5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

■■  「牛」は逝った、次は「林檎」か?  ■■

1 :気分はタイタニックのネズミ:01/09/01 20:46 ID:rYKBogV6
今まで何度も死線を越えて来たけど今度ばかりはマジでダメ臭い。世界的に
落ち込んでますもんねえ、パソコン需要。

しかも次世代ユーザーを育てる努力がゼロでしょう。本国じゃ教育機関などに
じゃんじゃん寄付してるようだけど、日本ではそんなことしてないですよね?
それに最近大流行りのIT講習会。120% Win 機ですよねえ。凄いんですよ、
IT講習会に参加してる年輩の人の数。実は興味津々だったんですねえ。
とっかかりがなくて困ってたんでしょう。IT講習会のキャッチコピーも効いて
いるみたい。「スイッチの入れ方から教えます!」て。

もう使える連中にはほとんど行き渡ったかに思えるパソコン。残ったパイは
お子さまとおじちゃんおばちゃん世代だっていうのに、その両面にはまったく
手付かずのMac。日本ではホントにお先なさそう。あるとすれば一部ソフトの
専用機としてですかね。昔のワープロ機とかCAD機のように。

そろそろ乗り換えた方がいいですかねえ。
皆さんはあとどれくらいしがみつくつもりですか?
あ、すでに専用機化してるデザイナーなどの方ではなく一般的に使ってる方の
意見をお願いします。

2 :名称未設定:01/09/01 20:53 ID:hF2gMOns
乗り換える金が無い。
金がないのでソ−テックに乗り換える。

3 : :01/09/01 20:55 ID:oU4mFghc
>>2
すぐ壊れちゃうYO!

4 :名称未設定:01/09/01 20:58 ID:.mb3nceQ
なぁ.....。旧Mac板みたいなノリもうそろそろ止めてくれないでしょうか。
OS板いった方がいいのでは。

5 :名称未設定:01/09/01 21:02 ID:hF2gMOns
梨に乗り換える。

6 : :01/09/01 21:02 ID:OJcr9X2.
折れも

7 :名称未設定:01/09/01 21:05 ID:c3pCZC5A
えろげー

8 :旧板の住人でした(過去形):01/09/01 21:05 ID:YO86y63A
ある意味防波堤だったんだよ>>Mac板
旧板はまだ壊れてるから
まだまだバカ流入は防げないね

9 :名称未設定:01/09/01 21:10 ID:c3pCZC5A
あたりまえだよバカ

10 : :01/09/01 21:11 ID:OJcr9X2.
>>8
馬鹿じゃないつもりの馬鹿がなんか言ってるぞ

11 :名称未設定:01/09/01 21:12 ID:gf0yuf5w
バカはひどいんじゃないか?>>8

12 :名称未設定:01/09/01 21:12 ID:c3pCZC5A
えへえへ           

13 : :01/09/01 21:15 ID:OJcr9X2.
今までキティたんがカビの様に居たが是で居場所は無くなったな。

14 :名称未設定:01/09/01 21:21 ID:c3pCZC5A

          /\
        /    \/\
        |\   /    \/\
      /\  \ |\    /    \/\
    /    \  |  \  |\    /    \/\
    |\    /  .|       \  |\    /    \ /\
   / \ \/    |             \  |\   /    \/\
 /    \ |    .|                 \ |\    /    \/\
 |\    /|     |                      \|\    /    \
 |  \ //\                             \ /        \
 |   |/    \                      ウワァン!  /\          >
 |   \    /|                 ヽ(`Д´)ノ  /    \      / .|
 |     \ //\               / (  )  \       \   /    |
 |      |/   \        /\ /    < ヽミ3 \     /| /      |
 |      \    /|   /\/    \      \    /|   /          |
 |        \ //\/    \     \     /|  /                 |
 |         |/   \     \    / | /                    |
 |         \     \   / | /                         .|
 |           \    /| /                              .|
 |            \ /                                  |
 |              .|                                   .|
               |
               |
               |

15 :名称未設定:01/09/01 21:22 ID:Ghsk0eQY
文章の構成として、次世代への浸透の不備を先に書いて、
その後に、旧世代へのそれを述べるのは明らかにおかしい。
少なくとも、逆にすべきだ。

加えて、最初の段で記載されたパソコン需要の話が後段と無関係。

25点。書き直し。

16 :名称未設定:01/09/01 21:23 ID:MONJwL1s
マカは嫌われもの

17 :おーい:01/09/01 21:24 ID:ypsW9JV.
キン玉落ちたよ〜→ミ3

18 :名称未設定:01/09/01 21:24 ID:c3pCZC5A
梨のえろげーに乗り換える。

19 :そうだ!:01/09/01 21:26 ID:ypsW9JV.
キン玉に乗り換える。

20 : :01/09/01 21:31 ID:oU4mFghc
>>15
キミは4点

21 :>14:01/09/01 21:51 ID:5KmpqS8Y
良く見ると,不思議な絵だな.

22 :名称未設定:01/09/01 21:55 ID:gf0yuf5w
俺も見た事ある。エッシャーの騙し絵のような感じ。

23 :名称未設定:01/09/01 21:57 ID:qW8aTeSQ
まじめな話、田中麗奈に乗り換えるよ。

24 :名称未設定:01/09/01 22:02 ID:OJcr9X2.
そうか? 俺は釈が良いな。

25 :名称未設定 :01/09/01 22:09 ID:UI1JNEA2
尺は整形じゃないのかね

26 :名称未設定:01/09/01 22:29 ID:.dhjkAZc
折れは眞鍋だな。>>1はどう?

27 :1:01/09/01 22:47 ID:Tt6VRSI.
阿部千代。

28 :まだまだ初心者:01/09/01 22:50 ID:ctdAJScU
「梨」ってなあに?(・_・)

29 :名称未設定:01/09/01 23:12 ID:OJcr9X2.
梨だよ。うめぇなしだ

30 :名称未設定:01/09/01 23:33 ID:ctdAJScU
usenブロードネットワークスのFAQから:
>Macintoshは使用できますか?

