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朝鮮王国は中国の属国だった

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 08:57 ID:siNula2M
今日の産経新聞によると
韓国の権威ある歴史事典では
朝鮮王国は中国の属国だった事が
記載されていた

2 :ななしくん。 ◆TySuXsgw:2001/08/11(土) 08:59 ID:I5eeNXWY
うん、聞いたの〜〜〜。

3 : :2001/08/11(土) 08:59 ID:8.vo3luc
世界の常識ですが、なにか?

4 :ななしくん。 ◆TySuXsgw:2001/08/11(土) 09:12 ID:I5eeNXWY
まあ、深夜組はみんな知っているの〜〜〜。(笑)

5 :名無し:2001/08/11(土) 09:23 ID:PpFpc9bE
そんなこと、世界のチョー常識や。
どうでもええが、ななしくんウザイ。

6 :名無しさん:2001/08/11(土) 11:57 ID:pz/8yqbE
おそらくこれからもそうでしょ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 12:01 ID:12RpxZyU
ハングル板基礎知識の一つであることは間違いないと思います。

8 :みや ◆/g5NmD2E:2001/08/11(土) 12:05 ID:D/Ln4pkg
問題は、一般の人が知る歴史(教科書など)と専門家が議論している歴史が乖離していること。

9 :下関条約:2001/08/11(土) 12:48 ID:4zFqXnSs
下関条約の内容は、清国が
(1)朝鮮の独立をみとめ
(2)遼東半島・台湾・澎湖島を日本にゆずりわたし
(3)賠償金2億両(当時の日本円で約3億1000万円)をしはらい
(4)新たに重慶ほか4つの港市をひらく
などであった。

10 :たう:2001/08/11(土) 14:09 ID:QCp8aUYU
「韓国の権威ある歴史事典」ってところが新しいね。
書名は書いてないの?

11 :竹崎季長2 ◆wUT3e6Oc:2001/08/11(土) 14:14 ID:b8pNN4kM
まあ日本史の中学(高校)向けの教科書に朝鮮が属国だった
と書くことの是非だからね。俺はのせないほうが良いと思うな。
韓国人が属国を歴史の歪曲だというのは論外だがね。

12 :名無しさん:2001/08/11(土) 14:45 ID:nzBH9vtg
あたりまえすぎて…。

13 : :2001/08/11(土) 14:47 ID:iVg.bdr.
朝貢は貿易だったとか言ってるね。

14 :スモーカー ◆yEiP26uA:2001/08/11(土) 14:57 ID:PpFpc9bE
>>11

俺も竹崎季長2さんに同意。属国といっても近代の定義とは違うだろうし。
日清戦争は、清が従来の東洋風朔封関係を西洋風従属関係にしようとして
起こったことだと理解してるんだけど、どでしょ?

15 : :2001/08/11(土) 16:50 ID:J6lqvE1Y
確か「アメリカの教科書も”韓国は中国の属国だった”と歴史を歪曲している」
とかケチをつけてたね。

今度は「過去の歴史書も真実を歪曲」とか言い出すんじゃないの?(藁

16 :正義感:2001/08/11(土) 16:52 ID:k.50IIDI
あ!
ここにもストーカー!>14

17 :サンケイ読者:2001/08/11(土) 17:00 ID:51Vv1Lhs
>>10
韓国史大辞典
柳洪烈監修
1996年/高麗出版社刊
1819ページ
だそうです。


だそうです

18 :マズー:2001/08/11(土) 17:03 ID:jzIXs2p2
>>16
どうやってもおまえがストーカーにしかみえんよ…

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 17:06 ID:siNula2M
自分達で認めて
自分達で否定して
韓国っていったい!!

