5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

児ポ法スレ脱線話題避難所

1 :21世紀の名無しさん:02/02/09 22:11 ID:XH6d/8H0
児童買春・ポルノ禁止法の改変問題
(絵・漫画を含める、単純所持を取り締まるなど)
について語る各板スレッドにて、問題の側面をめぐる話題だったはずが
いつのまにかスレの趣旨からなにげに脱線していたりすることがあります

そんな時はこちらにて



45 :ガソシ先生:02/02/15 15:31 ID:9bNdfhum
>>43 そ、そうか・・。
ただわしは織部ともっと本音で話したいんだよ。
すまん。ちょっとブチ切れました。
スレの趣旨と違うのでもう失礼します。

だいてん、また話そうぜ。

46 :だいてん ◆JXAtSDNY :02/02/15 15:33 ID:???
>>45
ねっとじゃ本音なんて絶対言わないと思う。

せんせまた話そうね

47 :ガソシ先生:02/02/15 15:35 ID:9bNdfhum
なんちゅうか全然違うスレにいっぱい書いてしまって気恥ずかしくなってしまったです。 (´ー`*)

織部、言葉はきつかったが、匿名で煽ってないだけ善意を感じ取ってくれ。

48 :ガソシ先生:02/02/15 15:36 ID:9bNdfhum
(本当はsage名無しで書こうとして失敗した)

49 :ガソシ先生:02/02/15 16:38 ID:9bNdfhum
織部は基本的にアンチドラッグのスタンスだそうです。
一部誤解があったようですまん。

50 :だいてん ◆JXAtSDNY :02/02/15 16:39 ID:???
あまりそうは見えないが・・・・・

51 :yuuki:02/02/15 16:46 ID:EnaoXXdr
wasimo..

52 :キャノンボールタマガワユラコ:02/02/15 17:28 ID:6NILW+W9
ワッハッハッ!

53 :オルテガ:02/02/15 17:57 ID:e9jaiIJf
アンチドラッグのスタンスって……

54 :21世紀の名無しさん:02/02/15 17:59 ID:4c2CkXPH
マジックマッシュルーム!!!!

55 :だいてん ◆JXAtSDNY :02/02/15 17:59 ID:???
オルテガさんと結婚したくなりました。

56 :21世紀の名無しさん:02/02/15 19:33 ID:lqpmW8OS
ゲラゲラ

57 :21世紀の名無しさん:02/02/15 19:38 ID:lqpmW8OS
狂信が一番怖い

58 :21世紀の名無しさん:02/02/15 19:44 ID:lqpmW8OS
41 :ガソシ先生 :02/02/15 15:14 ID:9bNdfhum
>>31
>>36
織部おまえは単なる頭の悪い金持ちのボンボンだろ。おばあちゃんにもらったお年玉で大麻買ってるやつがえらそうなことを言うなよ。はやく浪人から脱却して自分で大麻代を稼げるようになってから発言しろ。バカ。


42 :ガソシ先生 :02/02/15 15:20 ID:9bNdfhum
クスリに逃げてるだけの自分を正当化すんな!


43 :だいてん ◆JXAtSDNY :02/02/15 15:23 ID:???
>>42
今に始まった事じゃないんで
ナニ言ってもムダですって・・・


44 :ガソシ先生 :02/02/15 15:27 ID:9bNdfhum
自分にちゃんと向き合って意見してくれる人を敵・無能・分かってないヤツ扱いして、楽なほうに楽なほうに逃げ続ける生き方はものすごく楽だよな、織部。
何か言ってこいよ。いつでもドアは開けてるぞ。


45 :ガソシ先生 :02/02/15 15:31 ID:9bNdfhum
>>43 そ、そうか・・。
ただわしは織部ともっと本音で話したいんだよ。
すまん。ちょっとブチ切れました。
スレの趣旨と違うのでもう失礼します。

だいてん、また話そうぜ。


46 :だいてん ◆JXAtSDNY :02/02/15 15:33 ID:???
>>45
ねっとじゃ本音なんて絶対言わないと思う。

せんせまた話そうね


47 :ガソシ先生 :02/02/15 15:35 ID:9bNdfhum
なんちゅうか全然違うスレにいっぱい書いてしまって気恥ずかしくなってしまったです。 (´ー`*)

