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■各板の自治連携に関する相談スレッド

1 :名無しさんの声:2001/06/27(水) 04:57 ID:EMJlKMF2
★ 削除依頼の質問&注意★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=990549579
このスレッドから派生したものです。

各板、自治に関してはいろいろと悩みを抱えていると思われるので、
このスレッドで、いろいろな板の自治を考えている住民同士が相談しあって、
お互いの板の相互の質の向上を目指しましょう。

190 : ◆XEviousA :01/10/15 03:49 ID:jGxTBzbo
>>188
こんなスレで笑わすな(w

191 :好きに使え:01/10/16 00:20 ID:kDMXCGUq
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/wres/1002815191/l50

192 :ななし:01/10/16 01:53 ID:92VLYQKz
おねがい。
病院医者板のスレにアドバイスしてあげて。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1002953741/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1002723369/

193 :ななし:01/10/17 18:46 ID:BVyfoC54
ありがとう。
誰かレス入れてくれたのね。

194 : :01/11/09 21:09 ID:+FvsWmm/
中学生日記
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/qa/1005274112/

195 : :01/11/10 23:49 ID:9dKQ7AcM
山城。と、まろやかに語る、競馬板自治スレッド
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005396083/l50

コテハンスレとして削除依頼された自治スレ。

196 : :01/11/14 22:12 ID:hN+kelEP
http://mscw.tripod.co.jp/20011112.htm

スポーツ板研究でプロレス板が錆びれた理由に自治が挙げられています。

197 : :01/11/28 02:28 ID:Qi5ByW6x
http://mscw.tripod.co.jp/sport_main.htm

あれから書き込みゼロか。昨日も少し自治について触れてあった。

198 :固定@家庭用家庭ゲ攻略:01/11/30 20:15 ID:42LzFLNp
フライトシム板から家庭用ゲーム機のシムとシューティングは出て行け!
みたいな議論が昔からある。

個人的な事意見を言えば家庭用ゲーム機のネタならこっち(家庭用)でやるのが筋とおもうが、
ある家庭用ゲーム機のフライトシム公式BBS住人が実質板を占拠しているため一行に議論が進まない。
彼らの目的はただ一つ

『TOPクラスのプレーヤー複数を潰して(自分が)有名になる事』

一言で言えば私怨ちゃんの集団、同じゲームのプレイヤーとして恥ずかしい。
フライトシム板の意向がどうであれ受入れ体制を作ろうとしているが家庭用で人が集まらない。
皆『自分のお気に入りのスレ』が平和ならいいのだろか?
2chで最大公約数の幸福を考える俺がただしいのか?
それとも最初にフライトシムに同人板のローカルルール基準を押し付けて削除しない言った某女子高生が悪いのだろうか?

199 : ◆dOwObOKs :01/11/30 20:43 ID:a+DQ7+Ub
板事情と背景とフライトシムをまったく知らないものから言わせてもらうと
家庭用ゲーム機であれ別に板違いじゃないような気がする。

で、どうやったら2chの板を占拠できるかが知りたい。
状況しらんが他のスレッドが妨害される・特定のスレが乱立されるなら削除依頼を
出せばいいだけのような気がするんだけど。

ローカルルール議論スレを見た感想では排他的だなあという感じ。

200 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/11/30 20:46 ID:EzPyn7QT
某女子高生( ● ´ ー ` ● )?

201 :固定@家庭用家庭ゲ攻略:01/12/01 13:16 ID:MCyToh1u
>>199
ひろゆきのわがままで出来た板なんですけど、フライトシマー自体が家庭用ゲーム機を嫌ってるの人種なんで向こうでやると板自体が荒れるですよ。

DCのフライトシム公式BBS住人の個人叩きでが元でローカルルールが出来たみたいなんですが、
某モナー板で削除スプリクトを暴走させた削除人が個人の発言がリンク付きでも当て字で個人特定が出来ないから放置、
書き込みが多いから放置と言ってからどの削除人も削除してくれないん見たいなんですよ。
酷いと名指しでそいつのHPを荒らせ(そして荒らした莫迦がいる)なんてスレも放置プレイですし…

>>200
某モナー板で削除スプリクトを暴走させた削除人=某女子高生
名指しで書くと個人叩きになっちゃうからね…
ついでに( ● ´ ー ` ● )使うね>( ● ´ ー ` ● )

ふー、やれやれだぜ!

