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■N速報板IDスレッドは削除すべきか■

1 :速報板住人:2001/06/16(土) 16:54 ID:Oa8T9y46
ニュース速報板にID確認専用スレッドが度々削除されてきた。
しかし削除されるたびにしつこく立つために削除人も呆れてたのか
なんなのか今日だけなぜか削除されなかった。
そこで考えてみたいのだが

しつこく削除した場合
○当然のこと
○荒らし(本人達には自覚がないらしい)が削除依頼板で無法な行為
をしたりまたスレッド立ち上げるので意味がない。かえって
ログの無駄?

削除しない場合
○板が落ち着く
○ネンチャクに荒らせば削除人が降参するという悪い前例を作ってしまう


どうよ?

2 :名無しさん:2001/06/16(土) 16:58 ID:bZy1KAWM
スレを立てた時に記録されるIPを見比べてしつこく
してる奴に規制をかけてもらうとか?

3 :1@参考資料:2001/06/16(土) 17:12 ID:ug69daEA
削除依頼板の上げ荒らし(このななしくん? という人物は過去何回かIDスレを削除される毎に立て続ける)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=990549395&st=294&to=306&nofirst=true
復活!DQN争奪IDバトラー
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992637853

4 :名無しさん:2001/06/16(土) 17:21 ID:yaGcNSbE
個別の板の話題は
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=992281061&ls=50
こちらでお願いします。
個別でスレをたてないで下さい。キリがありませんよ。

5 ::2001/06/16(土) 17:24 ID:ug69daEA
>4
いや向こうでも色んな話題で混乱してるし対象としている削除人
も違うんで個別にしてみた。

6 :ななさん:2001/06/16(土) 17:26 ID:AQhkz0Rc
たしかにね。ここは速報議論板じゃないよね。

7 ::2001/06/16(土) 17:31 ID:ug69daEA
向こうではまだ答えが出ていないSEXY大下★さんの問題
が現在のところ話題に中心です。
このスレッドは削除シャトル★さんの問題とななしくん?の
ネンチャク荒らし問題と削除することによって生まれる影響を
考えてみたいのでスレッドを敢えて立ててみました。

8 :ななさん:2001/06/16(土) 17:41 ID:AQhkz0Rc
だったら自治スレの一つとして速報板に立てたほうが良かったのでは?
全板の削除を議論する場を速報住人が荒らしまわってると受け取られる可能性もあるよ。

9 :ななしくん♥:2001/06/16(土) 17:42 ID:Xp535I7o
>>3
俺は立ててない。
・復活!DQN争奪IDバトラー
  http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992637853
立てたのは
・速報板名物スレッド「IDバトラー」が相次いで削除
  http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992529130
・「IDバトラーシリーズ」への住人の主な意見
  http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992625031
↑どっちも削除済みな。
俺が立てるときは、ちゃんと名前を名乗る。

10 ::2001/06/16(土) 17:44 ID:ug69daEA
これは完全に削除議論の話題じゃない?
速報板の住人さんに問いたいのではなく、削除人さんやこの板の住人さん
の見解(シャトル★さんだけでなく)をきいてみたい。

このような問題はニュース速報だけではなくほかの板でも起きる。
そのとき優先されるのどっちなのか?ある意味高度な判断が
必要とされじゃない?

11 :ななさん:2001/06/16(土) 17:46 ID:AQhkz0Rc
も、やーめた。
嫌にプライドが高い人っぽいから話しても無駄かな。

12 :名無しさん:2001/06/16(土) 17:54 ID:NGEKreWM
>>11 なら、一々捨て台詞残す事もなかろう?

13 :ななしくん♥:2001/06/16(土) 17:58 ID:Xp535I7o
ほっとけばいーんちゃう?
IDスレ立てたいヤツは立てるし、消したいヤツは消すし、
IDスレたてばIDチェックするヤツが出るし、
ラウンジでIDチェックしたいヤツはそこでする。

なんか事件が起これば、スレ立てたいヤツは立てるし、消したいヤツは消す。
スレが立てばレスするヤツが出るし、事件の専門板でレスしたいヤツはそこでする。

14 ::2001/06/16(土) 18:03 ID:ug69daEA
>13
でもあんましつこいと規制きつくなっちゃうでしょ。。。
削除人が妥協(1でも書いたとおりある意味降伏なんだけど)
するのか筋を通すのか。。。

15 :ななしくん♥:2001/06/16(土) 18:09 ID:Xp535I7o
いーんでない?<規制がキツクなっても
糞スレや既出スレ、板違いスレを立てるヤツ多いし(俺を含めてな)
=====================================================================
ニュース速報板はその性格上、参照者が非常に多いため「糞スレが立ち易い」という
慢性的な問題を抱えており、「糞スレの乱立」に対しては良識ある住人が献身的に
削除依頼を出すことによってそれを回避している。
そういった削除依頼人や2ch削除人によって、板の自治が辛うじて保たれているという
一面も持っている。
=====================================================================
っていうのを
「IDバトラーシリーズ」への住人の主な意見
  http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992625031
で書いたけど(w、人が多くて自治の話も出来ないし、参加しようともしない。
参照者が多いってことで宣伝する為のスレもあるしな。
規制をキツクするのがひろゆきなんかの意思なんだったら、それでもいーんでない?

