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純愛板削除基準について

1 :純愛板元に戻って:2001/04/21(土) 20:44 ID:srjMC8gg
純情恋愛板削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=976405876&ls=50
の477です。

477に記載したスレのうちで削除しなかった分の
理由を教えてください。

2 :saku:2001/04/21(土) 21:01 ID:7QsBalOM
純情板にコテハン多いのはいいことだと思うよ。
相談に乗ってくれるのに相手の顔が浮かぶ。
そんでコテハン同士のコミニュケーションの場があっていいじゃん。
問題なのはコテハン叩きだと思うけど。
泥棒に入られた方が悪いって理論は好きじゃねぇな。

3 :純愛板元に戻って :2001/04/21(土) 21:13 ID:srjMC8gg
>>2
そういう話はわかる。
しかし、それはコテハンの見方ではなかろうか?
等と疑問に思ったことありませんか?

どういう理由かはいまいち判然としないが
名無しの中に「マータリ馴れ合ってるコテハン」の姿を見たくない
という風潮があるのではなかろうか。
雑談系スレは、そういった名無しの意識を煽る形になってるのではないか?
私は今そう思っています。

元々「スレのテーマにあわない雑談、馴れ合い」は好ましいものでないし、
それによって騒動が起こるのであれば、それを是正する事は必要ではなかろうか。

ちなみに私は某コテハンです。

4 :名無しさんの初恋:2001/04/21(土) 22:04 ID:tnf0GYaQ
>>1
以前、厨房荒らし対策として純愛板に串規制導入依頼を
出したけど受け付けてもらえなかったなぁ


5 :純愛板元に戻って :2001/04/21(土) 22:11 ID:srjMC8gg
>>4
そうでしたか・・・・
まあ、今回は「厨房」に限らず参加者全員のモラルというか、
そういうものに期待できなさそうだから依頼したんだけどね。

しかし、答えてはもらえないか・・・・削除人

6 :saku:2001/04/21(土) 22:39 ID:7QsBalOM
なれ合うのを良しとしないわがままなやつは何処にでもいる。
それらの為に雑談を禁止にすることはできないよ。
板違いのスレはさっきだいぶ消したけど。

7 :名無しさんの初恋:2001/04/21(土) 22:43 ID:tnf0GYaQ
>>5
私の場合は>>4の依頼を受け付けてもらえなかった
ことにより、管理委員長による「この程度の荒らし
どの板にでもあるよ♪」の意味を汲み取ったので、
申し訳ないが(?)純愛板に見切りをつけてしまった。
(依頼出したのは1ヶ月半くらい前か?
巨大コピペ連続荒らしが横行してた時ね)

8 :sakujyoya ★:2001/04/21(土) 22:48 ID:???
あー、あったね。
だいぶがんばって消したけどな。

9 :純愛板元に戻って :2001/04/21(土) 23:01 ID:yT33trLc
>>6
sakuさんが、削除人?失礼しました。

>なれ合うのを良しとしない『わがままなやつ』は何処にでもいる。
そのわがままって・・・
そこらあたりが貴方と私の相違点ですね。
私は馴れ合いを良しとしないのは『わがまま』とは思いません。
『馴れ合い』とは場をわきまえず仲間内だけで事を進めることと
理解してますので、掲示板のような開けた場所でそれを行う人に対して
意見をいうこと事態は悪い事ではないと考えます。(ましてや『わがまま』とは思いません。

むしろ、周りから馴れ合いに対する反発が出ているにもかかわらず
それを是正しようとしない参加者の方が『わがまま』ではないでしょうか。

そういった『わがまま』が展開されているのは主に雑談スレでした。
ですから、雑談スレを削除したらよいのではと考えたのですが。

雑談スレというものは、開かれた掲示板の更に開かれた場所であると考えます。
テーマのあるスレには自分の意見を書き込めない(経験とか、考え方とかで)人が
気軽に入り込めるのが本来の雑談スレではないでしょうか。
昨夜までのような、コテハンの馴れ合い場と化してしまっていた
雑談スレはそういった意味で有害であると思います。(目に付きやすいし

私は雑談そのものは否定しません。
ただ、板のモラル等を考えた節度ある雑談や、行きすぎた書き込みに対して
やんわり意見できる雰囲気の雑談であればむしろ結構だと思います。
ですが、今回についてはそうではなかった雑談スレを消して
警鐘を鳴らしてはどうかと思いました。

10 :そういえば:2001/04/21(土) 23:18 ID:MwU9pcag
まだ、"ゆい"っているのか?

11 :sakujyoya ★:2001/04/21(土) 23:29 ID:???
雑談スレでやる分には問題ないという点で
お互いの意見は一致していると思うのだけど。
どのスレにも出てきてなれ合うのは確かに困りもん。
でもそれはその「出てくる人」が問題なのであって、
雑談スレのせいではないのでは?
そして彼等が本来いるべき雑談スレを消すことは
警鐘にはならないと思うのだけど。

12 :ななしの一部:2001/04/21(土) 23:33 ID:UBXoU732
>>11
俺もそう思う。

あと、煽りに簡単に乗っかる厨房連中と直情レス野郎が多すぎ。
これは板の特性上仕方ないんだろうけどね。

13 :ななしの一部:2001/04/21(土) 23:34 ID:UBXoU732
>>10
ゆい、いるよ。休憩所にいる。たまに他のスレにも書き込んでるね。

14 :ななしの一部:2001/04/21(土) 23:37 ID:UBXoU732
>>5
> 参加者全員のモラルというか、そういうものに期待できなさそうだから

もうちょっと期待してもいいんじゃない?削除って最後にとる方法だと思う。
自分でできることをがんばってやってみて、どうしてもダメなら削除依頼を
すればいいと思うけど、今回の削除依頼は何かそういった思惑以上のものを
感じたよ。

15 :純愛板元に戻って :2001/04/21(土) 23:39 ID:yT33trLc
>>11
しつこくてすみません。
>雑談スレでやる分には問題ないという点で
>お互いの意見は一致していると思うのだけど。
違います。
>雑談スレというものは、開かれた掲示板の更に開かれた場所であると考えます。
>テーマのあるスレには自分の意見を書き込めない(経験とか、考え方とかで)人が
>気軽に入り込めるのが本来の雑談スレではないでしょうか。
>昨夜までのような、コテハンの馴れ合い場と化してしまっていた
>雑談スレはそういった意味で有害であると思います。(目に付きやすいし

節度ある雑談はよいが、そうでない雑談はいけないという意味で
節度のない雑談をするなら雑談スレも削除対象になるという事を示してはどうかという事です。

雑談スレを消す事だけでは意味はわからないかもしれませんが、
消した後で、このスレをみてもらって判断してもらうのも方法のうちと考えております。
その後、どのように板を自治していくかは、その手のスレを立てるなり
板の住人の行動と判断でしょうが。



16 :ななしの一部:2001/04/21(土) 23:46 ID:UBXoU732
以下は削除依頼からコピペだけど、これについて説明した方がいいんじゃない?

これらのスレを見てもらえれば判りますが、コテハン、名無し双方が
煽り、馴れ合いを繰り返し板本来のテーマを語れない状況がおきています。
(または、異常正常が繰り返されていて、異常の場合、煽り、馴れ合いの温床となっている)
又、それに関して参加者も危機感もないのか、自浄努力の形跡も見受けられません。
新人が煽っている状況ならいざ知らず、古参と思えるコテハン、名無しですら
この状況に便乗し板を荒らしています。(騒乱状態)

17 :ななしの一部:2001/04/21(土) 23:50 ID:UBXoU732
俺、聞きたいんだけどさ、

> 自浄努力の形跡も見受けられません。

って言うけど、自浄努力って具体的にどういうことを指してる?
あと、

> 新人が煽っている状況ならいざ知らず、古参と思えるコテハン、名無しですら
> この状況に便乗し板を荒らしています。(騒乱状態)

これってどうしてそう思ったの?

18 :ななしの一部:2001/04/21(土) 23:53 ID:UBXoU732
>>15の人、見てる?