>インターネットへの接続は可能です。BROAD-GATEへの接続も可能ですが、
>ビデオストリーム等のコンテンツの一部がご利用できません。

「iMacのiはインターネットのi」の意味もある、と言ってた頃もあったな。
今じゃそこらじゅうではねられる。「おたく、うちのスクリプト、サポート
してにゃいね?」ってゴタクウインドウもいい加減ウザイ。

年末乗り換え組なり

31 :名称未設定:01/09/01 23:38 ID:XVCnPBFg
勝手にどうぞ>>30

32 :名称未設定:01/09/01 23:58 ID:RRdPH9E.
まー、なんにしても、だ。
「微小柔軟」がデッカくてカッタイってーのは、
皮肉っちゃー皮肉ですな。わはははは。
林檎が逝っても、DTPマシンとして、どっか引き取ってくれんかね。
食い扶持が無くなるのは、非常に困るわけだ。わし的には。
まー、ウイソに無理なく移行できれば、問題はないわけだが、
そうもいかん。ソフト揃えるのも、慣れるのも、個人事業にとっては
ちと苦しいのだよ。

小池エイコに踏まれたいでちゅ。

33 :名称未設定:01/09/05 15:03 ID:5VZNRoyQ
次はコンパクでした(・∀・)

34 :(=゚ω゚)ノ ぃょぅ ◆MacXaxP. :01/09/05 15:28 ID:O4JmYYkM
ヘタクソな雑誌の特集タイトルみたいだ。

35 :名称未設定:01/09/05 15:43 ID:APK0QQQE
論文等の執筆のための文房具としてパソコンを利用する
一般的なユーザとしていわせてもらえば,WINのほうがいい理由って
正直,なかなかみつからない.

TeX の原稿をGUIな操作で作成できるワープロの
Scientific Workplace for Mac のバージョンがいつまでたっても2.5なのが鬱だが
(WIN版は,とっくに3.5がでているというのに)
#開発元のTCIがM$に買収されたことと関係があるのかどうか...

まあ,WINのほうがうらやましかったことといえば,そのくらいしか思いつかない.

36 :よねぽん ◆ISDN5ugo :01/09/05 16:33 ID:6mvv81Lo
林檎と梨だったら梨のほうがおいしいと思う。

37 : :01/09/05 17:44 ID:dpVrMOd.
梨もぼちぼち終わりだろ?
柿にしとけ>ALL

38 :名称未設定:01/09/05 17:46 ID:NQ1Z7oeA
クソスレageんな

39 :名称未設定:01/09/05 18:15 ID:.EfbVQjE
了解age

40 :名称未設定:01/09/07 14:03 ID:t3sFP5es
Appleは、何度潰れると言われても潰れないが、

Appleよりも隆盛を誇っていた、Compaqは亡くなっちゃったね。

ププっ

41 :名称未設定:01/09/07 14:05 ID:???
Xデーは突然やって来るってことですな。

42 :名称未設定:01/09/07 14:10 ID:AaTsSIlE
PCユーザーはメーカーが5社つぶれても困らないけど
腐れマッカーはApple 1社潰れればおしまい。
まさに藁にすがってる状態ですね(藁

43 :AaTsSIlE:01/09/07 14:22 ID:???
煽りをもう少し勉強しろ!あげ

44 :名称未設定:01/09/07 14:23 ID:???
>>42
マカーの残党どもが御落胤Darwinになだれこむと見た(藁

45 :名称未設定:01/09/07 14:28 ID:???
株式板では近日中に逝ってしまうのではとものすごい勢いでスレが伸びています。
といっても旭(マッキントッシュ)ではなく、あさひ銀行の方ですが。

46 :名称未設定:01/09/07 14:30 ID:???
>>42
M$ がつぶれたら?
↓これでも読んでろ。
「Apple Retail Unit Set to Break-Even
In Fourth Quarter, Executive Says

A Wall Street Journal Online News Roundup 」

http://public.wsj.com/sn/y/SB999791123204421606.html

47 :名称未設置:01/09/07 14:30 ID:D/1hfWK2
>>42
お布施の効果だな<潰れそで潰れないApple

マジでそういうつもりでMacを買っている。
#だって仕事場がG4とか必要な機材買ってくれるので自腹切る意味合いは実は薄くてね

48 :名称未設定:01/09/07 14:36 ID:7Qe6yktE
Apple:潰れそうでいつまでたっても潰れない
M$:分割されそうでいつまで待っても,,,,

49 :名称未設定:01/09/07 14:37 ID:???
>お布施の効果だな

それはどのPCメーカーでも同じだぞ!
それでも潰れたDECやCompaqって..
数ヶ月後には牛も続くのか??

50 :名称未設定:01/09/07 14:39 ID:3UvHeWR2
>>47
Mac ユーザのボリュームゾーンって自腹切らない人だよね。中小企業や研究
機関が殆どだろう。それはでも PC でも同じか。

51 :名称未設置:01/09/07 14:50 ID:D/1hfWK2
>>47
自己フォローだけど、仕事場が買ってくれてるからほぼ困らないわけだけど
#家でMacさわる時間ってそんなにはないから<それにしてはイジリすぎだが・・・
自宅で使うMacも購入してしまう。
この自宅用のMacが「お布施」
結構そういう人多いとおもうけどなぁ。
#自宅ではさほど・・・なのに家用も購入

52 :名称未設定:01/09/07 15:18 ID:yx9es1VA
次はIBMがコンシューマーモデル切り捨てるってさ。

53 ::01/09/07 16:49 ID:PalJv5d.
>>50
だから高くてもいいのか。。。

54 :(=゚ω゚)ノ ぃょぅ ◆MacXaxP. :01/09/07 16:55 ID:???
ただ売れないから高いんじゃないのか?

55 :(;´Д`)ノ:01/09/07 18:45 ID:???
2台買えばいいジャン。
自作DOS/Vなら3−4万でできるでしょ。AMDイイ!
マクの周辺機器として買ってますが?

56 :名称未設定:01/09/07 18:50 ID:gPe1XoEc
>>35

>論文等の執筆のための文房具としてパソコンを利用する
>一般的なユーザとしていわせてもらえば,WINのほうがいい理由って
>正直,なかなかみつからない.

