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葉鍵板の削除問題スレッド

1 :旧137が立てないので代わりに立てました : 2000/10/15(日) 04:22 ID:???
どうして「☆旧137に聞きたいことある?☆ 」スレッドを即削除したのですか?
削除するにしても一瞬で消せると判断できる内容ではありませんでした。
理由をお聞かせ願いたいです。

私には「削除人が公平なものの見かたをしていなかった」と
判断できるのですが・・・



2 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 04:28 ID:???
例えば。
ニュース議論板で「ヒロヒトに聞きたいことある?☆ 」スレッドが建つとします。
私は削除が妥当だと思います。

>1
削除依頼板で、ageないように。

3 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 04:31 ID:???
>>2
だよな。

4 :旧137 : 2000/10/15(日) 04:32 ID:eUpWkcak
>>2
なんで?
「スレ乱立ではない」という条件を踏まえて
「見た瞬間に削除」できるようなものなのかい?


5 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 04:32 ID:???
今回はどうでもいいスレだったからいいけど。



6 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 04:34 ID:???
>>2
えと…どういう事なんでしょうか?

わたしは
>削除するにしても一瞬で消せると判断できる内容ではありませんでした。
ここが引っ掛かったんです。
早すぎだと思いました。

7 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 04:34 ID:???
っていうか、葉鍵板に妥当なスレであることを証明できるか?

8 :旧137 : 2000/10/15(日) 04:34 ID:eUpWkcak
なんどもいうが、削除人以外がどう思おうと関係ない。
「削除人が公平でない」のが問題なのです。

>1.削除人は恣意的な削除をやってはいけません。あくまでルールに乗っ取った
>  公平な削除のみ、です。
>2.削除人はそのスレッドを読むに際し、客観的な視点を持って下さい。
>  「うざい」とあなたが思うのではなく、そこに参加している人がどう思っているかが
>  重要なポイントです。しかし勘違いしてはいけません。板住民の総意としても
>  「うざい」は削除基準には成り得ません。あくまでルールに乗っ取って、です。
>  つまり削除人は、個人の嗜好を捨てる必要があります。
>  まず最初は、個人情報、電話番号、コピペ、差別を助長する地名・人名書き込み等か
>  らが対象となります。

9 :名無しさんの声 : 2000/10/15(日) 04:35 ID:???
>>2-3
だけど愚痴スレは削除されないんだよな。
この辺は真面目に考える必要があるんじゃない?

10 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 04:37 ID:???
〜だけど聞きたいことある?
とか
〜なんでも聞いてください
はどうでもいい内容が多いのでよくごみ箱に転がってるよな。

11 :旧137 : 2000/10/15(日) 04:37 ID:eUpWkcak
ていうかさ、伝家の宝刀「削除議論行け」が出た訳なんだけどさ。
ここに例の削除人は来るのですか?

この板って「削除人に逆らう者隔離板」じゃないですよね?

12 :テストです : 2000/10/15(日) 04:38 ID:RBjAnnxc


13 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 04:38 ID:???
「☆旧137に聞きたいことある?☆ 」スレッドは書き込みを待つまでもなく
>10.板と主旨が違うスレッド・発言の取り扱い。
> スレッドは移動します。単なる煽り、荒らしスレッドの場合は削除です。議論を妨げ
> る煽り、荒らしの発言も削除します。
とみなされたということなのだろう。

14 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 04:39 ID:???
>どうでもいい内容

愚痴スレは?

15 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 04:40 ID:???
>>9
意味不明なうちに存在意義が確立したからだろうな。

16 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 04:41 ID:???
それ以前に個人(旧237の事だが、勿論)を語る所じゃないしな。
又はコテハンスレッドとも考えられるが。

17 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 04:41 ID:???
>>13
それが問題なんでしょ?
あと旧137、この問題は結構重要なので
おまえは煽らないように。

18 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 04:41 ID:???
>>14
住人が必要としているかも重要なポイントでは?

19 :日本酒 : 2000/10/15(日) 04:44 ID:???
>>18
私はけっこう楽しみにしてたんだけどな。

20 :16 : 2000/10/15(日) 04:44 ID:???
237って誰だ?137ね。

21 :愚痴スレの件 : 2000/10/15(日) 04:45 ID:???
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=962869718
葉&鍵的愚痴スレッド
>話題内容は自由、なりきり奨励だ。
>たまった怒りを吐き出し、愚痴り尽くしてイキやがれ!

