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ゴーマニズム板スレ削除&ストッパー

1 :名無しさん:2001/04/23(月) 00:43 ID:beMtLLgg
 以下のスレッドにつきストッパーがかけられていたこと
への質問です。
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kova&key=987174207

 ゴーマニズム板での削除等依頼の中で気になった
のが、理由をきちんと書いているのがほとんどないこ
とです。

 書いていたとしても、スレ違い、板違いなど一言で
済まされている場合が多いのではないでしょうか。

 明らかな誹謗・中傷などであれば理由が短くても
問題ないのかもしれませんが、これでは正当な議論
であっても、相手方が気に入らない場合、削除依頼
を出すことによって議論自体を封じ込めることも可能
になってしまいはしないでしょうか(無論、内容を吟味
の上、実際に削除&ストッパーの判断をなさっている
ことを否定するものではありません)。

 また、気になったのが「政治思想版でやるべき」とい
う削除等の依頼理由が多いことです。

 それを言ってしまうと、ゴーマニズム板自体が政治
思想板から分かれたといってもいいでしょうから、それ
が理由付けとして通用するのなら、ゴーマニズム板を
政治思想板から分けた意味がなくなるのではないで
しょうか。

 百歩譲って、「ゴー宣」で取り上げられていない政治
的内容は政治思想板でやるべきという規準を立てたと
して、映画「ムルデカ」の背景の内容はゴー宣シリー
ズ最高部数を誇る「戦争論」等でも取り上げられてい
るので問題ないと思うのですが・・・。

 よろしくご検討ください。

2 :名無しさん:2001/04/23(月) 00:50 ID:Ndoq7YzE
また、気になったのが「政治思想版でやるべき」とい
う削除等の依頼理由が多いことです。
 それを言ってしまうと、ゴーマニズム板自体が政治
思想板から分かれたといってもいいでしょうから、それ
が理由付けとして通用するのなら、ゴーマニズム板を
政治思想板から分けた意味がなくなるのではないで
しょうか。
---------------------
この辺、矛盾してる気がするからもう少し考えてから書いてちょ。

3 :つか早くローカルルール決めろよ:2001/04/23(月) 02:36 ID:IbDKHLMg
>>1
「ムルデカ」は戦争論では取り上げられてはいない。
>映画「ムルデカ」の背景の内容
おいおい・・・。


4 :ついでに:2001/04/23(月) 02:43 ID:IbDKHLMg
>1はさぁ、もしかして
「コヴァ板は政治思想板PART2」
みたいな認識持ってない?


5 :名無しさん:2001/04/24(火) 01:24 ID:5k4r8wnY
>>2

 ゴーマニズム宣言の内容・・・政治・経済・国際情勢等
              
                ↓

 内容的に政治思想板、政治経済板、国際情勢板等と
重なることが多い

                ↓

 そうだからといって、ゴーマニズム板ではなく、政治
思想板などで議論をしろ、ということになると、ゴーマ
ニズム板を設けた意味がなくなるのではないか。

 以上です。この程度は読解すること。


6 :名無しさん:2001/04/24(火) 01:35 ID:5k4r8wnY
>>3

 映画「ムルデカ」・・・インドネシア独立時における
              (元)日本軍兵士たちの貢献を
              描いている

              ↓

 ゴー宣シリーズ最高部数を誇る「戦争論」においても
右内容は取り上げられている。戦争論全体の論調とも
合致している。

 「ムルデカ」制作元である東京映像(株)の前作
「プライド」はゴー宣で詳細に取り上げられ、主演の
津川雅彦との対談も収録されていることからすれば、
近日中にゴー宣で映画としての「ムルデカ」の内容が
取り上げられる可能性が高い。

                ↓

 ゴーマニズム板で取り上げるにあたって、削除され
るほどの不都合があるとは解せない。
                              以上

 

7 :名無しさん:2001/04/24(火) 01:39 ID:5k4r8wnY
>>4

>>1はさぁ、もしかして
>「コヴァ板は政治思想板PART2」
>みたいな認識持ってない?

