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岡田斗司夫と愉快な仲間達

1 :山賀:01/12/28 09:54
【ルール】
・岡田斗司夫についていろいろ思うところを語るスレです。
・岡田斗司夫本人、竹熊健太郎、庵野秀明、ガイナ関係者など、関係者もコソーリ語るスレです。
・怪文書歓迎

☆前スレ
岡田斗司夫って
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/eva/977880966/
☆関連スレ
竹熊健太郎氏のエヴァへの異常な愛情
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/eva/1007015705/
庵野だけど文句ある?
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/eva/988645415/
☆関連サイト
OTAKING SPACE PORT
ttp://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/index.html

2 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:01/12/28 09:56
ドリルちんちん

3 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:01/12/28 10:28
岡田さんは最近の漫画やゲーム、アニメを理解できないという話があるんですけど
本当ですか?

4 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:01/12/28 11:25
山賀社長はまじめな普通のひとですよ。

5 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:01/12/28 11:54
>>4
マジメと言うのは
1:ロリビデオを会社近くの古本屋で買い込まない
2:今更NHK教育に出て周囲をしらけさせない
3:その他
どう言う状態をさすのでせう?

6 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:01/12/28 14:12
>>5
4:キャバクラで「俺、エヴァンゲリオンってアニメ作ってるんだけど知ってる?」と口説いて、二人もお持ち帰りしない
5:制作進行の女の子を送るついでにカー○ックスしようとして路肩に止めたらタイヤがパンク、などはありえない

7 :CP:01/12/28 14:15
山賀さんは数年前、脱税でつかまってましたが;
その後・・・大丈夫なんですか?
まっそんなことよりも僕的には、山賀さんの作品が好きなので
それに影響出なければ、ぜんぜんOKなんですけどね!
そういえば、オネアミスの続編の話どうなったのですか?
教えてください、ぜひ知りたいです!

8 :CP:01/12/28 15:25
来年TVで「蒼きウル」やるんですね;
庵野さんのレス読んでわかりました;
変な質問してすいませんでした・・・

9 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:01/12/28 16:36
岡田斗司夫って、最近朝のワイドショーとかで、
ドキュソ評論家として大活躍してない?(w

10 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:01/12/29 15:05
>5-6
それくらい普通だよ。

11 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:01/12/29 16:03
ソラリスの常連でした・・

12 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:01/12/29 16:25
喫茶ソラリスは京都の円町に実際にあったSF喫茶ですね。
立命と京都産業大学のSFサークルのたまり場でした。
(いまはもうない)

13 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:01/12/30 12:48
岡田はいつからオタキングって名のりはじめたっけ。
いまは周囲になんて呼ばせてるの?

14 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:01/12/30 12:49
昔ワンフェスで取材陣連れて歩いてて邪魔だったんで
わざとぶつかってやった。
デブよろめいてた

15 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:01/12/30 13:37
ワンフェスの企画者なんだからさ、もっと大事にしてやれよ。

16 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:01/12/30 23:59
岡田先生、サインありがとうございましたー

17 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:01/12/31 00:24
>>14
自慢してるつもりらしいが
お前めちゃくちゃカッコ悪いぞ

18 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:01/12/31 00:43
どうせリンクするのなら、これもリンクして欲しかった>>1

ガイナを見限った人達総合スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/eva/992348960/

ただし現在は dat落ち中。見たい場合は
http://www.raiji.net/bbs/kaku.cgi/http://teri.2ch.net/test/read.cgi/eva/992348960/

19 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:01/12/31 11:37
澤村ってもう出所してる?

20 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:01/12/31 13:48
今回の冬コミ、セバスチャン来てたらしいじゃない。

21 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:01/12/31 13:55
岡田はアグレッシブタイプのオタク。

22 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:01/12/31 13:57
何にせよオタクアミーゴス絡みはあまりマシなのが居ないね。

23 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:01/12/31 13:59
「劇場板ナディア、怖くて未だに見てません」
とか言ってたぞ。

24 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/02 11:05
岡田斗司夫が絡むとヘンな奴が出て来るね。
デマを書き散らすんだよねえ、これが。
岡田叩きが出来ればなんでもいいらしい。

25 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/02 12:38
岡田斗司夫がいるとヘンな奴が来るね。
電波を撒き散らすんだよねえ、セバスチャンが。
コミケにて。

26 :葛城:02/01/02 15:09
シンジ君、貴方は

27 :葛城:02/01/02 16:10
誤爆失礼・・・鬱だわ・・・

28 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/03 03:46
age

29 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/03 03:55
ミサトさんはだれでも誤爆するなあ(笑

30 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/04 11:54
岡田さん。
話してる途中でニヤニヤ笑うのはやめてください。
話し終えるまで冷静にね、冷静に。

31 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/04 16:37
セバスチャン襲来
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/voice/1009293824/

32 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/04 17:37
岡田先生はアトランティス問題をどのようにお考えでしょうか?

33 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/06 11:59
ここの25日(金)でちょっとだけ言及してるよ
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2001/o0105b.html

34 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/06 12:05
岡田斗司夫がタランティーノは日本の映画祭でアニソン歌って周囲を困らせたと書いてたが
一体そりゃどこの映画祭だ、ゆうばりあたりか?

35 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/06 18:47
>>33
でも「俺を訴訟地獄に突き落とす気か?」とかどっかで書いてたね

36 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/07 12:43
岡田さんは今回のコミケは何の本作ったんでしょうか。

37 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/07 13:06
オタクイーンなんてのはいないのね。

38 :あk:02/01/07 13:25
岡田が激昂したり,号泣するところなんて想像できない。
なんか家族の死すら例の嘲笑スマイルでネタにしそう。
まあ、そうゆうとこがいいんだが。

39 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/07 21:30
>>36
「おたくのセックス」と「裏BSマンガ夜話」と予告してたが落ちてた。
かわりに無料で裏表に随筆書いた紙配ってたけど結構面白かった。
「裏BSマンガ夜話」は夏コミで出すらしい。

40 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/09 12:38
BSマンガ夜話、次回のラインナップが決定しました。放送順はまだ未定

2月25日(月) 「アイランド」(韓国のマンガです)
  26日(火) 「課長 島耕作」
  27日(水) 「青の6号」
  28日(木) 「おいしい関係」

41 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/10 12:50
岡田さんは政治家になるつもりはないのかな。

42 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/10 14:23
冷笑的なオタクは政治家には向かないよ。
批評・批判はできても実行力なし。
大橋巨泉と同じ。

43 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/10 15:40
大橋巨泉って金持ちだよな。

44 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/10 19:24
政治家への野望は捨ててないんじゃないの。
近年の女性読者へのすりよりは、
そのための布石と見た。
女性票が見込めれば、オタクなんぞより
よほど可能性あるからな。

45 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/10 20:23
岡田としおの意外な人気(?)にびくり。
自分はBSマンガ夜話で見てすぐ嫌いになったが。

46 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/11 01:10
>>44
政治家への野望なんて持ってないんじゃないの。
竹熊が妄想で「岡田は政治家になりたがっている」と言いふらしてただけでしょ。
本人からそんな発言出たこともないし。

47 :44:02/01/11 01:40
>>46
竹熊がそんなこと言ってるの?
おれは、かつて岡田が静岡おたく立県構想とか
ぶちあげてるのを聞いて、そういう感想を持っただけだけど?
その後言わなくなったんで、あの話どうなったのかと
思ってたら、いつの間にか女性問題評論家(ワラ)に
なってるんで、方針変えたのねって思っただけ。

48 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/11 10:19
冷笑的なオタクって最悪な人種だな。

49 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/11 13:09
>48
それじゃあ、おたくの大半は...

50 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/11 13:53
岡田ファンのオタクの皆さんに訊きたいのだが、
最近の岡田が露骨に「女性に理解あるそぶり」をしているのを
どう思ってるの? 「フロン」とか「30代独身女」とか。
特に男性諸君の正直な感想がききたい。
おれは違和感ありまくりなのだが。

51 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/11 15:32
俺も違和感ある。どうせ岡田のことだからこんな感じじゃないか?

「女=乳のでかいおねえちゃんが宇宙で戦う=萌え萌え=でも実は
リアル女にコンプレックスありあり」だったがオタクが、リアル30代独身
女に出会う機会が増えたら、意外と社会的弱者だったり人に言えない
悩みなんかもあって面白そうな問題抱えてると判って、冷笑的に
分析してみたら自尊心も満たされて面白かった(・∀・)!!
(態度は一見マジメそうに見えるように心がけるとして)

てなもんじゃないだろうか?
動機の部分は「女の不幸話を聞くこと=フィールドワーク」と言って
はばからない宮台と同じ、要するに実は興味本位にすぎなかった
というパターンと思うんだけど、いかがなもんでしょ?

だとしたら、彼もいっぱしの文化人になったってことだね。
おめでとう。ありがとう。

52 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/11 16:09
>>50
あんまり違和感ない。
もともと自分にとっての岡田は「ぼくたちの洗脳社会」の著者なので、彼がアニメ作ってたことにも興味ないし、オタク評論やってるときも単なる回り道にしか見えなかった。
「フロン」は「洗脳社会」に近い位置づけなので、やっとまじめに仕事してくれたか、という印象が強い。

自分も男だけど、最近の岡田に関しては同性からの嫉妬がすごいと思う反面、まわりの「もてないおたく君」たちを見ているとむべなるかなとも思う。

53 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/11 16:36
>>52
ある意味同感。
「おたく学入門」も「フロン」も、岡田の洗脳論の実践編だとおれも思う。
だから最近の岡田の変わり身にしても、岡田にとってはなんでもないことだろうが
これまで岡田マンセーやってた一部のおたく諸君はいい面の皮だな(w

54 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/11 19:37
>政治家への野望なんて持ってないんじゃないの。
>竹熊が妄想で「岡田は政治家になりたがっている」と言いふらしてただけでしょ。
なんでもかんでも「竹熊がデマ巻いてる」って、大デマ巻く岡田先生マンセー。
さすが暴力男の癖に女に理解ある振りする岡田センセらしいねっ(ワラ

55 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/11 20:32
このスレageんなアニオタ板でやってろ
岡田なんていうキモデブピエロの話は

56 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/11 21:55
ププ、立場が悪くなったらアンチのフリしてサゲですか、岡田さん。

57 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/11 22:34
えっ!本人?

58 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/12 00:27
その時間本人サイン会にやってるよ。
死ぬまで自作自演って言いつづけてれば。

59 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/12 00:31
↑今度こそ本人だ!

60 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/12 00:35
>59
絶対、書くと思った(笑)
そのレス待ってたよ。残念でした。
オレは、今日サイン会ちょっと覗いたんだよ。

61 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/12 01:07
↑間違いなく本人だ!

62 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/12 01:09
あのデブのサインが欲しい奴ってどんな奴なんだよ・・
なんの価値もねえ(w

63 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/12 01:17
>>62
そりゃデブ専ホモに決まっとろーが>サインほしがる人

64 :60:02/01/12 01:29
61〜63は、52の
>自分も男だけど、最近の岡田に関しては同性からの嫉妬がすごいと思う反面、
>まわりの「もてないおたく君」たちを見ているとむべなるかなとも思う。
という文章に反応したオタクたちと思われ。

65 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/12 01:35
ソルボンヌK子女史のエヴァパロデブ専ホモ映画「映画の中心で愛を叫んだケダモノ」
に出てほしかったな。
唐沢氏がいうには「逃げた」らしいが。
開田裕治もでたのに、胆力が足らんなあ・・・

66 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/12 01:40
>>65
内輪受けの愚作だから、別にいいんじゃないの?
唐沢は好きだけど、女房含めてあの群れたがる体質だけはどうにかならんかね。

67 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/12 01:42
誰があんなデブに嫉妬するんだよ(w
あのデブよりは絶対に俺の方がもてる自信がある、まあそんなことはどうでもいいんだよ
このスレをさげるかデブがいますぐ消えるかどちらかにしてくれ

68 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/12 01:46
>>53
「岡田の洗脳論」と書くと、また誤解する奴が続出しそう。
竹熊も「岡田は大衆を自分の都合のいいように洗脳しようとしている」とか的はずれな批判してたけど、洗脳社会のキーターム【自由洗脳競争】ってそんなに理解しにくいか?
自由経済と同様に「事実に対する解釈」がデジタルネットワークを介して流通し、動的安定する社会のことだろ?

69 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/12 01:48
>>67
今までで一番みじめな奴発見(w

70 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/12 01:49
>誰があんなデブに嫉妬するんだよ(w
>あのデブよりは絶対に俺の方がもてる自信がある
すげー食いつき早すぎ(笑) しかも、語るに落ちまくり(爆)

71 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/12 01:49
>>66
いやあ、あれは傑作だよー(W
エヴァ25,26話を見事にデブ専ホモの小汚い世界に当てはめてんだから。
毒気が強すぎるかもしれんが、脳味噌を揺さぶられること間違いなしだ。
岡田氏が出てないのは実に惜しいぞ(W

72 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/12 03:54
>>68
前半の「岡田は大衆を・・・うんぬん」と
後半の「自由経済と同様に「事実に対する解釈」が・・・うんぬん」が
特に矛盾しているとは思えないが?

73 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/14 07:27
むかしちょっとブツかったけど、少し距離置いているとイイやつだし、
なによりもオモロい。オタクの容姿を決定づけてしまったのは問題かもしんない。
世の中には、太ってもいないしそれなりの格好したオタクもおりますです。
でも本当、あちこちで敵作ってるのが心配だな。
岡田氏本人がケンカふっかけることはない。突然仲のよかった相手が
ブチきれる。それまで、いろいろと積み重なった結果でしょうが。

74 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/14 07:46
無自覚に人をいらだたせるタイプってことなのかな。
ある日堪忍袋の尾が切れるという。

75 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/14 11:42
>>74
それはいえるかも>無自覚に人をいらだたせる。
根がお坊ちゃんのせいか、
「ボクは生まれながらに王様タイプなんですよ」
みたいなことを真顔で言ったりする。

76 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/14 13:23
>60
遅レスだが、サイン会ひときてました?

77 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/14 13:25
岡田氏の言う、30代女性の方が人としてかっこ(・∀・)イイ!!というのがうなづけるスレだ。

78 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/14 16:34
岡田斗司夫のミニモニ分析はどう思いますか。

79 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/14 17:31
「日経ウーマン」ウーマン・オブ・ザ・イヤー2002
これで女性論者としての箔は付いたのでは。99年のオタクは飽きた宣言以降、
明らかにオタク論者としてのテンションは落ちてるけど、アミーゴスやマンガ夜話では
やっぱり楽しそう。冬コミのペーパーも面白かったし。
上記の仕事の半分くらいはテレビに出る人として役割を負わされてる感じだな。
CSなんかではもっと弾けてると思うけど、見られないんで。


>>78 どこに載ってるの?日記のモー娘ライブレポなら読んだけど。
つーか、岡田さんは昔は音楽なんて趣味では一切聴かない、って言ってたのに
変わったなぁ。事務所のアシの影響か?

>>41-46 昨夏の参院選で自由連合からオファーがあったけど断ったと。
まぁ普通あれだけの負け戦はしないよな。

80 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/14 17:32
一般書籍板 岡田斗司夫「フロン」読んだ?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/992095076/

81 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/14 17:40
悪いけど板違いだから
オタク板でやってくれないか?

82 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/14 17:48
アドレス知らないなら貼ってあげよう
おたく板
http://mentai.2ch.net/otaku/
ここに移動して好きなだけ話し合ってくれ
間違ってもエヴァ板行け!とは言われないだろうから
岡田ってエヴァとは何の関係もないし
あいつは口だけ親父だろ、内容も無い
なんでエヴァ板にこのスレが建ってるのかがマジでさっぱりわからん

83 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/14 18:04
>82
自分だけを基準に考えないように。
ガイナ周辺ネタだからいいーんです。

84 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/14 18:13
>>83
岡田とガイナは関係がないって自分でも言ってるらしいじゃん
あのデブはガイナの過去の汚点だな、恥部というか
あんなキモイ性格・容姿・低能でよくのうのうと生きていられるもんだ
ということでガイナの話をするのはイイと思うが
岡田の話は板違いでしょ、明らかに
彼は過去の人間だし、作品を作ってたわけじゃなくてただのマネージャーだから
おたく板ってのはデブキモオタクの話をするための板なんだからさ
岡田のために出来たような板だ、移動すれ

85 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/14 18:39
スレタイをガイナと愉快な元仲間たちに変更して仕切りなおすか・・

86 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/14 19:17
>>84=>>67か?
そんなにいやならこの板を見るなよ。

87 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/14 20:26
ほっときゃ沈むんだから、そんな嫌いな奴のスレにどうして発言するのかねえ・・・
人生に余裕のなさを感じるぞ。
そんなにダメ人間な岡田なら同情すべきだろ。

88 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/15 02:36
>84
本人がなんといおうと、岡田とガイナの関係は設立時からの物で
切って考えるのは不自然だよ。君もアンチなら
「ガイナがへたれたら急に無関係とか言い出す岡田、許せねえ。どうせ
 脱税もオマエの頃からやってるんだろう。今の経営陣ばっかり悪者に
 しやがって! クズやろう!!」
位に目先をかえてみたら? 

89 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/15 12:33
>脱税もオマエの頃からやってるんだろう

昔のガイナって脱税するほどもうかってたのか?

90 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/15 15:59
つーか無名な頃のガイナで金を集めたというだけで充分にすごいだろ。

91 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/15 17:26
岡田氏周辺でエヴァ関係者ならいい?
じゃあ当時の社長。
ハンサムで男っぽくてちょっとケンカっぱやい。まあ、ああ言うことしでかしたのはしゃあないけど、
一切を自分でかぶって服役したのは彼らしい。
岡田氏の奥方をずっと雇ってんのも、岡田氏の家族を思ってのことらしい。
なんでもっとうまい節税やらんかったのかねえ。次回作に投資するとか。
扱いなれない大金もつと、ロクなみとにならないのはいつも同じか。

92 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/15 18:58
岡田さんは前途有望な若者に自著をすすめて回ってるそうだね。

93 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/15 23:05
>91
前スレでも、同じ書き込みをみたけど、沢○氏のファン?
みんなをかばったかのはエライかもしれないけど、脱税したお金を
自分の口座に入れちゃうやりくちってどうかねぇ。
ま、ちゃんと罪を償ってからいいけどね。
出所したら、またエライさんに復帰するのかなぁ。 

94 :88:02/01/15 23:24
>89
儲かってないから脱税しなきゃやっていけない企業は
たくさん在ります。

95 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/15 23:49
>80=94
つーか、昔のガイナって、赤字経営だったのでは?
赤字じゃ脱税もへったくれもないのでは。それとも何かウラがあったの?

それと、沢○氏が脱税したのは、めちゃくちゃ儲かってたときだよね。

96 :88=94:02/01/16 01:10
>95
岡田のhm3のおたく鼎談はご存知だね。
SF大会の回で、一寸SFファンを信用出来なくなった話をしてる。
『よいこ』の77ページから、78ページだけど、プログレスレポート
の収益がめられた話して、その流れでSF大会の収支に行くかと思えば
「これを話すと○○○○○○が今!○○してしまうから(笑)」
なんていってる。
もちろん論拠にするには弱い、あまりに弱い。でも、大赤字抱えた中小企業の
経営者が、収支をごまかす手法を知ってて使わない。なんてのは純情過ぎる
態度じゃないだろうか?
オレは創設期から脱税してたと思うよ、ガイナ。もっとも岡田時代のは
大半が時効になってると思うが。うろおぼえだが5年だったはず、時効。

97 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/16 10:23
>>96
>大赤字抱えた中小企業の
>経営者が、収支をごまかす手法を知ってて使わない。なんてのは純情過ぎる
>態度じゃないだろうか?
大赤字なら脱税する必要ないのでは?

それに「ヨイコ」に載ってるのは、スタッフが金使い込んで岡田が騙されたという話だろ?

98 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/16 10:30
>96
法人税は企業の「利益」に関して課税される。
当然、決算が赤字なら税金はかからない。面倒な脱税も必要ない。
脱税ってあんがい面倒なんだよ。特にガイナは株式会社なので、帳簿の整理が税法上も必要。
決算が赤字または多少の黒字程度なら、脱税なんかしたら手間がかかるだけ損。
ガイナの脱税は、エヴァで急激に儲かりだしてから、と考えるのが順当だと思う。

99 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/16 14:56
>>96
おいおい、俺も大赤字抱えた中小企業の社長だけど、
>>97の言うとおり、赤字だから脱税なんか心配しなくていいぞ。
パチンコ屋やラブホテル経営者など、脱税するのは儲かっている業種だ。

100 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/16 15:03
新宿の紀伊国屋でムーを買ったら、こんなものが間に挟まっていました。

http://ogurayuuko.kiss1.net/01332.gif

101 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/16 18:22
99は山賀。

102 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/16 18:29
池袋のサイン会、逝ったよ。一人一人と話しながらサインしてハンコ押してくれた。
あんがいイイ奴だったし、意外と美人が並んでいたよ。

103 :88=94=96:02/01/16 23:25
>97,98,99,
ご教授感謝。消えるぜ。
ただ、私は80じゃないぞ。念のため。

104 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/20 16:27
岡田時代からガイナもスタッフほとんど変わったよね・・

105 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/20 18:31
ガイナは例の事件以降、徹底的な体質改善やってるよ。
税務署には一切をクリアーにする方針だろう。
あとはヒット作品だよなあ。
なんとか赤井氏ら中心に「ガイナらしい」小作品を作り出して欲しい。
あそこ、やっぱ半マイナーだったころがいっちゃんオモロかった。
「ウケよう」とか「メジャーになろう」とか思い出したら、
クリエイターとして終わり。
「俺らにはこれしかないんや」ってのがあって、それがファンを
つかんだら勝ち。
ってなかなかそうは行かんのぢゃろな。

106 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/20 18:35
ちなみにわしゃS氏ファンじゃないぞ。
Sさんとか現社長みたいな「モテそうな奴」は敵ぢゃ!
むしろ岡田さんとかIさんとかといるとホッとする。

Iさんなんて、ガイナ時代、体重が倍近くになってた。
三鷹ってよっぽど食いモンうまいの?

107 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/21 02:02
>106
シズラーのランチバイキングのせいじゃないかな。

108 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/21 12:33
>「ウケよう」とか「メジャーになろう」とか思い出したら、
>クリエイターとして終わり。

ホントか? ねらってメジャー作品を描ける漫画家って
けっこういるし、シブリはねらってメガヒットを出せる。
「マイナー=芸術」は、売れない「自称クリエイター」の言い訳。

>「俺らにはこれしかないんや」ってのがあって、それがファンを
>つかんだら勝ち。

ガイナはこの路線で成功したからマイナー路線をいくのも
ありだと思うが、体質改善を本気でやるなら「マイナーでも儲かる」
を考えるべきでは?

109 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/21 12:43
>106
現社長、別にモテそうだとは思いません。顔も性格も。

110 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/22 03:17
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<  >>108 先生!ジブリ は クリエーターとしては終わってると思います!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| キギョウトシテ オワッテイル ワケデハナイガ

111 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/22 06:37
そうだな、マイナーでそこそこ儲かる作品を
コンスタントに作るってのがいいかな。
「知る人ぞ知る名店」てな感じで。

わしゃやっぱ、トップ2とかウルとか見たいぞ。

112 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/22 13:45
ガイナは、そもそもの成り立ちをみても、
継続的なヒット作品をつくれる体質の会社とは思えない。
でも、ここまで注目されて、大勢の社員を抱えていくのは大変だね。

現社長に、経営の資質があるのかな。
講演会等の発言を伝え聞くところでは、ちょっと器が
小さいみたいだよ。ちやほやされて、浮かれてる感じ。
ほかの経営陣も、創業者たちの親族が多いし、
既得権益が大きい企業に体質改善は難しい気がする。

でもま、エヴァの遺産があるうちに、早く次の作品を出してくれれば、
別にそれでいいんだけど。

113 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :02/01/23 01:01
いや社長はもてないだろ。買春はいっぱいしてそうだけど。
社会に対して強い敵対心を持ちつつ、かつ認められなかったらどうしようってタイプだからねー。
経営者には向かんよね。まあ成り上がりの宿命ですか。

今のガイナの経営体制が作品に影響して(或いはもうしてるのか?)
閉鎖感を逆に強めるようなことがないよう願いたい。
少なくとも某ネズミ屋のようには。
まああそこは株屋がオーナーやってる限り変わんないだろうけど。

ガイナックスという会社自体、ばらけるべき時期に来ているのかもしれない。

114 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/23 01:38
>113
でも初期メンバーの7割くらい抜けちゃってるんじゃないの?
それにゲームやアニメ業界の中小企業って、小銭がたまるたびに
分裂していつまでもうだつが上がらないのって、はいて捨てるほど
あるじゃない。
今残ってる人達で、ばらけてやっていけるヒトっているの?

