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漫画板 削除議論スレッド

1 :名無しさん@漫画板:2001/08/16(木) 01:24 ID:aFXqf.Ks
漫画板のスレ・レス削除及び削除依頼について議論するスレッドです。
削除について異論、反論のある方は依頼スレではなくこちらで議論してくださいね。

漫画板スレッド削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982072439&ls=50
漫画板レス削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=983080937&ls=50

600 :乱立上げ荒らし中1:02/01/03 22:22 ID:ROpvHgyF
 チョビンが立てた乱立スレッドの数々。 実際チョビンが立てた
ものではないものもあるが、上げ荒らしに現在利用されてる。
(一部dat落ちしてるのもあるかもしれない)。

■■■■■■Microsoftエクセルサーガ■■■■■■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009118261/
六道神士総合スレ5 エクセルサーガ 理想推進!!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009122211/
エ ク セ ル サ ー ガ 統一スレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009131097/
六道神士総合スレ5 エクセノレサーガ 理想推進!!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009200678/
三浦【ベルセルク】27
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1008046006/
【重要】ベルセルクスレッド移転についてのお知らせ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009547922/
ベルセルク壊れてきてない??
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009472806/
ベルセルク〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009627861/
奥造栽【GIANTS】ガンツを語るスレ PART7
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009174459/
■■■HEN■■■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1008873582/

601 :乱立上げ荒らし中2:02/01/03 22:22 ID:ROpvHgyF
山口達也 総合その5  【アジの南蛮漬け】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009538263/
■■■漂流教室■■■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009302138/
●●楳図かずお 総合part4●●
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009556834/
★ファイブスター物語26★永野護
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009552987/
★ファイブスター物語27★永野護
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1010062038/
〜〜〜〜漫画喫茶統一スレッド〜〜〜〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009456151/
漫       画       喫      茶
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009453455/
イブの日に漫画喫茶に篭もってた奴らって…
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009216603/
漫画喫茶4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009457176/

ウルトラジャンプ総合スレ  PART6    
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009202465/

602 :乱立上げ荒らし中3:02/01/03 22:23 ID:ROpvHgyF

 その他、チョビンが立てたと推定される駄スレ。
上げ荒らしされてるだけ。

K-1 vs 猪狩軍 in 漫画板
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009779744/
▼月角と高橋しんって同一人物か?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009690004/
すすめ!!パイレーツ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009988815/
★★星の子チョビンだけど、何か質問あります?★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009730925/
    放    置    ン    グ   
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1008329996/

603 :大量貼り付けで潰されたスレッド1:02/01/03 22:25 ID:ROpvHgyF
六道神士総合スレ4 エクセルサーガ 理想推進!!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1002747602/
六道神士総合スレ5 エクセルサーガ 理想推進!!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009136578/

三浦建太郎【ベルセルク】統一27
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1008348158/
三浦建太郎【ベルセルク】再統一27
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1008982837/

奥浩哉総合【GANTZ】ガンツを語るスレ STAGE 7
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009192533/
奥浩哉総合【GANTZ】ガンツを語るスレ STAGE 8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009428816/
奥浩哉総合【GANTZ】ガンツを語るスレ STAGE 9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009515254/

マンガ喫茶総合スレ2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1005728600/
   っていうか漫画喫茶って高くない?  その2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1008842713/
マンガ喫茶店主だけど、何か質問あります?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009521074/

マンガ喫茶店主だけど、何か質問あります?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009521074/

604 :大量貼り付けで潰されたスレッド2:02/01/03 22:25 ID:ROpvHgyF
□△○楳図かずおapt3□△○
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1002281428/

美味しんぼ15 「今年もよろしく 美味しんぼ」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009763646/
美味しんぼ15「今年もよろしく 美味しんぼ」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009763814/

★☆ウルトラジャンプについてVer.05☆★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1006363177/

山口貴由 総合その4 【蛮勇引力に導かれるまま】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1005416929/


