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海外旅行板削除議論スレ

1 : 異邦人さん : 2001/04/09(月) 01:04
海外旅行と関係ない削除やスレッドストップ、移動についての議論はこちらでどうぞ。

119 :103:02/01/27 12:51 ID:7k7GoWRh
118さんの意見に反論は無いようですね。
板の趣旨に合ったウォッチサイトは削除不要でよろしいですね。

120 :103:02/01/27 13:39 ID:7k7GoWRh
スレッド削除依頼
>>57 ●●●___バックパッカーになろう___●●●
重複スレでありことは認めているようなのですが500レスを超えています。
削除またはスレッドストップどちらがよろしいでしょうか?

>>57 韓国 ウォーカーヒルのカジノ
は重複スレということでよろしいですね。

レス削除依頼
>>38 ★★大韓民国スレッド7★★
すでに次スレへ移動していますし、>>38 >>50への反論は
今のところ「★海外危険情報:韓国は行っては行けない★ 」
スレッドの1さんだけのようですね。趣旨別に2スレあることですし、
スレッドの趣旨に直接関係ない書き込みは削除でよろしいですね。

121 :111:02/01/27 14:14 ID:6012chzH
>>120
BP既スレの誘導でいいと思うが、もう機能しないスレに
簡単に移るとは思えん。削除したところでまた、スレ立てられるよ。

韓国ウォーカヒル
は重複で処理するならレスの書き込み頻度を重視すべし。



122 :名無しさん:02/01/27 15:24 ID:GDitmXlm
>>120
スレストか削除かはこちらから指定しなくても
削除人さんが適当と思う処理を選択してくれます。

韓国スレは情報スレ、危険スレともに趣旨違いのコピペを
削除でよいと思います。

>>121
ウォーカーヒルはほとんどマジレスがないので
重複として削除でよいと思います。

123 :_:02/01/29 01:18 ID:/0C1GaXl
こういうスレッド削除依頼が出されています。


131 名前:  投稿日:02/01/29 00:55 ID:YBdmIY0+
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010844777/
板違い

樺太・千島は本来的に日本領なので、海外旅行板で扱うのは板違いです。
削除もしくは国内旅行板への移転が妥当です。

124 :名無しさん:02/01/29 01:36 ID:5HM36zG4
>>123
そのスレに参加したことのない者の意見です。
国内旅行板に誘導かけられていますが、その先でも、
日本史板、世界史板。地理学・人類学板、国際情勢板の各板に
スレがあると紹介されていました。
それぞれの思想や解釈の違いがあると思うので、該当スレ1の
「ロシアのサハリン」という解釈からでは海外旅行板にいてもいいと
思うのですが。

125 :名無しさん:02/01/29 01:55 ID:BK+jMDR5
>>124
日本か日本でないかは微妙なスレだから、判断は削除人に任すしかないと思う。
海外旅行板と国内旅行板のどちらかのスレは残すだろうから
たとえ削除されても移動すればすむ話。

126 :海外板住人A ◆SjZ8cJaY :02/01/29 14:08 ID:GNVfOvbe
>>123
現実問題、渡航する場合は海外旅行になるのだから、海外旅行として
扱って一向に問題ないと思いますが。

127 :_:02/01/30 01:04 ID:5z4suke6
>>123

削除依頼スレッドより

132 名前:131は亡国主義者 投稿日:02/01/29 18:31 ID:OUUy5tPJ
>>131
お前は馬鹿か?南千島4島はともかく、残りはロシア領および我が国が領有を
放棄した地だから日本ではない。しかも外務省も事実上認めているロシア実効支配地。
この地を国内と言うお前はそのうち韓国のスレや台湾のスレ。果てはパラオの
スレまで国内旅行だと言い出すだろう。この右翼厨房・領土拡大主義者め。

128 :名無しさん:02/01/30 01:15 ID:28gSz6Jl
>>127
こういう主義の人は日本史板、世界史板。地理学・人類学板、国際情勢板でやれば良いと思うんですが。

129 :_:02/01/31 16:43 ID:AScpatGb
>>123
強い反対意見もでるかと思いましたけど
消極的な反対意見が多いですね。
スレ住人さんも興味ないようですしこのまま
依頼は残して削除人さんに任せますか?