115 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/23 09:37
結構やることやってるよ岡田氏は
脚本とかも結構いいもんだしANNOとの燃え所も
実はかぶってる・・と言うか影響受けてるしねぇ
故あって袂(たもと)を分けたみたいだけどねぇ
目の付け所と行動力なんかは高いと思う。ぽっとでの大学生が
会社を作ったり営業回ったりするのは普通できんよなー
ガイナ設立、初期を支えたなかなかの奴だと思う。
資金難のさいに反対押し切ってエローゲー販売
高収益を得る!みたいなアクティブさもあるし
今でも脚本やらせればいいもん出すとおもうなー

116 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/23 10:00
>>115
要は才能を使える人間がいないって事寝。

117 :いいスレに育ってきたな:02/01/23 10:58
ガイナ育成ゲーム。
経営者つうかプロデューサー、またの名をサンドバックには
Tさんが一番と思うんだけど、なんで社長にならんのかね。
現社長の上に君臨する「大社長」とか「超社長」とか名乗って。
まああの文化クラブのりを失ったら、活力なくすかもしんないなあ。
徳間がジブリを吸収したほどのドラスティックなことはやんないほうがいいけど、
ある程度安定した経営基盤がやっぱいるわなあ。
どっかの資本はいるのは嫌がるだろうしなあ。どないすべえ。

118 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/23 13:46
現社長は買春いっぱいしてるんですか。

119 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/23 14:40
宮崎氏の才能(クリエイターと経営者の両面)によってジブリの今があるが、
一方で、鈴木氏の存在(経営手腕)も大きい。
その文脈で言えば、ガイナの原点には岡田があると思うね。

それはそうと84みたいなヤツが発言しなくなってうれしいぜ。

120 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/23 15:24
>>115
岡田氏がガイナ退社後、シナリオ学校にコソーリ通ってたのは
知ってた? 結局これもやめちゃったみたいだけど。

121 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/23 18:33
>>120
シナリオ学校に通っていたのがなぜ>>115に対しての反論になりえるの?
「コソーリ」という表現を使うからには意図があるみたいだけど。
ダイエーの中内元会長もいま、ビジネススクール通っている。学校通うにもいろんな意味があるんだろうに。

122 :121:02/01/23 18:42
>>115
岡田の能力はシナリオではなく、発想・行動・実現力だろ?
岡田のアイデアを山賀と庵野が具現化するとトップができる。
山賀だけだと企画のみでいつまでも実現しない。
その意味では>>117のいう武田氏社長というのは疑問。
彼には発想・行動・実現力がないから、庵野はキング大月を頼ってエヴァ作ったわけだし。
人徳だけはあるからガイナはまだ空中分解しないけど、面白い企画はもう出ないだろうなー。



123 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/23 20:41
岡田先生のガイナ追放劇は、ガイナ側情報を割り引いても仕方なかったと思う。
社会人になっても贅沢学生のノリだったことが、現実に目覚めた人たちとの
決定的齟齬を生んだのでは。いずれにせよ両者沈黙を守り続けているからには、
部外者が立ち入ることではないのでしょう。
ただ、ガイナ嫌いの人の半分以上が、実は岡田先生との軋轢に原因があるような
気がします。I氏追放、監査役激怒も、岡田先生が遠因と仄聞しております。
今のところ山賀武田体制がほぼうまくいきかけており、年度末の諸税支払いと
七月の決算をのりこえれば、それなりに順調に再建が軌道にのると期待しているのです。
こう言うスレは、ガイナ主力購買層の揶揄交じりの本音を聞けて、
大変いいと思う。それにしても………

















オープニングアニメどうなった!???????

124 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/23 20:57
>>123
両者沈黙、というからには実は「追放劇」というのも単なるフォークロアではないだろうか?
決算を乗り切っても今のガイナには来年度以降につながる作品も企画も無い状態.。
SF大会を仕切ってもOPアニメ落としてそのままほっかむり。
山賀武田体制の一番悪いところは、こういう部分だと思うけど、どうか?

125 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/23 22:00
やっぱ多少憎まれても尻叩く人間がいないと
形にならんのよねー・・・
基本的にEVAはナディアの焼きまわしだと思ってる
私からすると・・・岡田在籍中の方が客にとっては
いい作品を見れて良かったような気がする。
やっぱNHKと喧嘩一歩手前で交渉する岡田級の
引力は今のガイナにはなかろうし・・
作り手が有能なのに自分が有能だと勘違い&持ち上げ
られてしまいに税金払わんと着服決め込む某よりは
はるかに良いと思う今日この頃。

126 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/23 23:59
確かに岡田がいなくなって「さあやろう、ほれやれ、今やれ」の立場の人間が
いなくなったのは問題。逆にそれが岡田追放時のガイナから見れば
浮かれた学生気分の坊ちゃんに見えたのかもしれないけど。

まあ岡田がいなくなったからエヴァが必然的に出来たんだろうけど、
2度3度できるモンじゃないし。

オープニング落としたのだって、今更ガイナに過度の期待を抱いてる人がいるわけじゃなし、
好きな映像創ればいいのに。それを期待してんだから。

もちろん、好きなコトやって面白いものができる、
その力を会社自体が維持してないといけないんだけど...

127 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/24 05:38
ううむ。三鷹の人たちに読んで欲しいほどの良スレになってきたなあ。
「見たか?」とか言ったりして。

128 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/24 11:45
>127
過去のヨタ話じゃなくて、前向きな意見が出てる分については、
他のスレよりいいとは思うが、それ読んで溜飲さげているようじゃダメ。
OPアニメの話なんて、まじめに社内で議論すべきでしょう。

中傷やデマしかかけないヤツや、カンチガイのクリエイター至上論者は、
読んで、少しは勉強してほしいとは思うけどね。

129 :121:02/01/24 12:22
>>128
でも本来は岡田を語るスレなんだけどね(

130 :128:02/01/24 13:51
>129

だから、「岡田について中傷やデマしかかけないヤツや、
カンチガイのクリエイター至上論者は」って言っているんだよ。
今までのここでの議論だって、ガイナと岡田とのかかわりから出た論だろ?




131 :128:02/01/24 15:28
「岡田追放劇」については、現社長、講演会でベラベラしゃべってるよ。
(知り合いに聞いた話だけど)

岡田は、追放されたわけではない。

岡田本人が辞めると言い出して、
現社長が最終的にひきとめなかっただけの話。
「引導を渡したように見えるのかもしれませんね」って
言っていたらしいよ。

132 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/24 16:43
岡田自身は「ナディアまで成功させたらもうガイナはジブリみたいに延々売れる作品を
作り続ける事になってつまらない。自分がやりたいのは当たるか外れるかの大博打だ」
って辞めた理由を言ってた。

133 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/24 18:58
>>131
あ、やっぱり追放というのはデマか?

134 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/24 19:00
岡田が東大の講師を始めたりしたころ、山賀が「勝手に出ていったくせに、
OB面している」とか内輪の席で言っていたので、出ていったのは岡田の意志だと思う。
恐らく、旧ガイナとゼネプロを統一して現在のガイナックスになった時(なる時?)
今までのように自分の好き勝手に出来る会社では無くなったことに気づき、
プライドの高い(我儘とも言う)岡田は面白くないので出ていったのであろう。
もちろん、出ていくように裏工作した勢力があったのかもしれんが。

135 :藪の中:02/01/24 20:51
かなり前、経営危機に陥った時のこと。
岡田第三社長一派は、新入社員と契約社員の首を切って難局をのりきろうとした。
一方他の役員は、役員報酬を大幅カットして、財政を立て直そうとした。
その対立の結果、岡田社長の半ば追放、半ば「ケツまくり」で辞任となった。
そんな話を聞きました。
お互い納得しての追放、ともいえなくもない。ただ別情報で、岡田さんが
「せめてあと一本、なにかやらせてくれ」と残留を希望したが、
「刎頚の友」たるS社長が、涙を飲んで追い出した、とも。
又聞きの又聞きゆえ、信憑性はわかりませんが。

136 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/24 21:31
>>135
岡田は月給300万とってたんだろ。
最後の頃は500万と聞いた。
奥さんにはそれとは別に月80万払ってた。
本人に近い筋から聞いたことあるよ。
いくら社長とはいえ、簿給のアニメ界で
この数字に嫉妬しないやつはいない。
役員報酬カットに岡田が難色を示したのは
そのためもあるだろうな。



137 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/24 22:28
>>136
ついでに言うと退職金も何千万かふんだくって行ったそうだ。

138 :おいおい:02/01/25 06:44
年収だと六千万?
社長三人もいて?
でもって月給二十万といわれる新人を何人解雇しようとしたんだ?
単純計算で二十五人。当時のガイナ三分の一ぐらいか?

エヴァのずっと前だろ? 本当なら岡田さん追放の原因が
ほぼ理解できそうだな。

139 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/25 08:01
>>138
ちょっと質問いいかな。
当時のガイナって新人に月給二十万も払ってたの?
ジブリだって十五万なのに?
それとも基本給はもっと低くて、残りは歩合でそうなるのかな。
・・・素朴な疑問でした。

140 :矛盾してるよ:02/01/25 10:03
>>138
社長3人もいて、それが年収6000万だったら、それは解雇の理由にならないんでは?
だって他の社長もいいメ見てたんだろ?
このあたり、どう聞いてもT氏とかの、なんとか岡田追放を正当化したい人たちのばらまいたデマじゃないの?
今の経営陣が金に汚いことは脱税騒動のときにあきらか(巨額の脱税しながら社員やアニメーターには薄給)なんだしー

141 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/25 11:01
岡田追放騒動の前にあった、井上追い出しはどういことなんだろう。
井上@宇宙軍は、岡田、武田と並ぶガイナックス創設者の一人。ナディアのプロデューサーでもある。
こちらは明確に岡田の意思で追い出しを図ったと解釈しても良いのかな?

142 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/25 12:07
優秀だがアニメ界でほとんど実績の無い若造の作るアニメに、
バンダイから数億の金を出させた手腕は凄いと思う。

143 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/25 13:10
>>141
解釈しても良い、って証拠も確たる証言もないんだろ?
憶測するのは勝手だけどね。

144 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/25 16:22
>138
追放じゃないっていう会話をしているのに、
なぜしつこく「追放」という言葉を使うんだ?
書いてる内容も私怨くさい。

145 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/25 17:59
年収6000万というのはウソくさいですが、
もしそうだとしたら、そのイスを蹴って
独立した岡田氏って度胸あるというか、
素直にスゴイなと思います。

その意味では、何も作り出さなくても
金が入ってくる状況にある、いまのガイナの経営陣が、
独立したり、出て行く可能性は低いでしょうね。

146 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/25 18:28
でもオレは「居酒屋での注文を全て7人前で頼むから」という説を信じ抜くぞ。

147 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/25 19:59
岡田の今の年収は書類上は八千万らしい
でも実際は講演の謝礼とかで・・

148 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/25 21:52
>>147
八千万とはすごいね。
じゃあ情報ソース出して。
そしたら信じるから。

149 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/27 06:58
多分岡田氏は居心地のいい社長に固執したんじゃないかな。
現在の三鷹関係者は、岡田を追放したってニュアンスで話している。
出て行かれたのを悔やんでの発言、ともとれるが。
なんかタブー化しているあの名前。
ガイナにアニメ界で生き抜くノウハウを教えたIさんは追放された。
まぁあの人、当時のガイナの現状に嫌気がしていて、なにかしていたのは確かだが。
でもI氏後見人でテレビ製作会大物のNさんは、まだガイナの監査役だ。
前の大会はIさんとTさんが一致団結してやっていたなあ。
てことは、やはり岡田さんがトラブルメーカーなんだろうか。
人間って複雑ですねえ。よくわからん。
漏れ、ガイナ作品のファンなのだが。

150 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/27 12:20
例の大会議室乱入事件のときも温厚なNさんが憤慨してたしね。

151 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/27 12:50
>>149
「岡田氏は居心地のいい社長に固執した」というのと、
>>134
「勝手に出ていったくせに」という発言は相矛盾する。

岡田が出たときのガイナは、ある程度は財政的に豊かであったようだけど。
現在の三鷹では岡田、という名前そのものがタブーになっているのは誰もが
知っている事実だけど、真相は藪の中。
>>149
「やはり岡田さんがトラブルメーカー」なのだったら、そもそもガイナ結成や
バンダイ説得という仕事ができないだろう。

俺の仮説は「岡田斗司夫、創業社長説」だな。
一代で事業を立ち上げるタイプでカリスマ性は凄いし、心酔する奴はとことん
ついていくだろうけど、安定した事業運営には向かない、というタイプじゃないのか。
ガイナがアニメ、ゲームなど次々と新規展開をしていたのも、岡田の社長時代だし、
社長が交代してからのガイナの安定志向を見ても、この仮説は当たっていると思う。

創業者が常に変化を求めて、創業前からの腹心が不安になって離反、というのは
よくある話だしね。

152 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/27 17:44
当時ガイナに社長は三人いた。だから岡田氏になにを聞いても
「知らないの、僕は多分三人目だと思うから」
てなことなら美しいのに。

なるほろ、創業者が居座るとロクことにならないつうのは、よくわかる。
某大手量販店も、二十年前に社長がやんぴして、一族支配をしなかったら
今頃はなんだなあ。

三鷹について言うと、A野さんも新恋人とうまくいってて、そろそろまたアニメ
に目がむいているし、赤井さんがいるし、なんとかなって逝くとおもうが。

153 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/27 20:12
岡田時代に社長が三人というのは違うだろう。
岡田退陣後、大阪から舞い戻った澤村と、山賀がともに代表取締役となり、
社長二人体制になった。
しかし岡田時代から影の社長がT氏だというのは周知の事実。
T氏はそれ以前から困ったちゃんの岡田を切りたがっていた。
しかしなかなか切れなかったのは、
ゼネプロやガイナの設立資金の大半を岡田の実家が出資していたからだ。
ちゃんと登記簿を調べた訳ではないが、今でも株主かもしれない。
そのため、切るに切れなかった。
それを押して退陣させた裏には、よほどのことがあったのだろう
(俺も全部は知らない)。
この件にかんして関係者の歯切れが悪いのは、たぶんそのせい。

154 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/28 12:10
この会社はまさに封建時代の君主制を地でいっている。
このへなちょこ会社、過去の帳簿や決算ががすべてまったくといっていいほど記録化されてないんだよ。
Oの奥さんがまだいるのは、彼女の頭の中にしかない経理上の記録が分からなくなると
こまるからじゃねえかってたまに思う。解任劇については、A野はあんまり、関係ねえんじゃ
ねえのかなあ…。てめえの電話代や光熱費も女子社員に払いに行かせるほど俗世離れした
人だけどねえ…。人を追い出すことに、労力費やす様には見えない。
 株主だなんだって、そんなごたいそうな会社じゃないよ。やってることは悪質だけど
内情は親族経営の家内制手工業会社とかわんないって。なんだったらこの会社の法務部
の顔ぶれ見てみ?現在のOの活動内容を考えるとやめて(追い出されて)大正解。

155 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/28 12:33
>>153
中途半端な知ったかぶりちゃんだね。
だったら澤村と武田が犬猿の仲で、岡田が自分の辞めるときに「次の社長に」と
澤村を呼び寄せた事実をどう説明する?
澤村は岡田退陣後に舞い戻ったんじゃなく、岡田が大阪から呼び寄せた。
山賀・澤村の二人社長体制だって、目立ちたがりだけど無能な武田を牽制する
ための苦肉の策だろ。
武田は事実をゆがめて自分の有利になるように話を吹きまくってるから、騙され
てる奴は多いだろうけど。

156 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/28 13:37
>>155
そんなこと書いちゃっていいの?いいのか、ま2ちゃんだし(藁
OがSを大阪から呼び寄せたという話は、井の頭方面からは
よく聞くが、三鷹方面からは聞かないけどなあ・・・。
まあそれが事実だとして、Oが呼んだというそのS氏が
今回の脱税の張本人ってことになってるが?
あなたの書きぶりだとさもSの裏にOがいるような感じだが、
今でもそうなの?だとしたらコトだよ(藁
・・・今回O氏も国税の査察受けたみたいだが、
それは153も書いている通り、ガイナの帳簿はOの奥さんの
頭の中に入ってたからだろう(すげえ会社だな、おい)。
O氏じたいは特におとがめなかったようだから、よかったねえ。
S氏ともT氏とも今は関係なくてよ。
追放(?)されて正解だったんじゃないの。
さもなくば今頃O氏がお縄だ。
・・・とにかくあなたがT氏をキライなことはよくわかりました。
言っとくが、俺もT氏は嫌いだよ(藁

157 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/28 14:22
>>156
>OがSを大阪から呼び寄せたという話は、井の頭方面からは
>よく聞くが、三鷹方面からは聞かないけどなあ・・・。

S氏が社長になった直後は、よくS氏自身が言ってたよ。
「俺はOさんに呼ばれたから来た」って。

S氏は脱税の張本人ではないだろ。
取締役は全員知っていたという組織的脱税だから、逮捕されても長い間S氏が社長の座にいたわけで。
S氏は一人で罪をかぶって刑務所入ったから、今はSさんの奥さんが取締役になった、
なんていうのはガイナウォッチャーとして当たり前と思っていたが。

俺はT、嫌いだね。自分をよく見せる弁解ばかり巧みで、O氏のようなカリスマ性もY氏のような才能も、
S氏のような知力や男気もない。自分のイエスマンばかり側近にする小物だよ。
現に彼がでかい面するようになってからのガイナには、まともな作品がないしな。


158 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/28 14:29
>153
岡田本人が辞めたと公言しているし(ソース=著書)、現社長も追放ではないと
言っているのに(ソース=講演会)、「退陣させた」と、誰が言っているのか?
周知の事実とは、どの範囲での周知なのか?

>それを押して退陣させた裏には、よほどのことがあったのだろう

この言い方に、悪意を感じるのだが、 
繰り返しになるが、退陣要請・追放はデマではないのか?

>関係者の歯切れが悪いのはたぶんそのせい。

辞めた人間に対して、残った人間が言及するときには、ふつう歯切れが
悪くなるものだと思う。本人も現社長は、辞めた経緯に対して、きちんと
語っているのだから、それを信じた方がいいと思う。

159 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/28 14:32
ここでガイナの内部事情語ってる人って「Gの穴」出身者?


160 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/28 14:51
かなり横レスですみません。
岡田さんの年収が3000万〜6000万円あったという話ですが、それは、
社長としての給料ではなく、プリンセスメーカー等のゲームを
当てた、プロデューサー兼クリエーターの印税じゃないかと思います。
そういったことが、岡田さんの本に書いてありました。
その金も、ガイナのアニメ制作に突っ込んだという気がしますが。
(この部分は推測ですが)

161 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/28 17:00
>>159
Gの穴って何ですか?

162 :159:02/01/28 17:46
ニフティ時代にあったパティオ。
ガイナを辞めたメンバー専用の隠し会議室で、裏情報も多かったけど
私怨がらみのデマも多かった。内部事情に明るいのはさすがで、女王
様への恨み辛みとか濃いネタが爆発。
自然消滅したけど、今でもどっかにあるかも?
某O氏やI氏のような超大物はいなかったけど、現役社員も息抜きに来
たりしてた。

163 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/29 13:06
こんな事例に興味を持つ人間がまだこんなにいるなんて。
あと3年持たないと思ってたのに、やるなガイナックス。

164 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/29 13:54
これって、分業システムが確立されてないアマチュアクリエイター集団にありがちな、
「やつは金持ってくるだけで、何もしてない」
「あいつら、オレがスポンサー見つけてくるから創作活動続けていられるのに、オレを見下してる」
で、ケンカっていう、典型的なパターンに思えるが…

165 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/29 15:02
ウン、それで全部だと思う。
ただ、庵野があのままの人間なのに対し、
岡田は中途半端に大人で、中途半端にオタクなんだよね。

だから、最後まで庵野のサポート役を務め続けることができず、
今みたいな中途半端な位置にいることになってしまったし、
その一方で、半分は大人の考えも持ってるから、
結局エヴァネタや過去のオタク知識などで食ってる
自分が惨めだということにも、完全に気付いている。
以前は岡田を完全にバカにしてたけど、そんな最近の彼には同情を禁じ得ん。
やっぱ、オタクは家族を持つとダメになるんだなあ。

166 :家庭もちオタク:02/01/29 17:10
子供もオタクに育ちつつある……鬱。

ハンサムボーイSさんの日本○レ○ー○退社は、伝統芸能役者だった故・御尊父が、誰かの借金保証人になって
案の定かぶっちまったとか。しかしSさん、食品恐喝でさがった株を大博打で買い、見事に借金清算かつ資金ためて
再度上京、その時にI氏含めて三人社長体制だったのではないでしょうか。



167 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/29 20:04
>>166
いやSさんは何も持たず裸で上京した、と聞いたよ。
やはりTさんに対する不信感があったので、出資はありえないと思う。


168 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/29 20:06
>>165
>結局エヴァネタや過去のオタク知識などで食ってる
>自分が惨めだということにも、完全に気付いている。
>以前は岡田を完全にバカにしてたけど、そんな最近の彼には同情を禁じ得ん。
 ちょっとここに悪意ある事実誤認を感じる。
 岡田は現在、エヴァやオタク知識で喰ってないと思うけど?
 今のガイナでしょ、過去の遺産で食いつないでいるのは。

169 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/29 20:23
>>166
俺もS氏が大阪時代に株でもうけた話はきいたことがある。
父親の話は始めて聞いた。面白い。

>>167
ゼネプロ時代、S氏はT氏に冷たい仕打ちを受け、T氏を恨んでいたのは
事実。S氏をガイナに呼び寄せたのがO氏なのかY氏か、
A井氏かは知らないが、なぜS氏に白羽の矢が立ったかというと、
間違いなく持参金目当て(株でもうけた金ね)。
実は、当時のガイナの財政は火の車だったのよ。
で、S氏は交換条件に「俺の役職をTより上にしろ」と要求。
そんなわけで社長になった、と聞く。

170 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/29 20:30
直リン張れないみたいなんで…
http://www.bk1.co.jp/
「ジャンル」から「マンガ」を選択。
下のほうに竹熊の連載コラムがある。
「初めてのWinMX体験」だと。

171 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/29 21:02
>>169
違うよ。当時のガイナはパソコンゲームで金には苦労していなかった。
だからS氏はガイナに一円の金も入れていない。
S氏が社長になったのは岡田氏が辞めてからだから、交換条件というには
時間差がありすぎる。

172 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/29 21:25
>168
165の「結局エヴァネタや過去のオタク知識などで食ってる」って、
悪意ある事実誤認っていうより、悪意そのままでわ?
オタク知識はともかくエヴァネタでは食ってはいないだろ?
誉めずに、距離をおいていたことに対して、からんでるようにみえる。
それじゃT熊とおんなじ。

173 :172:02/01/29 21:27
あ、172の書き込み、168にいちゃもんつけてるみたいになってしまったが、
165に対してだから、168は気にせんでくれ。

174 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/29 21:46
エヴァネタはともかく、過去のオタク知識でもそろそろ食えなくなったから
男女問題評論家になったんじゃないの。O氏は。
「フロン」が駄目になったら次は何やるんだろう。
洗脳社会は面白く読んだ。
あれはようするにバナナの叩き売りというか、テキ屋の論理。
口上で人惹きつけて物を売る方法論を書いたもの。
テキ屋にとってはバナナも石鹸も同じ商品にすぎない。
O氏にとってのオタクや男女問題もそれと同じ。「オタク学」も「フロン」も
よく読むとまったく同じ論法で書かれている。
それに気づかず、信者になってしまうオタクや30代独身女がアホなだけ。
その意味では、O氏自身は最初から一貫していて立派だと思うよ。

175 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/29 22:08
>>174
>あれはようするにバナナの叩き売りというか、テキ屋の論理。
>口上で人惹きつけて物を売る方法論を書いたもの。
>テキ屋にとってはバナナも石鹸も同じ商品にすぎない。
>O氏にとってのオタクや男女問題もそれと同じ。「オタク学」も「フロン」も
>よく読むとまったく同じ論法で書かれている。

そうなの?
じゃあ「洗脳社会」「オタク学」「フロン」が同じ論法で書かれてると証明して見せて。



176 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/29 22:14
>174
フロンとオタク学は違うと思うぞ。
よしんば同じ論法だとして、なんでファンが
アホ呼ばわりされるのか、わからん。

177 :極めて近い筋からの情報:02/01/30 13:42
岡田先生、スパッと辞めたわけではない。辞めたくなかった。
でも追放ではない。やめるよう説得させられた。
辞めてしばらくして、「ガイナと和解した」てなこと、岡田先生自身が書いてたな。

でもなぜ、どのようにして説得させられたのか、上のスレみてておぼろげながらわかる気がしてきた。

178 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/30 17:31
>>162
Gの穴!なつかしいぞ!
俺がいたころは単なるOB会という名前だったけど。

179 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/30 17:33
>>177
T氏からの情報にはウソというか言い訳が多い。
あんまり信じない方がいいよ。

180 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/30 21:17
Tさんは「Oが仕事せえへんよって追い出した」説でしょう。
Oさんのガイナに対する態度は、少なくとも
「嫌んなってほりだした会社」に対するものではない。
口先では小ばかにしてて、実は怨念はいりまくってる。

ガイナのOさんに対する態度は、怒りではなくって「不快」。
「どう思ってくれてもいいから、あんな奴の名前ださないで」てな感じだな。
でもっと真相言ってくんないし。謎だ。

181 :Gの穴出身者:02/01/31 03:06
武田さんは岡田さんが辞めた頃に必死で「岡田は君たちを首にしてまで自分の給料を取ろうとしていた」と言いふらしていた。
しかしエヴァで大もうけしたときも自分たちだけで儲けを独占、あげくに脱税がばれたら澤村さん一人に責任を押しつける。
エヴァブームが終わったら、社内のリストラで今まで儲けさせてくれたゲーム班を首切り。
言ってることとやってることが、これほどウソ八百な男も珍しい。
庵野さんや貞本さんなど、本当に才能のある人はみんなもうガイナを見捨ててる。庵野さんはジブリとD・プロに。
貞本さんはバンダイビジュアルに移籍画策中。

182 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/31 03:10
>>174
>「オタク学」も「フロン」も
>よく読むとまったく同じ論法で書かれている。
ん?同じ論法だとなにかまずいのか?
たとえばある著作で,持論を展開するときに三段論法を使ったとする。
「A=B、B=Cのとき、A=C」というやつだ。
次の著作でも三段論法使ったら、なんかまずいのか?
>>174よ、逃げずに説明してくれ。


183 :178:02/01/31 11:04
ガイナを辞めたら外の状況もわかるし、社内でTさんから教えられたことの矛盾に気がつくんだよね。


184 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/31 12:35
スレを読み返してみると、
つまり、岡田追放説を流布しているのは武田らしくて、
他の経営陣は、現在経営の中心にいる武田に遠慮して
沈黙しているようにみえる。
しかも、武田は「会社のために泣いてバショクを切った」とか
「岡田の嫁さんも自分が救ってやった」と言ってるらしくて、
しかも、言っていることとやっていることが違ってて、
激しく嫌われているらしい。

と、翻訳することもできるけど、どう思う?