19 :純愛板元に戻って :2001/04/21(土) 23:57 ID:yT33trLc
>>16
う・・・・・ん
説明といわれても・・・
数日間のスレ巡回での出来事だから。

>又、それに関して参加者も危機感もないのか、自浄努力の形跡も見受けられません。
私が雑談スレで
「名無しであろうと、コテハンであろうと、馴れ合いはいけない」と
書き込みしてみたんですが、
その後の書き込みには私に対するレスは一つだけでした。
私の書き込みはほぼ無視された形で、
「コテハンうぜえ」
「名無しもなれあってる」
等の1行レスが繰り返されていたと・・・・
>新人が煽っている状況ならいざ知らず、古参と思えるコテハン、名無しですら
>この状況に便乗し板を荒らしています。(騒乱状態)
新人でない事はコテハンは見ればわかりましたし、名無しについても
そのコテハンを知っているということで古参と判断しました。
板を荒らしていたというのは言いすぎでした。すみません。
結果としていたが荒れていたというべきでした。


20 :純愛板元に戻って :2001/04/22(日) 00:05 ID:68fR9qO.
>>17
> 自浄努力の形跡も見受けられません。
お互いが汚い言葉使いによる煽りを止める事。
そういう書き込みには注意をする事。
相手の話を掘り下げる事。(質問のような形で

私はそう多くはありませんが上記の事を実行してみました。
が、まるで無視の状況でしたよ。(一人だけ、質問に答えてはくれましたが
そういう事です。

一部のコテハンは話題の転換を図ったり、スレを沈めたり、書き込みを自粛してたようですが
嵐が過ぎ去るのを待ってるだけで上記のような行動は起きませんでした。
静観したり、目先を変えるのは自浄努力ではないと思います。


21 :ななしの一部:2001/04/22(日) 00:08 ID:vYCcStec
話のわかりそうな人で良かった。

自浄努力ってキミが言っているのはキミの忠言を受け取って行動を
改める人がいないってことを言ってるようだけど、そんな自浄作用
なんてハナからないと思うよ。そのレスによって、そうだ馴れ合い
は良くないな、と思った人がいたとしてもその人が馴れ合いをやめる
だけで、他の人はそのまま雑談を続けるんじゃない?それが当たり前
だと思うよ。あと、キミの定義する馴れ合いと個々が持っている
馴れ合いのイメージがずいぶんとかけ離れている気がする。そこは
キミの方から近づいた方がずいぶんと建設的だと思うんだけれども。

後半は理解した。であれば、それに対してキミは何かした?
馴れ合いは良くないと書き込みをしてみたの?

22 :純愛板元に戻って :2001/04/22(日) 00:10 ID:68fR9qO.
大変申し訳ありませんが、
明日というか今日AM6:00から仕事がありますので
これで落ちます。
今日の夜PM10:00頃に又現れます。そのときよろしくお願いします。

私に限らずこういった議論に参加していただける人が他にいれば幸いなのですが
あっちの板ではとても無理でしょうから・・・


23 :ななしの一部:2001/04/22(日) 00:11 ID:vYCcStec
>>20
話が抽象的でわからないな。具体例出してよ。

24 :ななしの一部:2001/04/22(日) 00:11 ID:vYCcStec
>>22
んなことはない。なぜ板でスレッドを立てないのか不思議なくらいだ。

25 :純愛板元に戻って :2001/04/22(日) 00:30 ID:68fR9qO.
>>22
寝ようと思ったらレスが・・・というわけで最終レスです。

>自浄努力ってキミが言っているのは〜
中略申し訳ないです。
>〜それが当たり前だと思うよ。
あたりまえか・・・・
貴方の行ってる事が厳しく戒められていて、
実際に自浄努力が行われていたところを知ってるんですよ、私。
>キミの定義する馴れ合いと〜
中略申し訳ないです。
>〜建設的だと思うんだけれども。
実は私パソコン通信を以前やってたんです。(4年前かな
そこでは、私が示したような自浄努力が古参(管理者ではありません)に
よって運用されていましたし、それによって場の雰囲気も維持されていたんです。

私のイメージはそこからきています。
しかし・・・今気がつきましたが、参加者の数がまるで違ってましたね。
数百人対数万人だな・・・しかも、方や会員、方や色々・・

わかりました。私のイメージが現実にそぐわない事が。
確かに貴方のおっしゃるようにイメージの修正が必要ですね。
私は「純愛」をテーマにしている板だからもう少し紳士な場でないと
(パソコン通信のイメージで)いけないと勝手に思っていたようです。

削除依頼に対するお考えが良くわかりましたし、私も収穫がありました。
有意義なお話ありがとうございました。


26 :ななしの一部:2001/04/22(日) 00:46 ID:vYCcStec
パソ通経験者か。
俺もパソ通経験者だからわかるけどさ、人数が増えてきたり、ゲスト会員を
認めるようになるとその自浄作用ってやつがおっつかなくなるんだよ。
俺が使ってたところがそうだった。大きすぎて荒れに荒れて運用側で手を
入れるしかなくなってしまってギチギチに管理された状態で面白くなくなって
人がどんどん減っていって…まあ、そんな感じだったよ。

これは俺の体験を書いただけだから今回の件とは関係ない。
だけど人が多くなるってことは悪意の数が増えるってことにもなるってことね。
それから、人がたくさんいると、各々が無関心になるって部分も増えるよ。
自治なんて面倒なことしなくても誰かするからいいや、とかね。
まあ、そこまで考えてる人は少ないだろうな、今回は。
みんなが少しずつ嫌な思いをしてると思う。

そうだ明日は来れないと思うから書いとく
> 一部のコテハンは話題の転換を図ったり、スレを沈めたり、
> 書き込みを自粛してたようですが嵐が過ぎ去るのを待ってるだけで
> 上記のような行動は起きませんでした。静観したり、目先を変える
> のは自浄努力ではないと思います。
2ちゃんねるは匿名掲示板だ。コテハンが書き込みを自粛したからと言って
名無しで書き込んでいないという確証はどこにもないだろう?キミの目の
届かない所でそのコテハンの人が板の為に何かしていたとしたらどうかな?

27 :ななしの一部:2001/04/22(日) 12:00 ID:/jPyiE5o
仕事が速くおわったのできました。

ななしの一部さん、行動を起こしていたんですね。
先程、スレを見ました。
あのスレに書かれていた内容につきましては私も順書していきたいと思います。

色々ありがとうございました。



28 : :2001/04/22(日) 20:23 ID:mWgIl4I6
お互いの意見は一致していると思うのだけど。


29 : :2001/05/11(金) 06:09 ID:/jj19di.


30 :ルイス・キャロル:2001/05/14(月) 00:26 ID:hIEamhxc
スレッド削除依頼@純情恋愛板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=988803347&st=29&to=29&nofirst=true
でシイル氏によって削除依頼を出されたスレのうち、

☆☆☆全日本シスコン連盟2ちゃんねる分会☆☆☆
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=989733493&ls=100
の削除理由を教えていただけないでしょうか?

少なくとも私が見たときにはシイル氏のあげた依頼理由に該当しなかったようですが。
お忙しいところ恐縮ですが、お願いします。

31 :名無しさん:2001/05/17(木) 21:28 ID:7kEOshcs
結局、馴れ合いについては容認するということなのでしょうか?
スレッド削除依頼@純情恋愛板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=988803347
の36で削除依頼を出されている

なんで、あがんないんだ、アハーン?
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=989771040
のスレは削除されるだろうと思っていたのですが、削除されていませんでした。
判断を保留するということなので、今後削除の可能性があると思いますが、
正直少しびっくりしました。
このスレはあからさまな馴れ合いだけが続き、このスレの住人は注意されると、
「ルールは関係ない」と開き直っていました。
私はこのスレは現在いくつかある馴れ合いと思われるスレの中でも
もっともひどいものだと思っていたので何らかの処置をしてもらいたかったのですが・・・
今後削除されるかもしれませんが、
基本的に馴れ合いは削除の対象にはならないのでしょうか?
正直、私が馴れ合いに対して過敏になっていると思いますが、
少し前にも議論がされていたようですが、馴れ合いスレが増えていく状況を
止めることはできないんでしょうか。皆さんの意見が聞きたいです。

32 :SS:2001/05/20(日) 05:44 ID:06iMuLVw
純愛板に関しては、存在の意義その物が「会話」にあると思うんだよね。
相談にしろ意見の交換にしろあの板が活性化すれば必ずそこには「馴れ合い」が
発生するし、それは板の特性として当然だと思う。
「恋愛かくあるべき」をディベートするだけじゃなく、同じ思いをしている人間が
その想いを語り合ったり慰め合ったりする場所でもあるわけなんだから。
だから「馴れ合い」に対する過度な押さえ込みは、板の存在と意義その物を危う
くすると思う。
勿論過度な特定個人同士の馴れ合いは、排他的な雰囲気を作るから気を付けなきゃ
なんない。でも「馴れ合い」ってのは「荒らし」や「煽り」と違って、ガイドラインを
設定する事が実質困難でしょ? 「削除」という強権的方法で対処するのは不可能
なんじゃないかな。
いい方法は俺も思い付かないけど、何らかの方法で住民の「良い板にしていく為の
自治意識」を啓蒙するしかないんだよね。
でも、住人の入れ替わりも激しく、煽りや荒らしにも乗りやすいあの板の現状を
考えるとなかなかそれも難しい…

33 :名無しさん:2001/05/23(水) 15:46 ID:gL0HmYMM
>>32
ご意見ありがとうございます。
馴れ合いに対して少し神経質だったかもしれません。
現在の板の状況を考えると、馴れ合い云々以前に荒らしや煽りに対してどうしていくかが
大事なんだと思っています。
荒らし、煽りには放置というのが現在の最善の対応策となっていますが、
同じスレを立てる人などには何らかの規制が必要ではないかと思っています。
なかなか難しいと思いますが・・・

34 : :2001/06/13(水) 20:43 ID:82qE9.8g
純愛物語

35 ::2001/06/22(金) 17:41 ID:nfl5Wu2s
>削除人様
NOAH、うらなり、真・巨人党などを頭悪くネタにしている
いわゆる「NOAHネタ派」に対して厳然とした態度は取られないのですか?
女性板は死んでいますし、純情恋愛板と独身女性板を見殺しにはしないで下さいね。
彼らは自分達を「腫れ物だから触るなよ!」と言って、増長しています。
削除依頼が無くても、それらのスレッドを見つけたら板のことを考えて消していただきたいものです。

36 :sakujyoya ★:2001/06/23(土) 20:01 ID:???
>35さん
よくわからないので、依頼していただければ。

37 :"削除"スレ138:2001/06/23(土) 23:32 ID:u5FDdivo
>相談にしろ意見の交換にしろあの板が活性化すれば必ずそこには「馴れ合い」が
>発生するし、それは板の特性として当然だと思う。

板の特性として馴れ合いが発生しやすいからこそ
啓蒙が必要なのではないだろうか?
発生しやすいから放置では何時までたっても良い板にはならないであろう。
てーか、純情板って削除されて当然のネタスレッドが何時までも
放置されているよね?