論文等の執筆のための文房具としては…日本語入力環境がタコすぎる。
…そういうのは気にならんのか?英文でしか役にたたぬぞMacは。
当方Macだがウィソの日本語入力環境(IM関連)がうらやましくて
しょうがないのだが。ああん、ことえりのバカ。

遅レスすまソ。

57 :名称未設定:01/09/07 18:54 ID:NWO9gT2Y
おいおいウイソ信者かね56は

58 :名称未設定:01/09/07 19:05 ID:???
>>56
ATOK買えばいい。最強の入力環境はMacもウィソも同じだ。
それが嫌な人はもうちょっと待てば...

59 :名称未設定:01/09/07 19:15 ID:???
ことえりはどちらかというと
「IMづくりの参考にしてくれアプリ」ですんで。

60 :35:01/09/07 19:18 ID:8KV3RVrM
わたしは,EGBRIDGE 派だが,まあATOKでもいいね.

61 :56:01/09/07 19:50 ID:???
>>58

ATOK買えばいい、ってあんた、

>論文等の執筆のための文房具としてパソコンを利用する
>一般的なユーザとしていわせてもらえば

どっちがいいかってお話よ。標準の機能の比較が前提でしょ。
で、待てば…う〜むどうなるんだ?続きが気になるよ。
その前にアポーがこける、なんつうオチは笑えないぞ。

>>57

残念ながらMacにも苦手は存在するよ。
人を信者呼ばわりする前に、まず君が妄信を
やめて現実を認めるべきだね。

62 :(=゚ω゚)ノ ぃょぅ ◆MacXaxP. :01/09/07 19:52 ID:???
>>61
標準機能の比較はあまり意味がないと思うが。

63 :名無しさん:01/09/07 20:14 ID:h9vSCQoI
...宗教団体はつぶれません。
コンピューターメ-カーとしてはとうに死んでいるでしょ。

64 :名称未設定:01/09/07 20:17 ID:???
サポートの良心も死んでますね。

65 :名称未設定:01/09/07 20:19 ID:NWO9gT2Y
>>61
標準で糞アプリがたくさん付いてて結局ぜんぶ外す手間がかかる
Winは要りません

66 :61:01/09/07 20:21 ID:???
いや、1の糞煽りにのるのもアレだが…
実際IT講習をはじめ、上から下まで世はほとんどウィソなわけよ。

漏れはずっとMacで、仕事ではウィソいぢったりもする人間だが、思うに、
最近Macは完全に特殊用途向けか一部マニアのおもちゃになってしまった
気がするのだよ。

一部マニアってのは、やたらミテクレがどうの、「本質」がどうのと
わけわかんないこといってる高尚ぶってる嫌味な連中のことな。
高尚ぶってるわりには、結局Macがらみで飯食っている連中だったり
するんだけどさ。

で、だ、今後のことを考えると、ここんとこ一般人にMacを勧め
づらいんだな。無責任だからさ。漢字変換ひとつとってもタコな
わけだろ。

で、あんたらはどうよ?
これからパソコン始めるビギナーに、素直にMac勧められるかい?

67 :(=゚ω゚)ノ ぃょぅ ◆MacXaxP. :01/09/07 20:27 ID:???
映像で食ってるおれはFCP2のコストパフォーマンスは魅力。
200万そこそこで大したシステム組めるからね。
プレミア抜いたなって感じだ。

68 :名称未設定:01/09/07 20:31 ID:NWO9gT2Y
>>66
ITってもうダメなんでしょ?

IT講習会、正直笑えるよ。
メーラーの使い方とか、ブラウザでのインターネットの見方とか。

ありゃ、たんなるパソコン初心者講習会ですな。
そんなものの話しされても困るよ。

69 : :01/09/07 20:37 ID:???
>>61
なるほどね。確かに比較すること自体は可能だけど、現実的には
メモ帳とかSimpleTextで論文を書く人はいない。Macもウィン
も標準機能だけでは長文を書くことすらまともにできない、とも
いえるし、逆にどっちもちょっとお金さえ出せばまともな環境に
なるってこともいえる。プラットフォームとしてはあんまり意味
がない比較なんじゃないかと。

70 ::01/09/07 20:37 ID:???
>>68
選ばれた者にしかインターネットは使えないのです、ってか?

「ITはもうだめだね」とか言うのがカッコいいと思ってるなら、
引き続きマニアっぷりを発揮して、おもちゃで遊んでると良いね。

>>61
標準で比べる必要性を感じないし、
ユーザが標準を使う事を強いられる必然性も感じない。
ATOKを買う権利はユーザのものでしょ。

71 :66:01/09/07 20:37 ID:???
>>68

パイ(特にニューカマーのシェア)のはなしだろ。えらい話がズレとるぞ。
おまえさんはMacを捨ててケータイにしよう、とでもいいたいのかい?

72 :名称未設定:01/09/07 20:37 ID:???
IT(アイティー)

日本の無知な人々が景気を救うものとして盲信している概念。
実際は、「マルチメディア」と同じくらい曖昧なシロウト騙しの言葉。
実際にはそのITの土台となるはずのPC市場はすでに崩壊しており、
今時ITに御布施する信者はドキュソと呼ばれる。

自社のホームページで通販始めるって?(プ

73 :名称未設定:01/09/07 20:38 ID:???
そんな底辺のIT講習会ですら相手にされないマクマンセー!

74 :名称未設定:01/09/07 20:42 ID:???
底辺に相手されて嬉しいのか・・・よくわからん価値観だ

75 ::01/09/07 20:44 ID:???
>>72
「ITにお布施する」って、意味わかってて言ってるの?