 取り上げられている内容につき政治思想板等と重なる
ことが多いという認識を持っています(>>5参照)。

8 :桃萌:2001/04/24(火) 01:46 ID:dggPbRN6
ゴーマニズム宣言の内容は、政治・経済・国際情勢(の一部)ですよね。
そして、ゴーマニズム板はゴーマニズム宣言の話をするための板ですよね?
となると、ゴー宣に載ってない話しはするべきで無いと思います。

>近日中にゴー宣で映画としての「ムルデカ」の内容が
>取り上げられる可能性が高い。
ゴー宣に載ってからでも遅くはないかと…

9 :名無しさん:2001/04/24(火) 02:35 ID:icsrjOaQ
>>8

 前述のとおり戦争論に(インドネシア独立戦争という
意味での)「ムルデカ」の話が出ています。
 つまり、映画「ムルデカ」ではないにせよ、極めて密
接な関連があると思われます。

 にもかかわらず、これが削除されてしまうほどの内容
なのでしょうか。
 それ以外にいくらでも削除すべきスレはあるような
気がしますが・・・。

 大切なのは、バランス感覚だと思います。
そして、右スレッドは、削除されるほどの違和感はない
と思います。

10 :"削除"依頼主:2001/04/24(火) 04:10 ID:ef/bWOtY
とにかく、
「>映画「ムルデカ」の背景の内容がゴー宣でも取り上げられているから」
こんな曖昧な理由が許されるのであったら
「'90年代の世界情勢」とか「世紀末の日本文化」とかもOKになってしまうでしょ?
こーゆーのを「板違い」って言うの。わざわざKova板で扱う必要ないでしょ?
ゴー宣で「映画ムルデカ」を取り上げたことありました? インドネシア独立戦争に
言及しただけでしょ。板違いのスレッドを放置しておくと、なんでもありの状態に
なっちゃうでしょ。ゴー宣に載ってからスレッド建ててよ。

>ゴーマニズム宣言の内容・・・政治・経済・国際情勢等
>内容的に政治思想板、政治経済板、国際情勢板等と 重なることが多い
そうですね。
>そうだからといって、ゴーマニズム板ではなく、政治思想板などで議論をしろ
>ということになると、ゴーマニズム板を設けた意味がなくなるのではないか。
・・・だったらKova板である必要もないですね。
言っておきますけど、Kova板と政治思想板は似てはいますが別の板です。
Kova板はゴーマニズム関連のスレッドを建てるべきです。
例えば政治思想板に幾つもKovaスレッドがあったとして、あなたは
「ゴーマニズム宣言の内容は、まさに政治思想なので問題ない」
と言えるでしょうか?
せっかく専用板が存在するのに、これでは本末転倒ですね。


11 :削 除 依 頼 主:2001/04/24(火) 04:33 ID:ef/bWOtY
>ゴーマニズム板での削除等依頼の中で気になったが、理由をきちんと
>書いているのがほとんどないことです。 書いていたとしても、スレ違い
>板違いなど一言で済まされている場合が多いのではないでしょうか。

厨房板状態なのによく言うよ。
削除依頼のやり方が気に入らないのであったら具体的に
どこが悪いのか指摘してみそ。ダラダラもっともらしい理由つけてたら
削除忍★さん疲れちゃうよ。

>にもかかわらず、これが削除されてしまうほどの内容なのでしょうか。
>それ以外にいくらでも削除すべきスレはあるような気がしますが・・・。

あーもー、いくらでも削除すべきスレがあるんだったら
削除依頼出せよ。俺はスレ一覧の上にあるスレしか削除依頼してないぞ。


12 :名無しさん:2001/04/25(水) 03:36 ID:XWh/./LU
>>10>>11

 ゴー宣と「極めて密接な」関連がある場合(>>9参照)
には、ゴー宣で直接的に取り上げられていなくても、
削除されるべきではないと主張しているわけです。

 取るに足らない、ごくごくわずかな関連さえあればゴ
ーマニズム板で取り上げてよい、と主張していると
読み替えないように注意してください。

 具体的には、ゴー宣の以下の内容と極めて密接な
関連があると判断しています。
 そちらが納得できないようであれば、ゴー宣の該当
部分を具体的に引用したいと思います。いずれも
インドネシア独立時の日本軍の貢献について描いて
います。

@戦争論
A教科書問題(つくる会)