>sakujyoya ★さん

うそつけ・・・は止めてくださいね。

38 :ななし:2001/06/24(日) 00:43 ID:DOjMV.Rc
ひどく口の悪い削除屋さんが存在しててびっくりです。
あんなふうに言われたら、削除依頼出すのが嫌になりますよね。
削除屋さんがボランティアだという事は分っていますが
依頼を出す人も、板のためを思ってやっているのに・・・・。
ガイドラインにない削除依頼をたくさん出されて、いらついたのでしょうか?
どうでもいいけど、仕事はしっかりやって欲しいです。
何番の依頼は削除しました。何番はガイドラインにないから保留です。って報告は
義務のはずですよね?
報告がちっともないので、仕事せずに依頼人煽って最悪な人だと思っていました。

39 :通りすがりさん:2001/06/24(日) 01:16 ID:cTh9VNgk
>>38 報告は義務ではないですよ。
削除する人の心得
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule

40 :nanasi:2001/06/24(日) 01:18 ID:qUQcxex2
>>37
・・・匿名掲示板に啓蒙を期待してもしょうがないんじゃない?
色々な意見を聞きたくて板に集まってるのに、規制だらけじゃ
逆につまらなくなるけどね。恋愛板は。そもそも語り合ってるのが
恋愛雑談だからね。雑談を啓蒙してどうすんの?(笑)
あのね、一回個人情報削除依頼出してみるといいよ。
2chの方針は基本的に削除をしないことが大前提になってる、
って良く分かるから。(ガイドラインに沿うものは省く)
その点ではsakujoya氏はよく動いてくれる削除人だと
思うけど。まったく手付かずで何もしない板とか実際あるわけだし。
>情板って削除されて当然のネタスレッドが何時までも
>放置されているよね?
これは同意する。個人情報削除依頼はできるだけ・・・早くお願いします。
>>38
削除依頼板のローカルルールを熟読してね。
>ウザい,不愉快,嫌い,など主観的理由は却下です.
>「2chの為」「2chが危ない」は大きなお世話です.
特に下の行。管理人の公式見解はこう言った感じです。
>報告は 義務のはずですよね?
報告は義務ではない、削除人にまかせてますです。。。と
管理人が以前発言がありました。

ホントに一回削除依頼板の個人情報削除依頼スレを
読んでみるのを勧める。あのスレから2chとは何かを
少しだけ学べるはず。

41 :""削除""スレ138 :2001/06/24(日) 01:58 ID:bPLGkNx6
削除屋さんは依頼人を罵倒する権利も認められているのでしょうか?

42 :nanasi:2001/06/24(日) 02:17 ID:qUQcxex2
おもしろいものが(w
■sakujyoyaは削除しすぎ!!!!■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=993297167

>>41
ふつうの人間関係でもあるでしょ、言葉に対する誤解とか。
相手人間だからね、生身の。つーか管理人自体があんなんだし(w
ちなみに、もっとクチの悪い削除人はいますけどね(w

43 :ななし:2001/06/24(日) 02:55 ID:DOjMV.Rc
>>39
義務ではないけど、報告はするべきだと書いてありますね。
あと、自分の発言にも責任を持つようにも書いてありますね。
今回の発言は、利用者の信用をなくすものだったと思いますが。
>>42は面白いですが、そんなに見たいスレなら自分で残しときゃいいでしょ。
と、文句言ってる人にいいたい。もしくは、ゴミ箱いきを、初めから依頼するとかね。
どうでもいいけど、今回はすげー残念

44 ::"""削除"""スレ138 :2001/06/24(日) 03:13 ID:bPLGkNx6
>ちなみに、もっとクチの悪い削除人はいますけどね(w

そういうことなら私も罵倒させてもらいます。
良いんですよね?

45 :nanasi:2001/06/24(日) 03:18 ID:qUQcxex2
>>44
当たり前ですが「ご自分で判断を」。
依頼スレでは限りなくスレ違いですので
やるなら此方で集約を。

46 :スレ138 :2001/06/24(日) 03:24 ID:bPLGkNx6
しかし・・自分で確認もしないで「うそつけ」だろ?
頭に来るよなあ普通・・・。

47 :ななし:2001/06/24(日) 03:28 ID:DOjMV.Rc
ほら、138さんが荒らし化しちゃったじゃない・・・
あんな口調でレス返されたら、誰だって、怒りますよ。荒らしたくもなりますよ。
削除屋さん感謝しますが、ハッキリ言って、sakujoyaさんには、そういう気も起きませんね。

48 :スレ138 :2001/06/24(日) 03:31 ID:bPLGkNx6
荒らし化って・・・・・別に荒らしてませんが(w
でも、ななしさんには感謝してますよ。
しかしsakujoyaめ・・・。

49 :ななし:2001/06/24(日) 03:52 ID:DOjMV.Rc
馴れ合いについて、sakujyoyaさんが、このすれの冒頭で自分の意見かいてますね。
自分の削除依頼と、結果しか見てなかったので気がつきませんでしたが、
なれあいダメっていう削除以来が多いのかな?純愛板は。
雑談所・休憩所が、馴れ合いの巣窟になってて嫌っだから、削除するっていうのは、
個人的に何の解決にもなっていないと思う。そういう場所があってもいいのじゃない?
スレッドを立てるまでもない質問スレとか、叫ばせてーとかでも、結構雑談っぽいのはやってるし。
雑談・休憩スレに書き込みたいなら、こういうわだい、どう?って、書き込んじゃえば、
固定だろうが、ななしさんだろうが、レスはつくと思うよ。
チャット化しちゃダメっていわれたら・・・なんか、面白みがぐっと減っちゃう気がするよ。

50 :名無し惨:2001/06/24(日) 05:12 ID:F5Cf2y96
ロッキースレッドや人気投票は削除されたみたいなのですが、
同じガイドラインの削除対象の「固定ハンドルが占有するために作られたスレッド」
である直気系スレッドが一切削除される気配がありません。
削除スレでも何の返答もないので、こちらで話を聞かせていただけませんか?
純情板ではすでに「削除屋は直気擁護派」という見方が強まっています。
それでは明かな公私混同です、他のスレッドを削除して
いつまでも直気系スレッドが削除されない理由を一度お聞かせください。

51 :おらあ:2001/06/24(日) 11:53 ID:Gh/Q2XPQ
ロッキースレさくじょされたの?なんで?ショウサイキボーン

52 :おらあ:2001/06/24(日) 11:58 ID:Gh/Q2XPQ
ってことで、ロッキースレを削除した理由を、削除した人から聞きたいんだけど、
ここにかけばいいの?それとも削除依頼スレに聞けばいいの?

53 :nanasi:2001/06/24(日) 13:57 ID:qUQcxex2
>>52
ここ
向こうは依頼のみのスレ

54 : :2001/06/24(日) 18:35 ID:Gh/Q2XPQ
スレ削除依頼スレの181へ。
議論スレと、依頼スレは必ずしもリンクしておりません。
その場で注意したほうがイイコトは、そのまま依頼スレに書いてもいいんです。
177や179なんかは、OKなのです。
170-173は議論スレ向きです。

依頼スレに依頼以外のことを書き込むときは、必ずさげでかいで下さい。また、簡潔で感情的にならないようにも
きをつけたほうがいいです。

55 :sakujyoya ★:2001/06/24(日) 19:54 ID:???
> 削除スレ138さん
あの板でなれ合いがダメという根拠がわからない。
馴れ合い=一見さんお断りじゃないと思う。事実、そうならないように
名無しでも参加してね、と固定の人が気を使っていさえしてるようだけど?
しかし、”うそつけ”発言は撤回する。すまん。

> 50さん
ロッキースレ? 消した記憶がない。倉庫逝きになったのではないだろか。
>直気スレ
コテハンがスレ立てちゃいかんのかっていうと、そうじゃないと思うんだよ。「〜の相談スレ」しかり。
自ら立てたスレは(偽者が立てたスレじゃないという意味)駄スレでもないかぎり消すことはできないよ。
「純情板でうまれた〜」は如何せんレスがつき過ぎ(今Part12?)なんで消すことはできまへんヽ(;´Д`)ノ

56 :つけたし@sakujyoya ★:2001/06/24(日) 20:11 ID:???
>純情板って削除されて当然のネタスレッドが何時までも放置されているよね?
この間かなり深くまで潜って駄スレ消してったんスけどね。
消すべきスレがもっとあるというなら依頼して下さい。
消すなり判断させていただきますですm(_ _)mペコ

57 : :2001/06/24(日) 21:08 ID:Gh/Q2XPQ
だれが削除したのかわからないですけど、確かに消えてます。ロッキースレ「いいかげん恋人が欲しい」みたいな題名だったけど。
やっぱり、削除後の報告はお願いしたいと思います。
依頼の人も、ガイドラインにそった理由と、題名はかいてほしいですね。