織部、言葉はきつかったが、匿名で煽ってないだけ善意を感じ取ってくれ。


48 :ガソシ先生 :02/02/15 15:36 ID:9bNdfhum
(本当はsage名無しで書こうとして失敗した)


49 :ガソシ先生 :02/02/15 16:38 ID:9bNdfhum
織部は基本的にアンチドラッグのスタンスだそうです。
一部誤解があったようですまん。


50 :だいてん ◆JXAtSDNY :02/02/15 16:39 ID:???
あまりそうは見えないが・・・・・


59 :21世紀の名無しさん:02/02/15 19:46 ID:lqpmW8OS
だいてん、また話そうぜ。

60 :21世紀の名無しさん:02/02/15 19:47 ID:lqpmW8OS
これを面白がれる人募集

61 :だいてん ◆JXAtSDNY :02/02/15 21:54 ID:???
おう、また話そうぜ
まぁセンセーも煽ってんじゃないからさ
怒るなよそんなに

62 :ガソシ先生:02/02/15 22:31 ID:9bNdfhum
だいてん、また話そうぜ。

63 :ガソシ先生:02/02/15 22:42 ID:9bNdfhum
>何か言ってこいよ。いつでもドアは開けてるぞ。

ワシ的にはこっちのほうが狂ってるっぽくて面白い。
ゲラゲラ

64 :ガソシ先生:02/02/15 22:59 ID:9bNdfhum
ゲラゲラ ゲラリアム

65 :21世紀の名無しさん:02/02/16 01:11 ID:???
流れ的に>>64はロリコンでOK?

66 :21世紀の名無しさん:02/02/16 14:01 ID:???


67 :愚痴る名無しさん:02/02/16 21:34 ID:???
あのさ、何で俺の書き込みの後ばかりいつも変なので埋まるわけよ?
戦略かね・・ウチュ


68 :21世紀の名無しさん:02/02/17 15:31 ID:U6bzsY3B
41 :ガソシ先生 :02/02/15 15:14 ID:9bNdfhum
>>31
>>36
織部おまえは単なる頭の悪い金持ちのボンボンだろ。おばあちゃんにもらったお年玉で大麻買ってるやつがえらそうなことを言うなよ。はやく浪人から脱却して自分で大麻代を稼げるようになってから発言しろ。バカ。


42 :ガソシ先生 :02/02/15 15:20 ID:9bNdfhum
クスリに逃げてるだけの自分を正当化すんな!


43 :だいてん ◆JXAtSDNY :02/02/15 15:23 ID:???
>>42
今に始まった事じゃないんで
ナニ言ってもムダですって・・・


44 :ガソシ先生 :02/02/15 15:27 ID:9bNdfhum
自分にちゃんと向き合って意見してくれる人を敵・無能・分かってないヤツ扱いして、楽なほうに楽なほうに逃げ続ける生き方はものすごく楽だよな、織部。
何か言ってこいよ。いつでもドアは開けてるぞ。


45 :ガソシ先生 :02/02/15 15:31 ID:9bNdfhum
>>43 そ、そうか・・。
ただわしは織部ともっと本音で話したいんだよ。
すまん。ちょっとブチ切れました。
スレの趣旨と違うのでもう失礼します。

だいてん、また話そうぜ。


46 :だいてん ◆JXAtSDNY :02/02/15 15:33 ID:???
>>45
ねっとじゃ本音なんて絶対言わないと思う。

せんせまた話そうね


47 :ガソシ先生 :02/02/15 15:35 ID:9bNdfhum
なんちゅうか全然違うスレにいっぱい書いてしまって気恥ずかしくなってしまったです。 (´ー`*)

織部、言葉はきつかったが、匿名で煽ってないだけ善意を感じ取ってくれ。


48 :ガソシ先生 :02/02/15 15:36 ID:9bNdfhum
(本当はsage名無しで書こうとして失敗した)


49 :ガソシ先生 :02/02/15 16:38 ID:9bNdfhum
織部は基本的にアンチドラッグのスタンスだそうです。
一部誤解があったようですまん。


50 :だいてん ◆JXAtSDNY :02/02/15 16:39 ID:???
あまりそうは見えないが・・・・・


69 :夢羅血兎:02/02/18 02:03 ID:Q0/+fY88
 強制猥褻の中で最も多いのが、幼女を対象としたものらしい。
それは、男性は女性を支配するものという古い認識と、女たちは支配されるままに
なっていないという現実のギャップに対応しきれていない男性の
姿をあらわしている。