乱立自作自演あらし君追跡プロジェクト
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009530854/
乱立自作自演あらし君追跡プロジェクト 2nd
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009693358/
乱立自作自演あらし君追跡プロジェクト 3rd
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009839507/
乱立自作自演あらし君追跡プロジェクト 4th
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009853238/
乱立自作自演あらし君追跡プロジェクト 5th
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009860282/
乱立自作自演あらしチョビン追跡プロジェクト 6th
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009998051/

605 :これも追加して:02/01/03 22:25 ID:sq8MBKlu
★ファイブスター物語26★永野護
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009552987/
★ファイブスター物語26(暫定)★永野護
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009552744/
★ファイブスター物語27★永野護
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1010062038

606 :これも潰されたんですけど・・・。:02/01/03 22:31 ID:sq8MBKlu
★ファイブスター物語24★永野護
http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10078/1007829315.html

607 :大量貼り付けで潰されつつあるスレッド:02/01/03 23:59 ID:Y/RDUOW3
現在進行形
「蛮勇引力」山口貴由 総合その5【敬人尊野蛮】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1009543268/

608 : :02/01/04 00:18 ID:CusWh4CB
手動でちまちま荒らしてるみたいだけど
荒らしの目的は何なの?

609 : :02/01/04 00:56 ID:ju2ZUI1j
>>608
潰された追跡スレッドで、少しプロファイリングとかされてます。
(圧縮した過去ログですが)。
http://203.174.72.114/chobinchace/log/ranritsu.lzh 130KB

ゲームしてるのと同じ感覚なんでしょう。スレッドが切り替わる
ところとか、実際にちょっと重複してしまったスレッドに取り憑き、
いかに本スレを潰してその乱立重複スレッドに人を集めるか。
自作自演しながら、ただ単にそれをしたいだけみたいです。
人を騙して喜んでいる。それに快感を覚えてるんでしょう。

タイトルがデタラメだったり、リンクもデタラメにするのは、
人をとにかく馬鹿にしてストレス解消したいというだけかと。

610 :ななし(587):02/01/04 03:19 ID:mWlxpt/o
>>589
やる前から無理といってやらないのは問題ありです。

>>590も言ってるが、
板の自治はその板で話さなきゃ意味がない。
自治スレはちゃんとあるので利用してください。
ただ、議論そのものをそこでする必要は無くて、
定期的に誘導すればいいと思う。

>>595
>(スレタイトルに自治と入れる)
なんて聞いたことないけど?ソースは?

611 :589:02/01/04 08:16 ID:kM3/rpCs
>>610
あ、もちろん「議論はIDの出る(削除議論/批判要望)板でやるので、参加して下さい」と
断りを入れてから誘導します。それをやんなきゃ、ただの独善だしね。

この問題については、かなりあちこちでココに誘導してるんで、脳内で前提になってた。
わかりにくくてスマソ。

612 : :02/01/04 15:00 ID:sNG2Mcgp
>>611
批判要望板は議論するところじゃないので、ココで議論するべきでしょう。
(本筋は板内の自治スレだと思うけど、ID表示にこだわるのなら)

最近、荒しそのものより、荒しを煽ってるとしか思えないような
エセ自治派の発言や、AA貼りつけにもウンザリ。
何で放置ができないのでしょうかねぇ。はあ。厨房多すぎ。

613 : :02/01/04 15:09 ID:9dICkJcj
AA貼り付けしてるのは荒し本人です。
煽ってるように見える書き込みも荒らし本人の演出。

今まで(今でも)我慢して削除依頼を淡々としてるんですから、
今さらあんな煽りをするのは不自然です。

614 :    :02/01/04 16:43 ID:qg8HCbsz
>613
そうかな?確かな証拠はあるのか?
少なくとも、削除依頼やココに来ている人ではないと思うけど、
この騒ぎに便乗した愉快犯の仕業でないと言いきれるか?

ヲチ板や実況板、要望板まで巻き込んでるんだから、
どういう人間が訪れてるとも限らんだろ?