130 : :02/02/01 10:15 ID:U3m3bWhP
>>128
こういう主義って言うけど、それはどういう主義ですか。127さんの言い方は
きつい表現だけど、いっていることは正論だとおもうのですが。サハリンの
ことを日本領だっていう人こそ私にとっては変です。だってサハリンは外国ですよ。

131 ::02/02/01 12:44 ID:Vb1I4KBg
>>128
130に禿同。
と、言うよりは余りに知識が無さすぎないか、あんた?
外国の領土だからこそ、日本も領事館開いているんだから。
逆に、北方領土は、今でも公式的にはVISA持って行くなと言っているんだから。

132 :б:02/02/01 13:23 ID:0aoi48Wt
128は政治的な主義主張は板違いと
いっているだけのような気がしますけど

133 :異邦人さん:02/02/01 15:55 ID:TTWIH+ux
要するに領土問題とかのネタは
>日本史板、世界史板。地理学・人類学板、国際情勢板
旅行に行く情報交換は海外板でいいだろって話だろ?=

134 : :02/02/01 23:32 ID:U3m3bWhP
>>133
ただ、たいていの場合、この板のサハリンスレにしても国内旅行板の北方スレにしても、
最初は純粋に旅行の話のレスばかりだけど、あの地域を「事実上日本領」と主張
したい人たちが、コピペ荒らし等で乱入してめちゃめちゃにするんだよね。


135 :名無しさん:02/02/02 00:06 ID:NXzCRQ17
領土問題・政治問題を持ちこむ人はよその板に逝ってくれ…

136 :海外板住人A ◆SjZ8cJaY :02/02/02 01:50 ID:tKRtPnTh
>>128
主義っつーか、意図的な板荒らしとしか思えませんなあ。
他板で議論するのがふさわしい話を、わざわざ海外旅行板でやるし、批判レスが
つくと徹底的に屁理屈で絡んで居直るからタチ悪いです。
現状、無視放置しかないと思いますね。


137 :スレッド”削除”依頼スレより:02/02/03 02:28 ID:uui2Cr5T
142 名前:ss 投稿日:02/02/03 02:20 ID:yUHLRpeQ
・重複スレッド
誘導済み、削除希望


http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010632805/l50
100万で1ヶ月
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1009257026/l50
アメリカンがテロに狙われる理由
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011855881/l50
みなさんお願いします!!!!!!!!!!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1006955606/l50
これは得じゃねえかツアー・航空券情報
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011320145/l50
★★タイのサメット島ってどうよ?★★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011927699/l50
★☆大韓民国スレッド8☆★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010805810/l50
▲▼ 海外危険情報:韓国へ行ってはいけないA▲▼
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1012657017/l50
貴様ら、そろそろGWの予定決めたんか?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1012399911/l50
ガキ、アカゴは飛行機に乗せるな!DQN親共!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011422900/l50
阪急って何であんな安いの
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1012458190/l50
初の海外一人旅でカンボジアは危険?



138 :137:02/02/03 02:39 ID:uui2Cr5T
最近削除依頼を混乱させるような依頼が多いですね。
雑談スレッドの方にもご意見よろしくお願いします。

139 :海外板住人A ◆SjZ8cJaY :02/02/03 03:21 ID:LbrUjMEe
>>137
韓国スレと行ってはいけないスレは明らかに重複ではないでしょ?

>最近削除依頼を混乱させるような依頼が多いですね。

あなたのことですよ。


140 :137:02/02/03 03:28 ID:uui2Cr5T
いや依頼出したおれじゃないよ。
見かけたんでこっちに転載したのさ。

141 :海外板住人A ◆SjZ8cJaY :02/02/03 03:37 ID:LbrUjMEe
>>140
あ、そうでしたか失礼。

142 :137:02/02/03 03:39 ID:uui2Cr5T
韓国スレは明らかにおかしいけれどこのスレについても意見ください。

貴様ら、そろそろGWの予定決めたんか?
ガキ、アカゴは飛行機に乗せるな!DQN親共!
阪急って何であんな安いの


143 :名無しさん:02/02/03 04:02 ID:jiV0c1lQ
>>142
>ガキ、アカゴは飛行機に乗せるな!DQN親共!
これって類似スレなかったですか?水疱瘡ガキを叩いていたやつ。

144 :137:02/02/03 04:06 ID:uui2Cr5T
>>143
これですね。
機内・海外で見かけた子連れドキュソ Part5
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1005984522/

145 :関西・阪急沿線人:02/02/03 17:31 ID:NbvookLH
>>142
阪急って何であんな安いの

このスレを立てた人は本来「阪急交通社」の安さについて語りたかったよう
なのですが、スレッド名があいまいだったので、関西では「阪急」といえば
阪急電車のことだけに、鉄道ファンの遊び場になってしまったようです。
本来は海外旅行の関連をもって立てられたスレだから、放置でいいのでは?