自社のホームページで通販を始めることがITの意味だと思ってるなら、
ITの意味を調べて正しい意味を覚えた方がいいと思うよ。

76 :梨@information technology:01/09/07 20:45 ID:???
>>74
便利な道具に対して選民思想を持つ方がよくわからん価値観だな。

77 :名称未設定:01/09/07 20:46 ID:NWO9gT2Y
>>75
アホやね、ITの意味を勘違いして
「自社のホームページで通販始める」とか言ってる
シャチョさんを笑ってるんだけど。

78 :名称未設定:01/09/07 20:46 ID:???
                     ,,,,;;;;jjj|||jlliij;;;,,,
     ,,,,,;;;jjjjiiilll|||li    il||jji゙゙゙'''''
     ..,,,;;;ijjiiii||||||||llii     '''゙゙゙iiiiii||||||llii;;,,
     ..,,,;;;ijjiiiillll|||llii     '''゙゙゙iiiiii||||||llii;;,,
              :
              ,
             :;:,    .,:;i;、,.
             :;:,    .,:;i;、,.
             :;:,    .,:;i;、,.
            .:;'      ,,, "゙、;:..
           :; .'.:;il|lji;;,..,;jil|li'''  ゙ ;:
           :; .'.:;il|lji;;,..,;jil|li'''  ゙ ;:
                        ;:
                        ;:
                        ;:
            ....,,,,,,,,,,:::;;,,,:::;;jjjiiii゙゙'''''
           ゙゙'':illl||||||||lllllllljjjjii:゙゙
         ゙゙'':|||l||||||||lllllllllllllllllljjjjii:゙゙
           ゙゙'':illl||||||||lllllllljjjjii:゙゙
              ゙:illl|||||llliiii:゙゙

79 :名称未設定:01/09/07 20:47 ID:NWO9gT2Y
>>76
その反論はどちらかというと73に対してするのが
正しいと思うが、梨はたんなる信者なのか?

80 :名称未設定:01/09/07 20:50 ID:b0AVo/DE
ゴリャー 梨を馬鹿にするなー

81 :名称未設定:01/09/07 20:51 ID:???
梨は大人しくエロゲーでも作ってろヨ。

82 ::01/09/07 20:52 ID:???
>>79
底辺に相手にされるのは選民思想じゃ無いと思うぞ。
>>73は煽りだから腹が立つのはわかるが、
>>74への批判を>>73に対してすると辻褄が合わないと思う。

下らない煽りは適宜無視していった方が良いかと。
>>74がマジレスじゃなくてただの煽りだったら反応した漏れが悪いけど。

83 ::01/09/07 20:55 ID:???
>>77
読みづらい日本語書いて、読み違えた奴をアホ呼ばわりすんなー。
ま、意図はわかった。

でも、漏れは儲ける側の人間だから特にIT批判はしないよ。
パソコンに目を向ける人が増えただけでも効果があったと思ってるから。

84 :名称未設定:01/09/07 20:56 ID:???
>>1
そもそもIT不況と呼ばれている現状では、実体も需要も見えないIT端末
としてなんかより専用機として存在した方が生き残れる可能性が高いと
もいえると思うが?
ていうかもともとMacはパイが小さいからねー。ITバブルで大きくもなら
なかったけど、あんまり小さくもならないんじゃないの? 低め安定 (w

85 :名称未設定:01/09/07 20:59 ID:???
IT端末としてiMacはいい出来だと思ってたけどね。
5万円くらいで何とかできないだろうか。

86 :名称未設定:01/09/07 21:10 ID:???
>IT端末としてiMac
新品5万円ならいいが、それ以上なら割高に感じる。

87 :名称未設置:01/09/07 22:01 ID:Z/IyzIsM
>>85
IT端末っていう発想自体が、始まる前に終わっているのだよ。

それでもIT端末というのならiMacは間違いなく意味がないほどオーバースペック=恐竜でしょう。
携帯電話程度の操作&存在で成り立たなきゃパーソナルレベルでの「端末」ではないよな。

88 :名称未設定:01/09/07 22:58 ID:???
>>87
お前はそのアホな脳みそを少しでもまともになるように
鶏の脳みそとスリ変えろ!!

89 :名称未設定:01/09/07 22:59 ID:???
そんな事、出来ますの?!!

90 :名称未設定:01/09/07 23:00 ID:A.qJdJmU
>>89
出来る。嬉しいことにお前なら赤味噌でも可能だ。
だから今すぐ、包丁持って自分の頭をかち割ってみろ。

91 ::01/09/07 23:38 ID:???
>>87
携帯電話でITっつーのは可能なんだろうかね。

92 :名称未設定:01/09/07 23:51 ID:sHYKp5kA
>>91
なにがITかよーわからんが、少なくとも携帯じゃ
家のエアコンつけることはできるわな。

93 :名称未設定:01/09/08 00:02 ID:???
 シネー!    
\チョッパリー!!/
        
  ∧二∧  
  <ヽ`Д´>
 ( つ┳つ 
 ◎し'‐◎ キコキコ

94 :名称未設置:01/09/08 00:33 ID:P2EXY61k
>>91
今の携帯でもプラットフォーム整備すればかなりの事が出来るよ。
#携帯自販機にかざすとコーラが買えたりとかは既に。

今程度の性能じゃなくてもう少し処理能力は欲しいだろうけど、
ガワの大きさや操作性はあの程度じゃないと本当の意味で端末として普及しないよ。

まぁ、一般ぴーぽー老若男女の事を考えれば、
俺程度の馬鹿が受け入れられる程度でないと末端までは普及しないということだね。
#俺はiMacの十分の一程度の性能でいいから携帯電話サイズの「IT端末?」ですますよ。馬鹿だから。
#頭のよろしいみなさんはiMacやノートパソコンなりを始終持ち歩いたら?「IT端末?」として。

95 :名称未設定:01/09/08 01:09 ID:mx70OBkQ
>>94 禿げしく同意。

悲しいかな、現実は「デジタルハブ構想」とやらの、もっと先まで
進んでんのよね。カーナビがひとんちを電話番号で勝手に検索し、
これからは事故れば車が勝手に救急車を呼ぶ時代だよ。
多分ここにもアイボ飼っている御仁もおろうよ?