615 : :02/01/04 17:09 ID:9dICkJcj
荒らしと同時に出没するあなたにマジレスするのも何ですが。

>>612-613 を読んで
「前からそんな荒らしの演出なんてしてるじゃん」と思うのは、
被害にあい続けている普通の人。

「まあ全部ではないだろうけど、確かに変だよな」と思うのは、
被害に遭ってない普通の人。

「ついつられて書いちゃったな。気を付けよう」と思って黙って
反省するのは、最近被害に遭ってしまい、のせられて煽って
しまった普通の人。この荒らしの性格を、まだ把握できてない。

「いや、煽ってる奴がいる筈だ」と言い張るのは、猜疑心の強い人。
ただしこの荒らしの性格もよく知らない人。

「(俺の自作自演以外にも)絶対やってる奴が居る」と確信して
 書けるのは、自分以外の書き込みがあるのがよくわかる荒しのみ。

 全部じゃなく、釣られて煽ってしまう人も当然いるだろうが、
長いこと苦しめられている人ほど、前からやられてることだと知ってるし、
かえって各スレで煽ったら駄目だという事も知っている。

 まずは無視。黙々と削除依頼を出し続けるのみ。乱立スレは
削除依頼出して放置。

>ヲチ板や実況板、要望板まで巻き込んでるんだから、
>どういう人間が訪れてるとも限らんだろ?

 そういうものまで面倒みられません。
 とりあえず放置。漫画板の人間が便乗しないようにするのみ。
 それは当然、荒らしの自作自演荒しや煽りにも騙されないように、
ということでもある。

616 : :02/01/04 17:55 ID:rxBVxCVS
チョビンの追跡はここで続けたらいい。
■■■漫画板における問題提示解決スレッド■■■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009264290/l50
サスガにここなら荒らされないだろう。
やたらと終了させたがってるみたいだし>チョビン
というより今こそあそこを使わないでどこを使う。

漫画板いたの現状のヒドさは管理側に
伝える必要がある。

まさに「批判」であり「要望」だ。

617 ::02/01/04 19:28 ID:AwwE5jN8
漫画家志望者(半端者)限定のスレ PART4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1010138189/
が継続的に荒らされています。大量リンク貼り付けで。
こういうのどうにかなりませんか?

618 : :02/01/04 19:32 ID:rxBVxCVS
>617
こちらで

■■■漫画板における問題提示解決スレッド■■■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009264290/

619 : :02/01/04 19:33 ID:9dICkJcj
>>617
いま出来ることは、ひたすら削除依頼という形で
細かくしつこく訴えるのみ(ただしIP規制という言葉は
使わない。判断は管理側が対応しきれないと思った
時のみなので)。
今のところはそれしかない。dat落ちするのがわかって
て、無駄だと思っても出すこと。

620 :    :02/01/04 22:02 ID:+Lw+9p+B
>>615
(゚Д゚)ハァ?
荒しが出てる時間帯に書き込んだらそいつも荒しかよ?
脳みそ狂牛病でスカスカになってんじゃねぇのか?
病院逝って見てもらえ。

621 :__:02/01/04 22:23 ID:p9t8xx2m
24時間荒らしが居たら、カキコする人間全員荒らし確定なのです。
それが天声なのです

622 : :02/01/04 22:33 ID:9dICkJcj
>>620
それ以外、特に反論はありませんか?
別にあなたの言うことを否定もしていませんけど。

623 :_:02/01/04 23:13 ID:p9t8xx2m
622のように静かに煽るのが最近のトレンディ?(死語

624 : :02/01/04 23:33 ID:4NkZ4OaJ
■■■漫画板における問題提示解決スレッド■■■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009264290/105-113
まとめ

625 : :02/01/05 09:37 ID:MLj+SVLj
あっちにも書いて来たとこだけど、チョビン追跡を批判要望板で続けるのはどうかと。

今の「問題提示解決」スレッドでは、タイトルからして2chに対する批判や要望とは取られ
にくいし、スレが上位にあっても、外部の人間が見て批判だと気づきにくいだろう。

2chに対する「批判」であれば、別途「荒らし規制の形骸化を批判するスレ」とかを立てて、
被害の現状を「冷静に」書き連ねるほうがいくらか建設的かと思われ。
ただし、そこで感情的になった場合、こちらも「荒らしに反応した荒らし」扱いされるので注意。

626 :__:02/01/05 09:39 ID:X9SkKjZb
!!究極で完璧なの提案!!