202 :ななし:01/12/01 17:36 ID:d77b8Myo
>某モナー板で削除スプリクトを暴走させた削除人

それは元祖削(以下自粛

203 :やん:01/12/01 18:15 ID:1XBK4xzw
$j弗

204 :通りすがりさん:01/12/01 20:09 ID:ZNttdhLJ
>201さん 誤解をしてると思いますよ。

申し訳ありません【誤爆に関して】
http://piza2.2ch.net/mona/kako/997/997826936.html
申し訳ありません【誤爆に関して】2
http://piza2.2ch.net/mona/kako/998/998064921.html

205 :固定@家庭用家庭ゲ攻略:01/12/01 20:56 ID:MCyToh1u
>>204
別人でしたか…
他所であいつがやった!見たいな書き込みを鵜呑みにしてた様ですね(ヲイ

ハリポのパンフの角で逝って来ます。

206 :モナ板住民:01/12/09 01:55 ID:qnhtNKhk
>205
忍さんは仕事熱心でしたから、荒らしさんたちから沢山恨みを買っていました。
荒らしさんたちはその腹いせに、忍さんに関する悪質なデマをずいぶん飛ばしました。

207 :固定@家庭用家庭ゲ攻略:01/12/09 11:25 ID:85Hyejbb
>>206
ハリーポッターのパンフが刺さったままレスします。

フライトシムの個人たたき(ストーカー)の件や今年の正月から4月位まで家庭用で削除してた削除人を解任したりとかゲーム関係の板に冷たかったので、
変なフィルターがかかったままですね〜

208 :名無しさん:01/12/11 10:58 ID:zDdAVuwN
>207
モナ板の復帰を先頭に立ってやっていたのが忍さんですが何か?
忍さんを始めとする数名の有志のおかげですが何か?

209 :固定@家庭用家庭ゲ攻略:01/12/17 15:54 ID:fQg+aN7m
>>208
だからこっちがフィルター掛かったって言ってるでしょ、
これだから削除議論の厨房は嫌いだ。

210 :某コテハン:01/12/24 15:29 ID:ZPPi6rWZ
板荒れる→自治スレを立ち上げて自治推進 という図式を額面通りに実行する
のはヤバイ、という話。

粘着に荒らす輩がいる状況で、ただ危機意識だけで自治スレを立てると、
荒らしの標的にされてスレが潰される危険あり。
「自治」という言葉に否定的に脊髄反射する厨房も少なくないし。

妨害に負けずに自治スレを維持出来るだけのスレ参加者がいるか?
妨害を見越して削除議論板に立てるのも手ではないか?
わざわざ自治スレを立てず、雑談スレで出来ないか?

みたいなTPOをわきまえないとまずいかな、と思うです。

211 : :01/12/24 16:06 ID:Qc6uwTHM
管理側が禁止している荒らし行為は鯖に負荷をかける荒らしで、
利用者にとって迷惑な駄スレ乱立、しつこい煽りなどは規制する気が無いという現状。
管理側が動く気がないのに、自治といったところで厨房がおとなしくする訳が無い。

212 :名無しさん:01/12/24 16:10 ID:pT9qCPH2
ここの性質上、「荒らしがいる」というのは最初から覚悟してほしいと思うですよ。

213 :名無しさん:01/12/24 22:03 ID:IgPVIl34
>>210荒らしを無視できない奴に自治などできない。
>>211「自治」とは荒らしに言うものではなく、普通の住人や削除人に言うもの。

とりあえず、依頼板・議論板・要望板・ガイドライン板などの住人が
一人もいない板では「自治」を勘違いしやすい。
そういう時はここや要望板に議論を持ってくると勝手に野次馬が助言してくれるかも。
ただ、野次馬は野次るだけなので住人がちゃんと仕切る必要はある。

214 : :01/12/24 23:56 ID:IewOIAN7
>>213
普通の住人が高い自治意識を持って荒らしを放置しても、
すでに、十分な数の厨房がいた場合は、
駄スレが乱立し、いつまでも沈まないし、自治が出来てないと言われる。

215 :名無しさん:01/12/25 01:13 ID:8EP9xfFX
>>214
荒らしの対処法は放置だけではなく隔離もセット。
荒らしの住みやすいスレを用意し、それを無視する、
または徹底的にかまって他のスレに拡散させなくする。