なぜ、このスレッドが出てくるのですか?
葉&鍵って書いてますよ。

22 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 04:45 ID:???
>どうでもいい内容
>住人が必要としているか
これを判断するのに、あの短時間(少レス)では絶対に無理だと思う。

23 :日本酒 : 2000/10/15(日) 04:46 ID:???
>>21
葉鍵と書いてあっても、内容は関係ないと思うけど?

24 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 04:46 ID:???
>>17
すると、削除人がガイドラインを超えたところで判断をしたというのが問題か。

25 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 04:47 ID:???
>>13-18
だから、削除人1人の判断で即削除していいものなのか?
旧137のコピペだが、

375 名前:旧137 投稿日:2000/10/15(日) 03:47
過去ログ見る限り削除人はここの常駐っぽいよなァ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
215 名前:名無しさん@コテハンズの一人だよ(笑)投稿日:2000/06/26(月) 20:43
今後も盗作スレッド乱立、コピペ荒らし、他板へ住人を騙っての荒らし、などが
続くようでしたら私がLeaf,key板専任削除人に立候補しようかと思っています。
今は削除基準の話し合いの最中のようですが、新規削除人は受け付けてくれているのでしょうか?

220 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう投稿日:2000/06/26(月) 23:29
既に立候補している人間がここに1人。
しかし、多い方が良いに決まってる。
一緒にやろうぜ!>215

400 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう投稿日:2000/07/04(火) 01:03
削除できるようになったよ。

401 名前:名無しさん@そうだ言い訳しよう投稿日:2000/07/04(火) 01:08
『リ・ランシャオ』は守護月天に出てくる女の子だから彼女で問題ないです。
>>400
本当だとしてもあまり言わないほうがいいです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
コテハン派達に削除権まで握られてたんじゃやってられないよ。

26 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 04:47 ID:???
>>21
それ、こじ付けに過ぎないよ。

27 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 04:49 ID:???
>>19
それは「☆旧137に聞きたいことある?☆ 」スレッドのこと?

28 :日本酒 : 2000/10/15(日) 04:50 ID:???
>>27
そうです。
ある程度は荒れるのも2chの醍醐味だと思ってるので。

29 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 04:50 ID:???
>>25
この400さんが、削除人であるという証拠はありますか?

30 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 04:53 ID:???
>日本酒
どんな質問するつもりだったのですか?

31 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 04:53 ID:???
>>29
この400さんが、今回の削除人で無いという証拠はありますか?

32 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 04:54 ID:???
2chは個人を語る所では無いって言ってるじゃん。
それ以上に何が必要なんだ?

33 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 04:56 ID:???
>>29
それに、コテハンや名無しに関係なく、
過敏に反応して、何でも依頼を出すのはごく一部のようですね。
葉鍵にも書いたけど、わたしも、使われなくなった駄スレを
地下活に使っていたら、それまで依頼されて(削除されて)しまった。

34 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 04:56 ID:???
>>32
だから、削除人1人の判断で即削除していいものなのか?


35 :日本酒 : 2000/10/15(日) 04:57 ID:???
>>30
ROMするつもりでした。
荒れたスレにカキコするのはめんどくさい。
というかカキコする意義が見あたらない。

36 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 04:59 ID:???
2、3人で判断してるとは思え無いが・・・。

37 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 04:59 ID:???
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=969696829&st=67&to=70
別スレで削除忍の弁。参考までに。

38 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 04:59 ID:???
>>28
ふむ。ただ、葉鍵板には多少の荒れを許容できない人間も多い。
2chに向いてないと言えば言える。
そういう状況下で荒れ要素の多いスレが立てば、必要以上に荒れてしまう。
とはいえ、これと削除人の行為は別にして考えないといけないが。

39 :名無しさんの声 : 2000/10/15(日) 05:00 ID:W.pDepRk
下げまくるのは葉鍵板の悪い癖だと思う。

40 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 05:01 ID:???
今回の問題は、「削除して良かったのか」と言うより
「削除を判断するにはあまりにも早すぎないか」
ということだと思う

41 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 05:01 ID:???
今回の問題点

1:ルールに反していないスレが「削除依頼もまたずに(重要)」即削除された。
2:葉鍵板に常駐気味の削除人さんってコテハン派?
3:削除人、ばっくれてないで出ておいで。

こうゆう事でよろしいでしょうか?