185 :174:02/01/31 12:38
>>182
別にまずくないよ? 俺岡田さんを褒めてるんだよ?
何勘違いしてんのさ(藁

186 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/31 12:52
岡田って何大学卒なの?

187 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/31 13:15
>185=174
私は182ではありませんが、アナタの書き方は、どう見ても誉めてるとは
思えません。「岡田はずる賢いと揶揄している」が正確だと思いますよ。
ファンを信者と言うのもちょっといやらしいです。
あなたが自分の意見や感想を書くのは一向に構いませんが、
反論に対して「誉めてるのに何カンチガイしてんのさ」とごまかさず、
ちゃんと答えた方が、あなたの意見が正確に伝わると思います。

188 :187:02/01/31 13:24
上記、“揶揄している、が正確”というより、
“揶揄しているようにみえる”ですね。
私個人の意見だから。

多分、あなたに悪気はないと思うのですが、
私はフロンを読んで面白いと思ったので、
アホ呼ばわりされてムッとしたことだけ、
付け加えておきます。


189 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/31 13:33
ねえねえ、O氏の学歴を教えてくれよ

190 :174:02/01/31 14:26
>>188
「フロン」は俺も書いてある内容は面白かった。
岡田氏の洗脳理論の実践としては、オタク学よりよく書けているかも。
だがそのことと信者になることは別。
俺が揶揄しているのは岡田本人でも普通の読者でもなく、
岡田氏にまんまと洗脳されてしまう信者なんだけど?
あなたは信者なんですか?

191 :187=188:02/01/31 15:24
あなたが何を持って「信者」を定義しているのか
さっぱりわからないので返答しようがありません。
あなたが考える「普通の読者」と「信者」の違いを
わかりやすく明記してくれませんか。


192 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/31 15:28
>>190
それを聞く前に、まずあなたが信者とファンの違いを定義すべきだと思うけど?
岡田の著書を読む普通の読者と、ファンと、信者というのは、どう違うの?
あと、>>182が聞いているよ。
君の意見だと「同じ論法で書かれているのに、それに気づかないのはバカ」ということだね?
同じ論法のどこがいけないの?


193 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/31 15:35
>189
岡田は大阪の電気通信大学中退だったはず。
大学の看板がネオンで、3日くらいしか通わなかったとか書いてあった。
ていうか、これは岡田のHPで閲覧できる
「オタクの歩き方」に書いてあったはずだから、
自分で確認してみそ。設立時代のガイナの話ものってるよ。
(ただし、エヴァネタはほとんどない)



194 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/31 15:38
ふーん、高卒か
俺は高卒の書く文章にはなにも感じられないな
学歴主義じゃあないけどさ、実際ただの金に目の眩んだ俗人だし
取り柄といえば根拠の無い自信と体重くらいか

195 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/31 15:45
ということで板違いだな、おたく板いけや
俺このデブキライなんだよね、一言で言えば醜いんだよ
だからキライ

196 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/31 16:02
なんだ84だったのか、マジレスして損したYO!

197 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/31 16:16
>194、195
おまえの方がよっぽど醜いよ。
オレも、おまえみたいな醜いヤツは見たくないんで、
おまえがオタク板にいけ。二度とくるな。

198 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/31 16:20
高卒だから○○という話をここで聞くとおもわなかったな。
岡田嫌いのヤツがどれだけアホウか、よくわかるぜ。

199 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/31 16:27
なんだ岡田高卒か。
俺は別に学歴主義者じゃないけど、以前から奴のウサン臭さには気づいてた。
バカじゃねーの信者たちって。高卒の教祖様をありがたがって。
いろいろ言われてるけど、ガイナ追放だって高卒のメッキがはげたんだよ!
武田さんとかのせいにすんじゃねーよ。高卒の豚野郎が。
悔しかったらぶーぶー言わすに大学に行ってみろ(藁


200 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/31 16:30
>>198
いや、別に高卒をバカにしてるわけじゃないよ
岡田氏の事はバカにしてるけど(w
というかどう考えてもバカ、見てて痛々しいから止めて欲しいんだよね
あの容姿とかバカな持論を振り回す姿がね

201 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/31 17:42
>>200
はいはい、それでは彼の持論のどのあたりがバカかを説明してくださいね。

202 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/01/31 20:57
おーい、武田の擁護をしたいなら、
もっとましな書き込みしてくれよ。
こんな頭の悪い擁護の仕方じゃ、武田の立場が余計悪くなるよ。

だいたい、高卒だからってバカにするなら、
岡田が東大で講師してて、人気講座だったという事実をどう説明するんだよ。

って、マジレスするのも意味ないか。

それに岡田の容姿について云々するなら、
武田は岡田とクリソツな容姿(デブ)だぜ?(笑)

203 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/01 01:38
どっかの大学でまた講座開いてくれないかな。

204 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/01 11:13
アニメ界、オタク界において(ほかの世界もそうですけど)
学歴なんかどうでもいいんじゃないでしょうか。
アンノ監督、赤井さん、山賀さんは大阪「芸人」大学中退、Sさんは確か追手門「金持ち」大学中退、
武田さんは近畿大学のなんと原子物理かなにか中退のはずですが。
逆に東大出ていようと、ハーバート出身だろうと、金日成工科大学出だろうと、実力ない人はだめだし。
岡田さんをキライな方の理由、呼んでいて仕方ない、とは思いますけど。学歴で攻撃するのはいかがなものか、と。

ともかく最終学歴が高校で、東大の教壇に立ったのは、たしか牧野富太郎以来のことでしょう。

205 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/01 15:15
>204
あの、からむわけじゃないのですが、
「岡田さんをキライな方の理由、呼んでいて仕方ない」という部分、
(読んでいての間違いだと思いますが)その、「仕方ない理由」を
教えてくれませんか。明確な理由が、私にはわかりません。
誹謗中傷でない、他の人に理解できる言葉でお願いします。

206 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/01 15:25
つまり自分にとって都合の悪い意見は聞かない
思考停止ってことじゃないの?人の意見は聞かないけど
声はでかい、岡田っぽいね
映像クリエイターには確かに学歴いらないと思うよ
アンノの学歴が小学中退でも俺はアンノの映像見たいと思うし
あれは完全なる直感力のセンスで勝負だからね、貞本もそうだね
でも物書ききどるにはやっぱ多少の学歴ってものが必要だと思う

207 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/01 15:29
故アニメックの編集長、小牧氏が言ってたっけ
「大学卒業する奴は馬鹿、出来る奴は在学中に職を見つけて中退」って。

岡田氏が演じた役って「にせのうてんき」だっけ?「メカのうてんき」だっけ?


208 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/01 15:58
アニメック?なんだそりゃ、聞いたことねえな
小牧氏って何者だよ、ただの一般人だろ?
そんなことだったら俺にも言えるぞ
「デブは自己管理の出来ない人間のくずだ」
なんかどっかで聞いたことあるようなセリフだが(w

209 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/01 17:50
>206、208
結局学歴議論なの? 支離滅裂だね。話がいったり来たりしているよ。
「つまり自分にとって都合の悪い意見は聞かない
 思考停止ってことじゃないの?人の意見は聞かないけど声はでかい」
って、まさに、206と208の発言そのもの。

210 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/01 17:57
つーか、208、寒すぎ・・・。
せっかく面白い書き込みがあったのに、
荒らすなよ・・・。

211 :184:02/02/01 23:02
>>184 の書き込み、武田氏を揶揄した形になったが、
彼が悪いと決めつけるつもりはなかった。
ちょっと刺激的に書くことで、反論を待ってたんだが、
みんな沈黙しちゃったのはどうして?
議論するほどのネタじゃなかった?

212 :うーん:02/02/02 08:01
岡田さん、個人的には好きなんすけどね。飲むと死ぬほどオモロいし。
ただ距離おいておきたい。ボンボン育ちのわがままと、オタク的思い込みあるし。
あと仕事するときに、ちょっと信用できないとこがある。
いまみたいな個人商店があってんじゃないのかな。
あと、味方つうか友人をどんどん怒らせているのも、なんとなく判る。
大局的に見て悪い人じゃない。悪気がない。それだけに近すぎるとつらいかな。
ここでクソミソに叩かれているほどひどくはないぞ。
あと武田さんのいいところはズバリ「サンドバック」。
なんかあると叩かれ役をかってでる、と言うか叩かれまくる。叩かれ強い。
歌集事件の時も、一人で引き受けてた。

213 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/02 11:41
>>212
岡田氏は酒を飲まないと聞いているけど?
あと、このレスどっかからのコピペだよね?

214 :うーん:02/02/02 14:00
まったくのまないことはないけど、ほとんど飲まないな。
けど飲みにいくとテンションあがってておもしろい。
隣の席の関係ない人たちまで、なにごとかと笑ってる。
飲めないほうだけど、飲みにいくことは嫌じゃなかろう。

215 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/02 20:44
最近、岡田さんの本を読んで(オタク学とフロン)、
興味を持つようになった者です。
ネットで「Eの呪い」を読みました。

いまさらこんなこと書いても、みなさんにとっては今更だと思いますが、
この内容はちょっとひどいなと思いました。

竹熊さんは岡田さんとケンカしてるのに、なんで庵野さんを
ひきあいに出すんでしょう。庵野さんと比較されたら
たまらないと思います。竹熊さんは、自分の作品で
岡田さんと勝負すべきだったと思います。突然ミサイル(しかも人の)を
打ち込んだから、いままで傍観してた他の人まで巻き込む
戦争みたいな形になってしまったのではないでしょうか?
その意味では、確信犯だったのでしょうが。

書き込みを見ると、岡田さんの本や本人の発言への批判って少ないですよね。
立場が全然違う庵野さんと比較するのはずれていると思うし。

岡田さんを嫌いだという人は、心ないやりとりの中でつい
ヒステリックになった発言を見て、ファンを信者だと言ったりするのだ
と思いますが、それはすごく気の毒だと思います。

216 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/03 05:22
竹熊さんだって大塚さんだって、もともと岡田さん側の人間だったな。

217 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/04 00:35
>216
手法や市場が共通すれば叩き合う道理さ。客の取り合いになるからね。
岡田の人格だけが問題とは思わないな。

218 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/04 13:41
劉邦タイプだよな。
本人には能力はないけど、いろんな連中を束ねてモノ作れる。

219 : :02/02/04 13:49
岡田というばと学会

220 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/04 17:25
>>215
岡田さん自身がいろいろ言われることに関して鷹揚だからね。
基本的に「著作で勝負」という考えの火みたい。
俺は岡田さんのファンだけど、そういう理由で2ちゃんで悪口言われても平気だな。


221 :215:02/02/04 19:56
215です。長くなってすみませんが、つづきです。

「Eの呪い」についてですが、
岡田さんと庵野さんを「オタク対クリエイター」という図式で
対立させたのも、ずるいです。
前スレにもありましたが、本来は「経営者対クリエイター」ではないでしょうか。
(もしくはオタク対オタク)

そもそも2人は対立していたわけではなく、仲が良かったはずです。
ガイナができる前からずっと、岡田さんは庵野さんが作りたかったものを
資金面等でサポートしていたと、本で読みました。
もし、2人の仲を悪化させたものがあるとすれば、
(もしかしたら悪くないのかもしれませんが)
岡田さんのネットでの釈明によれば、竹熊さんが
あることないこと庵野さんに吹聴したからではないでしょうか?
竹熊さんだけを悪者にするのはフェアではないと思うものの、
岡田さんの言い分は間違っていないように思います。

この掲示板を見ると、岡田さんと庵野さんを比較するような
書き込みがありますが、それは筋違いだと思うし、むしろ
岡田さんは被害者のように思います。

222 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/04 20:20
このスレ岡田の信者ばかりで気持ちが悪いな
おたく板いってやってくれよ、
オタク学っていったいなんなんだよ、一刻も早く死んでくれ(w

鷹揚
考えの火

岡田ファンアタマが良いな
>>218
劉邦は国作りましたけど?
岡田がなに作ったんだよ、ホームページか、
そりゃスゴイ、確かに劉邦タイプだ

223 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/04 21:11
>>222
>劉邦は国作りましたけど?
>岡田がなに作ったんだよ、ホームページか、
少なくとも2ちゃんで人を罵倒してる君より、何かを作ったんじゃないの?

224 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/04 21:22
巷に流れている「エヴァ怪文書」、漏れの知る限り八割は嘘。
岡田氏、いろんな意味でボンボン。ヘンなたとえだけど田中マキコね。
本質的に悪い奴じゃないし、能力もあるんだけど「人たらし」じゃない。
「おれ中心主義」。社長つうかプロデューサーというのにはむいてない。
プロデューサーにむいている、つまり奇矯なクリエイターの能力ひきだして、
才能つぶさないように出来るのはSさんでありTさんなんだと思う。
Sさんは経営と利殖の才能あって、妙に「浪花節」的人情家。
Tさんは独善的なとくあるけど、いざと言うとき積極的に「防波堤」になってくれる。
岡田さんは「上げ潮」の時に強いけど、危機に際してなにやっていいかわかんない。
まぁいろいろの理由があって、双方一応納得してんだし、もういいかな。
岡田氏はつきはなして見ているとひれなりにおもろいし、ガイナはやっぱ
ガイナだし。てなことで、おあとがよろしいようで。

225 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/04 21:33
>岡田さんは「上げ潮」の時に強いけど、
>危機に際してなにやっていいかわかんない。

危機ってなんですか? よかったら具体的に教えてください。

226 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/04 21:35
>>224
基本的には賛成なんだけど、今のガイナってどうにかならないの?
岡田さんはいいよ。著作もあるし、ちゃんと評価もされている。
それに比べて今のガイナ経営陣の情けないこと。
庵野さんが社外のプロデューサーと組んで作ったエヴァの遺産でいまだに食ってる。
山賀さんはオネアミス一本で才能を使い果たしちまったの?
武田さんってけっきょく、どんな作品を作った(またはプロデュース)したの?


227 :あと:02/02/04 21:50
SF大会のオープニングアニメはどーなったんでしょーか。

228 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/05 00:10
>>227がいま、いいこと言った!


229 :イタコ:02/02/05 09:40
く、くるしいぃぃ! それはきいてはならぬっきいてはぁ!

危機ってのは歌集事件とかのことですね。
武田さんが一人で会社かばってたって。そこらが武田氏一人残った理由だな。
ふだんエラそうでも、いざと言うときにドロかぶれる。
武田さんの立場は、黒澤映画における田中牛太郎みたいなもんか?
ともかく経営的にはなんとかなりつつあるんじゃないの。
結構企画が走ってるし、新年会楽しそうだったし。

230 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/05 12:51
>229
歌集事件ってなんでしょーか?

231 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/05 13:27
庵野の結婚式に岡田さんは呼ばれるのでしょうか。

232 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/05 16:06
岡田は離婚。庵野は結婚か。

233 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/06 00:15
>229
別に新年会なんざどーでもいいよ。
武田が会社かばったって、最終的には保身のためじゃん。
会社以外で食ってくチカラ、無かっただけでしょ。

新規格もだいぶひどいと思うよ。21世紀にもなってメディアミックスとか言ってるし、
鶴謙にしてもやる気なさそうだし、完全にブランドイメージ先行だし。
アフタヌーンだかのインタビューで、ディレクターだかがかなり舐めた事言ってた。

正直経営体制の解体を図らない限り、ガイナに期待するものって無くなりそうだなあ。

234 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/06 00:41
>>229
なんだ武田さん、自作自演ですか。
SFファンなら騙してもだいじょうぶとOPアニメ制作費使い込んじゃったんですよね。


235 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/06 01:36
それってぜねぷろ時代の話じゃなかったっけ?

236 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/06 09:07
武田氏も岡田氏もSFファン出身ですぜ。
武田氏はガチガチのハード派で、宇宙軍来るまではアニメなんか見なかったみたい。
岡田氏はアニメや特撮もすきな通常ファンで、大学時代は作家志望だった。
あの巨大な勉強部屋のスローガン
「1日4枚書くゾ!」だったはず。
武田氏、アニオタ騙してもSFファンは裏切らないと思う。

237 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/06 11:05
庵野さんの結婚の記事で出てた「自分で作った制作会社」
ってなんのことだろう。いよいよガイナから独立するのかな?
ガイナに籍があるのは、エヴァの版権収入のためだけで、
もうガイナでは作品作る気がないとか・・・それは考えすぎ?

238 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/06 11:13
>>236
>武田氏、アニオタ騙してもSFファンは裏切らないと思う。
じゃあ去年のSF大会のオープニングアニメ、なんで沈黙してるの?

239 :ああああ:02/02/06 11:20
http://mypage.naver.co.jp/popsaurus2601/
おもろい・・・。
ここ最高。

240 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/06 11:52
>237
漫画家によくある、税金対策目的の私設有限会社でしょ多分。
法人にすれば、なんでも経費でおとせる。
安野モヨコ(将来の妻)と共同で自分たちの版権管理する
会社を作ったって事では?年間1000万以上稼ぐ場合は
そうした方がいいと聞いてるよ

でも別れたりするともめそうだよなあ・・・

241 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/06 14:57
安野モヨコが相手というのはネタなのでは?

242 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/06 15:23
でもいまだに相手はモヨコでは?と言ってる人も多いよ。
モヨコの日記本とかで庵野の名前もよく出てて、ダブルアンノなどと
言っていたから、そう思う人がいても仕方ないかと。
これで岡田も若い女と再婚とかしたら面白いのになあ。


243 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/06 22:23
SF大会、武田さん、ノーテンキのコスプレしてご機嫌だったねぇ。
ここの書き込みを見ると、文字通りノーテンキなんだなぁ・・・って思うけど、
こんなこと書くと、側近(?)がまた暴れるかな?
口ばっかりがSF大会だけならいいけど、経営者としては大丈夫なの?
人ごとだけど心配しちゃうよ。

244 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/06 23:34
岡田トシオは吉祥寺在住。

245 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/06 23:37
安野モヨコはマジだって。

246 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/07 06:11
娘さんが「ノーテンキ二世」やってて笑った。
むかし奥さん、「太目のラムちゃん」やってなかったっけ?
コスプレ一家だな。ほほえましい。

247 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/07 19:21
ダブルアンノ、ネタじゃなかったね。
しかし、「作会社の社員」って新聞に載って、
モヨコはどう思ったのだろうか。

248 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/07 19:23
作汾サ作

249 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/08 11:49
そう言えば「歌集」なくなったね。

250 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/08 15:15
>コスプレ一家だな。ほほえましい。

あんまり見たくないが、それは全コスプレ人口の9割が
あてはまる話だから仕方ないか・・・
ガイナのコスプレ大会は、岡田の発案らしいな。



251 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/09 05:19
なんだ冬コミのペーパーは日記の使いまわしか

252 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/10 14:05
岡田ってガイナの忘年会に出てるんじゃないの?
アンノとの仲は最悪のようだけど。

253 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/10 14:17
岡田だったら何処でも平気で顏だすんじゃない?ある意味根性ありそうだし
でもよく鬱状態になるとか雑誌に書いてたからなぁ、どうなんだろう。
根性っていうよりか厚顔無恥って感じだし。

254 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/11 12:40
オタク座談会ナカヨシ発売記念あげ。

255 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/12 11:51
>アンノとの仲は最悪のようだけど。

本当にそうなのか? 2ちゃんのデマと違うの?

256 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/12 13:00
>253
なんで忘年会に出ると厚顔無恥なんだろう。
奥さんが社員なんだからいいじゃない。
奥さんもコスプレしてるらしいし(あんまり見たくないけど…笑)


257 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/12 17:38
>>255
吉祥寺のラーメン屋で並んでラーメン喰う仲だろ?


258 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/12 20:45
岡田と庵野の仲は決して悪くないし、
ガイナの中でも岡田の事を嫌ってる人間はそんなにいないハズ。

ていうか、ほとんどの人間は興味無いと思うよ。
無論、猛烈に嫌ってて、話大きくしてる奴もいるが。

259 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/12 21:51
ガイナの今の社員にしてみれば、岡田さんは、
「和美さんの(元)ダンナさん」という認識でしょうねぇ。

以前、テレビブロスの連載を読んでいたガイナの社員が、
「ダンナさんて、変わった人ですね」と和美さんに
言ってたらしいから。

ということで、252と253は、話を大きくしてる人か、
もしくはたんなる門外漢の荒らしでしょう。


260 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/12 23:22
オタクの推測ほどアテにならないものはない。

261 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/13 01:30
>>259
ガイナの社員、それも現在でも残っているメンバーはほとんど岡田さんとは面識がありません。
でも、経営陣の一部が岡田さんの話をするのを激しく嫌がっています。
もともとガイナはひどく排他的な組織で、一度やめた人間にはとことん厳しいです。
プリメやアニメのスタッフやっていた人間が他社に就職すると、「あいつは無能だ」とデマを流す
陰湿さをもっています。
下の者としては、経営陣にはもっとおおらかであってほしいです。


262 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/13 01:49
能力のある人を抱え込むんじゃなくて、
やめた人とうまく協力して何かことを興すのがうまい経営だと思うけど。
結局、人にしか力が担保できないんだろうね。
でも、ガイナの作品は好きだから、頑張ってほしいよ。
経営陣も、あんまり了見の狭いことを言わない方がカッコいいのに。

263 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/13 05:33
岡田氏が離婚ってネタじゃないんだ。

確か子供もいたよね?マジなら何故に?
TVとか出るようになってモテモテで浮気とか?
ま知ってどうなるもんじゃないけど・・・

264 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/13 12:29
>>258
半年ほど前に庵野監督のスレに岡田が書き込んでいたときは、相当険悪だ
ったぞ。あれで仲がいいのか・・・「式日」についてのスレだったけど。

265 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/13 14:55
>>264
それ、本当に岡田氏なの?
どうやって確認したの?

266 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/13 15:08
>264
式日で岡田がいいこと言うわけないよ。
岡田にとってもっとも評価できない庵野フィルムじゃないかな。

267 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/13 16:01
岡田の日記読んでも、式日見た、とは書いていない。
よって>264はデマ。

268 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/13 19:58
>庵野監督のスレ岡田が書き込んでいたときは

…それ、掲示板にありがちに悪質なニセものなのでは…


269 :隠れファンの独り言(毒舌):02/02/15 11:40
ここのスレ観て意外に岡田さん擁護論が多いことにちょっとビックリ(でも少しうれしい)。
かく言う漏れも、岡田さんが大好きだったyo。

「ダイコンV」とか「ゼネプロ繁盛記」以来の古参のファンだった。
まあアクの強いところは昔からだけど、そこが面白かった。
でもオタキングやめてからの彼は見ていて痛々しいんだな。
以前評論家まがいの事をしていた頃、彼は飯野とか宮台なんかに憧れていたフシが明らかにあった。
人をはったりで騙すと言うか、煙にまく技術に共感していたのかもしれない。
漏れはそれでも良かったんだな。そういう岡田さんは実は嫌いではなかったし、今までそれで楽しませてくれたから。
でも「オタク」から離れて以降、明らかにパワーダウンしてしまった。

彼が「オタク」から離れざるを得なかったのは、自分自身でも「今のオタク文化」に興味が持てなくなっているからだと思う。
だからあぼーんする前に絶頂期で飛び出したんだろうね(ここら辺は彼の本やHPの日記を読めばなんとなく判る)。
そんな彼の武器はもう「子供の頃大好きだったロケット」しかなかった。でも誰がロケットなんかに共感を持つ?
岡田さんの自信作「20世紀の最後の夜に」が不発だったのがそのことを証明しているyo!
「BSマンガ夜話」で「クオリティーが高いからといってそれが売れるとは限らない」
と力説するようになったのもそこら辺が原因なんじゃなかろうか?(前から言ってたっけかな?)
まあ岡田さんはそれを上手くレトロ文化にシフトしたけど、以前に比べ客層が狭まった感じがする。
今はまだ過去の肩書きで喰っているけど、もう底がつきかけているんじゃないかな。
それが漏れには辛いんだな。

「フロン」も痛かった。たぶん「彼のある計画」の一環としての出版なんだろうけど、やたら女性にゴマをすり
肝心の論理の方が机上の空論にしか見えなかった。
実はね、この女性へのゴマのすり方って漏れも仕事上よく使うんだな。とくに30過ぎの女性には効果抜群。
照れる自分を抑えて、とにかく目に付いた彼女の物をほめて、ほめて、ほめまくる
(短いときで1時間、長くても1週間。根気との勝負)と女の子って信じちゃうんだよな。
そうなったら目的にあわせ心理誘導すれば、なんでもできる(でも若い娘には通用しないから気をつけてね)。
女性を上手く扱えないやつは、男仲間から「マヌケ」と呼ばれる。
こんなことが言えるのも匿名OKの2chだからだけどね。男の本音を聞けておもしろかったかな?
(まあそれは女性も同じかな?ちょっと調子に乗りすぎちゃったyo。ごめんなさい)
岡田さんもこの手を「フロン」で使っていますね。
たぶん女性編集者対策でしょう。
あとオタクファンが頭打ちだから新規開拓として女性を選んだと言うことかな(今時ありがちだが)。
それでも彼の論がおもしろければいいのだが、残念ながら以前ほどの切れ味がない(あくまで漏れ的にはね)。
それが悔しいのだ。いやマジで。

唐沢俊一や「と学会」のメンバーもそうだが(スレ違いになるから詳しくは言わない)
えらくなってしまうとあげ足とる相手がいなくなるからネタがなくなるんだよね。
コレを「ビートたけし理論」という(欽ちゃん理論でも可)。
大好きな岡田さんを、そんな風に見てしまう漏れも、どうやら消費社会にどっぷり使ってしまったようだ。
とにかく岡田さん、がんばって!!(ぜんぜん説得力がねェ〜〜!!)
・・・休み中になにやってんだかな、漏れも。






270 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/15 13:51
オイオイ、本物がきちゃったよ。

271 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/15 13:52
>269
あなたは竹熊さんをどう思うのか聞きたいな。

272 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/15 19:17
>>269
そう?
私は岡田さんの仕事で評価できるのは「洗脳社会」と「フロン」なんだけど。
オタク評論のほうは興味ないし、面白くなかった。
岡田さん、最近は女性誌や一般誌で見かけることが多い。
それも必ず「フロン」や「30独身女」がらみ。

あなたはただ単に、岡田さんがオタクを見捨てたから気にくわないだけじゃないの?