明らかな荒らしが多いのは2ch側の問題なので自治できてないとは言わない。
逆に言えば、荒らしを明らかにするのが自治。

216 :210:01/12/25 01:58 ID:YjtPCQvR
レスがついていてビクーリ。

「『自治スレ』立てて話し合う」のが自治の「基本」ではないぞ、
ということを言いたかったんす。
経験豊富な人には自明なんだけど、過去のオイラはわかってなかった。
ひたすら自治スレにこだわって空回りな奮闘やらかしてたんで。

馬鹿だから、隔離スレって考え方になかなか行き着かなかったんですわ。

217 :名無しさん:01/12/25 14:43 ID:EsmYEYqe
>>211
>管理側が動く気がないのに、自治といったところで厨房がおとなしくする訳が無い。
管理側が動かないからこそ、住人が自治をするんじゃないのか?

| じち 【自治】
|
| (1)自分たちのことを自分たちで処理すること。「―の精神」「大学の―」
| (2)人民が国の機関によらず自らの手で行政を行うこと。特に、地域団体による地方自治をさすことが多い。⇔官治

あと、荒らしや厨房なり、特定の連中を排除しようとするのは自治で出来ることの範囲外だと思う。
できるのは、それらがいても普通の住人も住みやすいように板を回す工夫であって、
それが荒らしや厨房の比率を下げることに繋がると思う。

削除やアクセス規制は一種の排除法だけど、それって本来の自治じゃないよね?
自治の限界を考えずに無理をするから、普通の住人がしらけて余計に板を住みにくくさせてしまうんじゃないかなあ、
と思う今日この頃。

218 :217:01/12/25 14:50 ID:EsmYEYqe
あ、後半は別に211さんへのレスではないです。
単に一般の自治系住人へのレス。

219 :名無しガイド:01/12/26 04:05 ID:+CbfuB8F
217氏に2001年名レス賞を個人的にあげたい。もらってくれ。

220 : :01/12/27 00:15 ID:hhSJa/fS
馬鹿な排他的自治屋がいるよりは板の雰囲気を良くするような
コテハンが一人でもいるほうがマシだ

221 : :01/12/27 00:26 ID:3i4iKwi4
>>220
しかし、コテハンはしくじると荒らしに徹底的に叩かれるのでプレッシャー
きつい。

222 : ◆CHIKOJGY :01/12/27 20:16 ID:7zulVuCv
おいらは叩かれても平気だよんヽ(´ー`)ノ
でも情報公開はいやずら。。

223 :厨房:01/12/28 02:51 ID:rh+jFRqP
ある板に自治の名を騙った荒らし(管理側?)が
いるのですが、そいつは自分の気に入らない奴や厨房を叩くため
スレにリンクを張り罠を張って、IPを抜き進入したり、
ウィルスを打ち込んだりして、個人情報を載せ必要以上に煽ったり叩いたりしています。

未だに自治の名のもとにターゲットを叩いて遊んでいるのですが
自治とか荒らし以前にこれは犯罪ではないでしょうか?
削除されないのが不思議です

224 : :01/12/28 02:58 ID:XJlaNZJB
えっ・・・と。
スレッドのURLをお願いします。>223

225 : :01/12/29 23:49 ID:X7QKW1ni
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1009373433/
自分を批判する意見は全部同じ奴にするし、いい加減しつこすぎ。
こういう自治?のやり方は問題ありですよ

226 : ◆CHIKOJGY :01/12/30 22:37 ID:PLWXRn+a
うんうん

227 : :01/12/31 02:39 ID:J1NnhsWU
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1009373433/
人を”ぬぅぼ”扱いして叩かれてるのは”俺”なんですが、
この自治屋荒らしは公人と個人の区別もついてません。明らかに私怨です。
犯罪行為もやってます。

まともに対応してたら、やってらんないです。

228 : ◆CHIKOJGY :01/12/31 12:03 ID:xR1d8CiW
>>227
かわいそうにヽ(´ー`)ノ

煽り荒らしの対応のしかたはわかってるよね?

229 : :01/12/31 12:41 ID:J1NnhsWU
>>228
なんですか?

230 : :01/12/31 12:44 ID:J1NnhsWU
>>228
×なんですか?
○どうするんですか?