146 : :02/02/04 04:29 ID:1o6EDpVA
>>131
>外国の領土だからこそ、日本も領事館開いているんだから。

総領事館を設置することが自動的に設置した国の領有を認めることではないのだよ。
すでに樺太に企業が進出しており、観光者の便宜上から設置しているだけで、
日本政府は公式に認めていないの。当事国が認めないとロシアの領有は画定しないし
樺太の領有問題は日露で勝手に決めることはできないわけ。
あくまでもサンフランシスコ講和条約締結国による国際会議によるのだ。
昨年、7月外務省から「われらの北方領土・2001年版」がでている。
樺太の帰属未定はもとより「地図上の北緯50度の国境線、白ぬきの<樺太
(サハリン)>もそのままである。
ドイツはソ連を侵略しているのでカリーニングラードに総領事館設置をロシアに
提案しているが、ドイツの影響を恐れてロシア側が拒否している。
何だったら、国際法の専門家に聞いてごらん。
総領事館設置が最終的にその国による領有を認知するこよではないのだよ。


147 :146:02/02/04 04:52 ID:1o6EDpVA
依頼じゃないのにageてしまった。失礼・・・

148 :異邦人さん:02/02/04 13:53 ID:XicQfJc8
>>147
いや、議論板だからageてもいいんですが…。
で、仰る内容(>>146)についてだけど、貴方の認識が正しい・正しくないに
関わらず、そういった論議は「日本史板、世界史板。地理学・人類学板、国際情勢板」
でやればいいと思うんですよ。
韓国問題にしてもそうですが、単に旅行に行くのに深い歴史認識が必要とも思えないし
行くノウハウ・現地でのノウハウを交換しあうのが海外旅行板の目的なのだから
その交流の妨げになる議論を持ち込むのはマナー違反だと思いますよ。
(貴方はこの議論板でやっておられるからマナー違反ではありませんが。)

149 : :02/02/04 19:44 ID:2UwWDO59
>>148
でも、>>146と全く同じカキコが当該スレにもカキコされているから
マナー違反ですね。

150 :ヤクザ追放人:02/02/04 21:04 ID:kv/LuO8r
**こんな許されないことが2チャンで起っています**

疚しくなければ削除依頼なんて必要ないはず!j
たった一日で削除したね。
どんな汚い手を使ったのか、JT猿め!
裁判かけるぞと脅したんだローが。常套手段だからね。きったねーぞ!
しかし、これで2チャンでのJT常駐荒らしが決定的になったな(大藁)

ーーたった一日で削除されたスレーー
  ● JTの2チャンでの煙草宣伝は許せないと思う人→ (34) 


151 : :02/02/05 04:47 ID:Y1wB5zXN
>>149
私は、もともと当該スレにあったものを、こちらのほうがふさわしいと思って>>146にコピペしただけです。
マナー違反は、当該スレにこの文章を書き込んだ人に言って下さい。


152 :名無しさん:02/02/05 08:54 ID:HgCYFARS
転載だったら転載ってかいておいてよぅ…。
なるほど、要するにもとの筆者はマナー違反だってのが
このスレの見解でいいでしょうか。

153 : :02/02/05 10:55 ID:GWwRwY9y
>>123
>>137
の依頼の中で削除不要スレッドは次のものでよいですか?

  ロシア サハリン   
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010844777/
★☆大韓民国スレッド8☆★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011927699/
▲▼ 海外危険情報:韓国へ行ってはいけないA▲▼
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010805810/
貴様ら、そろそろGWの予定決めたんか?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1012657017/
阪急って何であんな安いの
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011422900/

154 : :02/02/06 01:38 ID:6ivDmpF2
削除依頼が出ていました。

148 名前:ssss 投稿日:02/02/06 01:07 ID:oXYqebdk
・重複&板と関係ないスレッド
誘導済み、削除希望
1000取った奴は神!(999) 2:騙された奴の数→
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010572639/l50
常連客スレッド(自由スレ)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1012742312/l50
北朝鮮ツアー
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011806160/l50
態度の悪い旅行代理店
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1007565308/l50
100円ショップで買える旅行便利品
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1012902137/l50
飛行機の座席のリクライニングは「やって当然」?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1012904086/l50

155 :154:02/02/06 01:40 ID:6ivDmpF2
1000取った奴は神!(999) 2:騙された奴の数→
常連客スレッド(自由スレ)
北朝鮮ツアー

この3つは重複依頼


態度の悪い旅行代理店
100円ショップで買える旅行便利品
飛行機の座席のリクライニングは「やって当然」?