58 :なやみ:2001/06/24(日) 21:31 ID:Gh/Q2XPQ
なんで、学歴スレがアンナにいっぱい立つんだろう・・・・

59 :名無しさん:2001/06/24(日) 21:49 ID:ECuT.IUg
つまりsakujyoya ★(>>55)の見解は、SS(>>32)の見解と同じって事ね。
了解しやした。

60 :sakujyoya ★:2001/06/24(日) 22:07 ID:???
>58さん
ちょっと消してきたなり。

61 : :2001/06/24(日) 22:32 ID:Gh/Q2XPQ
うわ!マジですか?アリガトウございます!
でも、きっと、またすぐ立っちゃうんだろうな・・・

62 :saku:2001/06/24(日) 22:36 ID:6s9cLOFM
だろうね。。

63 :50:2001/06/24(日) 23:22 ID:07Sl48Mk
>>55
ならば、新しいコテハンが自分でスレを作って、
そこでひとりで上げチャットしてても良いということですか?
ちょっと強引な解釈の仕方かもしれませんが、
実際に直気スレというものにはそういう雰囲気があります。
恋の日記が消せない理由が「レスがつき過ぎ」とありますが、
ならばスレッドストッパーをお願いできないでしょうか?
それならば削除せずとも残しておけます。
例え何でもありの2chだとしても、あれは完全に板の私物化、
早急な対応を望みます。

64 :nanasi:2001/06/25(月) 00:10 ID:cvPKBavo
>>63
確かにね。。。廃墟純愛板にでもなりそうな勢い

65 :50=63:2001/06/25(月) 01:43 ID:.3SknZiU
454 名前:直気 投稿日:2001/06/25(月) 01:14
応援だ

455 名前:直気 投稿日:2001/06/25(月) 01:15
あげだ

456 名前:直気 投稿日:2001/06/25(月) 01:15
あげだまんだ

457 名前:直気 投稿日:2001/06/25(月) 01:16
みんなの辛さ

458 名前:直気 投稿日:2001/06/25(月) 01:16
俺が助ける・・・

459 名前:直気 投稿日:2001/06/25(月) 01:17
あいつは行っただろうか・・

460 名前:直気 投稿日:2001/06/25(月) 01:18
名前が今日は青だな・・。
なんでだろう

↑は直気スレのひとり上げチャットの実例です。
板の上位を無為に占拠し、鯖に負担をかけ同時にログも流れます。
荒らし行為と認定するに十分な材料だと思いますが、いかがでしょうか。
直気は過去に自己スレッド(自身が占用するという意)の乱立という
荒らし行為も以前にしていることも判断材料になると私は思いますが、いかがでしょうか。
騙りかも知れませんが「スレッドの存在が煽り」と解釈することもできます。
その理由としてスレッドの1に
「俺は自分が慶應の医学部に高校から進むことや、
兄貴が東大医や京大医だということなんて鼻にかけるつもりはない。」
という一文があることが挙げられます。
これらの材料をどう判断するか、削除人様のご意見をうかがいたいです。

66 :初恋さん:2001/06/25(月) 02:37 ID:DrructDY
削除しないわけを話す理由が削除人にはないと何度言えば分かるのですか。
それにあげチャットと言いますけど、その後も他人の相談にのったり彼はしていますよ。
本当の一人あげチャットなら何故あんなに名無しさんの初恋でレスがつきましょう?
そういう私も過去に彼に相談をした一人です。

私念で同じスレの削除依頼を何度もしたり、自分が気に入らないスレが削除されないからといって
その理由をしつこく問いただすのは削除人への嫌がらせでしかありません。
板の管理人気取りもいい加減にしましょう。

それこそ、そんなに気に入らないことがあるなら自分のホームページでも作ってみてはどうですか?
わざわざ気に入らないスレに目を通しているあなたの責任もありますよ。

「俺は自分が慶應の医学部に高校から進むことや、
兄貴が東大医や京大医だということなんて鼻にかけるつもりはない。」

この文に関して彼は、「直気は学歴を鼻にかけてる」と言う人達の存在(煽り?)が
多数あった為に書かざるをえなかったと言っていました。

私達は常に削除人に感謝しなければならないのです。
ボランティアで板の為に働いてくれる人間にこれ以上何を望むのですか。

あなたの自己満足の為に削除人が付き合う義理はないのです。

67 :65:2001/06/25(月) 03:18 ID:hCZ8TF/I
>>66
始めに、私が私怨だとするならば、貴方は私情です。

私はすべてが上げチャットだとは書いていません。
直気自身が「俺のスレ」と私が削除依頼を出したスレッドを表現する通り、
あたかも彼の所有物であるかのように
ひとり上げチャットが展開されることが何度も見受けられます。
これは板の上位にスレが無為に移動し、他を押しのけるだけです。

>この文に関して彼は、「直気は学歴を鼻にかけてる」と言う人達の存在(煽り?)が
>多数あった為に書かざるをえなかったと言っていました。

書かざるをえないものとは明かに違います。
書くこと自体が煽りだと先に述べている通り、書かなければ触れられないことなのです。

貴方の文章には私自身を叩く部分が多数見られますが、
削除依頼をした人間の人間性に問題があれば
ガイドラインに反するスレッドも削除されずにすむというものではないでしょう。

68 :こういう事を書くのはやめようね:2001/06/25(月) 06:04 ID:eHkMx1ho

520 名前:さて、"削除"人がどう出るか楽しみだ…。定期age 投稿日:2001/06/25(月) 01:48
63 名前:50 投稿日:2001/06/24(日) 23:22 ID:07Sl48Mk
>>55
ならば、新しいコテハンが自分でスレを作って、
そこでひとりで上げチャットしてても良いということですか?
ちょっと強引な解釈の仕方かもしれませんが、
実際に直気スレというものにはそういう雰囲気があります。
恋の日記が消せない理由が「レスがつき過ぎ」とありますが、
ならばスレッドストッパーをお願いできないでしょうか?
それならば削除せずとも残しておけます。
例え何でもありの2chだとしても、あれは完全に板の私物化、
早急な対応を望みます。


64 名前:nanasi 投稿日:2001/06/25(月) 00:10 ID:cvPKBavo
>>63
確かにね。。。廃墟純愛板にでもなりそうな勢い

69 :nanasi:2001/06/25(月) 06:43 ID:cvPKBavo
>>68
只の感想を議論スレに書いてしまったのは配慮に欠けていたかと
思います、ごめんなさい。
強制ID板、それなりに発言についての説明はできるつもりで
レスしましたが。

70 :68:2001/06/25(月) 08:31 ID:6oxBCPvI
68で言ったのは67みたいに削除人の判断を面白がって
純情板スレにコピペしてこれからの展開を楽しんでる人のこと。

520 名前:さて、"削除"人がどう出るか楽しみだ…。定期age 投稿日:2001/06/25(月) 01:48

↑の発言は人を馬鹿にしているとしか思えない。

71 :おっととっとナチだぜ:2001/06/25(月) 11:39 ID:o78GBFJI
とりあえず65がヴァカで、ただ削除依頼出して遊んでるのは明白だな。
ただ、ヴァカでも正論なのは否めない。
あの類のすれは単純に見なきゃいいんだけど、
深夜には板の上位に常に居座るイメージあるからね。
俺も嫌いで「癌みたいなもの」って思ってるんだけどね。
実際ここでも、ヴァカ自体は叩けても論理がついていってないからなぁ。

72 :ゆい。:2001/06/25(月) 22:05 ID:9p07GxwA
>>10
たまたま覗いてみました。いますよ。
一旦卒業したんだけど、なんとなくかむばっくしてしまったです。
立派な中毒に戻ってます。鬱。

私も>>32に結構近い意見で、明かに違反されてるものってはっきりわかるんじゃない?
直気とかのスレってコテハンタイトルに含んでないし、名無しも混じってるし内容は
一応恋愛話だし興味ないなら放置すればいいのに?
いっぱい立ちすぎたら類似スレとして依頼すれば消してくれるかも。

既に恋愛にあまり関係なくなった馴れ合いも途中で出てきたりしやすく、どーしてかっ
てーと親身に相談に乗ってもらえばそりゃ少しはそうなるのも人情ってもんで。
それを、いろんなスレで同じ人同士が広げないようあるのが休憩所では。
あそこに来るようになった固定も時期はバラバラだし、名無しも来るし、絡みやすい
云々はあると思うけど、一旦話振ってみれば、結構フレンドリーに話もピンポンしてる。
来る人の時期がバラバラで、その人達が利用できてるって事は閉鎖的じゃないって事ですよ。
いつもコテ同士のレスがいくつか続くとツッコミが来るけど、チャット化というなら夜中
に動いてたスレは私にとっては全て何倍もの勢いでチャット化してる。<昼間ウォッチャーより☆

73 :ゆい。:2001/06/25(月) 22:05 ID:9p07GxwA
これらについてここのレスをコピペして依頼者や削除人を叩いてるものが純情板のいろんな
所で広げてるのと、削除議論所いけ!というレスのおいかけっこを最近よく見ますが・・・
あと、コテハンで削除依頼出した人も板の至るところで叩かれてますがこれも削除対象じゃ
ないものだったら放置されるのでは?叩く必要はないのになぁ。
同じく、依頼した人も何度もムキになって説明をコピペしまくるのもどうなんでしょうか・・・