42 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 05:03 ID:???
>>41
1は「ルールに反しているか分かる前のスレ」だろう。
2、コテハン論争が混ざるとややこしくなるってば。

43 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 05:05 ID:???
ルールに反してるだろ…>>16の理由で

44 :日本酒 : 2000/10/15(日) 05:07 ID:???
>>43
ルールに反していても、住人が必要だと思うなら、残しておくべきでは?
まあ、私ぐらいしかそうは思ってない可能性が高いけどね。

45 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 05:08 ID:???
>>31
なったばかりの削除人にスレ削除権はないよ。
できるのはせいぜい"あぼーん"ぐらい。

46 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 05:09 ID:???
今回の問題点(改訂)

1:ルールに反しているか分かる前のスレが「削除依頼もまたずに(重要)」即削除された。
2:葉鍵板に常駐気味の削除人さんって偏ってる?
3:削除人、ばっくれてないで出ておいで。

こうゆう事で?

47 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 05:09 ID:???
>>45
三ヶ月前ですぜ?

48 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 05:14 ID:???
>>44
わたしもそう思いますよ。

わたしもコテハンで、いつも荒らされる側ですが、
今回はやっぱり問題あったと思います。
最近は、コテハンや名無し関係なく、何でも削除依頼する人多すぎです。
いつも荒らしてるから、とかそういう感情で依頼するのはやめてほしい。
(今回は依頼出る前の話だけど)

49 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 05:20 ID:???
>>48
にゃら、葉鍵板削除ガイドラインでも作る?
ちなみに自分は、へたれスレッド立てるな!削除依頼だ!の短絡的人間です。

50 :日本酒 : 2000/10/15(日) 05:21 ID:???
>>48
そうですよね。
某キャラスレの二代目も勘違いした削除人に消されてしまったし。
削除以来もないのに消すのは問題だね。
住人の自治は認められていないのかな?

51 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 05:24 ID:???
>>50
>某キャラスレの二代目
水瀬名雪?
それは重複スレッドですよ?

52 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 05:25 ID:???
ガイドライン的なものはもうあると思いますが・・・。
別に自分が板を管理してるんじゃないんだから、
どっちか判らないスレ1つたったくらいで、気にしなければ良いと思うんですよ…。
しばらく経ってからどうなったかが問題であって。

53 :日本酒 : 2000/10/15(日) 05:25 ID:???
>>49
ガイドライン作っても、それを運用する人間の方に問題があるならあるなら、
無駄になるんでないかい?
ヘタレスレッド即削除は私も賛成だけど、
それをどこで見分けるかの判断は、最終的には人間にしかできないよ。

54 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 05:26 ID:???
旧137の目的は、こうなる事だろうね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=969696829&st=111&to=115&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=969696829&st=161&to=167&nofirst=true

55 :名無しさんの声 : 2000/10/15(日) 05:27 ID:W.pDepRk
葉鍵板の事情が分からないのに消してる奴がいるからこんな事になる。

56 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 05:27 ID:1Asxlx9M
>>48
以前荒らした人間がそのままのノリで煽りが入ったスレッドを立てれば
削除依頼は当然だと思うが?(削除依頼無しでの削除は別として。)
あとさ、何で皆ID出さないの?

57 :日本酒 : 2000/10/15(日) 05:28 ID:???
>>51
いや、重複でないのもあったんだ。
荒れ荒れで、見てて辛かったけど、
それでも正当なスレだったと思う。

58 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 05:30 ID:1Asxlx9M
>>57
ハッキリとこれだって言う風に教えてくれない?