これらはどこにも誘導がされていません。

156 : :02/02/08 00:39 ID:wtQYaXs3
>>148
海外旅行板の場合(国内旅行板でも同様ですが)、目的地の歴史や文化に関することが話題になるのは、ごく自然な流れだと思われます。
旅行をするなら、その地の歴史や文化に興味を持つのは自然なことです。
それについて、いちいち目くじらを立てて規制しようとするのは、ある偏った考えの持ち主が意図的にその話題を闇に葬ろうとしているように見えてなりません。

157 : :02/02/08 01:51 ID:ubZVe8/k
>156
マルチポストのコピペでなけりゃいいと思うよ。

158 : :02/02/09 02:33 ID:dafrbkoe
>>157
ためになる情報を含んでいるものなら、他の板のコピペでもいいじゃないですか。
これから自分が訪れようとしている土地がどういう場所なのかを知ることは、とても重要なことです。
「旅行するだけなら、その地域についての背景知識なんて一切いらない」
というような発言を時々目にしますが、むしろ歴史や文化についての背景知識もなしに旅行する人の気が知れません。


159 :名無しさん@お腹いっぱい:02/02/09 09:16 ID:vc48nLQv
何十行にもわたる長文のコピペを、何レスにもわたっておこなうのは駄目です。
議論を妨げるコピペにあたります。

とくに韓国関係のスレッド。
何のために、危険情報と観光情報のスレッドをわけてあるのか、
コピペを貼ってる人には考えて欲しいです。

多くの板でアンチ系と萌え系はスレッドを分けて住み分けをはかっています。
両方の主張の人が、気持ちよく各々の主張を書き込めるようにするためです。
危険情報のスレッドが上の方に上がっていれば、旅行情報のスレッドを見に来る
これから旅行に出かける人の目にも留まり、十分用を足します。
現在コピペを貼ってる人たちは、旅行情報を交換する人たちの言論封殺を行っているのと同じです。
同じく、危険情報スレにAAコピペを貼ってる人も同罪です。
危険情報をアナウンスしている人の邪魔をすべきではないです。

各々主張の違う人が、それぞの趣旨にあったスレッドで、相手の主張を邪魔せず
気持ちよく主張を繰り広げられる環境を作るべきです。

160 : :02/02/09 16:07 ID:yTJiYsmZ
あらしのみみにねんぶつ・・・。

161 :名無しの良心:02/02/09 19:21 ID:Y5Y2fKOx
他の板?
URL貼ればいいじゃん。

162 :海外板住人A ◆SjZ8cJaY :02/02/09 23:31 ID:GHHn32br
>>159さんに同意。

163 : :02/02/10 19:02 ID:g4+YLlP0
>>159
韓国関係のスレッドは知らないが、樺太スレッドなんかは左翼が荒らしているとしか思えないよ。
樺太・千島の地名に関して執拗にロシア名を強制するような書き込みがなされたりするし。


164 :海外板住人A ◆SjZ8cJaY :02/02/10 19:41 ID:VXQvZTgW
誰が荒らしてる、というのは詮索しても無意味なんで...

現状の荒らしは
・確信犯(ごく妥当な誘導レスや板違い指摘に耳を貸さない)
・精力的(普通にスレが伸びるペースを上まわって書き込む)
なので、無視放置をしても荒らしカキコは伸びて行きます。しかし、現状
他に打つ手が有りませんので無視放置を続ける他ないです。
荒らしを上まわるほどの書込み量でスレが盛り上がればいいのですが、そうも
行かないですからねえ。

最近は、荒らし=「大事な時間を無駄遣いしてスレ荒らしをする可哀想な人達」
と自分に言い聞かせてます(汗)。

165 :海外板住人A ◆SjZ8cJaY :02/02/10 22:45 ID:VXQvZTgW
スレッド削除依頼が掻き回されてますね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1007065930/l50

削除依頼スレッドで揉めると「面倒な板」とされて放置されやすいのを狙って
いるようです。

166 :海外板住人A ◆SjZ8cJaY :02/02/10 22:49 ID:VXQvZTgW
注意喚起の為一度上げます。
上記依頼スレのうち、まとめ3の追加と称した158が気になります。

以下転載

板違い  削除希望
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010400309/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1013091638/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011688761/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/999063110/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1013250494/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1013257996/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011482577/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1008398335/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1012580007/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1012902137/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1013237000/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/993128335/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1012756680/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/977067742/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1013168355/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1007226830/l50


167 :海外板住人A ◆SjZ8cJaY :02/02/10 22:57 ID:VXQvZTgW
つか、明らかにまとめ3の追加じゃないですねこれ...
依頼板にコメントレス付けてきます。

168 : ◆YONA..To :02/02/11 01:17 ID:xtcRB8c3
>>167
150-152をまとめたのは私ですが、私はまとめの追加していません。
154、156、157にも重複依頼などが混ざっていますがどうなんでしょう?

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