>削除しないわけを話す理由が削除人にはないと何度言えば分かるのですか
こういう事らしいけど、その割にsakujyoya ★ さんはマメなので結構返答してくれる訳で
納得できないからと言って罵倒するのは如何なものか。それじゃあまりに理不尽な(汗
万が一、削除人が自分の偏った考えで削除を続けてるなら、他の削除人から質問がでます
し、それでもおかしいと判断されるものが続けば権利の抹消もされるはずなので、「削除
の必要がない」と判断されたものや「削除が妥当」と思われたものに延々と食ってかかるのは頂けない。

無用に叩かれているような気がしてる人もいっぱいいるみたいだけど、そういうものを総合して
守られていない人は皆「荒らし」と呼ばれてしまうのでは?
>削除依頼をした人間の人間性に問題があれば
>ガイドラインに反するスレッドも削除されずにすむというものではないでしょう。
いや、どっかに書いていたよ、態度が悪いのは放置されるで〜、って。
でもそれでも結構対象は削除してくれてないですか?見てみたけど。
つーか、私いつもレスが長い。

74 :ななしさそ:2001/06/26(火) 00:27 ID:XzZ9BjLk
>>73
激しく同意!!よってムテキングは荒らし!!

75 :名無し:2001/06/26(火) 15:35 ID:bpAInWro
>>72
直気のスレは本人がsageろといわれても無視してるところに問題があると思う。
確かに恋愛の話とかする時はいいけど、独り言でageられるとちょっと・・・。
俺は一つのスレでやってる分には構わないと思うけど、
ああいう行為に反感を持つ人の気持ちもわかる。
多くの人はそういう点でうざがってるのでは?
たんに叩きたいだけの人もいるかもしれないけど。

とりあえず、多少、寛大な気持ちになることも必要だと思う。
ネタスレとか片っ端から削除依頼してたら、板の雰囲気が
堅苦しくなってつまらなくなると思う。

76 :名無しレンジャー:2001/06/26(火) 15:55 ID:.az8LEOA
ネタスレって消されるのと消されないのがあるけど基準はあるのかな?

77 :ゆい。:2001/06/26(火) 17:54 ID:jEhm6Wv6
>>75
あー、でも独り言でageるのは通りすがりの誰かに参加してもらいたいからでしょ?
・・・結構可愛いぢゃん(ワラ sageは言ってもあまり聞いてないからもう諦めよう(笑)
一個だけのスレでそんなたいそうな違反してないならほっとくのがよいでしょ。
どっちにしても、削除されてないのが全てを物語ってる・・・・。

いつも思うんだけど、単に叩きたい人って、便乗して派手にやり出すから、そうなると
本人も全部只の叩きと思っちゃったりするかも。
思わなくても収まるまで全部放置しなかったら収集つかない時もあるし。
全身全霊をかけたコテハン叩きのターゲットになると結構疲れるのよねー。
なんであんなに死力を尽くしてるんでしょ・・・。
逝ってよし!程度だったらオマエモナーって返したいのにあんなに粘着ってると、ちょっと
でも反応したらしつこそうで、結局他の人から非難されそうだ。

>>76
例えばどれとどれ?
完全にネタって判断できるようになってからじゃないと、マジなやつ削除したらめんどくない?
削除人て誤爆すると、すご〜〜い引きずられてて結構悲惨だよ(笑)
ネタにマジレス嫌?1がネタだバーカとか言ってんの、シカトして、勝手に参加者でマジレス
で盛り上がって「寂しそうな1がいるスレ」にした事ありますが(ワラ

なんか色々なもめ事は、当事者いる、いないに関わらず、結構休憩所に集結されて始められる
けど、休憩所なんかより、こっちの方が全然落ち着いて話できるね。
あそこ、色んな方面の利用者が出会い頭で普通に話してるから、大雑把に言うと誰が対象に
なってるのかわかんなくて誤解しちゃうし、余計ややこしくなる。

78 :直気:2001/06/26(火) 19:01 ID:uZp9kUdw
>>75
直気て名前を皆が共演してるだけじゃないの?

79 :75:2001/06/27(水) 00:44 ID:eIgl8TAs
>>77
直気のスレ、少し前に見たとき、「うおおおおおお・・・」
見たいな事書かれてて、正直ひいたよ。
まあ、可愛いかどうかは人それぞれだけどさ(藁
叩く人ってすごいよね。あのパワーってすごいよ。ホントに

>>78
それもあるだろうね。ただ、あの板って人の入れ替わりが激しいと思うし、
最近来た人なんかは直気が複数いるかもしれないなんて思わないでしょ。
そしたら、偽者直気も含めてイメージが作られていくんだろうね。

80 :ムテキング:2001/06/28(木) 18:19 ID:CLufV5bc
削除人の方にお願いしたいのは
冷静に削除ガイドラインに該当するスレッドは
削除していただきたいということです。

色々な固定や固定ネタの派閥があるようで
「○○(固定の名前)の責任があるから削除するな!」と
ルール違反の固定スレッドの削除依頼に対してイチャモンを付けてきてますよね。

でも、そんなことは正常な板住人にとってはどうでも良いことであって
板の平和のためにも厳正な削除を削除人の方にはお願いしたいと思います。
全て消せば公平なハズです。

81 :nanasi:2001/06/28(木) 23:08 ID:W811YlQo
>>80
削除依頼板のローカルルールをよく見てきてください。
>板の平和
「大きなお世話です」byひろゆき

82 :名無しさん:2001/06/29(金) 19:02 ID:PCUIkpJg
>>80は自分が出した依頼は全部削除処理しろや!ってことか?
だったら削除人がいる意味ないじゃん。
削除人の判断に任せるしかない。

ここで言うべきことじゃないかもしれないけど、
ムテキングはID導入に異常に反対してた割に、
自分が叩かれたらあっさり賛成派にまわってるようだが、
それって、自分のことしか考えてないってことじゃない?
そういう人間に板の平和がどうのこうの言われたくないな。

83 :ムテキング:2001/06/29(金) 20:09 ID:.QQilfZM
>>81
確かに書いてありますね。
ただここは削除議論板ですよ?
依頼にそれを付しているわけではありません。
板のユーザーがその板の平和を願うことはいけないことでしょうか?

>>82
>>80は自分が出した依頼は全部削除処理しろや!ってことか?
勘繰りすぎですよ。
もちろん判断するのは削除人の方です。
ただここは削除に関して議論をする板なので意見を申したまでです。
まあ私が意見を変えたのはあなたのおっしゃる通り
私に対して卑劣な抵抗にあったからです。
自らの実感で板の将来に危惧を抱き、方針転換しました。
とにかく私が希求するのは純情恋愛板の平和です。

84 :82:2001/06/29(金) 20:55 ID:PCUIkpJg
>>83
勘繰り過ぎ?俺はそう感じたもんで。そいつはスマソ。
ただ、ID導入に関しては賛成派からの意見に対して、
確か「卑怯」とか言ってたのを見たことがある。
相手の意見を聞かないのでは議論にならないと思うが。

アドバイスをすると、削除依頼とここに連続して書き込むと
IDで君が出してるのがバレバレになるので、もう少しカモフラージュしたら?

85 :ムテキング:2001/06/29(金) 23:59 ID:HVQ8g4f6
>>84
私の物言いに今まで色々と拙い点があったことは認めます。
ここで謝罪したいと思います。ごめんなさい。

>アドバイスをすると、削除依頼とここに連続して書き込むと
>IDで君が出してるのがバレバレになるので、もう少しカモフラージュしたら?
別にやましいことは何も無いので私としては問題ありません。

86 :ナナーシ:2001/07/01(日) 20:47 ID:IQrBgmAM
>>85
お前、こんな依頼出すなよ。
黙ってれば消えるようなスレ持ち出してきてウザイんだよ。
215 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2001/07/01(日) 20:15 ID:bO/N3WiY
駄スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=993911172

見ての通りです。

87 :20thあいぼん:2001/07/04(水) 01:55 ID:V0qiWzKg
NOAHという固定を煽る類のスレッドの存在意義をここで問いたいと思う。
見るからに「削除対象」であることは確か。
板違いの上にガイドラインに反する。
「セクハラスレへの牽制」という意見があるが、成果は実証されていない。
にも関わらず、「純情板へのダメージ」は手に取るようにわかる。
くだらないセクハラスレは「見なければいい」だろ。
だが、腐れNOAHネタ好きの厨房は関係ないスレッドにも
「↑=NOAH」などというくだらないレスを付ける。
書きこんだ人の気分を害する上に、スレッドが荒れる原因でもある。
純情恋愛板では「NOAHネタ禁止」を徹底するべきだ。

88 :ひろしスレはぶっ潰す(ワラ:2001/07/04(水) 02:17 ID:9eh5glhE
一日ネットに引篭もっての無差別削除依頼ヲタムテキング(87)さん、ご苦労様(ワラ

89 :20thあいぼん:2001/07/04(水) 02:26 ID:V0qiWzKg
「書きこんだ人間を手ごろな攻撃対象に無理矢理同化させる」
>>88に代表されるこの思考回路が、板を腐敗させる原因のひとつと捕らえていいようですね。
非常に短絡的かつ厨房的な人間が楽しんでいるだけです。
何度も言いますが、スレッドが残る根拠を示せよ。
俺を「=」で煽るのは結構だが、真っ向から議論に応じろ。

「ガイドラインに反する」「著しく板違い」
という明かにわかる2つの削除理由があるのにもかかわらず、
削除しないということは「削除人=NOAHネタ派」と決めつけられてもおかしくありませんよ。

90 :kick:2001/07/04(水) 02:32 ID:9eh5glhE
>>89
だったら、〜=chpとかやってる奴も取り締まれや!
おまえが全部やってるからそこんとこは黙認しているんだろ?