IT講習ってのは、そういう来るべきIT社会にも、じいちゃん
ばぁちゃんだって、参加して慣れ親しんでもらうために
やってんだろ?大きくいえばさ。

そうして今後、そんなITがあたりまえ、の社会になったとき
インフラとしてのパソコンとは何かってのが大問題なんで、
MacOSはやっぱり苦しいなぁと思わざるをえないな、残念ながら。

96 :名称未設置:01/09/08 01:34 ID:CMxF2IZ6
>>95
でもOSXはそこらへんも視野に入れて開発してるみたいだよ。
Winユーザーに嘲笑されているDockのジニーエフェクトや
Dock内でもムービーが再生され続けたりするのは、
老若男女、というよりガキから年寄りまで、
「ああ、今表示されてた額縁みたいなのはここに居るのね」
と、ルールを説明しなくても判るようになってるワケだよ。
#コンピューター使いからすればそんなエフェクトいらないから
#動作を速く+安定させて+アプリをもっと+値段を安くなんだろうけども。

実際、PBの時にはJobsも
「OSXには必ずしもDesktop(現在のFinder)は必要ない」
と言ってるわけで、アプリケーションを限定して、
使用可能な保存ディレクトリを限定した状態で動作する
別のDesktop=Finderソフトウェアを用意しただけである意味対応できそうだよね

勿論、その日までAppleが一企業として存在してればだが。

97 :名称未設定:01/09/08 01:36 ID:???
IT端末?ってやっぱりクエスチョンマーク付きなのか?!! 禿げ!!しくど宇井!!

98 :名称未設置:01/09/08 01:54 ID:CMxF2IZ6
>>97
たぶん携帯電話機レベルでやろうとすればやれる事って、
一般人が思ってるITの概念をかなり上回ると思うよ?
その段階において「IT端末」なんてコーラスグループ「SMAP」並の認識だと思う。
#だから始まる前に終わってるわけだよ。
ほっとけばクレジットカードや身分証明書レベルまではあっというまでしょ。声紋認識なんてハード構成的に簡単だし。位置確認までできちゃう。

たぶんすぐには不可能なのは「スコッティ、2名ビーム転送してくれ」くらいだ。

99 :名称未設定:01/09/08 01:59 ID:???
信者禿げウザー

100 :95:01/09/08 02:05 ID:???
>>96
だからさ、俺とは見方がちがうんだな。俺はユーザーにとって、というより
社会において、って見方をしている。

分かりやすさってのは、見た目や操作手順や機能もそりゃあるだろう
けど、普及の度合いってのがやっばりでかいんじゃないかな?

みんながパソコンつうものはこういうもんだ、と思っていて、となりに
同じものを使っているひとがいて、ちょっとしたことなら直ぐ聞けて、
お店にも部品がそろってて、なんとかなる。少々見た目が綺麗だろうが、
たとえ高機能だろうが、そういうのものには、叶わないんじゃないか。

実際よ、今どきウィソを操作できなければ、お役所、スーパーやレンタル
ビデオ屋のバイトもできないんじゃねぇの?絵書き屋と印刷屋以外でMac
使ってのは見たことねぇが、それだけウィソの普及の度合いってたいした
もんだぜ。

ということで、だからこそIT講習でウィソしか教えないってことが
クローズアップされてくるわけさ。

101 :名称未設定:01/09/08 02:08 ID:???
>>98
>>ほっとけばクレジットカードや身分証明書レベルまではあっというまでしょ。
>>声紋認識なんてハード構成的に簡単だし。位置確認までできちゃう。
こりゃまた陳腐な例だな(笑)

102 :名称未設定:01/09/08 02:09 ID:???
コーラスグループ「SMAP」並の認識ってことやね!

103 :名称未設定:01/09/08 02:12 ID:???
>>100
Macもウィソも中身は大してかわんないよ。一般レベルで見ると。
目くそ鼻くそだ。こだわってるのは一部のマニアだけ。
見た目の方はわかりやすいがな。

104 :100:01/09/08 02:20 ID:???
>>103

そーかぁ?

あなたのパソコンでは、そのソフトは、その周辺機器は、
そのサービスは、「対応していないので使えません」
…てのは非常にわかりやすいと思うぞ。

一般レベルで見ると見た目の方は似たようなもんだがな。

105 :名称未設定 :01/09/08 02:23 ID:BNu7fbfs
>>103
そうだよね〜。
とかいいつつ、いまimacかHPかどっちかおうかと思ってここのぞいてみたんだけど。
普通にどっちかを支障ないくらい使いこなせてればどっちでもいいんだろうなあ。
でもまあWINのが安いよね。

それでもMACにしがみつく人はどうしてなのかな?
デザインにMACっていっても、やれることはかわらんでしょう?

106 :名称未設置:01/09/08 02:28 ID:ksBJ4Fu.
>>100
見解自体はそのとおりだと思うけど、そのレベルで「IT端末?」はありえないと思うのよ。
#WinだMacだパソコンだ、じゃないレベルにいくだろうと。
例えば、IT家電とやらはTRONで動いてるわけでしょ?
そういうときに物の見せ方としてOSX的な見せ方はアリだという、ね。
#そのまま直に、じゃないよ。
高齢化社会において(これも陳腐だけど現実)歳より連中が理解できる操作性がなければ
対「IT端末?」においてWindowsだろうと淘汰される可能性はあるという事。
#だってマジでビデオの予約ができないのよ?(;;

>>101
陳腐な物から普及するのだよ。当然。
ぱんぴーが理解できない物から普及するわけないでしょ「IT端末?」なんだから。
#対象が老若男女なんだよ?一部のパソコンユーザーじゃないのよ?