231 :ひよこ名無しさん:01/12/31 12:52 ID:AmZsB5bk
PC初心者板より
▽荒らしは基本的に構って君なので、完全無視&放置して下さい。
  罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。

232 : :01/12/31 17:54 ID:wg5iccFl
最近、自治と言ってるのは要望板や削除議論板の野次馬がほとんどな気がする。
「荒らしを明らかにするのが自治」だとすると野次馬に自治が出来ていないと言われる筋合いは無い。
野次馬から見て荒れていてもそれは荒らしだけが暴れていて住人は放置しているのかもしれない。

233 :名無しさん:02/01/01 01:34 ID:trC6IvFB
要望板や議論板で不満たらたらなのは無視できていない証拠。
そう言えば、自治できてるかどうかは削除依頼の精度で大体分かる気がする。

234 :漫画板住人:02/01/01 06:11 ID:b7giUSKR
対処方法の相談です。

現在、漫画板はとある一人のスレッド乱立&自作自演荒らしで
ちょっと混乱してます。
次スレ移行に近いスレや、重複で削除依頼が出ているスレを
ターゲットに、次スレを乱発し(ただし、正しい過去ログなど付ける
こともなく、タイトルもわざとデタラメに付けてるので、各スレ毎の
移行時の問題とは別)、それらを無意味に上げ続け、やたらに
誘導貼り付けをしています。

で、上記までなら「そのまま放置、削除依頼」でいいのですが、
(今まではそうしてきましたし、他の板でもそういう荒らしは居る
ようですし)、ここのところ、大量にリンクを本スレに貼り付けて、
本スレをクラッシュさせ、さらに乱立スレを連発するということを
始めました。

今までは、個別の作品ごとの問題として削除依頼も取り扱って
いたのですが、age荒らしをこまめにチェックしてみると、
書き込み時間がすべて一定時間に集中しており、
半年前から削除依頼を混乱させ、単なる移行時の混乱と
思われていた乱立スレッドが、すべて一人の荒らしによることが
判明しました。
【参考URL】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1009370639/

とりあえず、削除依頼を出して放置というのはいいんですが、
この本スレのクラッシュというのは、どうやっても防げません。
削除依頼板なども平気で混乱させるため、現在削除人さんも
引いてしまって、即座な対応はしてもらえない状況です。
(で、HTML表示は出来なくなるため、ほとんどdat落ちしてしまいます。
かちゅーしゃ使ってる人が頑張っても、また荒らされるだけなので)。

それでクラッシュ後に、新スレを立てれば、また同じようにクラッシュ
させられますし、どうしようもない状態です。

下記も正月早々、クラッシュされました。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009763814/

丁度偶然重複していた別スレに移行しても、犯行予告のような脅しをしてます。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009763646/

そして今現在も下記でクラッシュ進行中です。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009521074/

サーバー側で何か対応してもらわない限り、これは防げない
んですけど、何か出来ることがあれば教えてください。

235 : :02/01/01 08:35 ID:TnYRyrX+
>234
板設定の変更申請はもうしているようですね。
んじゃ削除依頼。
んなもんとっくにやっとるわウォガ!!
と、言っても削除依頼。

アクセス規制を求めているんでしょうけど、
その前提となるのは削除依頼ですので削除依頼。
依頼妨害は無視。

いやぁ、そこまでやられちゃうと自治とか荒らしは放置とか
そういうのでどうにか出来る物でもないでしょうからねぇ。
規制される事を願いつつ(決して口に出してはいけない)削除依頼。
削除依頼スレで規制規制言うと削除人さんの心証が悪くなるので注意。
地道に削除依頼。
ただ静かに削除依頼。

ということで。

236 :234:02/01/01 09:08 ID:b7giUSKR
>>236
了解です。
いや、アクセスどうこうはもう言っても仕方ないので、
削除依頼と設定変更以外に何か出来ることはあるかな、
と思ったもので。

まあ、半年分の削除依頼の数は膨大ですが、そもそも、
それらのほぼすべて(といっても過言ではない)が、一人
の手によって行われていたと明らかになったのは、
ほんの1週間ほど前のことですので、
とりあえずそれを見てもらって、あとは判断してもらうしか
ないですね。

どうもありがとうございます。

237 :ななし:02/01/08 00:01 ID:JQmJKiY2
>>234
うざいだろうが我慢強く誘導と削除依頼で頑張るしかないと思うなあ。

現状、悪質荒らしに規制が入るかどうかは削除依頼を見ている削除人の判断に
拠るんで、規制して欲しいならなおさら削除依頼頑張るべし。

238 : :02/01/31 14:26 ID:ToEBBMdF
sakujoiraisurube

239 : :02/02/10 14:42 ID:sFYYspHT


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