 なぜ、「極めて密接な」関連を持つ内容を削除すべき
でないと主張しているかというと、それらの派生的な
内容を併せて議論等することで、ゴー宣そのものの
議論等の理解が広がったり、深まったりするであろうと
考えられるからです。
 派生的な学習等の有用性は、例えば英語の勉強な
どでよく知られています。

>削除依頼のやり方が気に入らないのであったら具体
>的にどこが悪いのか指摘してみそ。

 すでに指摘しているとおりです。こちらが主張してい
るような、ゴー宣と極めて密接な関連があり、ゴー宣
の理解を深める上で有益と思われる場合でも、
>>11の「政治思想版」という単語だけの理由で削除
されてしまうのは理由不足、不合理だということです。

 そもそも、ゴー宣と逐一同じ内容でなければならない
などという規準はどこにも明示されていません。
 にもかかわらず、それを板違い、というのであれば、
それ相応の理由付けが必要ではないか、ということ
です。

 さて、ここでゴーマニズム板に取り上げる内容の規
準を再度定立させてもらえば、

 ゴーマニズム宣言や小林よしのり氏の他の著作の
内容(ただし、おぼっちゃまくん等の純粋な漫画は
除く)およびそれらと密接な関連を有する内容

 ということでいいのではないでしょうか(極めて、
までは不要)。

 他の板(例.政治思想板)とゴーマニズム板は一般
法と特別法(例.民法−商法)の関係にあると思いま
す。
 すなわち、政治思想板の中の一部がゴーマニズム
板と重なっており、その場合は政治思想板の内容を
ゴーマニズム板で取り上げることも許されるわけで
す(逆は不可)。

 なぜかというと、同じ政治思想的な内容であっても、
一般的な政治思想的視点と特別的なゴーマニズム
的視点は異なるのであって、テーマ自体が重複して
も、その導き出される議論の方向は異なるであろうと
推測されるからです。
                             
 したがって、右スレッドの削除は妥当でないと考えま
す。

13 :削 除依頼主:2001/04/25(水) 07:09 ID:s/joXOm2
>12
まあ長ったらしい文章ご苦労様です。
どうやら君は2ちゃんねる初心者のようだね。
>>12は、全て君の主観に過ぎません。
2ちゃんねるに於いて削除若しくは移動対象となる「板違い」とはどのような定義か、
この板を含め、削除依頼板などで勉強してきては如何ですか?
あ、そうそう。
Kova板の削除依頼をする人間の前提として新旧ゴー宣全巻読破してるから
ご安心ください。

おとといきやがれ。。。

14 :煽りじゃにゃーよ:2001/04/25(水) 11:01 ID:piWRRyo6
カコ(・∀・)イイ!!>削 除依頼主

15 :名無しの良心:2001/04/25(水) 14:55 ID:Ze8eODd.
かっこいいね〜。
新旧読破して論争に挑むKova板の人たち。

新約・旧約の聖書を精読して神学論争に励む
中世の神学者たちを髣髴とさせるね。

16 :名無しさん:2001/04/25(水) 17:41 ID:kiDu0iNc
話題がおおきく外れていないものは極力削除しないほうがよいのではないか。
こんなことでは削除人の思想が左右してしまう。
ゴーマニズム板にはもっと関係ないものがいっぱいあるぞ。
慎重になって欲しいね。

17 :名無しさん:2001/04/26(木) 02:46 ID:muM1KtSI
>>13

>>>12は、全て君の主観に過ぎません。
>2ちゃんねるに於いて削除若しくは移動対象となる「
>板違い」とはどのような定義か、この板を含め、削除依
>頼板などで勉強してきては如何ですか?

 それをいうなら>>13や削除依頼の内容にしても、そち
らの主観に過ぎないというべきではないですか。

 なぜなら、>>12で指摘したとおり、こちらはゴーマニ
ズム板に載せる内容であるか否かの客観的規準が
明示されていないことを主張しているからです。

 こちらは、「板違い」の意義が分からない、と主張して
いるのではなく、こちらの書いた内容が実際に「板違い
」にあたるか否かの規準が不明確なのではないかと
問題提起しているわけです。

 いわば、殺人罪(刑法199条)における「殺し」の意義
が分からないと言っているのではなく、母親が溺れて
いる子供を救わないのが「殺し」にあたるのかが不明確
で疑問だ、と主張しているようなものです。
 そこのところを読み替えないようにしてください。