つまりはコーラスグループ「コモドアーズ」程度の認識すら無いわけだよ。普通の人は。
「SMAP」レベルの露出でコーラスグループなわけだから。

107 :100:01/09/08 02:34 ID:???
>>103
言ってることは解るが、残念ながらもはやスレ違いだな。
携帯周辺には俺も一票いれとくが.NETだろうが
デジタルハブだろうがもうちょっと先の話だろ。

108 : :01/09/08 02:34 ID:???
>>104
ふつーの人はソフトや周辺機器を買い足したりしないのだ。あ、プリンタは
買うかも。年賀状作るからね。あとはメールとインターネトのブラウズか。
このくらいならMacでもあんまり困らないんでは?というかそこから先で困る
くらい使ってる人が少なすぎ。

109 :名称未設定:01/09/08 02:36 ID:???
IT端末ってDocomoの事?
Nokiaの国ではもうそんな感じらしいねぇ>>98

110 :名称未設定:01/09/08 02:40 ID:???
>>108
>使ってる人が少なすぎ。

ほとんど iMac

111 :名称未設定:01/09/08 02:42 ID:A.qJdJmU
SMAPがハモるの見たこと無いな。あれはコーラスグループなの?>>106

112 :名称未設定:01/09/08 02:43 ID:???
>>106
>>陳腐な物から普及するのだよ。当然。
あぁ、そりゃそうだが、「一般人が思ってるITの概念をかなり上回」
てはいないだろ、それじゃ。ていうか下回ってるかもしれん。結局IT
てばそんなもん、ていう底が見えたのが目を覚まさせたんだろうけどね、

113 :104:01/09/08 02:46 ID:???
>>108

デジカメ周辺は? スキャナは? ルータやTAは? オンラインサービスは?
最近でてきたパソコンに繋げてつかう家電やオーディオ製品は?

メールなら携帯でよかろうし、最近のパソコンってそれらを
使うためにあるような気がしてたんだが…

ふつーの人はつかわんのかい?

114 :名称未設定:01/09/08 02:49 ID:???
>>110
そうそう。iMacなんかはそれを狙ってるからそれは
それでいいと思うんだが、そこから先が広がらない。
本体の買い換えも、周辺機器も、ソフトも。結局そ
れがPCの伸び悩みを招いてる。マニア以外は金を使
わないからねー。

115 :名称未設定:01/09/08 02:51 ID:???
>>113
>>最近のパソコンってそれらを 使うためにあるような気がしてたんだが…
まさしく「デジタルハブ構想」やね。

116 :113:01/09/08 02:58 ID:mx70OBkQ
>>115

そそ、まさしくデジタルハブ。

でも今、いわゆるデジタルハブは、悲しいかな提唱したMacではなく、
ウィソ一色だな。現実にはMacは後日対応、もしくはシカトが多いし。

117 :名称未設置:01/09/08 02:58 ID:ksBJ4Fu.
>>112
ピンポイントで殺人が出来るぞ<いやマジで
#電磁波の影響がどうのこうのとか遠回しでなく。

>>111
どうも「ばくはつ吾○」の時に新聞にそう説明がついたらしい>コーラスグループ

118 : :01/09/08 03:11 ID:???
>>116
デジタルハブだって、別にAppleが最初に提唱したわけじゃないしね。
対応してくれない機器があるのは仕方ないか。周りも全部自社製品で
固められればいいだろうけど、それができるのはソニーくらい?

119 :名称未設定:01/09/08 05:04 ID:HhCvuYbs

デジタルハブの見方がAppleとwin陣営では逆方向なのですよ。
丁度良いケースがiMovieとウィンドウズムービーメーカーの違い。
ムービーメーカーはメールに添付されてきた動画やTV録画のお気に入り
部分を編集して保存するのが主目的。一方iMovieは量販店で普通
に売ってる家電製品では到底不可能な(つまり今まで一般の人が
価格・その他の理由で触れることが難しかった)コンポーネント
を使った編集環境を手にすることが可能なソリューションです。

120 :名称未設定:01/09/08 05:14 ID:???
>>119
マクって家電と比較しかできないのね。
他社パソコンと比較されるのがいやなのか?

>>119は、119に電話して救急車で緊急入院した方が良いよ。
そして永遠に現世に戻ってこなくていい。

121 :名称未設定:01/09/08 05:14 ID:???
>>118
デジタルハブてどこが最初に提唱したの?

122 :名称未設定:01/09/08 05:27 ID:RMdCkexU
i-Movieそんなだめか?
ロケ先に荒編マシン持ってけっていわれたら、1も2もなくiBook+i-Movieだがなぁ。逆にVaio持ってく奴はDQNだよ。

123 :名称未設定:01/09/08 05:37 ID:???
>>122

>i-Movieそんなだめか?
>>120は「どこがだめか」は説明できない。煽りたいだけ。
これ以上馬鹿を呼び寄せないで。

124 :名称未設定:01/09/08 05:43 ID:???
つかi-Macとかi-Movieとかハイフン入れてるのはナニ?

125 :名称未設定:01/09/08 06:16 ID:???
>>122
グリコのおまけを大風呂敷を広げて説明されてもねえ。
あんなものはUlead VideoStudioがとっくの昔にもっと高度な機能を持ってるよ。
Ulead VideoStudioはキャプチャーボードに付録でついてるアプリだよ。

126 :名称未設定:01/09/08 06:30 ID:???
>>125
>>122は別に何も説明してないと思うが。
アレを受信しちゃったのか?

127 :名称未設定:01/09/08 06:40 ID:???
ン?
どこらへんが大風呂敷なんだ?

128 :名称未設定:01/09/08 06:47 ID:???
なんか会話になってないな
早朝だからか?

129 :名称未設定:01/09/08 07:48 ID:oWkBM0fE
>>122
そうそう、もうちょっと画面が(ピクセル縦横比が)大きければ
途端にFCPのほうが良くなるんだけどね。ま、それはPB-G4の
出番なんだろうけど・・・PB-G4はあんまりハードに持ち歩きた
くないもんね。

>>124
書き慣れてないひとに多い表記だぁね。
いちいち
× i-Mac i-Movie
○ iMac iMovie
とか訂正するのもなんかメンドイのよね。

130 :名称不徹底:01/09/08 17:01 ID:VSpVAZxY
新板のヒト、細かいこと気にし過ぎ。
ちょっとした誤りにアゲ足取るの、やめたらどうかな。
他の板では本質的な誤りじゃなかったら、ああいいやって
放置するんだけど、ここでは違うみたいだ。

重箱の隅つついて、そんなに楽しいか?
だから糞マッカーって馬鹿にされるんだぞ>>124

131 :>>130:01/09/08 17:07 ID:2AgBieZo
もともとマカーって大馬鹿です。
バカになに言っても無駄。これからもやるでしょ。

132 :名称未設定:01/09/08 17:15 ID:61ehpSl.
>>130の妄想を誰か早く止めてやれ(藁

133 :名称不徹底:01/09/08 17:20 ID:VSpVAZxY
>>130
そうだね。Windows板観察してみたけど、結構あっさりしている。
新マク板は粘着質のリアル厨房が、番人気取りでいい気になってるようだ。
誰も止めないから、変な習慣が蓄積していく。
ほうら、糞マッカーの巣窟の出来上がりだ。