20 : :2001/08/11(土) 17:06 ID:7zOZUHHE
  正義感の正体
     ↓

    ||||||||||||||||||||||||
  (6L└`Д´┘」6)あー!イルボンだ!!
    └┰―┰┘    ,っ
    | ̄     ̄ ̄ ̄|_)
    |_|___| ̄ ̄
    (∪    |
    └┰╂┰
      (_)__)

21 :正義感の対極に位置する感:2001/08/11(土) 17:10 ID:CYotvwmc
>>20
それは自画像ですか?おもしろい絵ですね。

ここは泳がせておく必要を執拗に感じています。

22 :新聞研究員:2001/08/11(土) 17:12 ID:wLwdHpsQ
「中華マンションの人々」(タクミンパパの出てくるやつです)も続編
です。
それでは続編をどうぞ。

しかしこういう目にあっているのは自分だけではないことをチベットちゃんは気付きました。
そうです。ウイグルさんや内モンゴルちゃんも同じ目に会っていたのです。
そこで、ウイグルさん、ニンシヤ=ホイちゃん、コワンシー=チョワンちゃん、内モンゴルちゃん、チベットちゃんが集まってアメリーさんチに助けを求めに行きました。
アメリー「こんなにおおぜいでどうしたんだい?」
チベットちゃん一同「じつはタクミンパパさんが経営するマンション中華は汚くて、ロクな設備がないうえに高い家賃で困ってるの。それで引っ越したいんだけれど、力はあっちの方が強くて引っ越せないの」
アメリー「よし!そういうことなら手伝ってあげよう」
かくしてアメリーさんとタクミンパパが「チベットちゃんたちの引越しついて」の話し合いがはじまった。
アメリー「チベットちゃんたちを引越しさせてほしい」
タクミンパパ「それはできないアル。ウイグル、ニンシヤ=ホイ、コワンシー=チョワン、内モンゴル、チベットもウチの家族アル。それにまだアイツラ、子供アル」
アメリー「しかし、もうハタチ過ぎた大人じゃないか」
タクミンパパ「でも子供は親から見たら永遠に子供アル」
アメリー「それじゃ、永遠に親から離れられないじゃないか」
タクミンパパ「離れる必要ないアル。永遠に服従してもらうアル」
アメリー「もう怒った。こうなったら無理にでもチベットたちを自立させるぞ」
タクミンパパ「できるものならやってみろアル」
かくして中華マンションに大きなモメゴトがはじまるのであった。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 17:12 ID:kr0iDMfQ
>執拗に感じています。
ワラタ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 17:13 ID:kr0iDMfQ
>>22
スレ違いなのだ。

25 :ななし:2001/08/11(土) 17:17 ID:5rKBJYy.
歪曲した「韓国史大辞典」を書いた人は逮捕されるな。

26 : :2001/08/11(土) 17:19 ID:iVg.bdr.
>>25
ここ十年で民族主義的な思想が生まれてきて教科書を歪曲しだしたらしい。

その事典はそれ以前に編纂されたものなのでは?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 17:39 ID:siNula2M
ナリ

28 :産経の記事:2001/08/11(土) 17:40 ID:pv3/7nAg
「朝鮮王朝は中国の属国だった」
韓国の権威ある歴史事典
扶桑社の教科書「歪曲」非難たらず

【ソウル10日=黒田勝弘】
韓国政府は日本の中学歴史教科書について「歪曲」として三十五項目の修正要求を
日本政府に突き付け、その中で過去の朝鮮と中国の関係を「服属」とした記述を誤
まりとしているが、韓国で発行されている歴史事典は「属国」あるいは「従属」と
記述していることが明らかになった。

  ☆

 これは韓国で最も権威がある「韓国史大事典」(柳洪列監修、1996年・高麗出版
社刊、千八百十九ページ)に記載されているもので、朝鮮王朝(李朝)と中国(明)
の関係については「朝鮮」という国号を明に選んでもらったことを指摘した後、
さらに「従属の象徴として明の年号を使った」と説明している。