91 :no:2001/07/04(水) 02:37 ID:9eh5glhE
257 名前:ムテキング 投稿日:2001/06/23(土) 04:38
俺の今の本音としては
優先順位は
NOAHネタ派殲滅>ID制導入反対運動
だからIDは反対だが
導入と共にNOAHネタ派が消えてくれるならそれでもいい。
そこまでの覚悟じゃあ!!!!!!!!!!!!!!!!!

92 :20thあいぼん:2001/07/04(水) 02:42 ID:V0qiWzKg
>>90
すまない、「=○○」の類のレスでいちばん目に付くのがNOAHだったし、
自分も一度それで煽られて気分を害したことがあるからそれしか目に入っていなかった。
「=chp」などの糞レスだとか、
「○○に反省をさせるために必要なスレッド」と勝手に自己正当化してるスレも
もちろん俺が「純情板から排除されるべきもの」と考えているもののひとつ。

「ネタスレでもない板違い」をここまで黙認する板って他にあるのか?

93 :20thあいぼん:2001/07/04(水) 02:45 ID:V0qiWzKg
>>91
荒らして何が楽しいの?
反論できないから悔しいの?(藁

94 ::2001/07/04(水) 02:45 ID:k.O9/hvU
NOAHうざい

95 :20thあいぼん:2001/07/04(水) 02:50 ID:V0qiWzKg
>>94
俺が誰かと想像するのはあんたの勝手だ。
だがココは2ch、誰が書きこんだのかなんて関係ないだろ。
例え俺がNOAH本人だとしても、
それを論破できない貴様は厨房なんだよ、それだけだ。

96 :ムテキング:2001/07/04(水) 03:28 ID:i4PTjGbM
ホント、馬鹿が多くて困るね(笑)
まあ20thあいぼん氏が言いたいことを言って下さっているので
助かります。

ありがとう。>20thあいぼん氏

>>86
それ依頼したの、俺じゃねーよ、ばーか。

97 :20thあいぼん:2001/07/04(水) 03:35 ID:V0qiWzKg
>>96
あんたも「自分も板の荒れる原因」だってことに早く気付け。
厨房に肴を提供していることに気付いていないのか?
名無しに戻れ。

98 :ムテキング:2001/07/04(水) 03:45 ID:i4PTjGbM
>>97
それは断る(笑)
アンタに俺を名無しに戻させる権利なんてないし
そういう理論の究極は「固定ハン禁止」だね。
こっちは固定として責任を持って書き込みしてるんでね。

99 :20thあいぼん:2001/07/04(水) 04:02 ID:V0qiWzKg
>>98
権利があって言ってるんじゃないんだよ。
厨房の肴になってることに気付けって言ってるんだ。
それとも最初からそれが目的か?
ちがうんだろ、ならば鎮静化するまで待つのがあんたの言う「板住民のため」

100 :a:2001/07/04(水) 04:06 ID:9eh5glhE
ムテキングさんを叩いている奴はどうしようもない屑だな。
彼の真意を汲み取ってやれ。
住人の側に立っている人をなぜコケにするのか?

101 :gucci:2001/07/04(水) 04:11 ID:wFNtFgKA
ムテキングさんは正義

102 :20thあいぼん:2001/07/04(水) 05:05 ID:.LG/X35M
ようやく自分のしてることに気が付いた。
自分の相手は厨房だということに。
マジレスだとか議論を持ちかけるだとか、すべて無意味だってことに。
うざくても徹底放置。
「ガイドライン」「板違い」これでも削除されないってことは、
削除人もグルに決まってんじゃん。
自分のやりたいように板を操作してるんだね、削除人も。
もっと良識のある人たちだと思ってた。
あ〜あ、時間と労力の無駄だった。
そういうことで、ムテキングはひとりでがむばってくださいね。

103 : :2001/07/04(水) 09:47 ID:aCSxbvgw
>「ガイドライン」「板違い」これでも削除されないってことは、
>削除人もグルに決まってんじゃん。

プロレス板が削除人一同から見捨てられているだけじゃないのか?(w

104 :名無し:2001/07/04(水) 14:41 ID:IEbX9w5w
>>103
ここは純愛板のスレですよ(w
ただ、マジで見捨てられるかもね。「自治」とかいって、
結局、削除人任せにしてるんだから。

ムテキングは、名前売りたかったら削除依頼じゃなくて、
板でマジレスしたら?

105 :ムテキング:2001/07/04(水) 22:58 ID:IN1GbSPA
まあ私が固定でいることの是非や
名前を売るかどうかなんて大きなお世話です(笑)

106 :20thあいぼん:2001/07/05(木) 01:14 ID:a0Z5zF52
>>104
自治で厨房を追い払うことは難しいので、
結局厨房対策は削除しかないのでは?
それとも俺の知識・認識不足かね。
マジレスな雰囲気が厨房を減らすのはよくわかってるけど、
「完全に根付いた腐れ厨房」と判断しての俺の動きだったんだが。
それにしても、単純な煽りに乗ってこないとは、
やってるやつらの実年齢高いんだろうね。

107 :名無し:2001/07/05(木) 02:48 ID:F3z7Tm8Y
>>削除シャトルさん及び削除人の方々
先ほど依頼されたなぜムテキングさんを叩くスレッドを削除しないのですか?
他のは対処したのにこれだけ消されないのは不自然すぎるんですけど。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=993566629
明らかに削除ガイドラインだと削除対象となるはずのスレッドですよ。
固定を叩いているし固定の名前がスレッドのタイトルに入ってるし。
他にも
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=993729896
このようなスレッドがなぜか削除されません。

このような状態が続いているので、削除人の方々が
固定をネタにしている荒らしの肩を持っているんじゃないかと
削除人の方々を疑う声がちらほら出ていますよ。
論理的な回答を求めます。

108 :"削除"人に噛み付いてるのはおまえだけ(w:2001/07/05(木) 02:59 ID:oky.Wkn6
ムテキングのキチ害犯罪者並みの逆恨み粘着スト-キングの標的に削除人も入ったようだね(呆
>>削除人様 このような超独裁主義で裏の顔(名無しで登場するときは荒らし其の物)を
持つネットテロリストの脅迫・情報操作に惑わされず頑張ってください。

231 名前:荒らしを呼ぶ男ムテキング 投稿日:2001/07/05(木) 01:06 ID:nB7Ysq82
>>230=ムテキング
中立派をよそおって恣意的に削除依頼はダメダメ(笑)
何度もゆうとおり、粘着スト-キングコテハン叩き、無差別削除依頼テロリスト、
ひろしきゃらによる嫉妬僻みスレ乱造、厨房を煽っての板の混沌化をまずおまえがやめろ!
消されてもおまえが上記の行動を改めない限りエンドレスで糾弾されるって事を
いい加減に理解しろ!

109 :自分の意に介さぬ者は全部敵なの?:2001/07/05(木) 03:15 ID:oky.Wkn6
303 名前:ムテキング@健全な板住人の味方 投稿日:2001/06/18(月) 23:24
>>300
お前何言ってるの?
>このスレ読んでてもID導入賛成派多数だよ。
>こういった議論は賛成派の多くは「何も言わない」(導入したってどうでもいいから)
>ので実際の賛成派の数より少なくなり、
>反対派は「必要以上によく喋る」(導入されたらイヤだから)
>ので実際の反対派の数より多くなるのが起こり易い現象。
はいはい。あなたの妄想ね。
脅しても私は屈しませんよ。
皆さん、騙されないようにしましょう。

110 :自分の意に介さぬ者は全部敵なの?:2001/07/05(木) 03:17 ID:oky.Wkn6
417 名前:名無しさんの初恋 投稿日:2001/06/19(火) 00:18
ムテキングはもう少し相手の意見を聞いたほうがいいぞ。
最初から否定するのは、厨房でもできるしな、ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!

418 名前:名無しさんの初恋 投稿日:2001/06/19(火) 00:18
今コテハンで萎縮してないのにID導入したって萎縮しないじゃん、ムテキング

422 名前:名無しさんの初恋 投稿日:2001/06/19(火) 00:19
>>417
汚い揚げ足取りや決め付けをする奴よりはマシだ。

>>418
俺は自分のことより住民のことを考えているんだ。

423 名前:ムテキング@健全な板住人の味方 投稿日:2001/06/19(火) 00:20
わりぃ。>>422は俺ね。

427 名前:ムテキング@健全な板住人の味方 投稿日:2001/06/19(火) 00:22
勝手に要請しやがって。
議論が尽くされていないのに
賛成派はなんて汚い奴らなんだ。
それこそルール違反だよ。
要請した奴は荒らしと同類だ

111 :コテハン憎しのあまり暴走するの構図↓:2001/07/05(木) 03:19 ID:oky.Wkn6
435 名前:ムテキング@健全な板住人の味方 投稿日:2001/06/19(火) 00:27
ID導入の話が出たのは休憩所だぜ。
つまり休憩所を見た人しか知らない。
こうして議論の場が後日できたわけだが
結局は休憩所勢力の独断で決まったわけだね。
固定は何をやっても許されるのか?