273 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/15 21:43
くり返しになりますが、未だにナゾなのはガイナ辞めた経緯。
「竹馬の友」だったTさんは「岡田を切った」と公言。しかし奥方は
まだ社員。一方岡田先生は、TさんよりもS氏を恨んでいるらしい。
でも表面的には、いい関係。
一方「良識の人」Iさんは、岡田先生とTさんに放逐された、といいつつ、
今はTさんと同盟関係。岡田先生はIさんを持ち上げるエッセイ書いてる。
なんかむっちゃくゃ複雑すぎて、真相がわからん。


274 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/16 00:33
>273
真相を知られないためのミスリーディングがなされているの
じゃないでしょうか?

275 :↑鋭い!:02/02/16 06:25
なんか真相は「国家的陰謀」だったりして。

276 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/16 16:10
岡田斗司夫のハリー・ポッター感想
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2001/o0112a.html

277 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/16 20:33
「追放」なんて変な怪文書、悪意ある部外者が書いたものでしょ?

常識的に、辞めた人間が悪人に仕立てあげられることが多い中で、
岡田さんはよく言われている方なんじゃないですか。
役員人事なんて、かかわった全員が、違うことを言うでしょう。
大企業につとめる友人もそう言っていた。

怪文書を真に受けて、「真相は?」なんて言っている方がバカらしくないですか。

掲示版の偽者の発言を見て、「庵野さんと岡田さんは仲が悪い」なんて
信じてこんでいる人と、あんまり変わらないかもしれませんよ。


278 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/16 23:02
 僕も物書きのはしくれなので、自分より売れている作家が大嫌いだ。
京極夏彦であれ、鈴木光司であれ、この前文学賞をもらった女子高生で
あれ、例外はない。どんな作品を書いているかも関係ない。
 全員、今すぐ炭疸菌にでもあたって死んでしまえば、どんなにいいか
と思う。そうしたら、大手出版社から「今月出す本がないので、岡田さ
んの本、何冊でも出したいのですが。初版は15万部で」とオファーがい
っぱいきて、バンバン刷ってくれるにちがいない。

こいつやっぱ救いようのないアホだよ、冗談だろうがなんだろうがアホ
絵に描いたような低能だね、アタマのネジが一本d出て脳内物質が溢れでてるから
こんな白痴っぽいことを自信満々にオンラインで流せるんだよ
精神科をいっかい訪ねた方がいいね

279 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/16 23:22
なんで岡田氏はパイプカットしたんですか?
monoマガジンの日記に載ってたけど。

280 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/16 23:58
>278
同業のライバルは少ない方がいい。ごく普通の黒い書き方だよ。
オタク物書きでは、唐沢俊一の弟子の鶴某が似た事いってたな。
同業のだれそれに死んで欲しいというのは、そいつが生きてる限り
自分はそいつの下流だ。そう認めてるだけだろ。謙虚ジャン岡田。
道徳的な書き方ではないけど、そもそも誰も岡田にそんなもの
求めてないでしょ。
君は求めてる様だけれど。
それにこの手のネタは使い古されてるよ。これがマンガ業界における
手塚治虫クラスの偉人ならともかく、岡田じゃあね。
定番のネタを自分でもつかいたくなったんだね、くらいにしか思わないが。

281 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/17 01:28
>>278
これ、ハリーポッターについての考察文のイントロだったよね。
この部分だけ引用して非難しても無意味じゃないの?
アンチもほんとご苦労さんだね。あいかわらずバカだけど。
「バカとアンチは治らない」ってか。

282 :サレンダー:02/02/17 01:30
岡田斗司夫って珍が好みそうな名前だな。
見た目は珍らしい動物って事に変わりはないが。


283 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/17 01:31
>>279
自分の下等な遺伝子は後世に残すべきじゃないと
自ら悟ったからでしょ 賢明な判断だね

284 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/17 01:34
ただのオタクっぽい名前だとおもうが 悪い意味で
オタクが子供にルリだのレイカだの滅茶苦茶な当て字でつけるのと同じだと思うよ
暴走族の命名と思考回路的には似通ってるところがあると思うけどね

285 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/17 01:38
>278
岡田の日記では、ここからハリー・ポッターブームに関しての批評につながっている。
自分は売れている作品は嫌いだ、だから偏見をもって見ているんだろうけど、ハリー・ポッターシリーズが全世界で一億部も売れたのは納得がいかない。なぜなら・・・
という展開になっている。
つまり>278の引用した岡田の文章は、「売れているハリー・ポッター」を語るときの枕みたいなもの。
その点では>280の反論も的外れ.まず本文をよく読むこと。


286 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/17 01:44
そんでみょうちくりんな何とかトレイルだかの宇宙船の話がはじまるんだろ?
あいつの脳内での連想ゲーム書いてるだけじゃねーか(w
なんの批評にもなってねーよ、荒唐無稽すぎる

287 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/17 02:05
なるほどね。
「バカとアンチは直らない」、か。
本当だなこりゃ。

288 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/17 02:11
>>287
おまえうまいな、死んでもとアンチはってのが字数がぴったりだから
それをかけてるんだろ?天性の才能を感じるよ
小説家になれば?(w

289 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/17 08:23
ガイナについては、やっぱAさんとか「特異な」人をプロデュースしていける人、
Tさんとかいないと思う。だからみんなTさん側についたのね。
あれほどなかよかった岡田さんとの決裂は、まあぼんぼんで自分が一番
のおもろい岡田さんと、こわいけど忍耐強く他人をコントロールしていく
Tさんの「性格の不一致」ってところか。


290 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/17 08:28
>289
武田さんとその側近の方々、朝早くから自作自演ご苦労様です

291 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/17 15:28
ありがとうございます。これからもぐわんばります。

292 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/17 18:06
まあ、岡田は関西人特有のドロ臭さはあるよな。
繊細な面も持っているくせに、悪人に対しての憧れもまた人一倍ある。
黒幕的なえげつない商売人になりたいんだろうなあ。
でもそんな自分すら冷めた眼で見てしまうとは・・・。
どちらにしても彼の言うことは娯楽と割り切って聞くことだね。
あんま信じちゃうと笑われちゃうよ。・・・岡田本人に。

293 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/17 18:19
>>292
なんだそりゃ、ダサ
考えてる事が浅すぎ
自分の文章そのまま素で勝負出来ないから
そういういかにも含みを含んでるかのように評価する
でも実際はなんの含みもない薄っぺらいライトSFの知識と流行のモノを
こじつけて批評の形になっていない文で評価しようとしてるだけ
なんか哀れになってくるよ、張りぼての王様とそれについていこうとする信者たち
もっと魅力のある人物は沢山居るのにね、魅力的な文章・作品をそのまま評価しようとしてるんじゃなくて
岡田自身が目的になってるから、何の中身もない岡田の文章にむりやり意味を持たせようと躍起になってる
本末転倒だな、目的を勘違いした的外れな行為


294 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/17 18:29
>>293
それはエヴァと庵野を語ってる連中と同じだね
何の中身もないモノにむりやり意味を持たせようと躍起になってる
イイこと言ってくれたよ

295 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/17 19:33
>>294
あれは違う
エヴァは一つの完璧で矛盾の無い物語と仮定して(実際は違うんだけど
それをうまく説明するにはどの説が一番うまく無理がないかを競うっていう
一定のルールが存在して、いろんなとこから意見を持ってきて構築するっていう
一種の知的ゲームみたいなもの
岡田に拘泥し続ける岡田オタとは姿勢が違う

296 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/17 19:34
そういう単純な理論のすり替えができると
勘違いしてる岡田オタって・・

297 :旅人:02/02/17 19:38
あのー、すいません
>>293は何に対して怒っているのかわからないんですが・・・?
私が見たところ>>292は岡田さんに皮肉を言っているような・・・?
ちがってたらゴメンナサイ

298 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/17 19:41
岡田先生ははじめSF作家を目指してたはず。
関S連時代。あの人、SF研の「魔王」って言われるぐらい
読んでたんじゃなかった?
どこで路線変えたのかな。

299 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/17 23:30
>299
岡田斗志夫のお蔵だしで1ページだけ中学当時の書きかけ小説のってましたね。
設定はいっぱい作ったけど、完成したのはあんまりないともいってた。
136ページあたりね。映像か文章か自分のやりたい事が分らないのが数年
つづいたともあったし、本来SF全般が好きなおたく兄ちゃんだった
のでは?
もちろん、あとづけの説明ともとれるけど、実際のところ本人にもわからない
のではないですかね。

300 :のほほ:02/02/18 05:20
三百だ。

301 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/18 18:11
>>298
その程度なら世間にいっぱいいるよ
オレだってお蔵だしならたくさんあるぜ
これ以上は痛い話になるのでマジやめとこう

302 :>>298より:02/02/18 23:36
>301
岡田はあなた同様、世間には自分と同じレベルのがたくさんいると
気づいて路線変更したのでしょうかね。

303 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/19 20:24
せっかくいいスレだったのに、
バカアンチがまた吠えてるよ、
うざいから早く消えてよ

304 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/20 00:17
まぁまぁ
バカとアンチは治らない、ってね。
まったりいきましょうや。


305 :302:02/02/20 00:50
どうも、バカアンチとはわたしのことらしいですね。
>>298より、は書き違えであって、申し訳ありません。

ただ、岡田が小説やめて路線変更で成功したことは否定できません。
それに岡田を叩いてるつもりもありません。正直SF小説は小学校で読んだ位で
大学に入る頃は下火でしたし、ロボットアニメや特撮モノのバックボーン
以上のものではないので、岡田が映像にいってくれてよかったと思ってる
くらいですが。




306 :304:02/02/20 02:05
>>305
いや、このスレで最近の大物(バカという意味で)は、
やっぱり>>278>>286でしょ。
あと>>293みたいに気にくわない奴をすぐ信者とか決めつける奴もバカ。



307 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/25 19:11
ってゆーか本人も、他人より自分の才能が低いのを認めてるよね
ある種の起爆剤みたいなもんでしょ、
オネアミスにしてもトップにしてもゼネプロにしても・・
全てそんなカンジ


308 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/25 19:13
「王立宇宙軍」にしろ、「トップをねらえ!」にしろ、
「哭きの竜」(藁)にしろ、「ナディア」(泣)にしろ、
山賀や庵野では、企画すら出せなかっただろう。
岡田がいて初めて彼等も力を発揮できたわけだ。
それゆえに段々岡田のことを鬱陶しく思ってきたんじゃないかな。

309 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/25 19:25
岡田在籍時の末期は凄まじい自転車操業だったらしいね。
王立、トップの借金を返す為に予算をはるかに下回る予算で、
「モデナの剣」「ビートショット」「哭きの竜」などを作って、
残った金を返済に充てていたとのこと。
ナディアでの借金は同様の手段で劇場版を作って、返済に充てていた。

トップ、ナディアで作った1億近い赤字を、ほとんど澤村武司個人からの出所不明な金で補填
したとか聞くと、「おたくのビデオ」の神田頭取(だっけ?)夫妻が澤村に思えてくるなぁ。
久保は岡田で、田中が武田だろうから。武田が干されりゃまんまだな。

ガイナのサイトでのDAICONのページ、露骨に岡田が関係ないかのように作られてるのが笑える。

310 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/25 20:51
>>309
いや、王立、トップやナディアの借金は、一連のパソコンソフト売上で返したんだろ?
だから一時,岡田だけじゃなく澤村や武田も羽振りよかった。
サイレンとメビウスとかパソゲー連発してた時代のガイナ,本当に景気よかったみたい。
その資金を使って岡田が最後にやったのが「蒼きウル」や「銀河空港」やエヴァの元になった企画など、とにかく企画作りに金をかけた。
しかし岡田は去って、ガイナはエヴァで大ブレーク。さてその金を何に使うか、で現取締役たちが「自社ビルが欲しい」とか言い出した。
澤村が脱税した金って、自社ビル購入のための資金だからな。

>ガイナのサイトでのDAICONのページ、露骨に岡田が関係ないかのように作られてるのが笑える。
現執行部にとっては、比較されたくないんだよ。たとえば武田や澤村が,岡田みたいに一人で飛び出したとして、はたして今の岡田並に巻き返せるか?食っていけるかどうかすら微妙だな.
このあたりが彼らのコンプレックスを刺激するというわけ。



311 :よろこんでくらはい:02/02/26 20:28
ガイナ再建が出来そうです。春をお楽しみに。


312 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/27 14:21
ソレ者の知り合いに聞いた「岡田解任劇の真相!」とやらの内容が
三越のワンマン社長更迭劇とシチュエーションからセリフの一字一句まで
同じだったのにはワラタ。

それ、ネタやん。下手すりゃ本人がおもしろがって流布してんじゃねーの?

313 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/27 14:28
http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/

レッツゴー!!

314 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/27 14:31
サンタクロースを信じている小4(だったかな)の娘に
「バカヤローほんとは俺がサンタなんだ。サンタなんかいないんだ。
いいかげん気づけ」ていったら泣きだしちゃったそうです。
そこから繰り広げる現代論は「なるほど」と思った。

315 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/27 15:23
>>314
どこで読めるの?


316 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/02/28 20:23
ガイナすごいと思う。立ち上げた岡田先生もスゴいと思う。
でもガイナ、そろそろ「大人」になるべきだ。
「大人」になったらガイナでなくなる、のなら、プロたる資格ないぞ。
この春が勝負だ。社内をいろんな意味で「整理」して、査定通って甦るべきだ。


317 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/06 22:09
同人誌「超おたく」を読んだ。おもしろいです。


318 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/07 11:59
今週のモーニングのひまありの歌舞伎ネタ、冬コミのペーパーと
微妙にかぶってるな。

319 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/08 01:32
超おたく・・・
ずいぶん古い同人誌だね。
あれはたしかに傑作だよな。
岡田の本、オタクの迷い道が、同じトーンでおもしろいよ。

320 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/08 15:12
オタキングのパイプカット日記ついに公開
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0201b.html

321 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/08 16:25
>316
なんか最近大量にリストラしたって聞いたよ。赤井さんがもどってきて
ナインライブズと統合したとかしないとか・・・
どういう事なんだろうね。構造改革でもあったのかな?
そういや、獄中のSさんはどうなったんだろう・・・

322 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/08 19:05
求刑懲役3年で懲役1年8月の実刑もらってるよ。
控訴してるんじゃないの、判決後に見掛けたから。

323 :ガイナ応援する方ゑ:02/03/08 22:41
資産関係、社内体制含めいいほうへ向かっているのは確か。
そのうち驚く発表が。

前社長、そろそろ仮釈放のはず。控訴はもうしていません。収監中です。

324 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/09 02:01
オタキングのパイプカットに唐沢俊一がからむ 3月6日の日記

http://member.nifty.ne.jp/uramono/dialy/diary.html

325 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/09 05:09
>>324
オタキングがさらっと書いてるのに、唐沢はからむね。
アミーゴス公演やサイン会の話題でも、
なにかというと「岡田のファンには美人が多く」とかうらやましくてしょうがないみたい。
同じ日の日記で「そんな時間は自分にはない」とか書いてるけど、
だったらいつも同じ取り巻き連中と毎晩飲み歩くのをやめればいいのに。


326 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/09 22:07
>アミーゴス公演やサイン会の話題でも、
>なにかというと「岡田のファンには美人が多く」とか
>うらやましくてしょうがないみたい。

そんなこと唐沢さん、日記に書いてたっけ? 
と学会かなんかで、岡田さんが美人を連れてきたって書いてた
記憶はあるけど、それ以外では、とくにないよ?
どこで聞いたの?

それに、日記、たしかに絡んではいるけど、それはいつものことだし(w
別に、うらやましがってる感じはしないけどな・・・。

327 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/09 22:51
ねえねえ、岡田がなにかするってなに?
まさかセックスじゃねーだろうな、あのカオ、体系で?(w
ブタとしてるんだろうな

328 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/10 00:21
327は岡田をうらやましがっているように見える(w
あのカオ、あの体系でも、することはしてるってことでしょう(w

唐沢はどうかしらないが、「岡田モテてる説」は結構根強く
言われてるね。


329 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/10 00:36
>>328
いや、うらやましがるとかよくわからないな、
俺はほんとに岡田がなにをしてるのかがわからない、不思議だ
やることなんか誰でもできるだろ、もちろん俺もしてるし

330 :妄想童貞:02/03/10 00:37
>327
やあ、ひさしぶり、モテモテくん。君はパイプカットしたの?
体型についてたが、力士が女性といたす時につかう器具をつかうか、騎乗位、
あるいは後背位ではなかろうかね?
相手については人類だろうと思うよ。若くはないかもしれないが、岡田の
毒や、体型を楽しめる方じゃないかな。もっともパイプカットした時点で
岡田に遊ばれるのがわかってしまうから、あんまりのめりこんではくれない
だろうね。



331 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/10 00:56
>>330
下品なやつだな、エロネタ板いけや そんな板あるのかしらんが(w

332 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/10 12:21
岡田の女性関係だけど、やっぱり合コン相手
なのかな? 日記見ると、最近も合コンしてるみたいだね。
でも、オタク女子に、そんなに美人がいるのかな・・・?
偏見かもしれないけど。 

333 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/10 16:13
>332
あんたコミケとかその手のイベント行ったことないの?

334 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/10 21:05
>327,329,330
いやあ、久しぶりに大物が戻ってきたね。
いちいちムキになってるあたり最高だね。だから消えて。

>332
いや、昔から岡田はそのテの婦女子とはあんまりお手合わせしてなかったみたいよ。

335 :332:02/03/11 00:13
>あんたコミケとかその手のイベント行ったことないの?

もちろんあるよ。だから言ってるんじゃない(w

>いや、昔から岡田はそのテの婦女子とはあんまりお手合わせしてなかったみたいよ。

そうなんだ。じゃ、合コン相手って、オタクじゃないってことか?

336 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/11 00:17
岡田ってデブ野郎はエヴァと関係無くないか?
サゲでやってくれよ

337 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/11 00:24
岡田とかいって小物っぽい雰囲気ぷんぷんだよね、庵野とかと違って

338 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/11 07:28
岡田先生は中学時代から、のちに夫人となる方一筋でしたが。
なんかベストカップルみたいな。
今回の「協議形式離婚」は本当に驚いた。
例の「関西芸人」電撃コンピ解消ぐらい。


339 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/12 00:06
>>338
だとしたらパイプカットも何となく納得できるかも。
結婚までに他の女性とほとんど遊べなかった反動ってことか。
一年後ぐらいのコラムで、性病自慢とかしてたらやだな。

340 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/12 01:04
>339
ワラタ

341 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/12 01:09
ベストカップルねぇ・・・
確かに日記なんか見ると、いまでも仲はいいみたいだけど、ネットで
しつこく暴力のデマを流されてたから、それに対して
気を使っているようにもみえますな。

しかし、なんで今ごろパイプカットなんてしたんだろうね。
しかも、日記に書いたりしたら、唐沢じゃなくてもいじりたくなるよなぁ。


342 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/12 20:29
別に岡田マンセーちゃうし、「小一時間問い詰めたい」こともあるけど、
暴力云々はシンジられんとですよ。近づくと相当シンドい人だけど
悪人ではないし。
バイプカットって「避妊せずにエッチしたい」って理由ばかりじゃないでしょ。
日本語で言えば「自主断種」ですから。
なんか裏ありそう。断種なんて普通、自分でせんぞ。
国家権力から強制されることは、少なくとも先進国においては人権侵害だもの。

343 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/12 23:12
>338
奥さん一筋っていうけど、岡田さん、以前マンガ夜話で「つきあってた彼女が」
って発言してなかったっけ? そのあと誰も突っ込まなかったから、
ネタかと思ったけど、なんか、思い出したら気になりだしたよ。


344 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/12 23:27
逆に、「今でも現役」をアピールするための手段かもな<パイプカットを公表
つっこまれても、325みたいな反撃ができるし。

元奥さんとの中良いのやたら書いてたり、何か微妙に余裕が無い気がするな。



345 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/12 23:58
>「今でも現役」をアピールするための手段かもな

そのために手術するかよ普通。
だいたいなんでアピールする必要があるんだよ。


346 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/13 00:05
岡田が普通だとでも?


347 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/13 10:02
確かに普通ではないかも(笑

だからといって、40代で現役アピールしても
意味ないだろう。50代になってからなら、ウケたかもしれないけどな。

348 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/13 21:06
岡田先生の生きかた、ある意味で羨ましいけど、
神様がああ言う人生与えてやる、って言ったら、やっぱ拒否する。
わしゃ子供が大事だ。

349 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/14 01:28
岡田、子供は大切にしてるんじゃないの?

350 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/14 19:28
誰か「関西芸人」時代の動画ウプしてくれ!
ありゃホンマにスゴかったぞ。

351 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/14 21:02
日記見てると高カロリーな献立が気になってしょうがないんだけど…

352 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/17 00:33
今月の日記、ガイナネタ満載だな。

353 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/17 12:13
自分も岡田と対話しながらゆっくりサインしてもらいたいな〜

354 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/18 00:46
岡田の日記って、モノマガのキャッチは
「読めばマブタに浮かぶ業界事情」だけど、
内容は、家族サービスのことばっかり。
クッキングパパを面白がる読者がいるのか?
もうちょっと読者のこと考えろよ。

355 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/18 01:03
>354
家族サービスといっても、フロンの路線で稼ぐための宣伝とも
取れるし。家族の絆アピール路線と仕事相手を比べて見るのも面白いよ。
大体元奥さんが風邪引いたからご飯作成だの、ぷかレイのセリフ手伝った
だのは明らかにガイナを遠まわしに批判してるし。
少し斜めに見ると面白さが増すよ。

もっともスノッブな目線を持たなくとも面白いほうが上手い物書き
だとは思う。よかったらモノマガのアンケートハガキにそちら
の意見書いて出しとくけど?

356 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/18 02:38
あのデブがエヴァにかかわってなくてほんと良かったよ

357 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/18 03:20
だな。

358 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/18 09:29
>元奥さんが風邪引いたからご飯作成だの
ぷかレイの話はともかく、なんでこれがガイナ批判なんだ?
はっきり言ってどうでもいい話というか、ネットでタダで読める日記ならまだしも、
金払って読む内容としては、どんなもんかと思う。
もちろん、面白い部分もあるから、
日記自体がNGということじゃないよ。

359 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/18 12:13
>>358
日記というのはトピック毎の面白さではなく、継続していることが面白みになっていると思う。
だから俺的にはご飯作成もぷかレイもパイプカットもアリ。


360 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/18 18:58
武田さんのエッセイ集が出版されるみたいですね…

361 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/19 02:28
作家のエッセイや日記って、家族ネタは定番だけど、岡田さんの家族って、
よくいえば普通、悪く言えば没個性でつまらない。だから、日記で家族の話に
なると、そこだけクッキングパパみたいに凡庸になるような気がした。
オレは個人的に、日記、面白いと思うけど、ハレとケの差を日記から
読み取れる程度は岡田さんのことを知ってるからで、
モノマガの一般読者はおいてけぼりじゃないかという気がする。

あと、パイプカットについては、肝心の元奥さんのコメントがなくて、
なんだかな〜という気がしたよ。

362 :のーてんきエッセイ:02/03/19 07:02
おお、かねて話題になっていたアレがついに。
でも「肝心な部分」は書けないだろうな。
日本オタク史の「ダークサイド」が今語られる。

363 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :02/03/19 11:07
クッキングパパ作者の「暗いオチは絶対に描かない」という信念は評価してる。

364 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/19 12:39
>>356
それだけは本当に助かった。
関わってたら想像するだけでゾッとする。

365 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/19 13:07
なぜかモ娘(狼)に岡田スレが…

366 :元「関S連」です:02/03/19 19:21
岡田さんと武田さん、モーホーと言う噂がありましたが、
まさかね。

367 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/19 19:50
エヴァに関係ないんだから消えろ、デブども
岡田なんてもう終わった人間だよ、エヴァ板から失せろ

368 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/19 20:05
デブ婦人ですが、なにか?

369 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/19 22:22
>>368
なにも

370 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/19 23:40
>367
ここはガイナ板でもあるからいいんだよ。
気にいらないならお前がこなきゃいいだけ。



371 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/19 23:41
>363
信者? スレ違い?

372 :あべし、ひデブ:02/03/20 06:10
嗚呼、岡田先生と武田部長のあの「至芸(別名密室芸)」が
また見てみたい!
テンポ、のり、ヤバさ、濃さ。あれを継ぐ者はいない。
例のアニソン替え歌とか、BGM歌詞デッチあげなんかも
全部岡田さんがはじめたんでしょ?

373 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/20 06:58
ガイナ板なので書くんだけどさ、
今月のモノマガジン・オタキング日記にガイナ批判あるよね。
「セル盗まれたから緊急アピール、とか言い出すんなら、
ちゃんと脱税事件に関してコメント出せ」って苦言。
で、ガイナ公式HP見たら、佐藤プロデューサーがどうもこれに激怒してるみたい。
でもオタキングの名前は出さずにネチネチからむような文体。
社長が刑期を終えて出所していたのは知らなかったけど、
ガイナってこのまま永遠に過去を封印するつもり?

