部分を貼っておくと、対処方針も変わるかもです。

167 :85:02/02/10 20:17 ID:jOnawzdT
レスって議論ではないです。
「>>###は荒らしですので放置してください」
だけで機械的に削除対象外となるように見受けられるんです。
>>163 352、359等

依頼スレの過去ログを読むと、
「ローカルルールからの削除理由は受け入れられない」
という雰囲気がある(適用上拡大解釈されやすい)ので、
削除ガイドラインから理由を探して依頼しているんですが。
それでも難しいかと。

板住人でない削除人氏に、ローカルルールを把握して貰って、
削除して貰えれば一番いいんですけど、
そこまで求めても無理っぽいのは判ってます。。。

削除依頼スレにローカルルール貼っつけるのはありですか?(w

168 :(●´ー`●):02/02/10 20:38 ID:npvw2o2Z
>>167
注意がある場合、それでみんな気をつけるから削除しなくてもいいんでないかい?
適用されるローカルルールを貼り付けるのはありだと思うべ。

169 : :02/02/10 20:47 ID:jOnawzdT

OFF板のローカルルール

次の行為は禁止されており、削除対象になります。
・他人のハンドルを騙る行為
・OFFの進行に無関係なむやみな上げ荒らし
・大量のコピペ
・特定の個人叩き
・悪質な騙りと思われる書き込み
・個人が特定できると思われる書き込み
・オフ会の参加者が畏怖を覚えるような書き込み
・公序良俗に反する言動は禁止されています
・オフに関係の無い話を延々と続けること
・その他参加者を不安にする発言や行為
 (特定のスレへの嫌がらせ、デジカメ撮影等)


170 :考える名無しさん ◆paperI2I :02/02/10 21:25 ID:agzGIerD
削 除 依 頼 の 注 意
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
☆ 削除に値する理由
 削除ガイドラインを良く読み、該当部分を書き出してください。
 ローカルルールに基づく依頼は、その該当部分を書き出してください。 ←ここ 
 どちらの場合も誰にでも納得・理解できるようにお願いします。

171 : :02/02/10 21:37 ID:jOnawzdT
いや、削除ガイドラインに充分該当してる依頼が
放置される原因および放置回避方法を知りたいんですけど。。。


172 :名無しさん:02/02/11 01:28 ID:nIP6XtnA
なんか最近多いけど>>169のローカルルール
一部ガイドラインにないものを指定してる
削除されないのは当然ていうか削除しちゃだめだろ

173 : :02/02/11 01:33 ID:aNzRI+Uq
その前に削除しないことについて文句いうのはだめだったようなきがするんだけど。
この議論で削除に嫌気がさしてもっと削除行為が滞る方がコワー。

174 : :02/02/11 01:39 ID:5YqBQ4ER
削除ガイドラインより↓

6. 連続投稿・重複
連続投稿・コピー&ペースト
 連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
 個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。

175 :174:02/02/11 01:46 ID:5YqBQ4ER
野次馬の独り言ですが

オフ板の削除は昔は恣意的削除だらけだったのが今では改善されてるし
レス削除もスレ削除も私としては特に問題はないと思います。
(オフ板の過半数の削除依頼は削除される前に見てます)

なんていうかほんの数レスくらいなら
削除せずに放置でいいじゃないの?って思います。

(でも時々>>174を適用してほしいときがあったりとかするんですけどね)

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