16 :名無しさん:2001/06/16(土) 18:11 ID:xJavwe4I
 問題がややこしいのは、IDスレの場合、決して荒らしだけが悦にいっているスレで
もない事だろう。
 でなければ、こんなに紛糾しないし、消しても消しても新スレがたつということにな
らないぞ(スレを立ている人間は決して一人や二人でないし、仮にそれらの人間が
何らかに理由でスレを立てられなくなってもスレを立てる人間が必ずでてくるだろう。
本当の糞スレなら、こんなことになるのかな?)。
 削除人も意固地にならない方がいいと思うのだが。別に荒らしに降伏するわけでも
ないのだから・・・(ここらへんの認識が住人と削除人とでズレてるかもね)。

17 ::2001/06/16(土) 18:18 ID:ug69daEA
ポイントは住人と削除人の関係ということになるのか?
削除議論を見る限り削除忍★が出てきて書いた内容を見ると
今回の削除人の処置は問題無しということだろう。

ニュース速報板の大半がどう思ったかだな。問題は。
駄スレが減ってよかったのか余計な削除人が出てきてロビー的な
雰囲気をぶち壊されて怒ってるか。
俺は削除系の板見る限りは後者だが

18 :ななしくん♥:2001/06/16(土) 18:20 ID:Xp535I7o
削除人が意地になってるとはあまり思わない。
シャトル★さんなんかは、
「IDスレ」はラウンジに大昔からあり、ID確認はそこで行なうと言う事が確立されている
→速報板でID確認するのは激しく板違い
ってのが確固たる削除理由になっているから、発見しただけで削除するんでしょ。
・速報板名物スレッド「IDバトラー」が相次いで削除
  http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992529130
ってのは、俺自体は自治スレの「出張版」くらいの意味合いで立てた。
でも、結局IDスレに変わったから削除したんちゃうの?
実際、IDスレに対する意見なんて数えるくらいだったしね。

19 ::2001/06/16(土) 18:24 ID:ug69daEA
>>18
それは削除ガイドラインの5と板違いで削除したんじゃない?
IDテストになったからとは思えないが。。。

20 ::2001/06/16(土) 18:25 ID:ug69daEA
>18
つーかあなたは今回の削除どう思ってるの?別スレでかなりやりあってたし。
余計な削除人が来たと思ってるのか駄スレが減ってせいせいしてるのか

21 :ななしくん♥:2001/06/16(土) 18:27 ID:Xp535I7o
>>19
そうかも知れないですね。
>>18のシャトル★さんのことも、彼がそう言ってる訳じゃなく、あくまでも俺の
感じたことだからね。
他人の意見想像して言って申し訳ない。

22 :名無しさん:2001/06/16(土) 18:27 ID:e.dmRiLU
雑談系のスレも2、3つ存在を許されるのに準じて、
モナ速やIDバトラーも1スレ限定で認めるくらいの度量は
欲しい気がするけどな。
決まりは決まりで、運用は多少弾力的に行うことは、ありふれた事態だし。
というか、わが国の法律の運用なんてその典型だ。

意味のないところに、過度に杓子定規な気がするよ。空気読めないというか。
後、シャトル★氏が鉄板で一悶着起こした札付きらしい、というカキコがあったけど、
本当かいな?

23 :ななしくん♥:2001/06/16(土) 18:29 ID:Xp535I7o
>>20
俺は最近「ほっとこー」と思ってる。>>13がホンネ
もちょっというと、
糞スレも優良スレもスレのうち。
この板での「優良スレ」がない時は 大事件もないと。
最低、個人情報が出ているとか、公人でない個人に対する
罵倒スレとかでない限り削除しなくていいんじゃないの?
って思っています。

24 : :2001/06/16(土) 18:30 ID:s9Z691i.
速報板がID表示を廃止すれば全て解決します(w

25 :ななしくん♥:2001/06/16(土) 18:33 ID:Xp535I7o
>>24
IDあっていいと思うなぁ
人が多くてなおかつ自作自演も慢性的に多かった。
IDで少しは自作自演が減ったきがするし。
まぁ、2ちゃんでこんなにアツクなってる俺も俺だけどね(w

26 :ななしくん♥:2001/06/16(土) 18:36 ID:Xp535I7o
いつになっても「糞スレ」立てるヤツは立てて、
依頼出すヤツは依頼出して、
削除するヤツは削除する。
2ちゃんらしくていーんちゃう?(w

27 :ななしくん♥:2001/06/16(土) 18:40 ID:Xp535I7o
さ、ハリキッテ糞スレ立てましょー。
笑っちゃうくらいの糞スレは心がナゴム。かも、だ。
削除人にイヤミ的なねぎらいの言葉をかけつつ、たのしみましょー。

28 : :2001/06/16(土) 20:36 ID:XZYg1no.
>シャトル★氏が鉄板で一悶着起こした札付きらしい、
>というカキコがあったけど、 本当かいな?
それSEXY大下★だろ

29 :これだ:2001/06/16(土) 20:47 ID:XZYg1no.
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=987678493
これのことかなあ

30 :名無しさん:2001/06/16(土) 21:55 ID:NGEKreWM
>>29 なんだ。シャトルもSEXY大下もどっちも前科ありの奴なんだ。懲りないんだねぇ。

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