374 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/20 07:16
>>372
俺も全盛期の彼らのトークに爆笑した口だけど、あれほとんど岡田の面白さだろ?
武田はうなずいてるだけ、みたいな印象しか残っていない。
ガイナイベントに行ったらいまだに武田のトークは聞けるけど、全然笑えない。

375 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/20 09:21

オタク評論家をしばく 名前: 佐藤裕紀 2002/03/16 17:29

元来アツい(怒りっぽい?)性格なんだけど、こうも毎日
ツマランオタク評論家に我が道をジャマされると腹が立つ。
会うとヘラヘラ笑って(どっちかというと藁って、になるのか?)
いるくせに。こうなったら・・・
と、ここまで書いてたらマッドさんの制作デスクOさんが
事故に遭われた・・・ってマジですかぁ!
判りました神様、もうアホな人を恨むのはやめますので作品つくり
のジャマをしないでくださいマセ。

376 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/20 13:06
367が佐藤裕紀氏だったらイカス。

377 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/20 14:13
>>375
をいをい、佐藤とやら。
岡田の言うとおりガイナ脱税の公式発表もなしで、
おまけに昨年SF大会のOPも逃げっぱなしですか?

378 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/20 14:55
岡田があのまま残っていても脱税事件は…あったんだろうな。
体質だなありゃ。

379 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/20 18:25
こうなったら・・・の続きが気になるな…

380 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/20 21:23
「匪歌集」とか言うの、誰かもってない?

381 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/20 23:21
>>374
そうおもうならエヴァ板にこないでさー
岡田モノマガ板でも作ってそっちにいってりゃいいじゃん
ガイナと岡田は無関係なんだしさ
岡田は妬んでネチネチ文句いってるみたいだけど
俺は関係者でもなんでもないただの一ガイナファンだけど
岡田の存在が嫌い、しつこくここに居座り続ける岡田ファンもきらいだね

382 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/20 23:56
>ガイナと岡田は無関係なんだしさ

成り立ちを考えたら無関係じゃないだろ?
別にここに岡田のスレがあったっていいじゃん
それとも、なんか困ることでもあるのか?
まあ、痛い腹を探られて困るやつはいっぱいいるんだろうが、
自業自得だしな

383 :374:02/03/21 00:56
>>381
俺は「岡田に比べて武田のトーク能力は低い」といっただけだけど?
おまえが違うと思うなら俺みたいに実例挙げて反論すりゃいいのに、
いきなり「ここはガイナ板だから出て行け」か?
そういう態度はファンとは言わない。
信者というんだ。

384 :昔を懐かしむオタ親父:02/03/21 09:05
岡田さんの作った歌。

「ぼく土左衛門」とか「オバQ」頭のてっぺんに、手が三本……
とか。嗚呼、懐かしい。関S連の「魔王」ももう45ぐらいかなあ。

385 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/21 12:17
小気味よく荒れてるね。

386 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/21 12:21
ガイナ関係者で岡田、庵野は人間的に魅力的にうつるな…
他の人はあまり表面に出てないだけかも知れないけど…

387 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/21 12:40
「の〜てんき通信」3/25発売!
http://www.gainax.co.jp/news/index.html?year=2002&month=3#19

「COMIC ガム」に連載されていた武田康廣の「のーてんき通信」が単行本として出版。
エッセイの他、年表や用語辞典、庵野秀明、山賀博之・赤井孝美という3人のクリエーターの対談つき。

388 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/21 15:48
憶測昔話を読んでおもろいか?話ループするし。
今の岡田氏を語る以上、EVA版になんのつながりもない内容だし
EVA以降のガイナファンにとっては、なんの興味のないスレだ。
昔の社長が誰と合コンしたとか、日記がどうとかホントどうでもいい。
漫画夜話スレかモノマガスレたてた方がマジいいんでない?

岡田は、もうガイナで食ってるわけじゃないし(奥さんは、まだガイナから
給料もらってるよーだけど)
本人もなんかいやなんじゃないかな・・・ここに自分の名前のスレあんの。

もっとも、S氏が失脚した今、社長返り咲きへの密かな野望をもって
本人が自作自演でスレたててるのかもっていう可能性があるが・・・
そうなのか?じゃなきゃ単に煽りスレだよ。

389 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/21 16:57
>388
私は岡田とガイナの新旧関係にものすごく興味があります。
岡田がどう思おうがエヴァ板にガイナネタであればスレ立てる事は誰だって出来るわけだしね。
本当に問題なら訴訟をおこせばいいだけの事。
というかあなたが単に気に入らないだけでしょ?それを岡田の自作自演だのなんだの
つまらん理由をつけたりするところにあなたのものすごい嫌らしさを感じます。
いやだったらあなたもこのスレをお気に入りから外せばいいだけでは。

390 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/21 18:49
岡田とガイナの関係を知らない人もいるだろうしね。
知っててもどうしようもない、てのはあるだろうけど…

391 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/22 18:20 ID:3aW/uBZQ
オタキングのまともなエヴァ論きいたことないなぁ
宮崎アニメを語らないのは、完璧すぎるものはオタクに
向かないからだそうだ。

392 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/22 22:26 ID:s9o98YdU
>>391
そんなの逃げ口に過ぎん。
本音は宮崎がムカつくから、とかじゃない?
エヴァはもちろん、ムカつくから。
とにかく評論家として語らないのは不自然。

393 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/22 23:19 ID:yscJA8n.
おまえら、BSマンガ夜話にでてんの知ってんのか?あん?

394 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/23 01:36 ID:Q3wvuPsk
>>391
宮崎アニメだったら、「カリオストロの城」を語ってるよ。

395 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/23 02:34 ID:3lH4y/qo
関係無いが、ナショナリスト色が強いね。岡田氏。
夜話とかだと、バカ漫画系番長ネタみたいなのは結構面白い。
ただ、基本的に悪意を含んだ発言が多すぎて好きになれない。

396 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/23 07:05 ID:4e4M4jto
むかし武田さんが「極右団体ゼネラルプロダクツ」とか書いていて
激笑だった。

397 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/23 14:23 ID:vmoKTYEM
なんでパイプカットしたの?

398 :&heart:02/03/23 21:28 ID:???
>>394
そこら辺なら語れると思うよ。
トトロ以降が語りにくいんじゃないかな。

399 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/24 19:11 ID:ScTdCn/k
岡田あたりが「ほしのこえ」見たら何言うかねー

400 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/24 19:55 ID:???
>>398
対談でかなりこきおろしてますけど、「ラピュタ」。
あれも語っていることになるんですか。確かに「もののけ」
については、無言に近かったけど。対談。
「オタク論」では宮崎氏の「カリ城」でのカット割をベタ
誉めしたりと、振幅が激しい岡田さん発言、どれを信じて
いいのやらわかりません。

401 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/25 01:28 ID:???
カリ城は今でこそ評価されてるけど、当時は興行的にはよくなかったそうだからなあ・・・
その点が天邪鬼のオタクにとっては評価したくなるんじゃないの。
ラピュタはナディアの絡みで認めたくないところがあるんだろうな。

402 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/25 19:16 ID:p/kNyH8k
>400
対談って誰との?

403 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/25 19:17 ID:???
のーてんき通信売ってねー

404 :名無しが氏んでも:02/03/25 20:47 ID:QFuk5JbQ
このスレに文句付けてる人達って、エヴァ狂信者?
それとも現ガイナックス社員?

405 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/26 04:43 ID:jE2bV0pE
ところで4月28日に庵野と安野の結婚式があるけど、
岡田氏は出席するのかな?

406 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/26 04:56 ID:???
>>405
俺は出席するけど、あんたは?

407 :懐かしい(涙、涙):02/03/26 06:43 ID:K5lE0Hf6
岡田さんの結婚式、出席したぞ!
次々とくりひろげられる奇怪な芸、ビデオ、そして暴露。
爆笑するオタ仲間、戦慄する親族。

いかんな、昔懐かしむようになったら。うううう。

408 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/26 06:44 ID:jE2bV0pE
406は岡田?

409 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/26 15:36 ID:yGbz4i/Q
ダイコンの人間関係で謎の核心は岡田―澤村ラインなんだってね。
あそこのつながりだけはどういうわけだか誰にもわからないという。
今でもわからない。

410 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/26 15:39 ID:???
昔はほとんどまいにち、岡田、武田、澤村の三人は一緒にいたんだよね。
ただ三角形というじゃなくてライン一本と点ひとつという感じだったみたいだけど…

411 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/26 15:43 ID:???
岡田さんと澤村さんが機能するために武田さんが触媒として働いていたんじゃないかな。
岡田、澤村の悪口は言ったら洒落にならんけど武田さんの悪口は冗談ですまされる。
そういう構造で武田さんの役回りは大人物ということになっちゃったんだろうね。

412 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/26 18:18 ID:???
岡田斗司夫も「どうやったら金を稼げるか?」ということだけ考えて
「トップをねらえ!」をプロデュースしたのに、大赤字の名作に仕上がってしまった。
根が善良なんだか、無能なんだか。
「哭きの竜」もさり気なくよく出来てるしなぁ。
最小限の動きであれだけカッコよく作ったんだから凄い。
岡田がケチったのが結果的に良かった。

413 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/26 18:24 ID:yZ8wKgqQ
のーてんき通信の巻末対談では普通に岡田さんって言ってるね。

414 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/26 19:29 ID:???
どう考えてもガイナに岡田君がいることが、すごくおかしいように思えてしかたがなかった。
だからぼくは、給与を下げるとかでなく岡田君はガイナを去るべきではないかと思った。
なぜなら、岡田君はガイナの社長であり、顔なのだ。その顔が仕事もしないで会社内にいたら当然社内、
社外ともに不自然だし、何よりも岡田君に対して妙な遠慮が出てくると予測できる。
だから結局ぼくは岡田君に「会社を辞めてくれ」と言った。

415 :記念カキコ:02/03/26 19:30 ID:???
Sさんが父上の借金でいったん帰郷。
その後、岡田さんがSさんの捲土重来を画策し、東京呼んだらしい。
なんのかんの言っても、TOSトロイカ時代がいっちゃんよかった。
でも「関西芸人」コンビは、永遠に復活せんだろうなあ。

416 :414はん:02/03/26 19:52 ID:???
ワテも武田はんの苦しい胸中は聞いただ。
まあ一方的な論だげと、あれほど仲良かった「竹馬の友」切るの、
武田さん相当悩んだみたい。でもお互いよかっただ。
ガイナあのままおったら、いまの岡田先生もいまのガイナもなかったし。

春以降、いろいろと新たな動きもあるし、なんつうか丸く収まり
つつあるんでないかい。

417 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/27 11:34 ID:P6m5.NT.
いやー武田さんって一皮むいたら相当にえげつない人だからねー。
今回の本にだって、肝心の金や女性関係にはしらんぷり。
昔から武田さんを知ってる者からすれば、「金と女に汚い」部分をまた隠してるなーと。
で、何も知らないガイナ信者がまた騙されるのかなーと。
416が本当に武田さんの知り合いなら、金と女の話を知らないはずないし。

418 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/27 11:56 ID:F149lPHY
岡田の視点から語ったガイナ騒動顛末記も併せて読みたいな…

419 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/27 16:28 ID:1pMubK2c
辞めていく岡田さんがいる場では話ができない…、か。

420 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/28 13:34 ID:leET.SMg
猫の恩返しにガイナ関与してる?

421 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/28 13:44 ID:???
「の〜てんき通信 エヴァンゲリオンを創った男たち」187ページ掲載の
人名辞典の項目、「富野由悠紀(富野良行)」ってなってましたよ。

422 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/28 15:50 ID:???
岡田在任末期には仕事もせずに、別冊宝島の自分改造の本を読んで東京弁を話しだしたり、
女の子を誘ってジュリアナなどのディスコへ行ってたらしいですな。

423 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/28 16:11 ID:Demx37KM
岡田じゃなく、武田が辞めてたら今のガイナがどうなってたかと思うと興味深いです。

424 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/28 16:31 ID:???
あとになって岡田君は自分の本とかいろんなところで「ガイナックスでやることがなくなったから
みんなには悪いが自分は辞めたんだ」と言っているけど、そういった紆余曲折があった上で、
いつまでもガイナックスにしがみついてもしょうがないって結論が自分自身で出たので辞めた、
というのが本当のところじゃないだろうか。
ぼくとしても、これからもっとちゃんと作品つくりをしていこうという中で、特に声のでかい
岡田君みたいな存在は邪魔だった。内容はどうであれ、岡田君の発言はみんなも、ぼく自身も影響されると思った。
はっきり言って、岡田君がいたらやりにくい。ちゃんと前向きで実現性のあるでかい声ならそれはそれで
よかったのだけど、その頃の岡田君の発言にはリアルさが感じられなかった。
こうして岡田君は会社を辞めていった。

425 :意外:02/03/28 18:23 ID:mbHRHhpQ
武田さんって、女グセ悪いの?
奥方のお話では、おしどり夫婦みたいだったけどな。
なにかの間違いでは。

426 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/28 18:44 ID:???
今をときめく庵野秀明監督、華麗な復活を遂げて先頭を突っ走ってる山賀博之監督、
常にトップランナーとしてプリメにラフィールに活躍し続けた赤井孝美さんとかいった
現ガイナックスの取締役陣をはじめとして、アニメ界SF界ゲーム界オタク界に綺羅星の如く
輝く人々輝いていた人々と単に知り合いってだけじゃなく、一緒に何かをやって来たって
言うからもう凄い、素晴らしい、羨ましい、妬ましい。
もしあの時代、あの世代としてあの場所にいたら、って思うと地団駄を踏みたくなる。

427 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/28 19:18 ID:QHPOjYEg
金がなくなったガイナがワンフェスでトップのセル売って急場をしのいで
庵野さんが「セルを売るなんて…」と激怒したエピソードが微笑ましいです。

428 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/28 21:15 ID:???
武田さんの書いたものはしょせん”ガイナックス公式見解”なので、
わるいけどストレートには信じられないです。

429 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/28 21:27 ID:???
岡田はトップクリエイターにうまく取り繕って
ついていっただけのコバンザメ、外見は対等の関係のようだが
クリエイターとしての能力は無いに等しい
アニメ業界とかは創造力だけが認められる世界なのに
なぜ岡田みたいなピエロ張子のブタがえらそうにしてるのかがわからんねぇ
岡田さんには悪いけど、みんなこんなかんじのところが本音だと思う

430 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/28 22:38 ID:gtTeS7u6
オタキングの名は伊達じゃないし、「フロン」みたいな本も出してるし
東大で講師も出来ちゃうんだからやっぱ凄い人だと思う。
でも自称「2000の男」には呆れ返った。

431 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/28 22:42 ID:???
>2000の男
なんか電波すぎてムカムカしたよ、岡田さんてキモイから早く死んでほしい

432 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/28 23:36 ID:???
あの体型じゃ長生き出来ん気がする。でも長生きしてもらいたいもんだね。

433 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/29 01:24 ID:???
>429
あなたがアンチの常連か、ガイナの関係者か存知あげませんが、クリエイター
だけでは仕事はできません。セル画を叩き売り、利益率の高い仕事を見つけ、
業界のえらい人と仲良くし、大物ぶって素人をたぶらかし、期待させる。
そういう「クリエイティブ」じゃない仕事をやる人間がいないとクリエイター
様がゆっくり企画たてられないだろ。

434 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/29 09:39 ID:St7Qxv5E
東大講師やったり30独身女尊敬したり、アイコラ全肯定したり、ダイコン3のイデオンゲージのカットの
所をオメコゲージにしようと発言したりするバランス感覚が素晴らしいと思います。

435 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/29 18:55 ID:5.hK5K1g
岡田斗司夫は大きすぎる自我が考え物。

436 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/30 04:56 ID:D9DjVZ/U
自信に満ちてるところはいいんだけど
そこに高慢さが見えるとダメだよね。

437 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/30 05:43 ID:???

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          \ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヾ ゝ-ヾ-\:、 \ -ィ"「;;;;:`ゝ"ミ ⌒!;:;:;:ー-ニ!二二_,.
            ! ヾ ヾ;:;:;:;:\ _ィ''T'ヽ、ヾ    ゝ、`''''"  i!ヾミ,!;:;:;:;:;:;:;:;:|
             \\\;:;:;:;ヽ'"、lヾ-1 i;         ゝメ、;:;:;:;:;::;;:;:;|
                  ノ;:;:;ノヽ ̄  〈;;;::       ..:|;:;:ヾヽ、_;:;:;:;:i!
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           _,,...ィ;:;:/   ,.::''7   ヽ  ::           `ー-、_;:;:;:;:;:;:;\
         ,..;'"  /;:;:;i ,.:'''"  /  /  ` :    :,,..- - ―   /  ,.イー-、;:;:;:`ー-、_
            /;:;:;.|''"  、 /  ,!        "      ,:'"  /    ヽ;:;:;:;`ヽ _;:;:;:;:ヾ

438 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/30 11:40 ID:nRPkhOVo
ライブガイナックスで武田さんに岡田さんの事聞いてくるYO!

439 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/30 16:18 ID:47/GgJHo
岡田、交通事故に遭うも、巨体のおかげで九死に一生を得る。

440 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/30 16:23 ID:PBX7otdo
岡田は普通の人を1とすると自分は2000らしい

441 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/30 16:52 ID:47/GgJHo
つまり彼はサイバイマン並?

442 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/31 10:37 ID:GK8Q1Rbw
ライブガイナックス見た感じだとガイナも先は長くないな、と思いました。

443 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/31 14:49 ID:JP9BKMoA
岡田さんは79〜92のダイコン、ゼネプロの事をいつか書きたいとかいってたけどね。

444 :442さぁん:02/03/31 17:02 ID:Gp.N6K1U
具体的に教えてくれぇ。
行きたかったよう。

445 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/31 18:56 ID:QLEUbDP.
庵野のダメっぷりや山賀さんの何いってるのかわからないトークや
無限にしゃべりまくる赤井さんが見れて良かったです。

446 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/03/31 23:05 ID:???
>445
赤井さんや庵野さんも来てたの?いいなあ
名古屋には来てなかったよ。

新作アニメ、アベノ橋魔法商店街、どうでした?

447 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/01 05:50 ID:???
す、スゴい。赤井氏の「無限しゃべくり」
行きたかった。つくづく

448 :コピペ:02/04/01 07:31 ID:???
ライブガイナックス、会場は三分の二くらい埋まってました。リサイタルホールはキャパ563人だから
350人くらいか。14時開演でおわったのが19時くらい。プログラムは

1.上映会
フリクリ1話
まほろまてぃっく1、2話
アニメ店長
流星課長ダイジェスト版
2.ガイナックスフィルモグラフィーを見ながら
庵野、山賀、赤井、貞元、鶴巻、武田とトークショウ。
3.上映会
アベノ橋魔法☆商店会1話
4.握手会
庵野、山賀、赤井、貞元、鶴巻と熱い握手。
それぞれの寄せ書きと特性マグカップのおみやげつき。

特に今回の目玉はいままでのガイナのフィルムを見ながらクリエイター達と
トークするイベント。オネアミスのラスト直したバージョンのパイロットフィルムとか記者会見用にバンダイが作った
リイクニの翼バージョンとか樋口真司が作ったけどボツくらった劇場特報とか。庵野が竜王やったドラクエファンタジアビデオの特報や
企画が流れたR20銀河空港のラッシュフィルム、奈良にあったアニメショップパロディのCMとかいったレア物のフィルムが
目白押しでした。トークショウは公開ガイナ企画会議といった趣で大変興味深かったし、面白かったです。正直あの面子なら、全編トーク
だけの方が良かったのでは?と思いました。まあ、まほろやアベノのプロモーション的なイベントでもあったんでしょう。
質問コーナーでも熱い質問が飛び交い場内は沸いたまま、関係者と熱い握手をしてイベントはお開き。その後有志の数名で
懇談会があったみたいだけど庵野さんも来てたのでしょうか。

449 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/01 10:59 ID:3RaUBbsU
>446
1話はつかみって感じで俺的にはアクビがでる展開。
テンションの高いところは高いけど、日常描写やなにげない会話シーンが多い。
2話以降はガラリと展開が変わるみたいだけど。まほろを2話上映するより
こっちをもう1話見たかったな…

450 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/01 11:41 ID:optlcH0s
>>446
名古屋では個々に自分が持参した色紙やDVD、Tシャツとかにサイン&握手会してもらったんでしょ。
大阪はスタッフのが一緒になってるやつを帰りにもらっただけだったからね。全員と熱い握手してもらったけど。

山賀さんがもう規制の多い地上波で作品を作ることは頭にない、っていってたのが
印象的でした。

451 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/01 11:55 ID:???
いま、どんどんコアなアニメファンが減っていって、ユーザーの嗜好が
ライト傾向になっていってるから、少子化もあいまってこういうコア向けな
アニメ作ってる製作会社は今後厳しいだろうね。

452 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/01 13:01 ID:2IHJxBho
山賀さんは難解なこといってるけど面白いひとだねー

453 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/01 15:59 ID:6zeIsVPk
先日のイベントで具体的にどんなこと言ってたの?

454 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/01 16:17 ID:EctieNFg
そういえば過去の話ばっかりでこれからの事とかほとんどなかったね…
企画に行き詰まってるとかいってたし…大丈夫か、ガイナ?

455 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/01 18:41 ID:???
いよいよとなったらトップ2、ナディア2、エヴァ2に手をだすだろうな。
そのときがガイナの終焉の時でもある。

456 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/01 23:30 ID:djUJQKDE
トップ2の製作は決定してるんでしょ
監督鶴巻・キャラ貞本で

457 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/02 03:09 ID:???
>456
今月から少年Aでなんか又、ガイナの新企画の漫画始まってるね。
フリクリの榎戸氏の企画だろうか・・・
たぶんこれも、アニメ化とタイアップ企画なんだろうな・・・

貞本は、EVAとは別にゲームキャラデザやっててこれも、
ガイナじゃないみたいだけどアニメになるみたい。

赤井さんもガイナに戻ってきて、プリメもアニメ化するって噂も聞いてるし
なんか、ものすごい新企画攻勢かけてるけど、大丈夫なんだろうか・・・

458 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/02 12:46 ID:0RrhpnY6
金なくなったらガイナはイベントやるよな。
ガイナ祭りにしても…煮詰まってんだろうか。

459 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/02 14:52 ID:BfQYppFk
なんか山賀って
勝手にオレ
理想的な立場になってやがんなーいいなー
と思ってるけど?

460 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/02 15:55 ID:Bkudnlzs
山賀はくそ。過去の栄光に浸っているだけ。
王立なんて忘れ去られているんだ。
その辺を良く認識しろよ。

461 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/02 18:39 ID:peSI42Yg
ラメ入り紫のスタジャン来てスケボーに乗ってる姿を数年前に吉祥寺で見てから、
もう何も期待しなくなった。
あの人、自分だけは年を取らないとでも思ってるんじゃないか?

本人いわく、ガイナックスは中学校らしい。
気分は学生とのこと。
永遠の子どもなのかもしれない。

462 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/02 19:15 ID:???
最近の山賀監督はどこかおかしいです。

463 : :02/04/02 23:24 ID:mYmDb9uY
なんだかんだ言ってもなんか岡田斗司夫好き。

464 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/03 03:31 ID:RgakUJME
山賀って一時期ヒロスエの追っ掛けやってたんでしょ(ワラ

465 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/03 12:41 ID:G1Tr3eyw
>ラメ入り紫のスタジャン来てスケボーに乗ってる姿を数年前に吉祥寺で見て

>一時期ヒロスエの追っ掛けやってた

これ聞いて山賀はまだまだ大丈夫だと安心したYO!

466 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/03 14:52 ID:k5iG6InI
>462
最近がおかしいんじゃなくて昔からあれで標準なひとなんです。

467 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/03 16:11 ID:???
>>466
いや、オネアミスの頃はまともだった。
へんに若ぶってから仕事しなくなってもう15年・・

468 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/03 16:55 ID:???
>467
最近は、もう少し仕事選べよっていいたくなるくらい
仕事しまくってるよ。

469 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/04 00:57 ID:4ptq/4kU
かなり手を抜きながら仕事してるような気もするがな

470 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/04 15:22 ID:2gQft7wc
>>468
なるほど、それを受けて462の発言になるわけか…

471 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/06 10:57 ID:RoWk4dWQ
岡田さんは腕を三角巾で吊っている。驚いて訊いたら、交通事故だったらし い。
乗っていたベンツが大破したそうな。
ベンツ大破というのはそれだけで凄い事故 だということがわかる。
岡田斗司夫がベンツ買ったと聞いたとき、オタクにベンツと いうのは似合わないな、
と思っていたのだが、警察が“ベンツでなければ命がなかっ た”と言われたほどの事故だったらしい。
命なくすところを腕の脱臼ですんだのだか ら、ベンツ必ずしも高くない。
それでも“もう車は運転しない”と言っていた。

472 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/06 13:55 ID:rk5QBMzE
しかしジャパニメーションってJポップ並にアレな言葉だよな。

473 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/06 14:15 ID:???
今はanimeといったら日本のアニメのこと
欧米でじゅうぶん通じるよ

474 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/06 14:40 ID:???
つうか海外ではもうジャパニメーションなんて廃れつつある言葉よん。
JAPのアニメーションって読めるんで、「あんま良くねえな」って向こうのマニアが自主規制してるみたい。

475 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/06 23:46 ID:gauLgBY.
岡田ってやっぱガイナ追い出されたんじゃん…
詳しくは発売中の武田が書いた本読んでちょ

476 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/07 13:10 ID:56kMjllo
昔は庵野だったが今は山賀さんにシンパシー感じる。

477 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/07 13:30 ID:???
「ダヤン井上」氏は、2005年頃にワールドコンを日本でやらかすそうです。

478 :↑そんなエエもんか:02/04/07 15:09 ID:q4XwJR06
「ファットマン井上」氏は2007年に
ttp://homepage2.nifty.com/Nippon2007/
ワールドコンやらかします。

479 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/08 00:26 ID:???
>475
読んだ。面白かった。岡田がお払い箱になるのもしょうがないかな。

もっとも0080のシナリオ書いてたころ、実家のほうにいて会社にいなかった
くせに給料だけもらってたという山賀さんや、脱税の摘発のころまで
「会社の経営ということについてまったく興味がなかった」武田さんが
「仕事をしない」岡田を排撃されるのを読んでると、やっぱり人の上には
立つものじゃないとも思うが。

480 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/08 11:17 ID:w.TZFCx6
庵野さんは儲け話とか食事(笑)とかに全然興味無い人だから
マネージメントは大月さんが仕切ってたのは知ってるよね?
実際に腹で決めてた作品の中身を出せばスポンサードをリストアップ
しても無意味だと踏んで、大ガセネタ企画書を提出したのは有名な
話。釣られたのがSEGA。まぁテレ東の関係者ならあの時の内輪話を
知ってるハズだ。大月さん、大変だったよ。見るに耐えないくらいね。
だって庵野さんてば、制作に口出ししたら「大人の都合」を全く度外視
しちゃう性格だから、ヘタに突っつけないし、スポンサーにはホラ吹いて
金出させてんだから。
まぁ○イナの前社長の奥方が知る人ぞ知る電波な人だから
あの夫婦に翻弄された会社が一番の被害者だな。
だから血縁関係で繋がった企業はホントにダメな会社多いよ。
TもBもみんなそうじゃん。
武家社会じゃないんだから、○科の印籠がいつまでキキメあるんだか。

481 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/08 13:30 ID:O37HTCLU
岡田さんの日記を読んだら、次回作は小説みたいですね。

482 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/09 18:59 ID:UToVffuA
昔、ガイナに入社したやつと話したことあるけど
すげー洗脳されているんだよなぁ。
山賀とか武田とかは毎日、岡田の悪口を言っているみたい。

483 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/09 20:19 ID:???
岡田がちょくちょくガイナにちょっかいだしてるからだろ?
キモイよ岡田は

484 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/09 21:30 ID:ie9IYXHw
武田氏の本読むと実は赤井氏が一番会社おもい?