 という説がありますが、私はそれに共感を持ちます。スレ違いだったらスマソ



70 :オルテガ:02/02/18 07:56 ID:guSKrsKV
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020215-00000093-mai-int

世の中何があるかわかんねえもんだべ。

71 :豆鉄砲*`σ゚)ノ:02/02/18 10:16 ID:UjSX96R/
>>70
・・・

72 :21世紀の名無しさん:02/02/19 21:03 ID:???
>>少女漫画板117

>これは、フェミファシズムの考えで、その人たちは女性にえっちい
>気持ちを抱く考えを取り締まりたいと言っている。この人たちは、本人がセク
>シーでありたいと望んでいても、その人を男性社会に洗脳された哀れな犠牲者
>とみなしてしまう。反対派の女性を、哀れみをもって規制し、あるいは裏切り
>者として規制するのが彼らの望みなんだ。

実際にそういう考え方で運動起こしてきた人たち、いますからね。
この論法でいくとまず反対派の女性作家がそう言われることになるのか。
ただし、今回は「男性/女性」ではなくて「児童保護」なので「大人/子供」
の図式だからね。男女は関係ないか。未成年の作家や反対派がそう言われるのか。

そしてオレ的にこの規制の動きは、フェミファシよりも膜オタファシの方が
ニュアンスが近いと思うんだがどうかな?

73 :21世紀の名無しさん:02/02/19 22:05 ID:???
この法の変更が少女漫画に及ぼす影響としてあまり極端ではない線で
18歳未満とされる登場人物(高校生まで)のセックスシーン・それを暗示する展開。
これが全て狙われると言うことは考えられると思う。
狙われると言うのは直接取り締まられるほかにも調子づいた市民団体が槍玉に上げたり
出版社が作家に通告したり、削除したりするのも含めて。

多分法規制する側に「高校生のうちからそんな事するなんて悪い事だ、それを直接描写
したり肯定的に描くのも悪い事だ」って意識が多かれ少なかれあると思う。
法案の時記されていた「健全育成」ってそういう意味合いが大きいように思うが。
cheeseの作品とかたまにここで言われてるけど、LALAや花ゆめ、
マーガレットやフレンドの作品で出てくるような性表現はみんなどう考える
のだろうか。と思った。
規制されて良い/悪い、規制されうる/されっこない、って話で。

74 :21世紀の名無しさん:02/02/19 22:13 ID:???
72は脱線だから。73は少女漫画板に書き込めないのでしかたなくここに収容。
73は翌日コピペ予定だが書いた本人の手によるコピペです。
朝できれば良いが多分夜。
その前に書き込める時間帯に誰かやってもらえれば良いんだが・・・

75 :21世紀の名無しさん:02/02/19 22:37 ID:???
>>72続き

で、児ポ法スレでその呼び名はフェミニスト・フェミニズム全体への偏見と悪意を
喚起するものだし(あなたがどんな意図で使おうと関係なく)、その話題も
スレ趣旨と違うから止めようとあれほどガイシュツなのになんで使うのかな?
一部考えてみたい要素もあったからこっちでなら相手出来るけど。


76 :メラ:02/02/20 22:54 ID:AY5/NnVL
法律の問題点。
・・・て言うのはちょっと違うかもしれないけど、
被害者が自分を被害者だと思うんじゃなく、
『善意の』第3者が被害者を規定してるのが駄目な気がする。
「彼女たち(?)はまだものの道理がわかっていないから、
 自分が被害者であることにも気づけないだろう。
 私たちが彼女たち可哀想な被害者を加害者から守らねば!」
っていう感じ。
いいんでしょうか、これ?

77 :>76:02/02/21 14:00 ID:RlgwoW1M
売春をしても罪悪感を感じないような育ち方をする環境にいたという意味では被害者だと
思います。だからこそ何らかの更生措置が必要かと。

78 :21世紀の名無しさん:02/02/21 23:00 ID:IMrVSQb6
ところで、ニュース板でその話題あったけど、援助交際の話題巻き込んでるのが。
何か、ヤバくないか?方向的に。
売春防止法を盾に「売春婦逮捕しろ」とかさ、改悪児ポ法盾に「漫画家逮捕しろ」
と言い出しかねないPTA婆とダブってるよ。