 にもかかわらず、そちらがこちらのスレッドを「板違い」
であると主張されるのであれば、そちらでも具体的な
規範を定立する必要があるのではないでしょうか。
 同じ「板違い」でも、各板すべてが同一の規準とは
限らず、個別具体的に検討すべき必要性もあると思
われるからです。

 こちらの規範を再度提示しておきます。
 ご意見をお聞かせください。

「ゴーマニズム宣言や小林よしのり氏の他の著作の
内容(ただし、おぼっちゃまくん等の純粋な漫画は
除く)およびそれらと密接な関連を有する内容」

>あ、そうそう。
>Kova板の削除依頼をする人間の前提として新旧ゴ
>ー宣全巻読破してるからご安心ください。

 それを聞いて少しほっとしました。
なお、こちらも新旧ゴー宣全巻、その他の小林よしのり
氏の作品(責任編集含む)、それらと関連する西尾幹二
先生、西部邁先生等の著作の大半、海外の思想的
作品のいくつかも目を通していますので、ご安心くだ
さい。

18 :名無しさん:2001/04/26(木) 03:49 ID:H5TL7hyI
>>13

 >>13が出した削除依頼がいかに妥当でないか、
削除ガイドラインに沿って検討してみたいと思います。
 ルールを理解できていない初心者は、むしろそちら
の方ではないですか?

>11.板と主旨が違うスレッド・発言の取り扱い。
>  スレッドは移動します。単なる煽り、荒らしスレッドの場合は削除です。議論を妨げ
>  る煽り、荒らしの発言も削除します。

 右スレッドは、@単なる煽り、A荒らしスレッド、B議
論を妨げる煽り、C荒らしの発言、あたるといえるで
しょうか。いえないと思います。

>ただし、これら13点はいずれも義務ではありません。
>「消さなければならないもの」「消しても構わないもの」「消してはいけないもの」を、
>削除人一人一人が冷静に判断しなければなりません。
削除人の持つ権限は、一歩間違えれば荒らしにも成りかねません。
>ただひたすらに消すのは言論封殺です。削除人は削除という手法で、ほんの少しだけ板の
>方向性を指し示す、そんなお仕事なのです。板の住民と一緒にいてこその削除人であると
>いうことを忘れないようにしましょう。

 このガイドラインの文章をよく読むこと。そちらの削除
依頼は言論封殺であることを理解できましたか?

>これから削除人になる皆さんへ。
>ガイドラインを参照にしてもまだグレーゾーンは数多くありますし、削除すべきか悩む
>部分も多くあるでしょう。申し訳ないですが、今はまだそういった悩む削除は我慢して
>下さい。

 疑わしきは罰せず、これがガイドラインの内容ですよ。
 理解してましたか?

19 :削 除依頼主:2001/04/26(木) 06:29 ID:wXaV3Cgc
別に俺は削除人じゃないんだが・・・。
最終的に削除するか否かを判断するのは削除人な訳で。
実際、「ムルデカ」にスレスト出されたってことは
「板違い」だと客観的に認められたということに他ならない訳で。

参考程度に、「ムルデカ」の削除に当たってくれた削除忍★氏の意見を。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=977615025&st=418&to=418&nofirst=true
それぞれを当てはめて考えてちょ。

で、>>17は一体何が言いたいわけ?
コヴァお得意の論点スライドですか(藁
あんまりデムパーだと遊んであげないよ

>>15藁タ

20 :ななし:2001/04/26(木) 12:27 ID:Bs4tkktM
私は、十分スレスト対応でも良いかと思うスレですが、

密接な関係を立証を削除人に毎回要求するわけにはいかんでしょ。
「これはわからんね。」と実質放置状態になってら元も子もないじゃん。
削除人の手助けになるようなローカルルールを作れば。。。
削除人は全ての板の全てのスレを公平に見るのが基本な訳で
(じゃぁ、あっちのスレを先に消せよとかの批判は置いといてね)
具体的な規範が必要ならば、住人側から提示する必要があると。。。