485 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/09 22:49 ID:???
「会社の経営ということについてまったく興味がなかった」武田さんが
「仕事をしない」岡田を排撃されるのを読んでると、やっぱり人の上には

意味わからず

486 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/09 23:19 ID:???
ごめん、はっきり知らん。
オカダさんって、SF界最大の巨乳作家を奪って
自分の思想に染めたとか、そんな話を聞いたけど。
なんかよく覚えていない。

487 :479:02/04/10 00:44 ID:???
>485
つまり、こういうことです。
武田さんという人は「経営陣」です。彼の仕事は経営であり、
脱税のころまで「経営に興味がなかった」というのは「私はごくつぶし
です」といってるのに等しいです。

おなじごくつぶしなのに岡田がお払い箱になったのは
武田さんも書いてますが「社長」で「会社の顔」だからです。
つまり地位の高いごくつぶしは地位の低いごくつぶしより
責任がある分たたかれやすい。だから人の上に立つのは損だな、
と思うわけです。出る杭は打たれるというやつですな。

もちろん、岡田も武田さんも私は存じ上げませんが「のーてんき通信」
を私の知る範囲のガイナックスの情報で解読するとそうなったよ。
ということです。

488 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/10 12:18 ID:9FmBZv5c
>>484
岡田曰く、赤井君が一番バランス感覚が優れているそうだ。

489 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/10 13:34 ID:E/cZn.Es
ガイナでの岡田の功績って大学クビになったり無職でフラフラしていた与太者を
それなりに食えるようにしてやった、って事だよね。

490 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/10 15:38 ID:t.LCWx7k
貞本と愛人の成○梨○ってどうなったの?

491 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/10 16:18 ID:aMiL8fmQ
おもろいもの作ってくれりゃ、愛人だろーがなんだろーがかめへん。
でもツマンナイもん作ってそれやっちゃあかん。

492 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/10 16:26 ID:???
>>487
いや、岡田と武田ではレベルが違うよ。
曲がりなりにもバンダイをスポンサーとして数億円を動かした岡田と、
その遺産の上にあぐらをかいて、本当になにもしなかった武田では。

あの対談で言ってるのは「岡田には能力があったけど、武田は能なしだ。
だが能なしだけど人がいいから、人は武田についてくる」ということだろ。
エバだって庵野はキングの大月を選んだわけだし。

クリエイターたちが有能で作品をバンバン作ってくれるんだったら、「能なし
だけどイイ人」タイプの経営者でもなんとか廻っていくだろうが、
今のガイナはゴンゾが離れ、貞本が距離を置いて、とはっきり言ってロートル集団。
かつてのエバの栄光に惹かれたとか忘れられない老人の巣窟だ。

493 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/10 19:38 ID:???
チミたち、ガイナをなめたらイカンぜよ。
ゴンゾ、狂家と同じ「救いの手」が入るかもしんないぜよ。
毀誉褒貶あるけど、わしゃやっぱガイナ作品にある意味人生観かえられただ。

494 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/10 20:50 ID:???
>>493
「救いの手」って、外国資本とかバンダイのことだろ?
救いとは言えないな。

495 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/10 23:52 ID:???
>490
ゴンゾ方面のやつ、誰か教えてやれよ。
昔の男が知りたいってさ

496 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/11 00:24 ID:???
>495
ヒント

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1017234415/l50

497 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/11 02:51 ID:mPoR9Wsw
>492>今のガイナは,,
ういっすその通り、

いま沢山作品を出してるのは、ほとんどの作品の契約書
にある二次版権物に大して支払われる人の欄に凸賀の名前が
入ってる為ビデオやDVD、出版物等のが出れば出るほど
「僕のぽんぽん、いっぱいいっぱい」になる算段
会社の利益より全速力でそちらに走っております。
それは役員報酬とは別に入るお金ね。
もちろんそれを協力に進めてるんは、エバで庵野の懐に
入った莫大な金額に惹かれた凸賀の金銭欲です。

武□が本出してるのも
「ええなー ほな わしも ぽんぽん いっぱいにしよっ」
と思ったから。

498 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/12 02:12 ID:???
しかしもう少しまともなプロパガンダは作れなかったのかな。
この時期に出す以上、岡田の言説とアンチファンの評を
まとめて粉砕し、ガイナの正義を語らなきゃ
しょうがないだろうに。

499 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/12 09:22 ID:/vUoGE9w
岡田側からのやつも出版しないと意味ないよ。

500 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/12 09:27 ID:QtBqRCvk
すばらしいスレだ!よくぞ書き上げた!
よかったな、>>1

●●●●●●●●● 糸冬 了 ●●●●●●●●●

501 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/12 09:31 ID:???
岡田斗司夫
ttp://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/jiten-okada.htm
大塚VS岡田問題
ttp://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/jiten-okadavsootuka.htm

502 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/12 09:34 ID:???
>501
そこの掲示板に本人書き込んでるけど、本物かな?

503 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/12 10:40 ID:dPadwHts
なるほど、岡田斗で検索すればいいわけか。

504 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/12 11:37 ID:K7ifwjyg
鶴巻監督フリクリのトーク会で同じセリフを何度も喋ってたんだけど、疲れてたのだろうか?

505 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/13 12:47 ID:???
ロボットです。

506 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/13 14:02 ID:xKyYwAxc
今日も行こうぜコルホーズ ホレ、マルクスレーニンマルクスれーにん かぁ…

507 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/13 15:19 ID:???
だれか某「歌集」アップしてくれませんかね。
あれ、もってる奴以外に少ないぞ。

508 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/14 12:19 ID:mdzJ8mZw
押井はガイナックスから死ぬほど嫌われているらしい。
去年のSF大会でガイナックスのメンバーがフリートークをするコーナーがあったんだけど、
その時に押井の悪口ばっか言って盛り上がってた。

509 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/14 12:20 ID:kVlxgJ22
 

510 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/14 17:07 ID:BwUG7JYI
>508
あー、オタクアミーゴスでも、オカダが押井の悪口を云いたそうだったな。
唐沢がアヴァロンの話題を2度出しても話に乗らなかったし、
漫画ビデオを上映して、士郎のオリオンの時も、下手にアニメにしないほうが云いとかいってたし。

まぁ、オカダはオタクの教祖として、萌えとかも最優先するだろうからな
押井とは全くの正反対。俺は岡田を支持する。

511 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/15 13:30 ID:o1dgQGwI
山賀監督が先日のイベントで、41歳になっても部屋にまほろちゃんのポスター
貼ってて世間様から後ろ指さされないのも自分が監督やっているからだと、坂本真綾ちゃんはかわいいなあ
なんて言ってられるのもアニメ監督やってるから、と力説していたのが印象的でした。

512 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/16 01:17 ID:bn.4p8Mc
>>478
井上氏がオニロを設立し
AICと関わるようになったきっかけを教えて下さいませ。

513 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/16 10:02 ID:dip9S0QY
>曲がりなりにもバンダイをスポンサーとして数億円を動かした岡田

これ知りたいな。なんで成功できたんですか?

514 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/16 10:18 ID:9wpN2lhc
後ろ指はさされてるだろうに

515 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/16 12:11 ID:???
>>513
>これ知りたいな。なんで成功できたんですか?

岡田を知ってる奴にはわかるだろうけど、とにかくカリスマ性がすごいのよ。
話を聞いてると引き込まれるし。
単に「口が上手い」だけでは、企業トップの信頼は得られないからね。

516 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/16 12:53 ID:???
売れたばっかりにオナニーアニメしか作れない
無能集団になってしまった今のガイナは何もつくらんでいい。

517 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/16 13:39 ID:3GapuGq2
武田の本、おもしろかった。
最後の欠席裁判の「偉大なる無能者」ってのは納得した。
だいたいガイナの連中はプライドが高いから、仕事でヘマをやっても平然としてそうだよな。
武田は交渉が上手い訳ではないけど、彼ぐらいしか得意先に行って、頭を下げるヤツがいないんじゃないのか?
だから重宝がられるんだよな(イジメられっ子だけど)。

武田は岡田に比べれば才能はないと思う。
でも武田が、個性的でアクの強いガイナの緩衝材になっているらしい。
オレもサークル運営や会社勤めで経験したから分かるけど、派閥力学や人事抗争なんかで煮詰まってると、
こういうタイプは便利なんだよな。
打たれ強い(精神的にニブイ)から、なんか揉め事とかもいつの間にかクリアしてしまう。
そうそう、こういうヤツって確かにいるわ。

それに比べ岡田は人望ないと思うよ。
話とか面白いんだけど、行動力にムラがあり(気分屋)、絵を描く訳でもなく、演出をやるでもなく、
そのくせグループ内では実力者だから表立って批判できない(岡田の才能はデマゴーグ的なトコロにある)。
自らのクリエイティブな才能に、絶大な自負をもつガイナの連中はさぞかし、ムカついたことだろう。
だけど武田は自分の立ち位置が分かっているから、イジメられてもなんとも思わない。
岡田のアクの強さより、武田のヘタレのほうにみんな愛着が湧くのだろう(だから武田が庵野の結婚式の仲人になった)。
彼がガイナに残っているのは、そういう部分もあると思う。
武田の主観的な手記と、庵野たちの客観的な欠席裁判をセットで読むと、彼らの微妙な関係がよく分かる。

それにしても岡田はまた30オンナ絡みの仕事をしてますな。
嫁問題といい、パイプカットといい、マンガ夜話のやっつけ仕事ぶりといい・・・・・・。
なんか彼の凋落ぶりが、寒々しいよ。
岡田お得意の口からでまかせ論理は、いまや社会的に用済みで、行き場のないオバサンたちぐらいにしか
通用しなくなったみたい。
ババアはカネ持ってるから狙い目だ、とか文化人と称するヤツラはみんな思うみたいだな(笑)
愚かなことよのう。
こんなことならいっそ、交通事故で・・・・・・。

518 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/16 15:31 ID:KSUtU/rQ
何やら岡田氏は個々と対話しながらゆっくりサイン会やったり、オフ会やったり少ないファンの取り込みに必死みたいだしね。

519 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/16 18:27 ID:DaiOi9HM
>>517
ちなみに「仲人」じゃなくて「司会」ね(笑)

人としてこんなこと考えちゃダメなんだろうけど
岡田さんがこのままいなくなってくれたら伝説になるのにとかおれも時々思う

520 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/17 00:30 ID:yiW9bGJA
オフ会に行きますよ。岡田さんに会いたいですからね。

521 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/17 00:52 ID:VbDtfx0Y
むしろ再婚相手探しかもな

522 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/17 00:53 ID:???
>517
人間落ち目になってからが面白い。エヴァやガイナのネタが
すたれてあまり使えなくなった今からが、ホントに岡田を楽しめる。
なんてことを思ったのがフロンのころ。
それ以来ずっと岡田を楽しんでるよ。またなんか変な理論を
構築しないかな。

523 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/17 01:05 ID:VbDtfx0Y
岡田の理論は構築されてるとは言えないんだな。変な例えばっかで。
小噺みたいなもんだな

524 :522:02/04/17 01:53 ID:???
>522
センセ、そこがいいんですよ。文化人て感じで。だから「変な」と
つけてるんですから、ああ、私の文法上の正しさとか、
そういう野暮な突っ込みはなしにして下さいね。
要するに私は岡田のホラを楽しんでるってことです。

私の文章の「構築」の使い方が単にお気に召さないと仰せなら、
それは申し訳ないことをしました。
ついでに同じ過ちを繰り返さないように>522の私のレスを添削
していただけるととても助かるのですが...

525 :524:02/04/17 02:21 ID:???
あれれ、ミスしてるな。
524の >522は>523ですね。お目汚し失礼。

526 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/17 14:04 ID:???
赤井や山賀にくらべるとガイナのコアな歴史から離れてたからね。作品つくってただけだから。
意図的に離れてたしね。そんなもんにかける時間があったらちゃんとものをつくりたいって
思いがあったから。だからエヴァのことで武田さんとキングの大月さんがうまくいかなくなった
ときには、武田さんより大月さんを選んだんだよね。そんとき居酒屋で武田さんに号泣されたんだよね。
ぼくが守るべきはエヴァンゲリオンって作品だったから。でも泣いてる武田さんみたら、
なんかそんなことどうでもよくなっちゃって。ああ武田さんてのはこういうところがすごいんだ
と思った。涙ひとつでわだかまりを解消しちゃう。やっぱり武田さんを凄く好きだから。
こういういろんなことがあったから、自分が嫁さんもらって披露宴して司会を頼むのを誰にしようかと
思ったら、もう武田さんしかいないと思った、そういうことなんですよ。

527 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/17 14:09 ID:R0VNFs/c
>>511
私としては貞本画伯が今風の売れ線の絵に日和るんじゃなく
自分本来の絵柄で勝負していきたい〜とかいうくだりに感銘を受けました。

528 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/17 18:44 ID:???
明日の午後6時ロケット広場か英國屋に岡田さんがいるのか…ちょっとのぞいてみるか。

529 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/17 20:34 ID:Jo0Y9rCo
煽りに乗ってよかですか?
 
岡田氏の考える教育と言うものは
自分の価値観を他人に押し付けることかい?
自分の価値観を推し進める為に理論武装し他人を言い負かす事ことかい?
それでは禅問答は理解の埒外にあたり答案は一生でないような気がする。
親である限り、子供に与える物は自分の価値観に基づいて与えるしかない。
その親の子供である限りある意味選択の余地はない。
でもそこから芽生える自我の発生において選択と決定が起こりうる。
ただし私は選択の余地や決定権までは奪うつもりは無い。
まさか好き好んでDQNつながりの人を陥れて何ぼのヤクザにしたいとは思わないだろう。
愛とか勇気とか友情とか(カキコしてとっても恥ずかしいのだが)とかを謳ってある商業アニメでさえも
其処に在るのは心の琴線に触れる人間の根本にあって不変ならざるもの物がテーマになっているから。
人間にある美意識の開発もしくは覚醒に繋げ記憶を共有出来ればそれはそれで善いことではないのか?
記憶の共有は人間の美意識にもとずいてなされた時其れを語るときには脳内快楽を呼び起す。
それ故にオナニー行為と変わらないといってしまえば其れまでだが人間の行動原理においてそれは絶対不可欠であるが故に
総てにおいて人間が生きてる必要な事。
ミューズ神のもとに崇める芸術だって同じく悦喜が存在し神に従うのも又同じ。
私はクラシックもハード・ロックも好きだしアニメも好きだ
彼らが自分の花を見つけるまでに押し付けは良くないが選択の余地を残した方が良くないか?
意見は多い方が考え方の相違がまたいとおかし。
他の意見を自分の理論でねじ伏せて得意円満になるような人間にはしたくまいぞ。
 
煽りに乗ってスマソ。

530 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/18 12:29 ID:9wqHO8Ac
>>527
漏れは庵野さんがナディアの後4年間何もしなかった結果として
エヴァを生み出したとしたらその何もしてなかった4年間にも意味があるんじゃないか
ってのにグッときたYO!

531 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/18 16:49 ID:X0wr.zTA
>嫁問題といい、パイプカットといい、マンガ夜話のやっつけ仕事ぶりといい

今はまだ凋落というより転向と言っておこうよ。
岡田は本当に恋愛論を語るだけになっちゃったなあとか思ったり。

532 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/18 18:58 ID:lSq5KAXM
ひょっとしてガイナは、リストラっていうのは有能なスタッフを辞めさせることだと
思ってないか?

533 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/19 09:24 ID:6zi1mI1Y
岡田さんがいつかゼネプロやダイコンの事は本にしなくちゃいけないそれをするのはやっぱり
僕しかいないんだろうなみたいなこといってたけど、まだその気はあるのかなあ。
是非読みたいし、出版したらそれなりに売れるだろうけどそういうのは50過ぎてからの仕事だよなあ。

534 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/19 09:26 ID:???
エヴァの頃の山賀さんのガイナ社内での立位置がどうしても気になるな…

535 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/19 11:03 ID:wk4g89f.
エヴァでラスト近くではロボットの描けるアニメーターが次々と引き抜かれてしまって、手が足りなかった
って庵野が言ってたけど、どこが引き抜いたの?

536 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/19 11:13 ID:/ZAFUjgY
>>535
スタジオジブリです

537 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/19 11:20 ID:???
もののけ姫のために引き抜かれたの?

538 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/19 11:23 ID:???
山賀って王立の後、まほろまでガイナの仕事はなんかやってたの?

539 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/19 12:06 ID:???
「モノ・マガジン」の「おたく日記」に交通事故顛末記がのってるね。

540 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/19 12:07 ID:???
岡田さんは「少年マガジン」の「尾崎豊物語」はどう思われますか。

541 :EVA:02/04/19 21:21 ID:OLipUY3c
http://www.rakuten.co.jp/hobbyking/
ここ!!

542 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/19 22:33 ID:???
>538
トップの脚本、本当は山賀さんです。

543 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/20 12:49 ID:???
今回のマンガ夜話のやっつけ仕事ぶりは事故の影響もあるのかな?

544 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/21 16:44 ID:rmmnPuJo
このひとのエヴァ絡みの発言はオレみたいな
「エヴァ作品には興味ないけどエヴァ騒動には興味ある」
って人間にとってはいちばん理解出来る内容だった。

なんか次の著作は自伝的小説みたいだね…

545 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/22 12:01 ID:TQWm0CXY
赤井&山賀監督は今頃カリフォルニアの青い空かぁ…

546 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/22 15:16 ID:???
山賀が王立を作ってるときに押井も他の作品を作っていて
そん時に押井が「山賀の作品なんて手伝ってないで俺の作品を手伝え」
見たいな事を言ってたらしい

547 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/22 15:17 ID:5Et.ND9M
オカダやガイナにとって庵野は裏切者なんだろうな。

548 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/22 15:40 ID:???

関係者の方ですね。
書き込みを見てピンときました。

549 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/23 16:48 ID:aBBse6I.
QuickJapan 18号の山賀インタビュー全文のっけてるサイト
どっかにないだろうか。あのインタビューはもの凄く濃密だったと思うんだけど。

550 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/23 18:43 ID:???
オネアミスもアベノも趣味や趣向という点の距離感は
いっしょな気がする、そういったものは突き放してものをつくってるように思える、
だからこそオネアミスができた思うけどね。

山賀って人は有名になりたくて映画監督になったと言っている人で、
この言葉をそのまま間に受ける必要はないと思うが、作品と自分にすごく
距離感を持ってる、作品に自分のなにかを投影したいとか思っていないか
それを見せたくない人だと。
あの時代にオネアミスつくるのも、あかほりと仕事するのも、メイドアニメ
つくるのも気分的には同じ部分があるのではと。
その冷めた気分があのオネアミスの徹底的に乾いた情感みたいなものに
つながっているのではないかと自分は思っているの。
それが同じロケット物でもアメリカマンセーなライトスタッフとの
自分にとって大きな違いで自分の好きな部分でもある。

トップの脚本もなんだよな、全然乾いてないや、ガンダムもやってたし、
タヌキオヤジだなぁ。

551 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/24 12:58 ID:tsBYGcgM
山賀兄貴、萌えアニメ嫌いっつってたのにまほろなんかやっちゃうし、
もう芸アニメは諦めて実写芸ムービー撮ると思ってたら、アベノ橋☆
なんかもやっちゃうし、全てはアレの為なのか。

552 :智一:02/04/24 13:08 ID:66.TstZ6
>>549
山賀インタビューってこちらのHPじゃないでしょうか?
違っていたらごめんなさい。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_09_12_2/

553 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/24 13:39 ID:???
>552
あ、スマソ。それじゃないけどそこは知らなかったYO!ありがと。
QuickJapan 18号インタビューてのは、竹熊“庵野”健太郎が
山賀兄貴に生い立ちから蒼きウルの今後まで9時間も密着して濃密にインタビューした
後世に残る仕事のことです。同誌で庵野にインタビューしたのを
まとめた本がパラノ・スキゾとかいって本になってました。いまではブクオフ100円で投売りされてるがね。
ところでその竹熊インタビューでかつて庵野がVガンを見て、ナディア以降煮詰まっていた閉塞した自分を救ってくれるのは富野監督だけ
だと思い立ち制作した同人誌、逆シャア友の会でインタビューしまくっていた富野監督の立場に立っちゃった!と思いこんで以降、
パンツ脱ぎまくっておかしくなっちゃったのは記憶に新しいところです。

554 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/24 13:40 ID:???
庵野「そういう意味じゃ、僕は宮さんっすね。宮さんとは、なんかピピッと発射しま
したからね。富野さんには、『ああは、なれない』からなんか憧れを感じてしまう。
かなり僕の意識というのは宮崎駿という人に近いです。
山賀「そういった意味じゃ、ガイナックスが面白いのは、『宮崎駿』と『富野由悠
季』がいるからだよ。」

555 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/24 17:41 ID:cwWDILLU
岡田全集って全部で10部作って話ですが、今度のは外伝にあたるんでしょ?

556 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/25 12:51 ID:BGEwhNjc
まほろの続編も山賀兄貴がやるのかな。

557 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/25 14:07 ID:???
岡田ファンって空気の読めない独善的な性格の奴が多いな(ま、現実世界では阻害され気味の奴らばっかだろうが
ここはエヴァ板なんだからエヴァやガイナと関係のない岡田の話はよそでやってくれよ 頼む

558 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/25 14:31 ID:???
>557
ここはガイナ周辺に関わるひとたちの情報交換スレなんだからさ。
その絡みで岡田の現在の活動も押さえていなきゃいまいち話の真意が
伝わりにくい局面とか出てくるからさ、完全に無視っていうのもむしろ
不自然な話になってくる場合がママあるわけよ。そういう風に自然な流れて
発生してるレスはいたし方ないと、ネット世界で阻害され気味のキミでも思うだろ?

559 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/25 14:38 ID:jOeEdjB6
しかし岡田全集が十部作とは驚き。つかもう著作10いってるだろ。
もしかして絶滅プラモ大百科も入るのか。

560 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/25 15:56 ID:???
>>558
その局面とやらを2,3あげてみてくれよ 10や20とは言わないからさ
ほんと岡田ファンて詭弁が好きだな、岡田に似てさ
奴のやってることは全部言葉遊びだぜ、もうちょいみかけがみかけならエステの歓誘の仕事でも出来ただろうけどな
口先三寸で。

561 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/25 16:36 ID:q4L8.vHw
岡田みたいなのは見ててむかつくんだろけど、だからと言って
臭い物にフタってわけにもいかないだろ。

562 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/25 19:08 ID:???
やっぱりね、その後のGAINAXを考える上で、要になってるのはよくも悪くも
「トップをねらえ!」なんですよ。なんとか借金を返して、これで会社も解散できる
という瞬間に、岡田さんが下請け仕事として「トップ」の企画を持ってきたんです。
岡田さんの企画がパロディ路線でね。その前から、僕も次はお気楽な作品をやりたいっていう
話をしてたから、ああ、そっちへ行きますかと。それで岡田さんのプロットは
ひどすぎるよっていう話をして(笑)、僕がシナリオを書いたのが「トップ」の
始まりなんです。第1話はまあ、岡田さんのプロットの通りに書いて。2話は、岡田さんから
もらったのは簡単なメモだけ。2話について言えば、生き別れのお父さんが、ウラシマ効果で
太陽系に帰って来るというアイデアは岡田さんです。岡田さんはそれをギャグにしてたんだけどね、
それを俺が書いて行くうちに、なぜか感動的な話になって。だんだん自分でものって
来るんですよ。それでファックスで会社に送ったら、庵野が偶然見たらしくって…

人にはミエを切ったんだよね。俺の名前を出さないよって。それまで「王立宇宙軍」の
山賀博之と言ってるのに、小さい下請け仕事を、山賀の次回作という形で世間に出すわけには
行かないんだって。それで岡田さん名義にしてもらったんだけど。まあ僕の誤算だったのは、
「トップ」という作品に対する、庵野の入れ込みようがハンパじゃなかったということですね。
結果的にあれはGAINAXの最高傑作ですよ。要するに僕は、失敗してるわけです。
作品を小さくすることに失敗して、小さい作品に自分の名前を出すのは困るから、下手な工作で
岡田斗司夫名義にしますとやっといて、それも大外れで、庵野が傑作にしちゃった時にね。
その後で、あの作品、実は僕が脚本を書いてんだよっていうのは…

563 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/25 19:19 ID:/Qz/wbgk
けど、赤井さんって昔はしゃべらない人でしたよね。
いつからあんなにしゃべるようになったの。

564 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/26 10:18 ID:gMTteDLk
山科社長に映画の準備にいくらいるんだと聞かれて、ファットマン井上氏が5千万と主張したから
今のGAINAXがあるんですね。

565 :智一:02/04/26 14:59 ID:B03fVfCo
拾い物ですが、宮崎のインタジューで面白いのがあったのでリンクを貼りました。
庵野の事もコピー世代の話しをしてましたよ。

http://stream02.goo.ne.jp/NEWJIJ/g020208m.asx

566 :智一:02/04/26 15:06 ID:B03fVfCo
>>565
脱字があったので訂正します。

拾い物ですが、宮崎のインタジューで面白いのがあったのでリンクを貼りました。
庵野のコピー世代の事についても話しをしてましたよ。

http://stream02.goo.ne.jp/NEWJIJ/g020208m.asx

567 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/26 15:24 ID:???
>>566
誤字は直さないのかい?