59 :日本酒 : 2000/10/15(日) 05:31 ID:???
>>56
>あとさ、何で皆ID出さないの?
出し方が判らないんだよ。
この板で発言するのは初めてなんでね。

60 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 05:32 ID:jVnp5.OE
>>56
どうも癖になってまして、下げが。

61 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 05:32 ID:1Asxlx9M
>>59
mail欄に何も入れなければOK。

62 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 05:33 ID:jVnp5.OE
>>59
メール欄になにも書かないで下さい。

63 :62 : 2000/10/15(日) 05:34 ID:jVnp5.OE
やってもーた…

64 :ID出します : 2000/10/15(日) 05:34 ID:sonJFDmk
>日本酒
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=963079153&ls=50
現在、レス754&続いている。
これの正当な二代目があるはずがない。

65 :日本酒 : 2000/10/15(日) 05:36 ID:DHN8LmPU
>>58
>ハッキリとこれだって言う風に教えてくれない?
「水瀬名雪2」というタイトルだった。
重複のほうはたしか「名雪2」というタイトルだったように思う。
両方荒れ荒れだったんで、重複に見られても仕方のない部分はあった。

>>61
ありがとう。

66 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 05:38 ID:1Asxlx9M
ふと思ったんだけどスレごと削除依頼するときはスレッドのタイトルも書いておかないと
後で何かあったときに分かりにくくなるな。

67 :日本酒 : 2000/10/15(日) 05:40 ID:DHN8LmPU
>>64
途中で引っ越し宣言があったんだよ。
それまでほぼ一人で名雪スレをもり立てていたと思われる人物の宣言だったから、
正当だと解釈してた。
今も続いているのは、他に名雪スレがないから。

68 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 05:41 ID:ANsslFDM
>>56
それは下げが身に染み込んでしまったから。他の板でもついつい下げてしまう。

>>53
運用する人間というのは葉鍵板の住人のこと?
削除依頼自体はある種正義感の強い人間(別名潔癖だっけ?)
が行なっているだろうから明示的にガイドラインを示せば抑止になると思う。
それプラス、削除人に対しても抑止になればいいけれど。

>>57
悪かった。あのスレの削除依頼をしたのは自分。
ちゃんとしたのがあるからこれは要らないよといったつもりだったのに。
反省しきりであれ以来、削除依頼してない。

69 :名無しさんの声 : 2000/10/15(日) 05:42 ID:W.pDepRk
削除人は削除依頼を鵜呑みにしてるような気がするけど、
実際はどうなのかな?

70 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 05:44 ID:ANsslFDM
事故レス
>削除依頼自体はある種正義感の強い人間(別名潔癖だっけ?)
>が行なっているだろうから明示的にガイドラインを示せば抑止になると思う。
自分のケースを拡大解釈はできないね。
他の人が何を考えて削除依頼してるかまではわからん。

71 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 05:45 ID:jVnp5.OE
今回の問題点(改訂)

1:ルールに反しているか分かる前のスレが「削除依頼もまたずに(重要)」即削除された。
2:葉鍵板に常駐気味の削除人さんって偏ってる?
3:削除人、ばっくれてないで出ておいで。

コピペですいません。私は1がかなり重要だと思うのですが。
つーか他はどうでもいい…

72 :日本酒 : 2000/10/15(日) 05:50 ID:DHN8LmPU
>>68
>運用する人間というのは葉鍵板の住人のこと?
なんかわかりにくい表現でスマソ。
えー、これは削除人のことです。
このスレッドで問題になっているのは、勝手な解釈で削除する削除人のことですよね。
だから、その文脈で発言したつもりでした。
住人の勝手な削除依頼は、意識になかったです、はい。

73 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 05:52 ID:1Asxlx9M
>>71
重要なんだけど本人が来ない限り話の仕様が無いから困っちゃうんだよなぁ。

74 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 05:53 ID:ANsslFDM
>>71
2が原因で1が結果だね。
本人の意見をもう少し聞いてみたいけどここにいるのかな。
自分は追及できる立場にないが…

75 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 05:55 ID:agkXbzGY
名雪2は、私が削除依頼したから言うけど。
>住人の勝手な削除依頼
あれは『水瀬名雪1』が生きている以上正当な削除依頼だと思います。
>>68 さんとは違い反省していません。


76 :日本酒 : 2000/10/15(日) 05:57 ID:DHN8LmPU
>>71
この本人はどうせ来てないだろうから、抽象的な議論を続けていても仕方ない。
だから実行できそうなことを考えてみよう。