取り上げられてるからOKではいろんなスレができてもなにも
消せない可能性がある。って、最近この手の議論大稲。

21 :気がつかなくて遅れた(汗)@削除忍 ★:2001/04/26(木) 16:35 ID:???
つうか、このスレッドは、板違いの上にマルチポストです。
10個近く他の板でも見てますよ。
板に合ってると思ったところのは残しましたが。

22 :名無しさん:2001/04/26(木) 17:38 ID:SxnBKQ5M
マルチポストって例の「白血球〜」と同じじゃない。

23 :名無し:2001/04/26(木) 19:44 ID:6.l.dp5s
>>22
あれは管理人裁定で認められているのでOKでしょう。

24 :名無しさん:2001/04/27(金) 00:23 ID:W6dF68/Y
>>19

>別に俺は削除人じゃないんだが・・・。

 そんなことは分かっています。
削除ガイドラインは削除人のためにのみ作られたものですか?
削除依頼人は削除依頼にあたって削除ガイドラインに目を通して
おく必要はないんですか?

 もとはと言えば、そちらがこちらに対して以下のような主張を
したことに対してのこちらからの反論なのだということを理解でき
てますか(以下>>13参照)?

>どうやら君は2ちゃんねる初心者のようだね。
>>>12は、全て君の主観に過ぎません。
>2ちゃんねるに於いて削除若しくは移動対象となる「板違い」とは
>どのような定義か、この板を含め、削除依頼板などで勉強してき
>ては如何ですか?

 >>18のとおり、削除ガイドラインはなるべく、スレッドを尊重する
方向で、「グレーゾーン」は削除せずに「我慢」するように書いて
ありますよ。
 迷ったら、削除人の判断で自由に削除(スレスト含む)してよい
などとは書いていないわけです。

 そして、「明らかに板違いだから迷うはずがない」と主張される
のであれば、その理由を伺いたいわけです。
 削除ガイドラインの内容をきちんと読めば、「明らかな板違い」
とはいえないと思われるからです(>>18参照)。
 まさに、そちらの主観ですべてが正当化されているわけです。

 「ゴー宣と全く同じ掲載内容であること」というルールは存在し
たんですか?そちらはそのルールに基づいておかしいと判断
されたわけですよね。
 存在しないルールに基づいて削除依頼することこそが主観的
というべきではないんですか?
 もう少し「板違い」等をガイドラインをよく読むなどして勉強された
らいかがですか?

 また、削除依頼理由についての回答がないので、再度問題提起
します。
 以下は、削除ガイドラインからの引用です。

>☆ 削除に値する理由
>削除ガイドラインを良く読み、該当部分を書き出してください。
ローカルルールに基づく依頼は、その該当部分を書き出してください。
>どちらの場合も誰にでも納得・理解できるようにお願いします。

 自分の主張が誤っていたと理解できましたか?
一語の理由付けが「誰にでも納得・理解できる」ものだと思います
か?
 こちらは何も長々と理由を書けと言っているのではありません。
明らかな誹謗・中傷の場合は一語で十分であると認めている
はずです(>>1参照)。
 今回の場合はゴー宣を知っていれば、戦争論や教科書問題
との密接な関連があることは当然分かるはずです。
 とすれば、理由付けは簡単に一文程度は必要であったと思
われます。

 おそらく、映画「ムルデカ」自体はゴー宣に取り上げられてい
ない、というあたりになるでしょう。
 そして、その理由付けはそちらの主観に過ぎないと批判して
いるわけです。

>最終的に削除するか否かを判断するのは削除人な訳で。

 そんなことは分かっています(というか当たり前)。
そちらに対して主張しているのは、削除依頼を出すにあたっての
認識がいい加減だということです。

 こちらに対してルールを理解していない初心者だと主張してい
るくせに、削除ガイドラインの文言とはかけ離れたことを平気で
主張しているのは奇妙なので批判しているわけです。

>実際、「ムルデカ」にスレスト出されたってことは
>「板違い」だと客観的に認められたということに他ならない訳で。

 それに異議があるから、こうして削除議論板で議論している
訳です。

25 :名無しさん:2001/04/27(金) 00:31 ID:W6dF68/Y
>で、>>17は一体何が言いたいわけ?
>コヴァお得意の論点スライドですか(藁