スレ立てスレッドを開設し、そこで認められたものだけを削除人がスレ立てする。
一般人は一切スレ立てを出来なくなります。

これで荒らしは一切スレ乱立が出来ません。

完璧です。 何か異論あります?

627 : :02/01/05 11:28 ID:VdvmsYWE
議論板や要望板でやるのは、やはり限界あるかと。
潰されること覚悟ですが、追跡だけなら下記で。
批判要望、議論とは別にした方がいいと思います。
スレ移行のルールのみ守ってください。

自作自演粘着荒らし"チョビン"追跡スレッド 2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1010079184/26-

628 :__:02/01/05 16:00 ID:5iptsvxs
626の意見最高!!
乱立以外にクソスレも建たなくなるし完璧ですね

629 : :02/01/05 16:59 ID:ACvDwQ3d
>>626
>完璧です。 何か異論あります?

異論:削除人(というか管理側)に頼りすぎ。

今みたいな「スレッド潰し」に遭ったら、次に削除人が来てくれるまで何もできなくなる。
いつ削除人が来るのかわからない。
削除人の負担が増えるので、削除が更に遅れる可能性がある。
何よりも、ボランティアである削除人に、スレ立てを義務づけられない。

もっと自分たちで出来ることがあるはず。

630 :__:02/01/05 22:02 ID:XgY1+Fz7
>629
自分たちで何か出来たらそれはそく荒らしに使用される材料になるのです。
例:スレ立て、書きこみ

631 :補足:02/01/05 22:05 ID:XgY1+Fz7
>もっと自分たちで出来ることがあるはず。

自分たちで何か出きるわけないだろう?
ここは2chなんだから。
自治をしたいのならそういう場を自分で設ける事だね。(例:1ch)
2chという場で行動したいのならこれくらいの事は容易に想像出来るはず。
正直、真面目な議論を2chでしようという事の方が変だよ?

632 : :02/01/05 22:14 ID:d0CGp6ZW
結論:高が2ちゃんねる。そんなに熱くなってもしょうがない。

こんな風に見たらどう?
荒しも大して気にならなくなると思うよ。
逆に憐憫を感じるようになるかもね。

633 :名無しさん:02/01/05 22:37 ID:jUKjAukO
自分たちでできる事=無視

634 :___:02/01/05 23:43 ID:U1n3eflU
>633
じゃあ頑張って無視をしていてくださいNe
後ろ向きな努力は美しくありませんが

635 :    :02/01/06 00:22 ID:Gbt4a4mn
>635
前向きに努力し続けた結果がこれでしょう(藁

「荒しは無視した方が良いのだ」という意識を
板住民に浸透させることが何よりの自治になると思われ。

636 :    :02/01/06 00:22 ID:Gbt4a4mn
自分にレスしてどうする。
>634でした。

637 :___:02/01/06 00:52 ID:9vGkmOPg
>635
「さあ皆、荒らしは無視しようよ」
と言っている姿を見て荒らしは喜ぶのです。
判らないかなぁ...

638 :___:02/01/06 00:53 ID:9vGkmOPg
>635
>前向きに努力し続けた結果がこれでしょう(藁
前向きに努力してもダメだったのは、削除人が削除してくれない
からですよね?
まずは削除人の意識改革から始めたら?

639 :名無しさん:02/01/06 01:09 ID:2uIfCKsg
浸透してれば呼びかける事もない。
浸透していなければ浸透させなければならない。
浸透させなければ無視はできない。
お前は無視できないから削除でどうにかしようとしているようだが、
削除に頼る事自体が誤り。
削除でどうにかするのは期待できないから無視しろと言っている。

削除人の意思はひろゆきの意思。
>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
>特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
管理方針が気に入らなければ他サイト逝け。

640 :___:02/01/06 01:12 ID:9vGkmOPg
>管理方針が気に入らなければ他サイト逝け。

そのトーり!!
ここで議論しているくらいなら他の掲示板に行きましょう。
あっさりと結論が出たじゃないですか(笑

641 :    :02/01/06 01:29 ID:ksLsn/20
>>637
なら、自己満足なヲチ活動もやめれ。ああいう行為こそ荒しの餌になる。
今回の荒しへの対応で一番まずいと思うのは追跡プロジェクト。
あれができてから、荒しはますます凶悪化したように見えるが、
それは俺の事実誤認か?