1.ひろゆきに抗議のメールを送る。
2.批判板にでもスレッドを作って、公然と批判する。
3.その他

77 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 06:00 ID:???
>>76
ちょっと考えをまとめるのでお待ちを。

78 :削徐人じゃないけど : 2000/10/15(日) 06:02 ID:agkXbzGY
>>71
>1:ルールに反しているか分かる前のスレ
明らかに、板違いです。
>「削除依頼もまたずに(重要)」
たぶん、私は削除依頼したと思います。
>2:葉鍵板に常駐気味の削除人さんって偏ってる?
どのように偏っているか、意味不明です。(コテハン擁護?)



79 :日本酒 : 2000/10/15(日) 06:04 ID:DHN8LmPU
>>75
ああ、反省はけっこうです。
あのぐらいで怒っているようでは2chで生きていけません(苦笑)
個人的な感想は別にして、正当な削除依頼だと思うし。
>>72で「勝手な削除依頼」と書いたのは、もうちょっとだけマクロな視点の発言です。
これから厨房が無意味な削除依頼を出す可能性を念頭においていたんです。

80 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 06:06 ID:jVnp5.OE
>>「削除依頼もまたずに(重要)」
>たぶん、私は削除依頼したと思います。

だから、削除依頼された後ならそこまで問題じゃないのよ。
削除人さんが自分の判断だけで、しかも深く考えずに
即スレッドを削除するのが問題なのよ。

81 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 06:06 ID:agkXbzGY
>>71
>日本酒さん
TRPG談義をした人間としては、少しあなたの事を見損ないました。
まだ今回の件に、問題があるとは結論が出ていのに先走りすぎです。

今回の件について。私の考えは「削除依頼さえあれば何の問題も無かった」だと思います。

82 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 06:07 ID:???
>>71
嵐コテハンは気持ちよく消されているぞ

83 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 06:08 ID:1Asxlx9M
>>78
>たぶん、私は削除依頼したと思います
そういう事じゃなくて依頼してないのに削除したから問題になってるんです。
俺も削除依頼するつもりだったけどそれはこれとは全く関係の無い事。


84 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 06:09 ID:ANsslFDM
>>78
>>1:ルールに反しているか分かる前のスレ
>明らかに、板違いです。
これはちょいと難しい。
明らかにへたれスレではあるが、その後の経過から板に合ったスレにならないとも限らない。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=965490040 どきっ! KANONキャラだらけの水泳大会
が該当すると思う。

>>「削除依頼もまたずに(重要)」
>たぶん、私は削除依頼したと思います。
この発言は意味がないよ。必ず削除依頼されるだろうスレだったとしても、
まだ依頼されてないのに削除した権限・必要・その他もろもろが削除人にあるかどうかが問題になってる。

85 :81 : 2000/10/15(日) 06:09 ID:???
>>71 じゃなくて >>76
です。
それと、3行目無視してください…スマソ

86 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 06:09 ID:lNEnKG0U
71は日本酒さんじゃないけど

87 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 06:11 ID:???
私が今回の削除をした判断は、
1.スレッドの内容がLeafKeyと直接関係がないと判断した為。
2.「〜に聞きたいことある?」というスレッドは色々な板で立てられてており、
>>2のような考え方が普通であると考えた為。
です。

>1:ルールに反しているか分かる前のスレが「削除依頼もまたずに(重要)」即削除された。
「即」というのは偶然スレが建てられた直後に見たからです。
ルール違反かどうかは依頼板の方に書きましたガイドライン条項を材料としています。

>2:葉鍵板に常駐気味の削除人さんって偏ってる?
依頼のあったスレッドはざっとではありますけど全部目を通してから判断しておりますが、
偏ったところがあったのでしたら御詫びします。これからはもっとよく目を通してから判断します。

>3:削除人、ばっくれてないで出ておいで。
意見が出尽くすのを待っていたのと、やっぱり少し冷却時間を置きたかったのです。
それにしても遅すぎたのは御詫びします。

88 :日本酒 : 2000/10/15(日) 06:16 ID:DHN8LmPU
>>81
スマソ。
確かに先走りだったようだ。
眠くなってきたんだ(言い訳)
腹も減ってるんだ(言い訳)