 要は、具体的な規範をそちらでも定立してください、ということ
です。主観で決めないで、ガイドラインどおりなるべくスレッドを
残す方向で。

 なまじ法律の例示など出すと駄目なのかもしれませんね。
それくらいの論理的思考力はあるかと思ったんですが・・・。
 こちらの経験では、「詭弁」「論点ずらし」の批判は、「主張
内容が難しくてよく理解できないけど賛成できない」という意味
に等しいことが多いです。

26 :名無しさん:2001/04/27(金) 00:59 ID:W6dF68/Y
>>20

>密接な関係を立証を削除人に毎回要求するわけにはいかんでしょ。

 ゴー宣に載っているかどうかの判断はどのようになさるんで
しょうか?どう考えても全く関係のない物は別として、それこそ
何も削除できなくなるのではないですか?

 例えば、今回の削除依頼者はゴー宣に詳しい方だったわけ
ですが、あまり知らない方が自分の意見に合わないために削除
すべき、と依頼を出した場合、そのまま通ってしまうんじゃない
でしょうか。

 だからこそ、ガイドラインはグレーゾーンの削除は我慢すべき
としているんじゃないでしょうか。

>「これはわからんね。」と実質放置状態になってら元も子もないじゃん。

 どういう意味でしょうか?右スレッドは削除されず放置されて
たらまずいほどの不都合性があったということですか?
 納得できませんが。

>削除人の手助けになるようなローカルルールを作れば。。。
>削除人は全ての板の全てのスレを公平に見るのが基本な訳で
>(じゃぁ、あっちのスレを先に消せよとかの批判は置いといてね)
>具体的な規範が必要ならば、住人側から提示する必要があると
>。。。

 こちらはいち早く規範を提示していると思うんですが・・・。
念のため、再提示します。

「ゴーマニズム宣言や小林よしのり氏の他の著作の
内容(ただし、おぼっちゃまくん等の純粋な漫画は
除く)およびそれらと密接な関連を有する内容」

 これによれば、ゴー宣やその他の小林よしのり氏の著作(
教科書が教えかねない自虐など)や、西尾幹二先生などの話題
も射程に入るでしょう。
 おぼっちゃまくん、などは漫画板ということでいいと思います。

 それと、密接な関連を有する立証責任は削除人ではなく、こち
らの方にあると思うのですが・・・。
 また、関連性の判断ができないのであれば、実際に記載されて
いるか否かの判断も厳しいんじゃないですか?

 削除するにあたって、削除人はゴー宣等に記載があるか否か
を実際に確認するんですか?時間の都合上、とてもそんなこと
はできないですよね。そうすると、関連性も何もないんじゃない
でしょうか。

>取り上げられてるからOKではいろんなスレができてもなにも
>消せない可能性がある。って、最近この手の議論大稲。

 ですから、こちらは密接な関連性を主張しているわけです。
そして、削除依頼時に削除人に密接な関連性の判断を要求す
るのは現実問題として困難ですから、削除後に異議申立があっ
た場合に、異議申立人に主張立証させて、削除人がそれを判
断すればよいでしょう。それならば現実的と思います。

 もっとも、削除依頼の時点で明らかに関係ないもの以外は
ある程度緩やかに判断していただきたいところなのですが・・・。
 そうもいかないでしょうから、密接な関連性規準を主張している
訳です。

27 :名無しさん:2001/04/27(金) 01:05 ID:W6dF68/Y
>>21

 お務めお疲れさまです。

>つうか、このスレッドは、板違いの上にマルチポストです。
>10個近く他の板でも見てますよ。
>板に合ってると思ったところのは残しましたが。

 そんなに立てた覚えはないのですが・・・。
それに、正直な話、他の板で右スレと同じ内容が立って
いたとして、それが削除されても異議はないです。

 こちらはゴーマニズム板に右スレを立てたかったから
こそ、こうして異議申立をしているしだいです。

28 :放置した〜い@削 除依頼主:2001/04/27(金) 07:18 ID:048kF/v.
>>24
★明らかに板違いだと主張する理由。
Kova板以外に相応しい板が存在する為。以上。

>削除ガイドラインの内容をきちんと読めば、「明らかな板違い」
>とはいえないと思われるからです(>>18参照)。

それこそ、君の主観に過ぎないわけで。
俺以外にも「スレスト対応は妥当」と判断している人がいるわけで。

>「ゴー宣と全く同じ掲載内容であること」というルールは存在したんですか?