438 名前:名無しさんの初恋 投稿日:2001/06/19(火) 00:28
この議論はずっと以前からあったでしょ?
あと、議論のマナーも守れない奴がルール云々いうのはおかしいね。

112 :↓矛盾しまくり:2001/07/05(木) 03:21 ID:oky.Wkn6
616 名前:ムテキング@弱者を守るべく戦っています 投稿日:2001/06/19(火) 19:31
>>567
ファシストはもうこの板に来ないでね。

>>588
2ちゃんは色んな使い方をして楽しむところだ。(もちろん荒らしはいただけないが)
コテハン、捨てハン、名無し、そしてそれらの合わせ技!
私はそういう方々の利益も守るため戦う。

この板は平和なのにそもそもこういうスレを作ることが荒らしだ。

というわけでIDは必要ありません。

113 :ムテキングは独裁者:2001/07/05(木) 03:22 ID:oky.Wkn6
725 名前:ムテキング@弱者を守るべく戦っています 投稿日:2001/06/20(水) 00:37
とにかく卑劣な賛成派と戦おう!

737 名前:ムテキング@弱者を守るべく戦っています 投稿日:2001/06/20(水) 00:44
どうにもならない卑怯者が常駐しているのは
このスレでかなり理解いただけたと思うので
ID断固拒否!

740 名前:ムテキング@弱者を守るべく戦っています 投稿日:2001/06/20(水) 00:46
>「ID導入すると板が寂れる」なんて言ってる奴は妄想屋か荒らし軍団の一味だろ。
こういう卑怯なレッテル貼りを仕掛けてくる卑怯者賛成派とは
断固戦いましょう!

741 名前:名無しさんの初恋 投稿日:2001/06/20(水) 00:47
>>714
規制ってのは、住人がちょっとづつそういう不自由を我慢しあって板を使いやすく
するためにあるんだよ?
わかってんの?

746 名前:ムテキング@弱者を守るべく戦っています 投稿日:2001/06/20(水) 00:49
>>741
このように平和な板に規制を持ち込もうとするのは
間違っている!
賛成派は平和を侵したいらしいな。

755 名前:ムテキング@弱者を守るべく戦っています 投稿日:2001/06/20(水) 01:03
話がどう転がろうと
IDは断固阻止!

765 名前:名無しさんの初恋 投稿日:2001/06/20(水) 01:13
>>762
健全な住民の皆さん!!!!!!
こういうファシストに板の平和が乱されようとしていますよ!!!!!!
勝手に決めるな卑劣賛成派!!!!!!

114 :ムテキンが消えれば嵐も自然消滅:2001/07/05(木) 03:26 ID:oky.Wkn6
428 名前:名無しさんの初恋 投稿日:2001/06/29(金) 23:29
ムテキングはわざと荒らしをとことん煽ってこの板が乱す事が

楽しくて楽しくて仕方がない(笑)


429 名前:ムテキング 投稿日:2001/06/29(金) 23:31
>>425
私も今はまずまず平和な方だとさえ思いますよ。
しかし、だからといって我々住民が自治を怠ってはいけないと思うのです。
私は私なりにこの板を楽しんでいるのでお構いなく。
>どうなったら平和なのか、定義出してよ。
健全な住人の方が安心して書き込みできる状態です。
駄スレ、人権侵害、固定叩き、妄想固定ネタが無くなればいいのですが
犯罪者はどこの世界にもいるので自治活動を怠らないように私は心掛けております。


430 名前:ムテキング 投稿日:2001/06/29(金) 23:34
>>426 バルク氏
私は意見を話させて頂いているだけです。


431 名前:バルク【aom-b064.infoaomori.ne.jp】 投稿日:2001/06/29(金) 23:35
>>427
おげっ

>>ムテキング
おまえが出てこなくてもみんなはルールのことを分かってると思うよ
それにお前がでしゃばった事するから板が荒れるんだよ
板の事を思うならこれ以上はでてこなくていい。
それが純愛板住民が思ってることだ。
まぁずっと固定でいたいのなら恋愛系スレにマジレスしてみればいいじゃん。

115 :名無しさん:2001/07/05(木) 03:57 ID:Q5vhCdWY
>>106
追い払うのは無理だよ。確かにそういう観点では
削除するしかないけど、わざわざ相手を挑発することはないんじゃない?
荒らし対策には放置が一番いいのは常識だよ。他の住人も分かってるはず。
結局、排除するのは不可能だと思うし、だったら、相手にしないのが一番いい。
少なくとも某固定のような依頼を出しまくるっていう行為は、君が言ってたように、
荒らす口実を作っていると思う。確実に厨房が立てたと思われるスレならともかく、
ちゃんとした住人がいるスレを何の注意もなしにいきなり削除依頼出すのは
どうかと思うがね。
自治に対しての意識が違うんだろうけど、放置できるものをしないで、
「削除しといて」っていうのは図々しい。
で、荒れたら、「削除人が削除しないからだ」とかいいだすと思われる。
なんでも依頼を出すのは荒れる原因にもなると思うのだが。
もちろん、削除は有効な対策だと思うけど、使いようじゃないのかな?

>>105
君が平和だの言うほうが大きなお世話。
荒れるのが分かってても名前を変えないのは、荒らしと一緒。

116 :名無しさん:2001/07/05(木) 04:05 ID:F5CABZ9E
>>107
「叩き」と「批判」は別物。コテハンは批判に対する免罪符
ではありません。あまりにアホな発言をすれば多少叩かれる
のは当然という場合もあります。(野次馬の個人的見解)

117 :107:2001/07/05(木) 04:19 ID:F3z7Tm8Y
>>116
百歩譲ってあなたのおっしゃる通りだとしても
=============================
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
叩きについて
最悪板以外では全て削除します。

固定ハンドルスレッド
固定ハンドルが題名に入っているスレッド・固定ハンドルが
占用するために作られたスレッド等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では
全て削除または移動対象にします。
===================================
このように削除ガイドラインに書いてあるんですけど?
削除人の方は法律を守らずに恣意的な削除拒否をしているんですよ?
法律に照らして単純に削除すべきものをサボっているんですよ?

このことに対して削除人の方々、及び116の方に
論理的な回答をしていただきたいです。

118 :107:2001/07/05(木) 04:20 ID:F3z7Tm8Y
>>116
また、単純にお聞きしますが
あなたはムテキングさんを叩くスレッドを支持するということで
よろしいんですね?

119 :l:2001/07/05(木) 04:21 ID:nB7Ysq82
428 名前:名無しさんの初恋 投稿日:2001/06/29(金) 23:29
ムテキングはわざと荒らしをとことん煽ってこの板が乱す事が

楽しくて楽しくて仕方がない(笑)

120 ::2001/07/05(木) 04:30 ID:nB7Ysq82
>>107=間違いなくムテキング 第三者キャラで本HNを擁護しているね(w
このスレッドを見るだけでいかにムテキングという奴がひねくれていて
本筋をあえて見ずに些細な事柄ばかりを誇大に解釈したり
物事をまげてとらえては悦に入ったりする病的なアウトサイダーで
あることがわかるね
削除人に執拗に纏わり付くこの粘着ブリ。ムテキング以外有り得ない。
ムテキング(ひろし)って劣性転移の症状が見られるね。
chp→休憩所スレコテハン→NOAHネタ派→M板コテハン→削除人→....
っていうふうに、憎悪・憎しみを次々にシフトさせていっている。
一刻も早くこの発狂アニマルは薬殺すべきだね。
こいつに比べたら宅間もその辺に転がってる小石に見えるよ(マジレス

121 :みんなのおもちゃムテキングちゃんはいま?:2001/07/05(木) 04:37 ID:nB7Ysq82


   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン   ________
  ‖|‖ ◎---◎|〜        /えいっ削除人むかつくのです!!
  川川‖    3  ヽ〜      < 得意の腹話で他のコテハン同様
  川川   ∴)д(∴)〜       \ 退治するのです
  川川      〜 /〜 カタカタカタ\______ __
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

122 :↓見てもムテキング=107って事が一目瞭然(w:2001/07/05(木) 04:44 ID:nB7Ysq82
80 名前:ムテキング 投稿日:2001/06/28(木) 18:19 ID:CLufV5bc
削除人の方にお願いしたいのは
冷静に削除ガイドラインに該当するスレッドは
削除していただきたいということです。

色々な固定や固定ネタの派閥があるようで
「○○(固定の名前)の責任があるから削除するな!」と
ルール違反の固定スレッドの削除依頼に対してイチャモンを付けてきてますよね。

でも、そんなことは正常な板住人にとってはどうでも良いことであって
板の平和のためにも厳正な削除を削除人の方にはお願いしたいと思います。
全て消せば公平なハズです。

123 :20thあいぼん:2001/07/05(木) 05:05 ID:a0Z5zF52
>>115
俺も煽ったことに関しては反省してるし、
それに、もう完全放置を決め込む旨を>>102で発言済。
放置に我慢ならない理由は他のスレまで出てきて「=」「↑」などと
低レベルな荒らしを繰り返し行うこと。
スレ内で勝手にやる分には放置できたのだが、
俺が気に入っているスレッドまで出張してきて荒らすのが我慢ならない。
冷静に放置できる人も多いと思うが、
怒りが鬱積している人もおおいはず、そう思って行動に出たのだが…。
もう純情板を見るのはやめようかと思うほどひどいものがある。
結局は「いじめ」の原理なんだよね。
対象をみつけて、それをひとりがいじめ始めて、それがクラスの雰囲気になってくる。
中には正義を盾にやめるよう働きかけるヤツもいるのだが、
いじめっこはこんな楽しくてしょうがないことをやめられるわけがないから、
あれこれ理由つけてやめようとしない。
先生も腫れ物に触りたくない一心で見てみぬ振りを決め込む。
こういった構図が手に取るように見えてくるよ。

124 ::2001/07/05(木) 05:16 ID:nB7Ysq82
つか、あいぼんってセクハラスレ大好きな王さん(獣王その他HN多数)でしょ?