荒しに対して敏感に反応して書き込む厨房に対して
事務的に「荒しは無視」と告げる活動を地道に行うべき。

目先の荒しには即効性がないかも知れないが、
そのようなレスが目につくことで住民の、荒しに対する意識が
変化すれば中・長期的には板のためになると思われる。

642 : :02/01/06 02:56 ID:cN2dL5HP
>>641
あの追跡スレが立つ前に、既にスレッドをクラッシュを、たて続け
に3スレくらい一気にやっていた。その後も1日置いて漫画喫茶関連
が一気にやられてたはず。すでに立つ前から、かなり酷かった。
そのあたりはレス削除など参照。

遅かれ早かれ、その後に攻撃された他の本スレなども潰す気で
あっただろうと思う。攻撃されてたのは、ほとんどが数ヶ月〜半年
以上、重複・乱立があった(つまりこの荒らしが関わり続けてた)スレが殆ど。

あと見ている限りは、第1次のスレ立て・書き込み規制
実施以降(1/1)、かなり暴走し始めているけど。
(串を多用して、タイムトライアル始めたのがそのあたり)。

あのスレの存在が煽っていたという部分は、実際否定出来ない。
しかし、そもそも半年以上、重複の混乱が同一犯だということが
全然わからず、対策が何も出来てなく翻弄され続けていたのも事実。

わかったからこそ対策も考えられるわけで(犯人の性格もわかったし)、
これから特に「乱立スレとわかったものは無視・放置」をしなければ
いけない、ということ。これは賛同する。
本スレでの騙りへの対応はどうすればいいかわからないが。

どれが乱立かと、犯人は一人である、ということを知らしめる
という意味で、もう追跡の役割は終わっているだろう。
それらのスレの徹底放置、無視と、煽りに引っかからないよう
呼びかけるためにあったわけだし。
そして、やっと規制も強化されたし。

あとは、それらの乱立重複スレを淡々と削除依頼に出せるか。
自作自演で上げ続けられてるものを、削除人さんがきちんと
判断してスレストしてくれるか。
(まあ、これだけはまだ混乱させて妨害してくるだろうけど。今まで通り)。

643 : :02/01/06 04:25 ID:u5J8yq/3


644 :__:02/01/06 10:50 ID:l1K8O+T1
>犯人は一人である、ということを知らしめる

最初から犯人は一人と決めてかかるところがなんか気持ち悪い
絶対悪を存在させないと奈にも出来ないアメリカやキリスト教みたい

645 :_____:02/01/06 11:00 ID:l1K8O+T1
みなさん

>ここで議論しているくらいなら他の掲示板に行きましょう。
>あっさりと結論が出たじゃないですか(笑

これに対する反論は? ないの?

646 :_:02/01/06 14:02 ID:kqgtkt4e
反論も何も、完璧過ぎてグゥの音が出ません。
それを言っちゃあ御仕舞いよ ってやつですな。

647 :快傑名無しマン:02/01/06 16:11 ID:aAOC27oz
2chってもともと便所の落書きだしね

648 : :02/01/06 18:17 ID:cEumvGmL
>ここで議論しているくらいなら他の掲示板に行きましょう。

ここで議論されると、自分の悪事を外堀から埋められて困る人がいるようです。

どこの掲示板を使おうと、ルールを守って使う以上は個人の自由。ルールを守らずに
追い出されるのは、自業自得だから仕方ないだろうけどね。

649 :___:02/01/06 19:25 ID:grx8GwKM
>648
ふーん、なるほどぉ、貴方が困るんだね

それはさておき、
ここで議論されるくらいで荒らしが困るんだったらもう既に荒らしなんて(以下略

650 :さげ:02/01/06 19:30 ID:pjdxMVdD
さげ

651 : :02/01/06 20:26 ID:u5J8yq/3
外堀を埋めるの使い方が微妙に間違ってるし

652 :__:02/01/06 20:45 ID:ZKZlUkwv
>651
まぁ仕方ないですよ、荒らしの頭脳ですし

653 :__:02/01/07 12:10 ID:WBZo2/8k
ということで、
”ここで議論しているくらいなら他の掲示板に行きましょう。”
というのが結論でOKっすね。