134 :名称未設定:01/09/08 17:20 ID:B1F8bXgE
旧板のヒト、細かいこと気にし過ぎ。
ちょっとした誤りにわざわざ煽るの、やめたらどうかな。
新板では本質的な誤りじゃなかったら、ああいいやって
放置するんだけど、旧板住民は違うみたいだ。

重箱の隅つついて、そんなに楽しいか?
だから糞ウィナーって馬鹿にされるんだぞ>>130-131

135 :名称未設定:01/09/08 17:25 ID:jyUh0hZ6
>>133
自分に向かって「そうだね」って言うんだね。
すごくおもしろいね(藁

136 :名称未設定:01/09/08 17:29 ID:Xm/clKbg
>>125
マカが i-Movieを褒めてる理由が、高機能だからだと
思ってるのか?本気であほですか?

137 :名称不徹底:01/09/08 17:30 ID:MZLWZyqg
>>135
そう、わざとやった。
やっぱり釣れたな。

138 :名称未設定:01/09/08 17:32 ID:iCaJpEf6
恥の上塗りか...ちょっと痛すぎお前>>137

139 :名称未設定:01/09/08 17:37 ID:Fo7dCyM.
>>130 >>133
ID:VSpVAZxY最高!

140 :名称未設定:01/09/08 17:37 ID:anfxer9E
>>133
>新マク板は粘着質のリアル厨房が、番人気取りでいい気になってるようだ
あなたのことですか。

141 :名称未設定:01/09/08 17:38 ID:ICQfwYi6
>>137
釣れて良かったね。

142 :100:01/09/08 17:45 ID:iavQCTw6
>>119

言っていることはもっともだと思うのだが、このスレの主旨に
立ち返ってよく考えてくれ。デジタルハブはいいが…

○メールに添付されてきた動画やTV録画のお気に入り部分を編集して
 保存するソフト、を搭載するパソコン

○量販店で普通に売ってる家電製品では到底不可能なコンポーネント
 を使った編集環境、を搭載するパソコン

さて、IT講習会に参加するようなおじちゃん、おばちゃんに勧められるのは
どっちだ?そもそもパソコンビデオ編集なるものの需要ってどれだけあるんだ?
マニアのおもちゃ的には迷わず後者だろうが…

アップルはそこらへんがずれてると思う。
 #iTunesは対応ドライブさえ選ばなければなかなかいいのだが…

ちなみにウィソでもビデオ編集を売りにしている機種では、OSとは別に、
それなりの編集ソフトがバンドルされているのが普通だよ。

143 :(=゚ω゚)ノ ぃょぅ ◆MacXaxP. :01/09/08 17:51 ID:hSe3.v2M
>>アップルはそこらへんがずれてると思う。

俺はアプルのそこらへんが好きだ。

>>編集ソフトがバンドルされているのが普通だよ

ボッタクリのオールインワンパッケージなんか誰が買うか。
なんでも詰め込むのはwin機屋の悪いクセだ。

144 :名称未設定:01/09/08 18:05 ID:2AgBieZo
>>143
マクには大量のお布施強要が詰め込まれていますが、何か?

145 :100:01/09/08 18:07 ID:9pIwGG16
>俺はアプルのそこらへんが好きだ。

それはそれでアリだが、個人差というものだよ。
結果はシェアにでてしまう。

>>143

>ボッタクリのオールインワンパッケージなんか誰が買うか。

買わなければいい。そういう買い方もあろうよ。
それともひょっとしてOSおまけのiTunesやQuickTime、
それとももろもろワンパッケージのAppleWorksの話をしているのか?

146 :名称未設定:01/09/08 18:11 ID:GIyfK6Io
マクには自然発火や突然大音量といった楽しいギミックが
パッケージングされておりますです。ハイ。

147 :(=゚ω゚)ノ ぃょぅ ◆MacXaxP. :01/09/08 18:36 ID:hSe3.v2M
ヲイヲイ、誰もOSやハードの話なんかしてねーぞ。

148 :名称未設定:01/09/08 18:42 ID:ieLhNz6E
>>143
マクのアプリって、そもそも詰め込むほど存在するのか?

149 :名称未設定:01/09/08 18:45 ID:PnnwY3CI
マクで人気アプリをバンドルしたら
シャレにならんほど価格があがってまうがな

150 :梨@モバイラーだけど。:01/09/08 19:29 ID:q34Lu69Q
「デジタルハブ」の中心になり得る機器って、
実はPCじゃなくて携帯電話なのでは無いだろうか。

携帯電話にパソコンを繋げばパソコンでインターネット出来るし、
携帯電話用小型プリンタ(?)でネットの情報を印刷したり、
携帯電話付属のカメラで撮った画像を上述プリンタやPCに出力したり。

本体がPDA並みのスケジューラやメモ機能を持った上で、
音楽プレーヤーやリモコンや身分証明になったりして、
それだも足りないものはWebアプリを使って拡張していくような。

携帯電話に「広いモニタ(タッチパネルだとなおヨシ)」
が追加出来るようになったら、いよいよPCの家庭利用は減ると思うよ。

当然、携帯電話のビジネスモデルが変わるわけだし、
今は単なる妄想でしかないけど、
家庭でPCを使う意味は殆ど無くなるってのに禿同。長文スマソ。

151 :名称未設定 :01/09/08 21:42 ID:HhquiAjs
仕事でMacが必要な人ってどれくらいいるんだろうねぇ。
こないだDTV板行ったらFCP絡みでMacを購入したい人が結構いて驚いたよ。
お得意のPhotoshopもWinで使う人が増えてるのに。
やっぱり重要なのはソフトだね。
プロ用途に特化して、確実に生き残りを計るのもひとつの方法だと思う。
グラフィックやビデオ関連は携帯端末にディスプレイセットして補えるものでもないし。