ええと、
>「削除依頼さえあれば何の問題も無かった」
には賛成しておきます。
ちょうど削除依頼を出したという証言も出てきたしね。
どうみても板違いのスレだったし>「☆旧137に聞きたいことある?☆ 」

89 :>87 : 2000/10/15(日) 06:19 ID:1Asxlx9M
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=969009362&st=165&to=165&nofirst=true
↑は間違っているよ。
ガイドラインより
>以上の4点に関しては、原則として削除依頼があった場合に行動します。

この4点の内に入ってますよ。あなたの言っているものは。

90 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 06:19 ID:lNEnKG0U
>削除人
そうですか。
実際難しいですけどね。
たまたま見た、という偶然が重なってしまったのも要因の一つかも。

91 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 06:24 ID:???
>>89
そのようですね。私が混乱していたのと、後から依頼があるのが常ということで先走りしてしまったかもしれません。
御詫びと共に、暫らく削除活動を停止します。要望があれば削除権返上でも良いです。

92 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 06:26 ID:ANsslFDM
結論としては、
「住人は過剰な削除依頼をしないようにする」
「削除人は依頼のない削除をしないようにする」
という順当な線でいいかな。

93 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 06:28 ID:jVnp5.OE
>「即」というのは偶然スレが建てられた直後に見たからです。

いや、見て即削除ってのも問題ありすぎ。
レスが少なかったんですから、タイムスタンプ位見てくださいよ。
その程度の判断力しかないのならスレッド削除なんてしない方がいいと思うのですが。

94 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 06:29 ID:agkXbzGY
>「住人は過剰な削除依頼をしないようにする」
この話は、葉鍵板でやりますか?
それともこのスレッドでやります?

>>91
>暫らく削除活動を停止します。要望があれば削除権返上でも良いです。
そんな事言うと「荒らし放題」って感じがしてしまいますよ…

95 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 06:33 ID:???
>>93
タイムスタンプは見てます。
あと、削除はしていないです。移動ですからログの復活は可能です。

>>94
他にも削除人さんはいます。

96 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 06:33 ID:lNEnKG0U
>>91
すぐにそういう結論には至らないように。
これから気をつければ済む問題だ。

97 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 06:35 ID:1Asxlx9M
>>91
>要望があれば削除権返上でも良いです。
悪意のあった削除という訳ではないみたいなので別にそこまでしなくてもいいと思います。
むしろ今回の反省を次からの削除に生かしてくれるとこっちもありがたい。

98 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 06:35 ID:jVnp5.OE
質問。コレすごく邪推なんだけどさ、
削除人さん、なんでIDださないの?

自作自演擁護なんてやってないよね?

99 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 06:36 ID:ANsslFDM
>>91
別に一度の失敗で首切りという世界でもないと思うが。

>>94
葉鍵板でやってあんまり荒れないならばあっちでやりたいね。

100 :98 : 2000/10/15(日) 06:37 ID:jVnp5.OE
ああ、後こんなこと書いててアレなんですけど、、
葉鍵板、見捨てないで下さい・・・

101 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 06:44 ID:ANsslFDM
旧157の過剰反応に乗せられた感もあるからね。
実際にこのことがそんなに重要事なのか。
まあ重要事ではあるけれど、進退を極めるほどに深刻な話なのか。

102 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 06:45 ID:wUoJc242
ID出すべきでしたね。失礼しました。
>>100
見捨てるなんてことは出来ないです。

103 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 06:46 ID:sIPGJWr2
>>101
確かに、あれだけ騒いでおいてなぁ>ALL

104 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 06:47 ID:1Asxlx9M
>>101
でも正直良い機会だからこの際自治等についても話したいんだが。駄目?