79 :21世紀の名無しさん:02/02/23 14:15 ID:???
半角版の関連スレdat落ちしたね。
まぁ、タイトルが悪かったと思うが。
タイトルには、せめて「児ポ法」を入れるべきだろう。

80 :21世紀の名無しさん:02/02/23 16:48 ID:I0un816C
41 :ガソシ先生 :02/02/15 15:14 ID:9bNdfhum
>>31
>>36
織部おまえは単なる頭の悪い金持ちのボンボンだろ。おばあちゃんにもらったお年玉で大麻買ってるやつがえらそうなことを言うなよ。はやく浪人から脱却して自分で大麻代を稼げるようになってから発言しろ。バカ。


42 :ガソシ先生 :02/02/15 15:20 ID:9bNdfhum
クスリに逃げてるだけの自分を正当化すんな!


43 :だいてん ◆JXAtSDNY :02/02/15 15:23 ID:???
>>42
今に始まった事じゃないんで
ナニ言ってもムダですって・・・


44 :ガソシ先生 :02/02/15 15:27 ID:9bNdfhum
自分にちゃんと向き合って意見してくれる人を敵・無能・分かってないヤツ扱いして、楽なほうに楽なほうに逃げ続ける生き方はものすごく楽だよな、織部。
何か言ってこいよ。いつでもドアは開けてるぞ。


45 :ガソシ先生 :02/02/15 15:31 ID:9bNdfhum
>>43 そ、そうか・・。
ただわしは織部ともっと本音で話したいんだよ。
すまん。ちょっとブチ切れました。
スレの趣旨と違うのでもう失礼します。

だいてん、また話そうぜ。


46 :だいてん ◆JXAtSDNY :02/02/15 15:33 ID:???
>>45
ねっとじゃ本音なんて絶対言わないと思う。

せんせまた話そうね


47 :ガソシ先生 :02/02/15 15:35 ID:9bNdfhum
なんちゅうか全然違うスレにいっぱい書いてしまって気恥ずかしくなってしまったです。 (´ー`*)

織部、言葉はきつかったが、匿名で煽ってないだけ善意を感じ取ってくれ。


48 :ガソシ先生 :02/02/15 15:36 ID:9bNdfhum
(本当はsage名無しで書こうとして失敗した)


49 :ガソシ先生 :02/02/15 16:38 ID:9bNdfhum
織部は基本的にアンチドラッグのスタンスだそうです。
一部誤解があったようですまん。


50 :だいてん ◆JXAtSDNY :02/02/15 16:39 ID:???
あまりそうは見えないが・・・・・


81 :21世紀の名無しさん:02/02/23 16:50 ID:I0un816C
学歴主義者(素人童貞)と単なるバカ

82 :oribe:02/02/27 00:08 ID:gOIWrewa
先生が怒ってるレスは俺が書いたんじゃないです。>勘違いしてる人
電話で喧嘩になって、こんな狂ってる人みたことないってぐらいの偏見だらけの人だったので、
もう話すのも嫌です。おいらロビーにはきません。
多分アッチ側ももう話したくないでしょうし。
それと私は薬なんかやってないです。
おばあちゃん云々〜の話もこのキチガイの勝手な妄想ですんでよろしく。

それじゃどうも皆さんご迷惑かけました。

83 :oribe:02/02/27 00:10 ID:gOIWrewa
(本当はsage名無しで書こうとして失敗した)


84 :21世紀の名無しさん:02/03/13 10:01 ID:???
保全上げ。

85 :21世紀の名無しさん:02/03/13 10:22 ID:nNFQcWdN
>>11
新スレ。
(エロゲネタ・業界板)児童ポルノ法 今年(2002年)改悪 #6.6
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1014857017/l100

86 :21世紀の名無しさん:02/03/13 14:27 ID:nNFQcWdN
>>11
新スレ。
(議員・選挙板)【児ポ法】森山の陰謀、貴方も犯罪者に【改正案】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1015897697/l100

87 :21世紀の名無しさん:02/03/13 22:46 ID:U8Bt90al
追加。
>>11
(カメラ板)「児童ポルノ禁止法」どんな写真ならセーフ?
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014509331/l50
なんだか大物が登場して盛り上がってる様子。