 また後の清についても「宗主国」とし、日清戦争(一八九四−九五年)で清が敗
れた結果として「朝鮮が完全な独立国であることを確認するにいたり、政治的な
従属関係はなくなった」と解説している。また日清戦争後、国号を朝鮮から「大韓
帝国」に変えた経緯についても「清の属国から脱して独立し帝国として発展すると
いう意味」があったと説明している。

29 :たう:2001/08/11(土) 17:40 ID:QCp8aUYU
>>17
情報提供、ありがとうございます。
意外と新しい本なんですね。
でも、私には歯が立ちそうにないな。

30 : :2001/08/11(土) 17:41 ID:LWTIQELM
ヌガー

31 : :2001/08/11(土) 17:41 ID:iVg.bdr.
>>28
日本の認識と全く同じだね。

32 :産経の記事(2):2001/08/11(土) 17:43 ID:pv3/7nAg
 李朝の前の高麗時代に中国を支配した元(モンゴル)との関係では
「属国」との表現はないが、高麗王が六代にわたって必ずモンゴルの
王妃を迎えるという従属的な「?馬(ふま)」国」となり「自主性を失
った」としている。

 韓国政府の修正要求は、扶桑社版の「新しい歴史教科書」が朝鮮を長
く中国の支配下にあったとする一方、日本は早くから中華秩序の外にあ
り、中国支配から自由だったという記述に反発したものだが、専門学者
を動員して書かれた「韓国史大事典」は高麗や朝鮮が元や明、清に従属
していた事実を明確にしている。

 扶桑社版「新しい歴史教科書」は近代化に関する部分で「中国の服属
国であった朝鮮」「朝鮮やベトナムは(略)中国の歴代王朝に服属して
いた」との記述があり、文部科学省は問題はないとの見解を発表したが、
扶桑社は自主訂正で「服属国」部分を「強い政治的影響下」に改めてい
る。

 しかし韓国の歴史事典が「服属」と同じ意味の「従属」を使い、朝鮮
は中国の「属国」だったとしていることをを考えれば、当初の記述でと
に問題はなかったことになる。

   以上。

33 :産経の記事(注):2001/08/11(土) 17:53 ID:pv3/7nAg
(2)の3行目「(ふま)国」の【ふ】は馬に付。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 18:28 ID:siNula2M
はよ
みとめよー

35 :ななし:2001/08/11(土) 18:36 ID:LBCulnt6
>>25
政治亡命できるかな?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 18:55 ID:lTg5H.Nk
>>11
>>14

朝鮮が属国だった、とことさら書く必要はないかもしれないけれども、
支那が前近代において「相互に独立した二国間の、上下関係のない対等な国交(国際関係)」
を絶対に認めようとしなかった、ってことは、日本の歴史的なあり方を規定もしたので、
それは必ず言及する必要があるかと。欧米におけるウェストファリア条約の画期性なんかとも
からめて。

37 : :2001/08/11(土) 21:31 ID:J6lqvE1Y
そもそも今回の問題は日本が韓国の歴史教科書に「中国の服属下にあった
と記述せよ」と要求したのではなく、韓国が自国の歴史観を日本、ならびに
世界に対して押しつけようとしたこと。

韓国が自国中心の歴史観で「朝鮮は中国の服属下になかった」というのは
勝手だが、それに反する事を「歪曲された歴史」と決めつけて修正を要求
するのはまともな国家のやる事ではない。

38 :スモーカー ◆yEiP26uA:2001/08/11(土) 21:41 ID:PpFpc9bE
>>36-37

「属国」「服属国」という概念が相対的に記述されていれば
いいと思います。

よその国がどうこういうとかいう問題じゃないのは当然。

39 :namusi:2001/08/11(土) 22:05 ID:fvlB2GHg
netomo.com

40 :ななし:2001/08/11(土) 23:10 ID:SMwLeD8I
朝鮮が清の属国でなかったら日清戦争の意味が分からなくなるよ。

41 : :2001/08/12(日) 00:03 ID:MQFgkrak
朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 朝鮮半島は中国領 

42 :名無し:2001/08/12(日) 00:27 ID:BoxT.bug
今でもそうだろ。
・・・違うの?