何か厨な文章になってしまったが、とにかく俺が言いたいのは
PowerMacのあの安っぽいハードウェア構成を何とかしろってこと!
三十万のPowerMacのビデオカードがGeForce2MXってなめてんのか。

152 :名称未設定:01/09/08 21:54 ID:Xm/clKbg
0+1まで出来るIDEのRAIDカードが5000円で売っている
Winは正直うらやましい

153 :名称未設定:01/09/10 07:35 ID:T1CiUVy.
そりゃそうでしょう>150
そもそもPC的なモノの考え方は白人さんっぽいような。
色々いじれるとか無限の可能性みたいな幻想は
日本人っぽくないんじゃないのかなとか思う。
palmは“PCの様なもの”だからうけた。
でもやっぱり日本ではイマイチ。
日本人が作るとザウルスみたいなものになるよね。
へんに日本萌えなニュートンはやっぱり失敗したし。

154 :名称未設定:01/09/10 10:17 ID:zlVPQvYY
>>143 名前:(=゚ω゚)ノ ぃょぅ ◆MacXaxP. さん
ボクも基本的に貴方と同意見ですが、

>>>アップルはそこらへんがずれてると思う。
>俺はアプルのそこらへんが好きだ。
>>>編集ソフトがバンドルされているのが普通だよ
>ボッタクリのオールインワンパッケージなんか誰が買うか。
>なんでも詰め込むのはwin機屋の悪いクセだ。

仕事で使うので仕方ナシにシンクパッドを買った。
所謂家庭用のi シリーズなんだけど、ソフトはCDで満載。
インストールは自分でね。と言うスタンス。IBMはカコイイネ
その点、VAIO買った時はHDDにソフトが満載。
削除はじぶんでね。と言うスタンス。SONYは親切ごかしに
最適化ナシで押しつけてくるあたりがキライ。

あっ、それ言ったら、以前のパフォーマシリーズが
そうかも。 ま、ボクちんはPowerMAC派だから
IBMスタイルがイイや。

155 :名称未設定:01/09/10 10:21 ID:zlVPQvYY
つづき

で、先日、社のPCを検討しに秋葉原に行ったら。
候補に入っていた牛さんは夜逃げの後。ボクちんも唖然ですわ。
もっと見物だったのがお供の先輩ね。2ヶ月前にたっかいの買ったばかり。
MACを進めたんだけど、何時潰れるか判らないから却下って逝って多のにね。ふふ

世の中判らない事だらけだわさ。ジャーねーバイバイ...

156 : :01/09/10 21:32 ID:RFIOp9fs


157 :名称未設定:01/09/12 10:01 ID:v7sbg8DE
uma-

158 :無名:01/09/12 16:04 ID:5xpLWyGI
今日、林檎使いが一人減り、窓使いが一人増えた…
また伝説が始まった!

159 :お胸おっぱい:01/09/12 16:12 ID:RKTi3LCE
>>158
そんな当たり前の事が伝説になったりしないで署。

160 :名称未設定:01/09/12 16:18 ID:pnbECR9c
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/New-mx/index.html
イイ!

161 : :01/09/12 17:56 ID:WSxUr0.6
>>160
(・∀・)カコイイ!

162 :名称未設定:01/09/12 18:13 ID:o5owRJCw
-----終了-----
ここは「狂牛病スレ」に変更されました。
-----再開-----

163 : :01/09/12 18:17 ID:5eyZ7Dm6
(・∀・)ウヒ!

164 :名称未設定:01/09/12 21:17 ID:EIg8UmqM
>>160
四角いG4ですか?>ワラ

165 :名称未設定:01/09/12 22:20 ID:4D2xbGQg
お一人様ご案内っ!

つかflashでしか見れない情報がイイと思ったことはないな…

166 :165:01/09/13 05:19 ID:jLnD7xYQ
Vaio 続報
http://www.zdnet.co.jp/news/0109/12/vaio_mx.html
リモコン標準装備は嬉しい!と書こうとしたが
現在開発中の製品だそうです。

167 :名称未設定:01/09/14 10:06 ID:24yziync
小うるさいファン付けてオーディオもねえだろ

168 :名称未設定:01/09/14 10:17 ID:zuOYQb/2
必死です。>藁

169 :名称未設定:01/09/14 10:48 ID:ZwTC6S2E
つーか Mac ならリモコンあるけど?
homepage1.nifty.com/mac_osusume/dmr.html

170 :名称未設定:01/09/14 12:56 ID:zuOYQb/2


171 :もちろん必死です:01/09/15 21:47 ID:4spG3mdc
迅速な反応ありがとうございます。これからも頑張ります。

172 :名称未設定:01/09/16 09:12 ID:D0XoDCj2
そん何で必死になるなよ>ワラ

173 :名称未設定:01/09/24 21:02 ID:oL6zDVZA
闘牛病

174 :次はコレ:01/09/24 21:27 ID:vJuQcp2E
牛は逝った、、次は窓か?ププ..
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=999671264&ls=50

175 :名称未設定:01/09/24 21:43 ID:u55yKLC.
林檎がなくなったら生きていけない。
林檎さえあれば彼氏いなくてもいい。

176 :名称未設定:01/09/24 21:46 ID:vJuQcp2E
生きろ
http://kaotto.heartweb.ne.jp/tsugaru/default.asp

177 :名称未設定:01/09/26 12:39 ID:26nibYPI
次は豚

178 :名称未設定:01/10/01 14:32 ID:C9V.Bimg
OSX 10.1 無料配付感無量記念上げ

OSのバージョンアップで一番喜んでいたのは
ここんとこネタのなさで苦しんでいた
Mac系メディアではあるまいか?

…とりあえず、些細な変更の指摘、不具合、周辺機器の対応
 …しばらくはネタができる、ページが埋まる、とね。


Win系メディアにも同じことが言えて
彼等はXPを心待ちにしているに違いない。

そんな提灯に乗る方も乗る方だと思うが。君らはどうよ?

179 :名称未設定:01/10/01 18:51 ID:7RhYN9uI
NetBSD

180 :名称未設定:01/10/01 20:57 ID:dYKzHWI2
>>179
意味不明

49 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)