105 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 06:50 ID:jVnp5.OE
>実際にこのことがそんなに重要事なのか。

削除問題で荒らしに突っ込まれると厄介なので
この問題は慎重に取り扱った方が良いかな、と思いまして。

106 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 06:51 ID:lNEnKG0U
>>104
前に一度あったけれど…結果は…
少なくとも、葉鍵板で何か自治について決めようとすると、
必ず煽りが入って、荒れるよね…。

107 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 06:56 ID:jVnp5.OE
>この際自治等についても話したいんだが

同感です。でもこのスレだと板違い・・・
葉鍵板でやるべきかと・・・
ID付きだと荒らしが出なくてよさげなのですが・・・

108 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 06:59 ID:ANsslFDM
>>104
削除依頼問題のみなら。

>>105
今回は冷静な話し合いになったけど、大抵は煽りを入れられて軌道を外れるからなあ。
もっと「煽りへの耐性」スキルを身に付けなきゃね。

109 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 07:00 ID:1Asxlx9M
>>107
とりあえず向こうでこっちへのリンクを張った上でスレッドを立てて
こっちは荒れたときの避難所にでもして置くというのはどうでしょうか?
…でも復旧もしてないのにスレ立てて大丈夫かな?

110 :109 : 2000/10/15(日) 07:04 ID:1Asxlx9M
というかそれじゃあ板違いだな。馬鹿を曝け出してしまった。

111 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 07:08 ID:jVnp5.OE
>>109
じゃあ、葉鍵板が復旧したら
自治スレ立てると言う事でよろしいでしょうか?>ALL

避難所は「葉鍵板避難所」借りれないですかねぇ・・・

112 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 07:16 ID:ANsslFDM
>>111
貸してくれるとは思うが。
ともあれ葉鍵でスレを建ててからとっつあ〜んさんにお伺いを立てよう。

113 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 07:19 ID:1Asxlx9M
>>111
削除忍さんがいたんですぐ復帰できそうですな。
私はとりあえずそれでOKです。他の人はもういないのかな?

避難所は・・・どうしよう。
あそこを借りるとコテハンがどうのこうのいうのが出て来そうなのが心配だな。

114 :必殺名無しさん : 2000/10/15(日) 07:48 ID:ANsslFDM
>>113
じゃあ、葉鍵板に立てるスレでここのような調子ができるだけ
維持できるように善処して、避難所は作らないというのは?
葉鍵板避難所に荒らしを持ち込むのも悪いし。
最悪ここを使うってのはダメだろうか。。。

115 :新とっつぁ〜ん@本物です : 2000/10/15(日) 07:51 ID:0z3VsGEQ
>>ALL
私にはこんなことしかできませんが、
よろしかったら使ってください>避難所
もともと、そういうためのものですし…。
最終的に使うかどうかは、みなさんの判断にお任せします。

116 :113 : 2000/10/15(日) 07:59 ID:1Asxlx9M
そう言ってくれるならありがたく使わせてもらったほうがいいのかな?
他の方はどうでしょうか?

しかし発言のたびに言ってる事が変わってるな…>自分

117 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 08:02 ID:lNEnKG0U
流石に避難所までわざわざ荒らしに来るとも思えませんが。
煽って場の雰囲気を悪くしたいだけなんでしょ?ああいうのって。

118 :新とっつぁ〜ん@本物です : 2000/10/15(日) 08:04 ID:0z3VsGEQ
>>116
あくまでもみなさんの意見が優先です。
私も固定ハンの一人でもありますし、
意見の押し付けはすべきではないと思っています。
みなさんの意見がOKならば、新たにスレッドを立てて議論してください。
ただし、今日は避難所がサーバー点検のため、
使えない時間があると予測されますが…。

119 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 08:08 ID:jVnp5.OE
とっつぁ〜んさんありがとうございます。

スレッド立てました。
葉鍵板の自治問題についてもう一度考えよう
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=971564757



120 :新とっつぁ〜ん@本物です : 2000/10/15(日) 08:25 ID:0z3VsGEQ
>>119
避難所のサーバー点検の件ですが、午前中には終わりそうとのことです。
あとは、みなさんの判断にお任せいたします。
おやすみなさい。

121 :名無しの良心 : 2000/10/15(日) 10:55 ID:ijGYBDIk
  

122 :旧137 : 2000/10/15(日) 22:50 ID:jVnp5.OE
ていうか俺の自作自演なんだけどね♪

123 :名無しさんの声 : 2000/10/15(日) 23:49 ID:fMkCD8cc
>結論としては、
>「住人は過剰な削除依頼をしないようにする」
>「削除人は依頼のない削除をしないようにする」
>という順当な線でいいかな。