568 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/26 19:18 ID:???
今、僕と岡田さんはこの喫茶店で話しているけど、物語とは、この「喫茶店の壁にある鏡」
なんじゃないかと。日本の喫茶店は狭い。大きさにして20畳くらいあれば、立派なほうであると。
でも店の壁が鏡になってると、面積が倍に見える。映っているのは、自分の姿だけど。
これは価値として大変低い、なんの利益ももたらさない情報だけど、そこに壁紙が貼ってあるのと鏡では、
全然意味が違う。日本でアパート暮らしなんかしてて、たまには喫茶店でゆっくりしたいなと
思ってやって来て、そこが自分のアパート並に狭い所だったら、イヤになっちゃう。
でもそこに鏡があれば、それで十分だと。自分が座っている場所が、倍に広がっているように見える。
それは錯覚ではあるが…人間の欲望にはかなっている。要するに、人間はもっと広い所にいたい。
正確には、もっと広い所が見たいんだろうけれど、それは別に鏡でもかまわないのだと。
可哀相な娘の話をリアルなものとして受け止めるのは…なんていうのかな…現実の話じゃなくても
別にいいんだと。ウソでもいい。でもそのウソは農夫の人生に広がりをもたらす必要なものなんだろうと。
現代においてはそれが映画じゃないのかという話から始まったんですよ。

王立のスタートである「喫茶店の鏡」はいいね。

569 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/26 19:20 ID:Dev.uJCs
しかし王立っていろいろ好条件が重なってできた奇跡のような作品だね。

570 :20畳の喫茶店:02/04/27 06:31 ID:???
岡田さんの「勉強部屋、またはオタク基地」は
百畳はあったなあ。壁一面に積み上げられたプラモの箱。
まさに後年のオタキングを彷彿とさせた。

俺が子供もってやっと買った建売住宅の土地面積よりも大きかった。

571 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/27 12:37 ID:F7YNUA4M
>570
百畳って…拡張し過ぎ。
せいぜい四十畳くらいだったでしょう。
自宅にお手伝いさんがいて、エレベーターがあって、
その4階に子供部屋がありましたよね。

572 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/27 14:44 ID:???
おお、そんなもんだったのか?
ビンボーな漏れには、大広間に見えたぞ。
当時(20年前)は超高価だったプロジェクターがあったのが
三階だったっけ。
お手伝いさんと、英語の発音がおかしい、眉毛と鼻のでかい
お抱え運転手いなかったか? もと泥棒の。

573 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/27 17:48 ID:3qe01Np.
インタビューなんいくらでも嘘つけるからなぁ

574 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/27 19:07 ID:???
岡田さんに僕はSFでもいいんですけど、SFって分かんないんで
教えてくださいって聞いたんです。そしたら「センス・オブ・ワンダー」って(笑)。
喫茶店で、僕は岡田さんからセンス・オブ・ワンダーについて、えんえんレクチャーを受けた。

575 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/28 11:25 ID:a4Eyvc1s
山賀監督によれば「宮崎さんは作品より本人が千倍、面白い。富野さんは作品より本人が百倍、面白い。
押井さんは作品より本人が十倍、面白い」そうだけどね。

576 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/29 11:48 ID:JdMZBCyc
庵野は本人よりも作品のが十倍、面白いな。

577 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/29 15:44 ID:???
>>575
これって逆説的に宮崎の作品はつまらないって言ってるのかな?
それともただの変人ランキング?変人度は庵野もかなりのもんだろうね。

578 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/30 17:39 ID:g4bSVAfQ
アメリカでのネットでのクリエイター人気投票では、確か

1位:宮崎ハヤオ
2位:CLAMP?
3位:高橋留美子
4位:庵野秀明
5位:押井

だった。
書店で立ち読みした日経エンターテインメントではそう書かれていた。

579 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/30 18:00 ID:???
昨日(29日)が結婚披露パーティーだった。
主賓挨拶は宮崎駿と桜沢エリカ。
その他、やはり豪華な出席メンバーだったって。

580 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/30 23:03 ID:Q7ZG3pI.
>>579
やっぱり宮崎と庵野って仲いいのね。
他には披露宴の情報ないの?

581 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/30 23:20 ID:???
>>580
上っ面だけに決まってるよ。
以前、TV局とアニメ誌の企画でサハラ砂漠で偶然、二人が遭遇する
ヤラセ場面があったが、庵野が「やあ、どうもどうも」って感じ
だったのに対し、宮崎は露骨に「こつにだけは会いたくなかった!」
表情していたのが忘れられない。
他にも見た奴いるんじゃないかい?

582 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/04/30 23:27 ID:???
×「こつにだけは」 
    ↓
○「こいつにだけは会いたくなかった!」って表情

スマソ

583 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/01 00:07 ID:???
ヤラセ場面なら演技してんだろ?
そんなこともわからないのか?

584 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/01 11:26 ID:???
>宮崎は露骨に「こいつにだけは会いたくなかった!」って表情

庵野への場合は歪んだ愛情というか、親しい間柄だから見せれる情愛の念とかじゃない?

585 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/01 12:35 ID:/0ZRciCc
山賀ムカツク
なに今になって「実はトップの脚本俺が書きましたー♪」だよ…
もし駄作になってたら絶対沈黙してたぜ、あいつ
王立だって、あそこまで出来が良いのは庵野・貞本・赤井・樋口・前田・その他いっぱい
の力があったからこそ。
はっきり逝って山賀が抜けても全く遜色ないもの出来るんじゃねーの?
それを自分1人の手柄みたいに…口だけ山賀氏ね!
今も「アベノ」の監督作業ほっぽりだしてアメリカに遊びに逝ってまーす

586 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/01 14:32 ID:???
3月上旬の日記で「恐怖のミンキーモモ男」なるものを書いてますよ。

587 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/02 12:04 ID:wn7D7UMQ
エヴァで儲けた金をアホほど散財したあげく、忘れた頃に脱税でもって行かれ
有能な社員に去られヤケっぱち気味なガイナ。残っているのは著作権のみ。

588 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/02 12:58 ID:???
らいぶ!まほろまてぃっくで山賀博之がなんとアメリカから実況映像出演
(…といってもバレバレのなんちゃって映像だけど)してもったいをつけて発表。
「みなわ役は…清水愛です」

589 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/02 23:09 ID:PRBWI3qo
>>587
有能な社員って誰?

590 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/04 11:48 ID:lcQERzD2
「未だに学生気分が抜けない」ということは、取締役としてガイナックスを切り盛りする
立場からの自嘲もあるのだろうが、必ずしも悪いことではなくて、いつまでもファンの心を
忘れない、という風に好意的にとりたい。

591 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/04 11:52 ID:???
当面は続くだろーアニメ大量制作状況の中で果たしてどれほどのビジネスが
成立しているか、ってな根元的な悩みに答えが得られそーな気がしてます。

592 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/04 16:42 ID:???
GAINAXってすごいねヽ(´ω`)ノ
庵野はストーカーだし、貞本は愛人がいるし、山賀は寄生虫だし、
社長はいま刑務所だしヽ(´ー`)ノ

593 :庵野新作「超新星テレフェルゼイン」:02/05/04 23:26 ID:???
1 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:02/05/03 21:59 ID:GuQQF.Ok
ニュータイプ6月号にて突然の発表。
三体合体のスーパーロボット物らしい。詳細は不明。
キャラクターデザイン・今石洋之、メカニックデザイン・宮武一貴
放映開始は2003年秋を予定。放送枠未定。

↑これってマジネタ??

594 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/05 13:05 ID:???
「まごころを、君に」DVDをコマ送り。「庵野死ね」のパソコン画面のあたりを見てみる。
ガイナに対する落書きなんてのも映っておるが色々好意的な意見も映っている。
数としてはこちらの方が多い。ハンドルとメールアドレスが読めたりする。
概ね春映画に対してのもののようだ。しかし一コマづつしか映ってないので上映されても全然読めない。
罵倒メールは数は少ないが大きく何コマも続けて映ってるので上映時も読める。
やっぱ罵倒のほうが印象に残ったのかの〜庵野殿。難儀なこと。

595 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/07 02:44 ID:???
新世紀エヴァンゲリオンを1位にしよう!!
新世紀エヴァンゲリオン(OP)に、投票お願いします!
http://canal.press.ne.jp/mesganq/mesganq.cgi

596 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/07 11:50 ID:zJMHEALU
いよいよ明日からGAINAX NETが始まるね!

597 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/07 11:51 ID:???
>>596
新番組?

598 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/07 14:25 ID:???
庵野さんや貞本さんなど、本当に才能のある人はみんなもうガイナを見捨ててる。庵野さんはジブリとD・プロに。
貞本さんはバンダイビジュアルに移籍画策中。

599 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/07 18:08 ID:???
ガイナって「ナディア」の頃から好きじゃないんだよね。
「自分達は良質な作品創ってますよ」って顔したがるじゃない?
結局オナペットしか売ってないくせにさ。「オネアミス」は好きだけど。

600 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/08 13:20 ID:???
>599
>「自分達は良質な作品創ってますよ」って顔したがるじゃない?

誰がしてるの?「パロです。アホです。でも一生懸命真面目につくってます」って
感じが、おれはするけど・・・
乳揺れ、アニパロ、他の作家の露骨な引用、パンチラ、SEX、コンテ撮影・・・

良質な作品っていう定義がわからないけど・・・
世間でいう良質を追求してるとは自分達もおもってないんじゃない?

そういう意味ではあなたの好きな「オネアミス」が一番気負ってたよ。
宮崎をはじめとする他の作家に負けたくない。見返してやるって
特に岡田社長時代は、その気が強い。負けず嫌いだったからね、あの人は。

601 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/08 16:06 ID:???
庵野×安野おめでとう
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/people/2002_05_08/

何気に竹熊健太郎も呼ばれてる。。。ヨカータネ。

602 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/09 15:49 ID:???
竹熊さん久しぶりにみたけど、なんか色々とつらそうだね。

603 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/10 10:08 ID:b.o6ezJA
>>587
有能な社員って、岡田社長、井上Pの事?それとも
作品契約の作家やアニメーターの事?

山賀、赤井、庵野、武田、貞本、摩砂雪、鶴巻、等・・・
社員扱いの皆は、まだほとんど在籍してますが?

604 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/10 10:11 ID:???
貞本と摩砂雪は違います。

605 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/10 15:12 ID:???

名前を明記された連中は各々、個人で稼いでいる連中ばかりだね
ま、企業なんてのは有名な人間より無名な人間が働いて保ってるような物だ。
有名人を企業で“飼う”のは只の宣伝。名義貸し。

606 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/10 16:18 ID:???
>604
その二人も社員だってば。
社会保険、会社からもらってりゃ社員になるんだよ
この業界じゃあね。
でも摩砂雪はフリーランスあつかいだったのかもな〜

607 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/10 17:36 ID:sQnsvIEo
>>601
岡田斗司夫は呼ばれなかったみたいね。。。
それとも呼ばれたけど行かなかったの?

608 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/10 19:04 ID:???
うーん、今の岡田斗司夫が庵野の披露宴にいるとなんか違和感を感じるな。

609 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/11 01:20 ID:???
松原とか黒田とかマヒローとか…

610 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/11 01:21 ID:???
そいえば鈴木俊二ってまだガイナに在籍してる?

611 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/11 10:26 ID:???
>>603は「正社員」と「契約社員」の違いが解っていないのか?
例えるならお笑いの吉本興業の社員と芸人みたいなモンだよ。
その人達が会社運営してると思ってるのか?

612 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/11 18:11 ID:???
岡田斗司夫と愉快犯な仲間達。

613 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/12 13:44 ID:???
斗司夫ちゃんダイエット挑戦ちゅう〜

614 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/13 14:02 ID:af8d2xNA
デザインフェスタでオタキングハケーン。

615 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/13 14:03 ID:???
そういや美術手帳で何かのってたな。

616 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/18 16:11 ID:RO4unZ2M
ゼネラルプロダクツ製ツノ
http://sawadaspecial.com/archives/tsuno.jpg

617 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/18 19:21 ID:86cWL53k
ガイナの中核って40過ぎたじじーたちだろ?
くりえーたとしちゃもうとっくに終わってんだよ。
いつまでも過去の遺産にしがみついてエラソーなこと
ぬかしてんじゃねーっつーの。

618 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/18 19:27 ID:???
中高年向けのアニメ作っていけばいいだろ。
最早アニメは若者だけのものじゃないんだし。

619 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/19 12:46 ID:???
そこで今石よ。

620 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/19 13:27 ID:???
ガイナって田舎者の集団だもんな。

621 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/19 13:48 ID:MjH2IQys
昔「貧乏で無名で若い人間が創造的になれる」という毛沢東の言葉を引用して
ガイナの連中を励ましたのが宮崎で、つい最近も庵野は、その言葉を覚えていて、
感動的な言葉だといってテレビで紹介していた。

622 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/19 14:04 ID:???
最近の若いもんが作った「良いアニメ」を
紹介してくなさい

623 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/19 14:49 ID:???
鶴巻×今石で一発当てて欲しいー

624 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/19 17:50 ID:???
>623
その組み合わせだと、オリジナルモノは無理だね。
あなたが制作費出せば別だけど・・・
今石、今石というが、金田伊功や山下のたんなるパクリでは?
実は古くさい・・・
キャラ絵も下品だし、感情がこもってない。典型的なアニメ馬鹿絵だよ。
情緒シーンはおそらく描けないでしょう。というより
そういったものに元々興味なさげに見える。

平松氏か他のアニメーターが作画監督やって、動くパートや
シーンをコンテごと担当する今のスタイルが一番。
ある意味、メインにもってこないガイナのスタッフは
だから賢いっていえるとおもう。プロモや短編ならありだと思うが・・・
ま、アニメ店長で我慢しときなさいよ。

625 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/21 12:21 ID:M5mmZKmQ
今月のmonoマガジンは押井評。ここでガイナックスと押井との関係が
わかってたので納得しました。アニメ監督としてもベスト3には入らないがベスト5には入る、
とか言ってるけど、他のベスト5のランクを知りたいですね。

626 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/21 15:23 ID:???
トロネイ君ってだれですか。

627 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/21 15:29 ID:???
>>625
富野より下でりんたろうより上とかいってたね。
てことは岡田の中で監督の位置付けは、

1.宮崎
2.富野
3.庵野
4.押井
5.原
6.山賀
7.りんたろう
8.幾原

ってな感じになってるんだろうね。

628 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/22 12:00 ID:???
最近はオカルト板の吉祥寺のオカルトすれとか見てるみたいだね。

629 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/23 13:52 ID:???
ゼネラルプロダクツ メーザー殺獣光線車
http://www.infosakyu.ne.jp/~yamaken/mymodel/maser/maser.html

630 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/24 18:25 ID:???
岡田もGAINAX.NETに入ってたりするのかな。

631 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/28 15:16 ID:???
今のガイナと岡田さんは極めて接点なくなっちゃったね。

632 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/30 13:04 ID:???
岡田は惑星開発委員会が気に入ったみたいだね。

633 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/31 14:15 ID:/3mAYuHs
岡田さんがBSマンガ夜話収録後のトークライブで
「視聴者からのファックスってなんでこんなに頭が悪いんだろう」とこぼしていたと
聞いてショックでした。

634 :http:// fnbs002158.catv.ppp.infoweb.ne.jp.2ch.net/:02/05/31 16:58 ID:???
guest guest

635 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/31 18:27 ID:???
>>633
>「視聴者からのファックスってなんでこんなに頭が悪いんだろう」とこぼしていた
録音してたけど、それは正確な引用ではない。
同志社ライブで言ってたのは「視聴者からのFAXは、ほとんどが読むに耐えない」ということ。
ただの作品マンセー発言からスタッフが苦労してより抜いて、なんとか面白そうなFAXを出演者
に手渡してる、という意味だろ。

636 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/01 00:12 ID:Re0E814g
>>635
正確じゃないかもしれないけど
読まれてるFAXも面白く無いし、頭悪そう

637 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/01 01:58 ID:???
岡田みたいな低脳につくファンは低脳ってことだ
あと地下スレあげんなよ、こういうクソスレはなるべくして地下スレになってるんだからな

638 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/01 02:25 ID:???
>>637
その考え方には激しく賛同する<地下スレ

639 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/01 10:31 ID:???
>>636-638
君らのお約束レスよりは面白いとは思うけどね。 >視聴者FAX

640 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/02 14:39 ID:aJ1QtFDw
ガイナは右なんでしょうか?

641 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/02 19:54 ID:0s6OsCGE
>地下です。

642 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/03 13:10 ID:L0QLwVPY
山賀の兄貴はまともな人なのになんで結婚しないんだろうね?
ガイナックスの中でいちばんヲタク臭のすくない人だと思うんだが・・・

643 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/03 14:13 ID:???
>>642
男としての魅力がないから。
ぜんぜん抱かれたくない。

644 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/03 17:05 ID:???
>>643
そりゃ山賀も男を抱きたくはないだろう。・・いや、男抱く人だから独身・・?

645 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/06 12:37 ID:Z1uvVKdo
初期のガイナのメンバーで一番オタク臭がなかったのが山賀さん。
明るいおたくが岡田さんで暗いオタクが庵野さん。

646 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/06 12:38 ID:???
一番バランスとれてるのが赤井さんというわけか。

647 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/09 12:43 ID:GZtoBWr6
チャリチャンミは岡田がモデルなのかな?

648 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/09 12:44 ID:???
それぞれモデルがいるんかなー

649 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/12 18:31 ID:???
今のガイナは山賀、赤井、武田のトロイカ体制で回ってるのか…
ここに澤村が加わるとどう変化するかだな…

650 :◆GNXjqL1Y:02/06/13 15:22 ID:???
>>648
将軍のモデルが岡田だよ

651 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/13 18:22 ID:???
噂の真相によると沢村氏ガイナに復帰したらしい。

652 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/14 00:40 ID:???
まあ、詰め腹切らせて復帰させなきゃホントウにくずだからね。

653 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/14 14:39 ID:???
するとガイナ首脳陣はせっかく体制も一新して軌道に乗りかけてるとこに
いまさら澤村氏が戻ってきてもウザイだけだと?

654 :◆GNXjqL1Y:02/06/14 17:26 ID:???
>>653
澤村さんはもともと岡田の親友だからね。
武田にとっては目の上のたんこぶ。
因果を含めて澤村さん一人に刑務所行かせた。
さあ、これから一波乱あるぞ。

655 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/16 13:45 ID:iN6mmhjU
澤村君は、ガイナ一の常識人で人情家である。
岡田氏を追放したのは、氏の非道な「新人切り捨て」に激怒したからである。
泣く泣く「義兄弟」を斬った、と聞く。
それでも、岡田氏の家族の行く末を案じ、奥方を雇いつづけているのだ。
会社にとって、特に雇う理由はない。

ネットをかけめぐった怪文書、半分はまあ本当だが、残りは嫉妬とやっかみにすぎない。

また社員10万云々は、週2、3日程度しか出社しなくていい、臨時契約社員に関してである。

のうてんき武田氏は、取締役統括本部長であって代表権はない。
もう一人の社長はヴァージル山賀氏である。
脱税額が大きいだけにいたしかたないが、とりしらべ終わればすぐに出てこられる。
なにかと目立つ企業だけに一罰百戒てき理由もあったろう。
これはうがった見方だが、かの「アマチ真理教(?)」がエヴァを教義に取り入れ、
その上映会で信者獲得を狙ったことから、公安ににらまれ、一度事情をはっきりさせておこう
と言う意図もあるのではないか。

一刻もはやい事件の終息が期待される。

656 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/17 01:39 ID:???
>>655
「澤村君」ですか?
ガイナで澤村氏を「君」呼ばわりするのは武田康広ただ一人。

ついに自作自演発覚ですな(w

ではついでに教えてください。
なぜ「常識人」が脱税するのですか?

657 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/17 14:35 ID:???
>>656に禿胴。

>>655は事情通のようだからぜひ、脱税に関して答えて貰いたい。
武田本読んだけど肝心な部分で「俺は知らなかった」とシラを切るだけで薄汚い奴だ、
という印象しかない。
せっかく本人が降臨してるんだから、ぜひ釈明が聞きたい。

658 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/17 15:46 ID:???
>657
匿名掲示板で咆えるしか脳のないあなたは薄汚くないとでも?

659 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/17 15:49 ID:???
会社ぐるみで脱税しながら、取締役のくせに「俺は知らなかった」とシラを切る。
武田康広はやはり薄汚いよ。
去年のSF大会OPアニメも金だけ集めてダンマリ決め込むし。

660 :ガイナの味方:02/06/17 15:55 ID:???
このスレにいる奴は糞ばかりだな。
ガイナのような素晴らしい作品を自分で作れないからって妬むんじゃねえ!
悔しかったらエヴァ作ってみろよ、お前ら!

作れねーだろ!?
悔しいか!?

脱税とかウゼーよ!
どうせ税金払ったってムネオハウスとか国会議員の懐に入るだけだろ!
脱税とか言うなよ!
>>655も言ってるだろ?
ガイナは公安から睨まれたから冤罪かぶされたんだよ!

とにかくもう、お前らもうガイナの作品みなくてよし!
ファンの資格ない糞野郎ばっかしだな。

661 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/17 15:58 ID:???
おいらガイナさん好きだけど?

662 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/17 17:05 ID:???
脱税して尻尾切りする会社が盗難云々ってのもな。

663 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/17 21:04 ID:vM..n2Ho
今出てるMONOマガジンでは宮崎駿を叩いている。
内容は2CHでも散々書かれている様な事ばかりなので
あまり面白みが無いが。

664 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/17 21:23 ID:???
>>663
今回の日記の見どころは、大気摩擦に関しての部分。
俺はずっと今まで、空気との摩擦、と思っていた。

665 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/17 22:29 ID:???
>>664
違うの?

666 :ガイナの味方:02/06/17 23:10 ID:???
>>662
違うってんだろ!
脱税じゃなくて、あれは公安の陰謀なんだよ!
ちゃんと全スレ見てから書け!

667 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/17 23:23 ID:/sGqbYGo
まー、税金納めてたって、政府が俺に何してくれるわけじゃないから、
どーでもいい。
脱税した会社の謝罪なんて、聞いたことないし。
武田の本でも、悪かったとか反省してるとか一言も言ってないのには拍手だな。
岡田も、昔の害名で脱税を自分でやってたこと自慢してるし。
澤村が戻ったら、今度はうまく「節税」するんじゃないの?

668 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/17 23:26 ID:/sGqbYGo
>>666
いい番号踏んでるし。
こういう馬鹿に応援してもらってるあたり、寒いよな。

669 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/18 00:27 ID:???
映画は映画で評価する。
脱税は脱税で逮捕する。
二次ゲーは二次ゲーでけなす。

670 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/18 00:49 ID:???
>>667
ちょっと考え方が違うな。
ガイナの脱税はなにがみっともないかって、それまでのイメージ、
自分たちは貧乏してでもすごい作品を作る、という言葉がウソだった、ということ。
別にサンライズや円谷だったら驚かないよ。
脱税の手口だって、トンネル会社作って金貯めて、と悪質だった。
公安の陰謀とかスケープゴートとか言ってるバカいるけど、
あれだけ悪質な脱税を組織的にやってれば摘発されて当然。

庵野・貞本以外のクリエイターは安月給でこきつかって、
会社の方針がかわるたびに社員を首にして、だからな。

>>655の言ってる「岡田の新人切り捨て」だってウソだよ。
パソコンゲーム班の首を切ったのは武田だろ?
だからいま、ガイナはまともなパソゲーできないんだろ?
武田は保身だけで生きてるやつだから必死で「俺はみんなを守った」
とか言ってたけど、首切られた奴や仕事を予告なく切られたフリーは
おまえのことを絶対に許さない。
ロクに仕事もせず、赤井さんに「無能」と正面切ってののしられても、
いまだ取締役の座に固執する武田よ、覚えときな。

671 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/18 01:09 ID:???
>664
見所は空想科学読本関係だろう。山本弘の「空想科学」批判について
柳田はライターだからSPA編集部の「オタク叩きで売ろう」
こそ根源だ。
という主旨なんだろうけど、岡田用語のライターは
「売れるネタを持ってきた編集の意向にそって、売れる本を書く職人」
ぐらいの意味だから、山本弘が感じていた柳田の悪意や怠惰、誤解と
いった柳田の「主体性」を岡田は認めてないんだよね、つまり。

>666
脱税は脱税でいいじゃない。オレはバカだと思うし、ウルがつぶれたのも
あの一件のせいだと思うけど、仮に時効まで逃げ切って貯めた金で
すごいウル作ってくれたら「ガイナマンセー、脱税を見落とした武蔵野
税務署マンセー」っていまごろ大騒ぎしてたね。

672 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/18 01:20 ID:gc/iVCMw
まーなんか、昔のエライ人が「大物になる条件は貧乏で無名な事」て
言ってるけど、害名はもう、無名でも貧乏でもないから
これ以上大成しないわけだ。
はー、王立のDVDでもみよっと。

673 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/18 01:30 ID:???
>672
そのエライ人は東洋鬼子を追い出した後、農業政策に失敗したり
権力の座を奪われそうになると、文化大革命を起こしたりして国民に数千
万の犠牲をもたらしたヒトだよね。
ガイナにももう少し暴れて欲しいね。

674 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/18 02:21 ID:???
>>671
>脱税は脱税でいいじゃない。オレはバカだと思うし、ウルがつぶれたのも
>あの一件のせいだと思うけど、仮に時効まで逃げ切って貯めた金で
>すごいウル作ってくれたら「ガイナマンセー、脱税を見落とした武蔵野
>税務署マンセー」っていまごろ大騒ぎしてたね。

それは同意するけど、はたしてガイナは脱税した金でアニメ作る気があったのか?
一時期、ガイナ御大将が「自社ビルを建てる」と息巻いてたから、その可能性は低いと思われ。

675 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/18 02:52 ID:???
>>671
いや、見どころは「大気摩擦は存在しない」の解説だ。
俺もいままで隕石や宇宙船が大気圏に突入して燃えるのは、
大気との摩擦のせいだと思ってた。

676 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/18 13:28 ID:???
>>655
おーい、逃げたのかー?
やはり武田本人に決定だな。

677 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/18 15:13 ID:???
( ´,_ゝ`) プッ いちいちID消しあげする小心者が
何を期待して煽ってるのやら。

678 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/18 18:05 ID:???
>>677
信者さん、否定に必死ですね(w

679 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/19 00:16 ID:???
>>655は逃げずに反論してほしい

680 :671:02/06/19 00:52 ID:???
>674
自社ビルがあるとそれを担保にして、銀行から引き出せる融資を大幅に
増やせるよ。そうなりゃ経営も安定するから、結果的には映像により多くの
人材、資金を振り向けられるわけでね。大体あの会社がアニメ作る以上に
利益のあがる業務をしてたとは思えないが。 

>675
オレはSFをサイエンスファンタジーと思ってるし、スノッブな振る舞いが
好きだから同意しない。でも読んで面白く、書いてる岡田本人も楽しそうなので
あの辺読んで気に入る人は多いと思うし、単純な好き嫌いでいえば「大気摩擦
は存在しない」は好きだ。

681 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/19 04:28 ID:???
>>680
自社ビルを担保に融資か。
それはジブリぐらいヒットを続けてからやることだろ?
それにジブリは「アニメーターの生活向上」を当初から主張してたしな。
あの段階のガイナ(エヴァで大もうけしていた時代)で脱税して自社ビル
建てる必要ないよ。さっさとウル作ればよかったんだ。
ウルとその次回作とそのまた次次回作が充分にヒットしないかぎり、ビルは無理だろ?
余計な借金を背負うだけなんだから。

682 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/19 11:44 ID:???
この春にリストラされた元ガイナ臨時契約社員がたむろってるスレはここですか?