43 :ななし:2001/08/12(日) 00:39 ID:Qk8pZEpc
今は日本領。

44 :名無しさん:2001/08/12(日) 01:14 ID:up9dr66Q
>>15
↓このスレの話ですか?

【特報】韓国、アメリカの教科書にも修正要求か?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997459706&ls=50

45 :いまさらだが:2001/08/12(日) 02:25 ID:ae3lipyQ
しかし、現在でも半島を見る中国の心理って、変わってないだろ。

毛沢東は朝鮮半島が中国固有の領土だって言ってたし、韓国の首都も
勝手に韓国人が名前をつけた「ソウル」などとは呼ばない。
「漢字が当てはまらないから」と言われているが、要するにコカコーラ
より下の扱いだ。
地方領主(王様)がいたから、属国なんて呼ばれてるけど、実際には
朝鮮族の自治州くらいが関の山じゃないか?

つまり韓国も北朝鮮も元々存在しない、でっち上げの国って事。

46 :名無しさん :2001/08/12(日) 02:32 ID:rA9vlS8w
でっち上げたのは日本

47 : :2001/08/12(日) 02:33 ID:EPHnfS2A
>>37 実際、まともな国家じゃないからねえ....

48 :名無しさん:2001/08/12(日) 02:34 ID:AgTg2Thc
李朝は中国から王位と国号の承認を得て国をはじめ、毎年冬至の日に定められた朝貢を欠かすことがなかった。また、新たな国王の即位、立后、立太子があるたびに中国の承認を得、外交上の問題が生ずれば中国に意見を請うた。中国人使節は朝鮮国王より上位の品階にあり、朝鮮国王は中国使節を迎えるときにはソウル城外に出て、慎みを持って迎えなければなかった。しかも朝鮮国王は、使節が入城した門を通ることは許されず、別の門を通ってソウル城内に入らなければならなかった。

http://s2.kcn-tv.ne.jp/users/seigasai/kumadaronnbun.htm

49 : :2001/08/12(日) 02:49 ID:e1YnH6pQ
>>43
野蛮人が住んでいるあんな半島、今の日本は要りません。

50 :名無しさん:2001/08/12(日) 06:57 ID:LYn4hCJc
韓国ドメインからのサイバーデモの警告
https://www.netsecurity.ne.jp/article/1/2637.html

51 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 07:02 ID:tsI6KtNE
朝鮮人学者が『属国』だったと書いても問題にならなくてつくる会の教科書が『属国』と表現するとイチャモンつける
要は日本にイヤガラセしたいだけだろ
卑屈な民族だからしょうがない

52 :名無しさん:2001/08/12(日) 07:20 ID:2wUbNFiE
「一歳両貢」(1年に二度朝貢できる)のウリナラの方が格上ニダ。
十年に一度しか朝貢不能だったくせに生意気ニダ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 12:24 ID:i38mOwEk
Age

54 :名無しさん@そうだ、憾国人バカにしよう!:2001/08/12(日) 12:39 ID:JECigZLM
>>1
と言うことは、朝鮮半島は中国に返還されるべきでは?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/12(日) 12:40 ID:Rn/sdFJc
>>54ほっといてもなるよ。(藁

56 :ななし:2001/08/12(日) 13:07 ID:ieIay3tA
>>54
ポツダム宣言ではどうなっていたかな?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 15:40 ID:i38mOwEk
AGE

58 ::2001/08/12(日) 16:16 ID:Hrnr44x2
現時点で朝鮮半島は中国の朝鮮族自治州である。

59 :ななし:2001/08/12(日) 16:18 ID:58BDD0FA
朝鮮が独立できるといいね。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 16:22 ID:i38mOwEk
むり

61 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/12(日) 16:35 ID:KntznLTE
いつか独立国家として認められる日が来るといいですね。

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