何か変な結論が出てませんか?
依頼のある無しに関わらず削除を行う権利が削除人にはありますよ。
「☆旧137に聞きたいことある?☆ 」スレッドの削除は妥当だと思うのですが。

124 :名無しの良心 : 2000/10/16(月) 14:41 ID:???
123に全面的に同意。

125 :茶羽 : 2000/10/16(月) 16:31 ID:???
10.板と主旨が違うスレッド・発言の取り扱い。
  スレッドは移動します。単なる煽り、荒らしスレッドの場合は削除です。議論を妨げ
  る煽り、荒らしの発言も削除します。

11.特定の個人攻撃と思われるスレッド・発言

一律削除します。削除に対する反論が出た場合は管理人に判断を委ねます。

以上の4点に関しては、原則として削除依頼があった場合に行動します。
http://216.218.192.139/guide.txt

>>123-124
過去ログとガイドライン読め,この脳無し.
馬鹿が話を雑ぜ返すな.

126 :偽茶羽 : 2000/10/16(月) 16:49 ID:???
↑「偽」を入れ忘れた.

127 :ID付き名無しさん : 2000/11/17(金) 17:22 ID:4t59XGJY
Leaf&Key板で、昨日から荒らしが行われています。
連続コピペなのですが、削除人とリアルタイムで書込み削除が繰り返されています。

削除人の方の迅速な行動には頭が下がりますが、いかんせん早すぎるきらいが
見受けられます。住人に放置を覚えさせる為にももう少し落ち着いてから削除されては
いかかでしょうか。

128 :名無しの良心 : 2000/11/18(土) 05:48 ID:???
葉鍵板の住人は、サーカスのケダモノかいな。
責任あるオトナに何を覚えさせようというのか?
迅速な削除、いいじゃない。
迅速な削除、なにが問題?
むしろもっと迅速な削除をお願いしたいね、他の板でも。

129 :名無しの良心 : 2000/11/18(土) 13:53 ID:???
あの板見てると「責任ある大人」って虚しい響きしかないと思うが。

130 :名無しの良心 : 2000/11/18(土) 16:47 ID:???
ネタで遊べる奴とマジになる奴が混ざってるからそう見える。

とか言ってみたり。

131 :名無しの良心 : 2000/11/18(土) 23:00 ID:???
煽りを楽しむ奴とそれにマジになってる奴が混ざってるから、だったり。

132 :名無しの良心 : 2000/11/23(木) 13:50 ID:???
>どうでもいい内容
>住人が必要としているか
これを判断するのに、あの短時間(少レス)では絶対に無理だと思う。


133 :名無しの良心 : 2001/01/05(金) 19:15 ID:???
「紅い単車にまたがって!!」スレが
板違いとして削除依頼され、削除された様だが
あのスレッドは板違いではなかったと思うが、どうだろうか?

134 :あれの1 : 2001/01/08(月) 11:21 ID:yldvHEcA
ほれみろ。やっぱり逝き過ぎと態度の悪さで
批判の的じゃねーかよ。

ガキが多すぎるんだよ。もっと年取れ。

135 :あれの1 : 2001/01/08(月) 11:25 ID:yldvHEcA
他の板(社会)のような寛容さを持てずに
頭の中で摩り替えた規則の一点張りで来るのは
青いってことだろう。庵野と同レベルだ。
削除の仕方、住人の態度、どちらもな。

136 :名無しさんの声 : 2001/01/08(月) 13:23 ID:nAKZNRRI
エロゲー板よりはまっしでしょう

137 :あれの1 : 2001/01/08(月) 20:51 ID:5qM6yJXE
大体なんで21歳以下入場不可なのに
厨房工房大棒が住人のメインなのよ?



138 :名無しの良心 : 2001/01/09(火) 00:23 ID:Jv/IwntA
>あれの1
誰よ?

139 :22世紀を目指す名無しさん : 2001/01/09(火) 00:45 ID:bS4w9DW6
荒しだろ(´ー`)y-~~

140 : :2001/04/22(日) 19:40 ID:udX9DYrI
他の方はどうなのよ?



141 :ときどき名無しさん:01/09/26 06:55 ID:fSUSYb1c
age!

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