125 :20thあいぼん:2001/07/05(木) 05:30 ID:a0Z5zF52
>>124
違うよ。ってか誰だよそれ。
ホント短絡的だな。
2chはそんな狭かったのか?
要するに攻撃対象が欲しいだけなんだろ。
ニュー速だとか政治関連のヴァカは叩けないけど、
セクハラって言っておけばとりあえず叩けるからな。
セクハラスレを立てさせなくする2chの正義だって名目もつくしな。

126 :20thあいぼん:2001/07/05(木) 05:52 ID:a0Z5zF52
削除依頼スレの237=>>114はどうしようもない厨房だな。
「こらしめるため」って、偽善者丸出し。
こらしめてるつもりになって自己満足してるのは自分たちなのにね。
削除人がIPを調べても住民側に公表できないことを逆手にとって
あたかも荒らすのが目的かのように仕立て上げてるしな。
これで削除人もどっちが荒らしなのかわかるはずなんだが、
でもそのあたりは今話題になってる珍削人、へたれて動けないんだよね。
独女板の総意なんて、腹が痛くなるような発言してるし。
ワンパターンな荒らししかできない低能の厨房の考えそうなことだよ(藁

127 :釈迦ゾンビ:2001/07/05(木) 14:23 ID:XeJ4IMrY
20thあいぼんって人も粘着厨房に劣らず抜群の粘着力を持っているね(w
この人も結構煽って楽しんでるんじゃないの?
ミイラ取りがゾンビになってるいい例だね。
もう来ないとか宣言しといて、ゴキブリのようにコソコソ現場に戻ってくるなんて
男の潔さとか一切無いんだろうね。
未練がましい晩年童貞みたい(w

128 :名無しさん:2001/07/05(木) 23:23 ID:YzubRNxU
>>123
他のスレでもやってるのか?それは俺の認識不足だった。
俺はそういった書き込みを他で見たことがなかったもんで。
たまたま俺がいるスレに来なかっただけなんだな。
ただ、誰でも書き込める掲示板だから、いろんな人間がいるし、
完全に排除するのは不可能だね。
見てみぬふりというと、言い方が悪いけど、そうするしかないよ。

129 :一女性:2001/07/06(金) 01:39 ID:n.qZiodk
ムテキングとNOAHはセクハラスレ乱立している
犯罪者です。NOAHを立ち入り禁止にしてください。。
削除人様へ
ムテキングとNOAHという人物に騙されないでください。
こいつは女性蔑視スレ、ブススレ、30女蔑視スレなど
きわめて不快なスレッドを乱立しているキチガイです。
また、自分を攻撃するスレや、自分にとって不愉快なスレを
ひたすら削除依頼に出すという、自己チューな削除ヲタでもあります。

NOAHを訴える事を考えてます。NOAHスレはNOAH対策で
立ててますので、放置してください。私たち女性にとって
NOAHという男だけは許す訳にはいきません。

130 :ムテキング:2001/07/06(金) 06:10 ID:1Kr0FYoA
20thあいぼん氏もターゲットか。
荒らし君の病気も猛暑でさらに拍車がかかってるね。

131 :アニヲタムテキングへ:2001/07/06(金) 10:25 ID:kPIQ/wh2
>>130=ひろしへ(w
いや、名無しでなんでもありのおまえだけだから安心しろ!

132 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

133 :df:01/10/09 03:44 ID:E9A4T0NU
ku

134 :名無しさん@ピソキー:01/10/15 01:30 ID:tbRRACN0
どうして「厨房低国植民地」を削除したのか?

135 :タリバヌ最高指導者 必要悪師 ◆A3uR1sk. :01/10/15 06:55 ID:CoGhorba
>>134
クソスレだから。

136 :治安維持局 局長:01/10/25 19:43 ID:WNw53Nn+
>>134
板違いかと思われます。

それにしても増長した固定の弊害を受けて
ベジータ氏のスレが削除されたのが残念です。

137 :タリバヌ最高指導者 必要悪師 ◆A3uR1sk. :01/10/25 20:30 ID:niKmnGGF
>>136
まあ、いい機会さ。

138 : :01/10/25 23:28 ID:mlKg7dys
調子に乗って削除依頼が出まくってますな。
板を自分の思い通りに使いたいという点において
馴れ合い固定とメンタリティは同等という感想を抱いたが、いかがなものか。

139 :タリバヌ最高指導者 必要悪師 ◆A3uR1sk. :01/10/25 23:39 ID:T7gZArq3
>>138
休憩所にも同じ事を書いてますね。

140 : ◆LX71jlTw :01/11/28 11:54 ID:pzSp7G2H
ども 382です
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/982588590/379-387から来ました
普通はミスに関してはそのスレで「勘違いスマソ」などと言うものですが
長くなるかもしれませんし 誘導もあったのでこちらに書かせていただきます

まず最初に
私は削除人ではなく ただの野次馬です
もちろん削除等に関する権限は一切無いのでご安心ください

さて 私のそのスレでの書き込み382に関してですが 383さんと387さんのご指摘にあったように
また 上にも書いたように完全に私の勘違いです
それも一つではなく複数
何を勘違いをしたかといえば それもご指摘の通り 誰と誰が同一人物であるとか
どれがどれのコピペであるとか・・・
よく確認せずに発言しまして申し訳ないです

ただ
>>>さーて、明日にでも削除依頼出してくるかー。
>>>荒らしとしてアクセス制限かけてもらえんかな〜。
>> こんなこと書いては駄目です
>のような議論の元になりうる発言は避けるべきと考えます。
これに関しては反論があります(「削除人氏だとしたら」とありましたが一応私宛なので)

荒らし等が現れたときに その場では削除や規制について触れないのは
基本中の基本なので 議論の余地は全くありませんし
削除依頼があり 依頼元のスレッドを見たときにそのような書き込みがあったら
それを依頼スレで注意するのも全く問題ないと考えます

もちろん あれは勘違いを元にした書き込みのため
380さんに宛てた書き込みとしては謹んで撤回させていただきます

削除依頼を滅茶苦茶にしてしまい本当に申し訳ございませんでした

141 :名無しさん:01/11/28 16:29 ID:bOPmuyA9
「基本中の基本」で済ますなよ。
依頼板や要望板まで荒らしに来るから、だな。

142 : :01/11/28 16:56 ID:VaiV1sHL
◆LX71jlTwに問う。
>私は削除人ではなく ただの野次馬です
ならば、何故貴方が依頼スレにて「削除対象外です」と書く権限があるのか。
削除するかしないかは削除人各位が決定することであり、削除人でもない
野次馬の貴方が対象外かどうか口を挟む権限なぞ無かろう。
貴方がしたことは、結果として、荒らしと変わらない行為だ。
同様のことはほるんがっはーや◆NjXsKxZMなどにも言えることだが。

143 : ◆p55GUIDE :01/11/28 17:17 ID:YwPRJE7l
>142
削除依頼に対する異論や反論、突込みなどは認められてたり。
削除作業の邪魔にならない程度だけどね。
それに自分で書いているように削除するかしないかは削除人各位が決定すること
だから他の人が何書いてようと別に構わんでしょ。

144 :名無しさんの独り言:01/11/28 17:59 ID:lcYQs/3T
>>143
該当スレ、見てきたけど・・・
ろくに確認しないで「対象外」なんて言われたらあーた、
難癖つけられてるようにしか見えないって。

145 : ◆p55GUIDE :01/11/28 18:11 ID:YwPRJE7l
あの該当部分の是非はともかく、まあ別に禁止はされていないよという事で。
あの部分は本人も謝ってるように失敗でしたけどね。

146 :⊂⌒~っ。Д。)つ ◆LOVEgYQU :02/01/24 16:43 ID:LCLeAVFq
ぜんぜん削除人の意志が見えないよ。
一体どうしたいんだ?
削除ガイドラインに抵触するスレは全て削除か?

そんなことしてどうするんだ?
削除人の自己満足のために板を利用するなよ。
どうしても削除したいならバイク板とか削除人がほとんど動いてない板でやれば?



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