683 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/19 13:18 ID:CBzTr1wQ
日経のほうには、銀行に預金すると見せかけて会社の金庫に現金で置いてた、
って書いてあったから実際は違うんじゃないスか?
読売の記事では、「将来の資金繰りのため脱税マネーを銀行に預金」だそうで…。
なんか…次回作の為に脱税しようとしてたんだったら…なんというか…うーん…。

684 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/19 13:37 ID:???
庵野君て給料制でガイナにやとわれてるんですか?

685 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/19 13:39 ID:???
アンノ君はアニメの企画聞いただけで逃げ出すようになってっからなぁ。

686 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/19 18:18 ID:???
アンノ君にとってガイナはたまり場だよ。
飲み会やパーティーには来るけど、企画には参加しない。
まともな作品作れる場所じゃないのは周知の事実。

687 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/20 03:56 ID:wYNQtVrA
>僕は既得権益の上でのうのうとしてる奴らが追い払われるのを見るのが大好き、という悪趣味があります。
>また難民となって繰り言を言ってくれるのでしょう。ああ、楽しみ。
まず、お前様がヲタクの既得権益から追い出されてください。

688 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/20 04:05 ID:???
>>687
自分から出て行ってるみたいよ。
「現代用語の基礎知識」だって鶴岡に譲ったし。
今は恋愛論や家庭論にしか興味がないのかな。

今の岡田がガイナに戻って、もう一度新企画たてる、というのが俺の夢。
もちろん現実には不可能だってわかってるけど、
結局は庵野や山賀を使いこなせるのって、あれぐらいの<悪人>じゃなきゃ無理だろう。

689 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/20 06:18 ID:???
>>688
いまだにヲタにでかい顔してたり、新人ライターつぶししてるのはどう思ってるのかな?

690 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/20 06:20 ID:???
>>688
岡田さん、こんな所にカキコしてる暇があったら
自称「作家」のための屁理屈でも考えてたほうがいいと思われ。

691 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/20 09:58 ID:???
>>688
面白いかもしれないけどね。
しかしアップルがジョブ図を招いたときは、かなりのギャラ用意したし。
今のガイナ、あまりに貧乏だからなー

692 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/20 10:00 ID:???
>>691
おっと、これは別スレへのレスでした。
失礼。

693 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/20 12:13 ID:???
実はこのスレが2ちゃんで一番、ガイナや岡田に関して冷静なスレだと思う。
ガイナ信者もいないし、粘着な叩き煽りも少ない。

で、俺の考えだけど、岡田が復帰したら本格的なSFやるんじゃないか?
それも実写で。
もともとアニメより特撮が好きだったらしいし。

694 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/20 17:54 ID:???
うーん、俺も今のガイナにはあんまし期待してないな
庵野は違った方向いっちゃったし、貞本は別の仕事はじめちゃうし
エヴァが終わった頃に解散してれば、伝説として残ったのは確実

だから岡田がガイナに戻る必要は感じないな
それよりガイナの外で、岡田や庵野・貞本のコラボレートがあったほうが面白そう
GONZOや岡田や庵野などの過激分子はどんどん外に飛び出していくので正解なんじゃないの?

695 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/20 19:06 ID:BwK3wwak
岡田の王立時の「フイルムを切るなら俺の腕を切れ!!」事件の詳細きぼんぬ。

696 ::02/06/20 19:47 ID:???
655はアタシが今年一月に書いたもんを、誰かがコピペしたのね。
わしゃタケさんちゃうよ。
いろいろ批判あるし、ガイナにゃ少々怒ってる部分あるけど、やっぱ
しっかりやってオタク心を興奮させてもらいたるとおもっとるもんじゃけん。

見栄えのいい怪人ヤマガーが社長で、
「サンドバック」武田氏が奇矯なクリエーターをなんとか動かして、
常識人赤井氏が指導していくガイナまんせー。
こじんてきにゃやっぱ澤さんイイ人だと思うけど、
役員復帰はやっぱどうかな。せっかくの投資話が全部つぶれかねない。
ガイナ幹部がもし見てたら、いってること判るな?
自社ビルより某資本はいったほうが、絶対銀行の評価高いぞ。
いま瀬戸際だぞ。
ぐわんばれのーてんき!!!!!

697 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/21 00:18 ID:???
>>696
>見栄えのいい怪人ヤマガーが社長で、

山賀さん働かないから無理。

>「サンドバック」武田氏が奇矯なクリエーターをなんとか動かして、

武田氏はいまだかつてクリエーターを動かした実績ゼロ。
アニメ、ゲームひとつ作れない人。

>常識人赤井氏が指導していくガイナまんせー。

赤井さんが指導できるのはおとなしめのスタッフのみ。
才能あふれる人は赤井さんの手に余る。

さっさとバンダイ傘下に入って、サンライズ化しちゃうしかない。

698 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/21 14:05 ID:AU/vu9Ak
今度は東京でオフ会やるってさ。

699 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/21 17:02 ID:nSXE6dHo
平成13年7月吉日
株式会社ガイナックス
      代表取締役 山賀 博之

          記

取締役(メディア企画担当)   赤井孝美(新任)
取締役(映像企画担当)     庵野秀明(新任)
取締役(映像企画担当)     佐藤裕紀
取締役(ユーザーサービス担当) 澤村 かぐみ(新任)
取締役(メディア企画担当)   菅真理子(新任)
取締役(統括本部長)      武田 康廣

澤村氏はどこの役職につくんだろうな。

700 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/21 18:47 ID:???
自社ビル立ったら山賀以外の気鋭社員が逃げ出す。・・・△
某資本が入れば庵野が確実に辞める。・・・×
以上、解答終わり。

701 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/22 11:17 ID:9YQgIyAo
岡田と同列に扱うのはやめてくれ。
恥かしいんだよ、オタク論だの洗脳力だの。
人間、生き様ってのは顔に出るって言うけどさ。
そいつがどんな性格で、今までどんな風に生きて来たか、
見ればすぐに分かる顔だよな、岡田って。
俺は苦手なんだよ、ああ言う人種は。

702 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/22 13:17 ID:???
>>701
ああ、また感情的否定論か。
顔に出る、見ればわかる、ね。
俺には、お前みたいな人種が情けないよ。

703 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/22 13:47 ID:???
>>701
上に賛成。
生き様が顔に出る、と他人を批判するやつらは
まず自分の顔をさらせ。

704 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/22 13:54 ID:???
>>702-703
さぞかし醜い顔をしてるんだろうね。
男は顔じゃないとかいうけど、やっぱりイイ(・∀・)顔してる人の方が
信用できるよ。

705 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/22 14:38 ID:???
>>704
でもそのイイ(・∀・)顔かどうかは主観的判断だろ?
自分の嫌いな奴をイヤな顔、好きなやつをイイ顔、ってことにならない?
それとも、先に顔で判断するの?

706 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/22 15:37 ID:???
イイ(・∀・)顔ってのは男前とかって意味じゃなくて、
まさにいままでのひとつひとつの仕事が、顔に表れていくっていうのかな、
人からよくそんな言葉を聞いたけど、最近、そういった言葉を実感しているものです。
岡田や山賀、庵野といった顔も彼らがこれまで歩んできた人生によるものなんだと思うと
感慨深いです。

707 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/22 18:05 ID:???
顔がイイってのは、生まれもっての才能。その人の運のよさ。
顔がよければ親しみやすいし異性に持てる。これは「強い」以外の何物でもないですね。
4歳ごろには若い人と老人の美醜を的確に判断しているらしいので、子供のころから
その人の顔というのはその人自身の人格形成に影響を与えていることになります。
人生が顔に現れてくるってのは多分表情のことかと。表情(=感情)は人格から出るものですからね。
あまり喋らない人なんかは顔で話をしているようなものだから顔が悪い=性格も悪いとなるのです。
庵野、山賀のように接触できない象徴となってしまっている人は雑誌に載る顔(又は経歴・文章)
に対して見る人が勝手にその人を自分の中で作り上げてしまう。つまり自分が過去に見てきた
顔(又は経歴・文章)情報を自分の中の「山賀データ」上にコピペして理解できたようなフリをします。
例えば>>706
>岡田や山賀、庵野といった顔も彼らがこれまで歩んできた人生によるものなんだと思うと
>感慨深いです。
という、本やネット上でしか手に入らない情報でその人の全人生を分かった気分になるわけです。
でもそれはあなたが見てきた顔(又は経歴・文章)データの切り貼りでできたハリボテです。
しかしながら膨大なデータの平均であるし、その人がつく嘘(演技)を高い確率で見破れたりします。
顔で人間を判断するのは不可能。しかしそれ以外の方法は非効率&嘘っぱちなものばかりです。

708 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/22 18:17 ID:???
良く分かりました。岡田さん。

709 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/22 18:36 ID:???
いや、山賀だろう。

710 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/24 16:41 ID:yesbdMGQ
>>709
自作自演はあきました、岡田さん。

711 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/25 01:13 ID:???
>708,709,710
岡田も山賀もあらすな。おれたちはカネズルさまだぞ。

712 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/27 12:42 ID:7E5DFnB6
「だめんずうぉーかー」のくらたまとの対談で、
世の中の8割の男は要らないよね。僕は残りの2割に入りたい。
後の8割は山にこもって、アニメでも見てろ。
みたいなこと言ってますね。

713 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/27 12:44 ID:yoFM/0QE
岡田が一番この世にいらない人間だろ。

714 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/27 16:33 ID:???
>>712
みたいなこと、じゃなくて正確な引用希望。
でないと>>713みたいに鵜呑みにしてレスするバカが出るよ。

715 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/27 19:23 ID:???
詳細はだめんずうぉーかーを買って読もう!って事でしょ。

716 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/29 10:43 ID:xm/EiQhw
>>427
今度自伝書くみたいだから、この辺の事も当然触れてくるでしょう。
武田視点と対比して読むと面白さ3割増し。

717 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/29 15:48 ID:???
そういえば武田氏は在日だったなあ。

718 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/30 18:28 ID:???
>>717
岡田さん、いくら旗色が悪くなったからって今度は「武田は在日」攻撃ですか?

719 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/30 19:16 ID:???
  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  ウリの辞書にケンチャナヨという文字はない
 (    )  
 | | |   \__________
 〈_フ__フ

720 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/30 22:32 ID:v4y5oeXE
>>718
いや、岡田も在日だから・・・・。

721 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/01 21:32 ID:???
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
           エバラ
          焼肉屋さんの
    ___   チョレギサラダ   .___
:   |__|                |__|
  ./   \             /   \
  |....................|             i|....................|
  |チョレギ│__∧      Λ____|チョレギ│
  |サラダ  |`∀´>     <`Д´ |サラダ  |
  |....................|   つ   ⊂     |....................|
  |      | | |      | |  .|      |
  |      |_フ__フ     く__く__│      |
   ̄ ̄ ̄ ̄    ____    ̄ ̄ ̄ ̄
           (悪魔の双児)
             ̄ ̄ ̄ ̄
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

722 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/01 23:46 ID:3KIlSH3E
教えてください。

DAICON FILM 4ですかね?
あの、ミサイルがひゅんひゅん飛んで、最終的に裸の山が緑に変わるという、
「もののけ姫」で宮崎駿が盗用したとされるアニメフィルムは。
「4」だったと思うのですが…。

ま、そのときに使われていた曲のタイトルが知りたいわけですよ。
何かのオープニングセレモニーの曲にちょうどいいかなって思って。

っていうか使うんですけどね、実際。


では、よろしくお願いします。

723 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/02 02:37 ID:???
>722
スレ違い甚だしい。
ELOの「TIME」に入ってる「トワイライト」。
教えてやったからヨソへ池。

724 :(;´д`) :02/07/02 19:01 ID:???
>宮崎駿が盗用した

あのオヤヂ・・・

725 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/03 13:21 ID:???
盗用ったって、日常茶飯事に反応したって仕方ない。
・・・・・ところで何の事?

726 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/03 13:25 ID:7zFwWQcM
>723
「トワイライト」だけじゃないよ。
同じアルバムの曲を2つ使ってたはず。

727 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/03 14:01 ID:???
自伝的小説、洗脳社会2、オタクの迷い道2はマジ楽しみ。

728 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/03 14:26 ID:???
>726
知ってるよ。
そんなこたCD聞きゃ判るだろ。
スレ違いにじくじく付き合うなよ。

729 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/04 09:37 ID:q2ICX006
けんかをやめて! 2人を止めて!

私のために争わないで! もうこれ以上…。

730 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/04 10:06 ID:???
電波、襲来。

731 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/04 10:22 ID:???
岡田ってデブだよなぁ〜

732 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/04 13:29 ID:afTiRN16
というわけで今ダイエット企画やってるじゃん。

733 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/04 13:33 ID:RcLbWutI
岡田さんの自分の私情を(異常なまでに)挟まない論理的思考の積み重ねにはただ敬服するばかりです。
いや、徹底的に世の中にあることを論理的に捉えることによって、こんなにもオリジナルな結論を導き出せるのは
たまらなく快感だと思います。

734 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/04 13:35 ID:lP1YO6y6
武田さんに岡田くらい性格の悪さがあれば
岡田の存在意義なくなるのになー

735 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/04 14:02 ID:???
>>733-734
どっちもキモイ

736 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/05 10:20 ID:ssLwfs5o
感情的否定論とか言うけどさ、ダメな物はダメなんだからしょうがないんじゃネーノ?
お前に聞きたい、お前は岡田の顔が好きか?あの歪んだ笑顔が、あの醜い肥満体が、お前は好きか?好きなのか?
俺はお前を尊敬する。そんな岡田が好きだとはな。

と言うか容姿はどうでもいい。俺は岡田の馬鹿が気に食わないんだよ。
オネアミスの制作費でどうしようもない自慢話するのだけは勘弁な。奴の口を塞ぎたくなる。

737 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/05 16:48 ID:dS23ToXE
7/14(日) 岡田斗司夫トークライブ

日本橋ジャングル3F「ジャングルカフェ」

時間 14:00 開場 / 15:00 開演
   16:30 トークショウ終了

参加料金 2000円(税込)ワンドリンク付

738 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/08 15:25 ID:Os9nAMy6
まだ岡田にも2000円の価値があるんだね。

739 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/08 16:58 ID:???
>>738
不毛な発言だなぁ。
ガイナ板ってレベル下がったんだ・・

740 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/08 23:20 ID:???
>>738
何勘違いしてんだ?
2000円もあるか。岡田には10円の価値も無い。
というか、こちらが78235円貰う必要性すらある。

741 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/08 23:47 ID:???
ところで今日の読売の夕刊に庵野が出ていた
普通のおじさんって感じだったね(ひげがゲンドウっぽかった)

742 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/09 00:17 ID:???
>>740
値打ちは消費者が決める。
2000円の金取ってもちゃんと客が来るなら、「2000円の値打ちがある」が客観的評価になる。
お前がいくら毒づいても、客観的事実は動かせない。
岡田が嫌いなのはよくわかったから、もうすこし知的なカキコしてくれよ、な?

743 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/09 01:11 ID:???
>740
随分前から気になってたけど、あなた岡田の自作自演でしょ。しつこい
アンチにつきまとわれる可哀想なオタキングて演出なんだろうけど、疲れるから
そろそろやめていただけませんか。

744 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/09 02:37 ID:???
>>743
たしかに岡田が気の毒になるな。
粘着アンチに、なにかというと自作自演か。
バカばっかしだな、ここは。

745 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/10 23:50 ID:???
おせーて。
岡田KINGは武田暴露本に対してコメント出してねーの?
読んでない振り?

746 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/11 00:21 ID:???
>745
面白い本だが、発売前に岡田がモノマガの日記で先手をうってる。
綾波原画が盗まれたとわめく前に、脱税の必要性について説明すべきだ、くらいの
内容だが武田本では脱税がなぜ必要だったかなんて数行で、責任は澤村に押し付け
てたしそれ以後も岡田の発言に対するリアクションはない。
ようするに岡田の意地の悪い発言を黙殺したわけだが、そうなると盗難の被害は言
い立てて自分の脱税にはほっかむりのガイナックスというイメージが
拭い去れないからね。
ネガティブキャンペーンとしては成功したからコメント出す必要がないのじゃ
ないのかな?
あるいは、古巣との喧嘩にあきちゃったとか。

747 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/11 00:45 ID:zANkkb2s
>>746
たしかに岡田はガイナに飽きたみたいだな。
この最近、ずっと日記にも話が出ないし。
まぁ頭だけは切れる奴だから、いまは武田にいくらでも言わせて
自伝小説で一気に逆転、とか考えてるんじゃないか?
出版元は文芸春秋だろ。岡田も本物のサッカになるつもりかよ。

748 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/11 02:35 ID:r9BhcPvM
>2000円の金取ってもちゃんと客が来るなら、
>「2000円の値打ちがある」が客観的評価になる。
・・・その言い方だと、「値打ち」では、
原稿料一枚数万程度の手塚治虫よりも、海外箔付けエセ絵描きの一枚数十万の絵のほうが、
岡田よりはるかに莫大な利益を誇るガイナ首脳陣の方が、
と学会より柳田の方が「高い値打ちを持つ」と言うことになりますね(w

749 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/11 02:37 ID:???
>岡田よりはるかに莫大な利益を誇るガイナ首脳陣の方が、
価値有るだろ、当然。

750 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/11 07:26 ID:???
岡田信者っているんだ・・・本田信者並だな

751 :742:02/07/11 08:23 ID:???
>>748
その比較は正確ではない。いわゆる詭弁だ。
手塚と比較できるのは、「この絵が漫画雑誌に載ったら」という比較をした場合だろ?
ガイナ首脳陣の収益、というならガイナの収益を首脳陣一人頭の勘定で割り出して、
それを岡田の会社の収益と比較しないと意味がない。

>>740が言ったのは「岡田の話を聞く値打ち」だから、それに統一して比較しないと無意味。
つまり「ガイナ首脳陣が講演をした場合、いくらなら客が来るか;が客観的比較材料。
ライブ・ガイナックスとか参考資料を引用して批判するなら、説得力があるだろう。
>>748はただ単に感情的否定論に屁理屈つけてるだけだ。その尻馬に乗る奴も同じ。

岡田を否定したいあまりに愚かすぎる理屈を振り回すと、結局は書いた者が恥をかくだけ。
否定するんだったら感情的にならずに、もっと共感を呼ぶ書き込みをしてくれ。
俺はガイナファンだけど、岡田を否定したいからと言って>>740>>748>>749のような
論法を見ると、恥ずかしくなる。
岡田信者よりガイナファンの方が愚か、みたいな誤解を受けるようなレスはやめてくれ。
俺はガイナファンとしてイベントにも参加してるし、作品には感想を送ってる。
知り合いにガイナ作品を勧めたり、DVDを買うのを代行してまで作品普及に努めている。
ガイナファンははっきり言って他の連中より知的である、という信条というか誇りもある。

感情的否定や、詭弁を並べても共感者は増えない。それより無意識な反発者を増やすだけだ。
頼むからガイナファンの印象を悪くするようなレスは控えてくれよ。

752 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/11 09:56 ID:???
いま>>751がいいこと言った!

753 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/11 11:15 ID:???
>>751
おおむね同意。
俺もガイナファンだけど、岡田は嫌いじゃないね。
ガイナ作品を批判することもあるし、岡田の本を読むこともある。
どっちも面白いときもあるし、どっちにも「金返せ!」と叫びたいときもあるぞ。
このスレはガイナ教信者もいないし、岡田信者もいないと思ってる。
だからこのスレは気に入ってる。
他のスレや板では読めないようなガイナ内部批判や待望論や、未確認情報まであるんだし、
たまには信者やアンチの小競り合いもあるし。

754 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/11 23:17 ID:???
岡田信者&岡田本人の書込み禁止。
ちなみに多くのガイナファンは
>俺もガイナファンだけど、岡田は嫌いじゃないね。
なんてことはいちいち言いません。
というか、ガイナファン=岡田嫌い(その逆も同じ)
という図式を持ってる人間がほとんどいません。
そんなのは一部のデブヲタ耳年増と岡田本人だけです。

755 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/12 00:18 ID:???
本田信者&本田本人の書込み禁止。
ちなみに多くのアヤナミファンは
>俺もアヤナミファンだけど、本田は嫌いじゃないね。
なんてことはいちいち言いません。
というか、アヤナミファン=本田嫌い(その逆も同じ)
という図式を持ってる人間がほとんどいません。
そんなのは一部のデブヲタ耳年増と本田本人だけです。

756 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/12 08:38 ID:???
>>754
>>755
夏休みが近いので、バカが発生しました。
みなさん、無視しましょう。

757 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/12 10:21 ID:???
武田さん周辺のひとたちじゃないことを祈るよ。

758 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/12 10:45 ID:???
日曜日のトークショウ行くひといる?

759 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/12 22:29 ID:???
>746
脱税の理由、なんて書いてあるの?

760 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/13 01:57 ID:???
>759
貧乏がつらかったので澤村が独断でやった。脱税をしているのは知ってたが
あんなに高額とは思わなかった、云々。168ページから170ページのあたり。

761 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/13 17:41 ID:???
>>760
貧乏がつらくて脱税、という部分でウソ。
脱税できるぐらいだから、金はあったんだろ。
でも、クリエイターたちに「おれたち経営陣はまだまだ貧乏なんだ」と
信じさせるための、なんちゃって貧乏だよ。ガイナではおなじみの。

働きもしない山賀がNSX即金で買って、武田も別荘買って東京シェラトンで
結婚式やって、なにが貧乏だよ。
税金払うのが惜しかっただけ。

762 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/13 18:50 ID:???
岡田さんは新聞読まない派か。

763 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/13 22:20 ID:MurdFjSs
惑星開発委員会BBSで論争?

764 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/14 02:49 ID:???
>武田も別荘買って東京シェラトンで結婚式やって、なにが貧乏だよ。

そりゃバブルのころのでだいぶ昔ぢゃよ。

765 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/14 11:41 ID:???
>>764
そういえば武田はバブルの真っ盛りに別荘買って、
そのローンをエヴァの儲けで返したんだったよな。

766 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/14 11:43 ID:???
バブル体験組はいいなー

767 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/14 13:34 ID:???
今日のイベントは客入るかな。

768 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/14 17:24 ID:???
イベント、満員だったね

769 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/14 19:20 ID:???
岡田にもまだ集客能力があるんだー

770 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/14 23:20 ID:???
>>769
ライブガイナックスより集客能力がある、というのは複雑な気分・・・

771 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/15 10:19 ID:???
>>769-770
みんなほとんどはジャングルマスコットキャラクター「ジャン子」のメイド風衣装目当てだろ。

772 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/15 10:24 ID:FLzJ8yBo
これで岡田ひとりの集客能力は、武田、山賀、赤井、庵野、貞本、鶴巻を合わせたより
上であるのがはっきりしたな。トークでは6人でかかっても敵わないだろ。

773 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/15 13:10 ID:???
岡田はゆーこん出入り禁止なの?

774 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/15 13:16 ID:???
ゆーこん、武田さん今年は一般参加かよ(笑)

775 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/15 13:24 ID:???
>>772
みんなアニメの話より洗脳力とか30独身女の話とか
セックスのコスト計算してる男の話とか育児論争の方が聞きたいんだよ。

776 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/15 15:12 ID:???
いま>>775がいいこと言った!
そう、オタクだからってオタク話ばっかり聞きたい訳じゃない。
オタクである以前に、30代独身男である、とか人それぞれ。
岡田さんの話は、そういうレベルの面白さである。

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