みなさま、議論ありがとう御座いました。
気に入らない人は速やかに去ってくださいね

654 : :02/01/07 12:18 ID:Ld+XHZr+
>>653
君が出ていけば全て終わる。>チョビン
どんどん追いつめられて焦ってるんだろうが、もう遅いよ。
あれだけの事をやったんだからな。

655 :____:02/01/07 16:21 ID:rZnzrNkm
>654
>654
君、何を言っているの?(pu
君が荒らしでしょ、慌ててくれる人がいなくなるのが怖いからって
無理に引きとめようとしなくっても良いんだYo!

なんか見ていて可哀想になってくるぐらい惨めだね...

656 : :02/01/07 17:15 ID:mOehWPov
そうだねー、ほんとに見ていて可哀想になってくるくらい惨めだねー、チョビン。自分のこと
よくわかってるじゃないか。

もう慌ててくれる人がいないからって、撹乱したって無駄。君の書き込みは癖が強くてすぐ
わかっちゃうからね。

そんなに他の掲示板を薦めるんなら、君が率先して他の掲示板に逝けば?したらばだと、
気に入らない発言はスレ立てた人が削除できるし、君向きだよ?(藁

657 :名無しの良心:02/01/07 17:38 ID:dROx1cLO
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

という事で二人とも荒らし決定。

658 :___:02/01/07 18:42 ID:8dZiTQvN
クスクス、オレとチョビンは別人なのに同じと言いつづけるキティが良く判らん。
「癖が強くてすぐわかっちゃうからね。」
とか言ってて全然判ってないジャン(プ お前へタレ決定

659 :__:02/01/07 20:38 ID:LA1oBE4Q
チョビンと上の奴のどこが同一人物に見えるのだろう
モレには同じには見えないぞ、語尾とかな

ヲイ、656よ、どこが同じに見えるのだ

660 : :02/01/07 21:44 ID:igE7x4GO
656は、ひっこみつかないだけじゃねーの?

661 :    :02/01/07 23:11 ID:1hugZZN4
つまりは656がチョビンということですな。

662 : :02/01/08 08:41 ID:hK7x3FT9
このスレの44見てよ(笑
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1010079184/
656=チョビソが泣きついてる。

663 :    :02/01/08 20:36 ID:Vx3YUEoh
チョビンの反撃がありませんが・・・・
アクセス規制くらったってことですか?

664 :___:02/01/09 01:51 ID:lWPSSxcg
いや、ここだと不利と見て662が貼ったリンク先のスレで自作自演して
チンケなプライドを満たそうとしているよ(藁

向こうで自作自演したところでたかが知れてるのになぁ

665 :__:02/01/09 23:54 ID:cDwO9Tpp
うん、このスレはチョビソが逃げて平和になったね
良かった良かった

よってsage

666 : :02/01/10 01:47 ID:yi3KogH6


667 :___:02/01/10 08:32 ID:XP18Erha
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1010079184/
のスレでイジケて他人に罪を被せようとしていたチョビンは上げに来てるし(ワラ
こういうことするからバレバレでダメなんだなあいつは

668 : :02/01/10 16:37 ID:ls1a80Zk
ベルセルクスレ他がなんとも平穏平和。
たった一人の厨房が泣きながら必死でスレ妨害をしていたと
こんなにもあきらかに証明しちゃってまあ。