存在しないよ

>一語の理由付けが「誰にでも納得・理解できる」ものだと思いますか?

削除人さんに理解してもらえれば、それで良いと思われ。
理解して頂けたからこそ、スレスト対応して貰った訳で。

>今回の場合はゴー宣を知っていれば、戦争論や教科書問題
>との密接な関連があることは当然分かるはずです。

だからと言ってKova板より相応しい板が存在するのも事実。
君の感覚ではKova板の方がウエイトでかいんだろーがねィ

>おそらく、映画「ムルデカ」自体はゴー宣に取り上げられていない、というあたりに
>なるでしょう。そして、その理由付けはそちらの主観に過ぎないと批判しているわけです。

俺だけの主観じゃないっしょ。8さん20さん、そして削除忍★さん。
そういや君、削除人さんには媚びるね。きしょいからやめな。
>>25
随分とレヴェルの低い煽りだね(藁
ローカルルールは君がKova板の皆と話し合って決めてね♪

29 : :2001/05/11(金) 06:09 ID:/jj19di.


30 :削 除依頼主:2001/05/12(土) 05:45 ID:m1OOHRP2

★さて、このほど1が本スレで正体を現しました。★

>百姓(IQ50未満)は黙ってろって。
>つーか他は政治思想板と映画板にしか立ててないっつーの。
>ゴー宣板で複数回立てたのは、バカな削除屋が主観でがんがん削除依頼出すからだろうが
>いい加減なことをいうなこの削除屋が。
>お前こそ自分の主観で削除荒らしすんじゃねーよ。そろそろ墓に入れ糞ボケ。
>それと、「ムルデカ5月12日から関西で〜」のスレは立ててない。それは純粋に他の人が
>立てたはず。 もし今、他の板でムルデカスレが立ってるとしたらそれもそう。
>最初に政治思想板で立てたムルデカスレはもう一月くらい見てない。
>荒らしじゃないんだから、バカみたいに立てても仕方ない。
>こちらは何回も言ってるように、単にムルデカと戦争論・教科書問題をリンクさせて論じたいだけ。
>いい加減ほっとけボケ。削除荒らし屋はこのスレに侵入すんなクズ。

う〜ん、どうでしょう?
随分と下品なお言葉遣いざんすね。板違い・マルチポストの意味も理解していない模様。
そして極めつけ、Kova板に来た理由は何とこれ。↓

>最初は政治思想板に立てたのに、コヴァ板に行けと言われたから
>映画板とゴー宣板に立てたという経緯がある。
(゚Д゚)ハァ?
ヴァッカじゃないのこいつ?
で、依頼された削除の執行を実力で阻止せんとする為、
こいつが毎日しこしこ繰り返す、こっちの哀れみを誘うほどドキュソな抵抗がこれ↓
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985450815&st=58&to=64

うーん、処置なし。

31 :ななし:2001/05/14(月) 10:04 ID:Ps6I19Wc
きれなきゃなぁー。いいのに。。。

32 :ななし:2001/06/01(金) 13:39 ID:1CsGoKh2
つーか自治スレ無くて「こんなスレ立ててよかですか?」と
聞ける状態に無いのに削除依頼乱発するのもおかしいと思うけど
「板違い」が削除依頼主一個人の主観にかかってるのは問題じゃない?
板違い主張するなら自治スレ立ち上げれば?

33 :削‎除依頼主:2001/06/07(木) 07:27 ID:Sw6Tao1g
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kova&key=988397710
あるよ。自治スレ。今は全く機能していませんけどね。
つーかコヴァ板の今現在の状況は、政治思想板・マスコミ板・ニュース板の
ごちゃまぜ状態。とりあえず1にゴー宣関連と絡めたキャプションが
ついていない場合、板違いと判断させていただいてます。あくまで俺の主観ですが。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kova&key=991120336
↑例えば、こんなスレを俺は板違いだと判断しています。
意見ください。
http://ton.2ch.net/kova/index2.html
是非一度お越しください。
俺としては最低限の削除依頼にまとめていたつもりですが、
暴走ということも充分考えられるので、気がついた事があったら
削除依頼板で指摘してください。ここでもお願いします。

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