88 : ◆PT961WWk :02/03/13 23:10 ID:???
>
借りるって話なら2ちゃんねらー全員がひろゆきさんから借りているだけです。
実際の戸籍や会員制ページのように住人という登録された特定の人達がいる
わけではなく、少女漫画板とカテゴライズされたスペースがあってそこをよく
使用している少女漫画の話をしたい人達を「少女漫画板住人」と呼んでいる
わけです。そういう意味でなら私も住人です。児ポ法改定の話を知る前からの。

煽り・荒しとみなすのは、それがそう見なされるような書き込みだからです。
ただの罵声、あるいは罵声の応酬を意図しているように思われる書き込みの
事です。それがどこの住人かなんて私は本来興味ありません。他所から来た
のかもしれないし、元々の「住人」かもしれませんね。
ただ、そう言った書き込みの内容が過去、エロ漫画板や漫画板、法律板など
で繰り返されてきた言い争いのやり直しじみていて、少女漫画読者として
反対派に向けている批判とも思えないものが多い事から「反対派と一緒に
他所から来ちゃったのかもしれないな」と思っただけです。

「煽り・荒しと思われる」ってだけで禁止はしませんし、出来ません。どこかの
元公安委員長や法務大臣ではないので。ただ、私が無視するだけです。
他の人に相手にしないよう呼びかける事も出来ますがそれも強制ではないです。


89 : ◆PT961WWk :02/03/13 23:11 ID:???
>
そんな焼き直しやループが大半を占める現状で何で、わざわざ2ndスレを
立てたのかと言えば、ここで次スレなしにする事で、少女漫画読者にこの問題を
考えてもらうきっかけそのものがそのまま雲散する事を危惧したからです。
現に旧スレでは煽りの尻馬に乗ってレスを無駄にする人やいきなり「ここの住人
は危機感が足りない」などのお前一体何しに来たんや的なレスが多すぎました。
特に前半。あの状態で終了と同時に止めていれば、時期を見て再び話題作り
なんて到底出来やしない。してもまた同じ事を繰り返す。そう考えました。

仕切り直すにしても表現規制全体を絡めるにしても、その前に、ここでの
反対派の有り様が固まったものになる(フェミ叩きとかと混同されたり煽り合い
に巻き込まれない程度には)必要と、少女漫画に関わる問題としてこの動きを
考えられる意見が住人以前に反対派の中から出てくるようになる必要があると
考えました。その為の地続きでした。
私がよく、「ここは議論スレじゃない」とか言っていたのは、いちげんさんを
そっちのけにして、反対派・ある程度問題を理解している者同士でなくては
分からないような議論に終始する形にしたくなかったからです。
もちろん強制する事は出来ませんけどね。それに、いちげんさんでも何と無く
分かりそうな形でなら議論で熱くなってもいいかとも思っていましたので。

90 : ◆PT961WWk :02/03/13 23:14 ID:???
>
その目的はかなり達成されたのかもしれないなと思っています。
無論まだ問題は有りそうですが、少なくとも今の状態でスレを眺めて、反対派
とフェミ叩きをいっしょくたにしたり「ロリ漫画を守ってくれと少女漫画読者に
お願いに来た連中」と判断するような人はそもそも呼びかける相手じゃないと
思える程度には達成されたような気がします。
次からは「政府の表現規制と少女漫画」みたいな形で青少年法を含めた(ここ
でも含めていいと思っているが。上の理由で児ポ法と入れていた訳だから。)
別物のスレにしても良い、ていうか、した方が良いと思っています。


>八的さんへの個人批判について。
とりあえず、HP上に載せてある彼の文を読んでない事がよく分かる批判ばかり
なのであまり言うことはないです。あえてスレ立て人として言うなら
「八的さんって少女漫画家だったっけか?」と言う事。
成年向け作家の批判はエロ漫画板でやって欲しいですね。本人が(多分)直接
あなたの疑問に答えてくれるかも。向こうではガイシュツし捲ってる話題なので
無視されるかもしれませんが。

91 :21世紀の名無しさん:02/03/14 01:47 ID:/jwwXO5c
粘着は2人の模様
513=517=525=528=534=557=559=564=568 (!)

522=561 (?)


92 :21世紀の名無しさん:02/04/12 17:27 ID:rs.FH5FI
保全上げ。

93 :ボッカチオ略奪@だいてん:02/04/12 17:31 ID:???
これをついでに貼るとよかろう・・・

http://www.asahi-net.or.jp/~XN7M-MR/audio/marimo.mp3

94 :おeibe:02/04/16 00:45 ID:hbobI3ng
age

32 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)