669 : :02/01/10 18:04 ID:RHNuAW//
どうでもいいけど、チョビンの追っかけはヲチ板でやってくれ。
ここは削除議論板。

670 : :02/01/10 19:42 ID:nxN/5bAx
>>669
既に普通の人はヲチ板に去っています。チョビンは放置でよろしこ。

671 :IE ユーザー:02/01/14 10:29 ID:1Y4sSg4X
現在 ベルセルク28は削除対象になっているのか?
現在本スレ誘導が多数コピーされ、IE使用の俺としては読みにくい。
その本スレと言われる統一29は誰もこない。

672 : :02/01/14 17:04 ID:DfSvVI4n
>>671
荒らしのすることを真に受けないように。

荒らしの中でもっともホスト自動捕獲罠にかかりやすくて
対処も容赦なく厳しいものはああいう連続荒らしなんだな。
自分から罠にかかりにいってるんだからほっとけ。自殺したいんだろ。

673 :異議理由:02/01/19 23:43 ID:+O/0EkKZ
02/01/17 17:22 afa ◆3/DYllUsが900を取るが、以降18日まで一度も
出現せず。950まで待って新スレが立たないなら、進行が早いスレなので
間に合わないということで、とりあえず様子見で待つ。

三浦建太郎【ベルセルク】28
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1010356871/900-

02/01/17 21:03 荒らしが勝手にスレを立てる。何とか使えるようにと
リンクを貼ろうとするが、妨害。しかし、ここでまたまともなスレを
立てようとすれば、それを削除依頼したり「先に立ったのはこっち」
と妨害を延々とすることが予想されたため、仕方なくこのスレを使うこと
にする。

三浦建太郎【ベルセルク】28
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1010356871/947-

上記の経緯の他、こちらのスレの書き込みも参照。
自作自演粘着荒らし"チョビン"追跡スレッド 2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1010079184/100-115

02/01/18 10:37 900取ったafa ◆3/DYllUsが本スレに現れ、
「立てるぞ」と宣言。荒らしが立てたスレだが、既にあるものを
本スレとして利用してる事に関しては、完全に無視する。

三浦建太郎【ベルセルク】28
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1010356871/970-

02/01/19 12:49 afa ◆3/DYllUs が、12時間以上経ってから
下記スレを立てる。この時点での前スレのレス数は231。

三浦建太郎 【ベルセルク】 29
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1011412189/

 なお、afa ◆3/DYllUsは立てるまで2日以上あるが、どこにも
スレッドを立て直すべきかなど、機能しているスレでも元スレでも
聞かず、2日以上遅れたことも何も弁明せず、「これが本スレ」と
主張する。

674 :異議理由:02/01/19 23:43 ID:+O/0EkKZ
 ここからは推定。削除の参考にはならないと思われますので、
無視して戴いてかまいません。

 afa ◆3/DYllUsは荒らし本人と推定され、立てないことで
本スレ住人にスレを立てさせ、重複依頼して削除させようと
目論んでいたと思われる。しかし様子見になったので、その
トリップではない名前でスレを立て、誰かがまともなスレを
立てるのを狙っていた。しかし、結局それもされず、荒らし
が立てたものでもそのまま使おうとまとまってスレが伸び始
めたため、混乱を助長するために2日もあとにafa ◆3/DYllUs
でスレッドを立てたと推定される。

 上記に関しては、どういう意図で2日も遅れてスレッドを
立て、それを本スレと主張するのか、立てた本人の弁明がある
場合のみ聞きたい。そして既に住人が移動しているのに、何の
相談もなく勝手に立てて誘導している理由も合わせてどうぞ。

675 : ◆BERUGmqg :02/01/22 00:43 ID:lrMwkEIT
うーんなんだかどうしようもないことになってますね。
しばらくは適度にageていきましょう。(理由は察してください)

今やるべきことだと強く感じているのは、漫画板に自治スレを作ること。
そこで何をするかというと、

1、板の規制を厳しくすること。http://comic.2ch.net/comic/SETTING.TXT
 そのためには議論スレの提出が必要なので、議論して結論を早めに出しましょう。
2、ID導入検討
3、ローカルルールを厳しくする、又は改訂すること。そのための議論

です。自治スレを立てることについて結論が一人よがりだという意見もあるでしょうが
どの板にも自治スレはあるので、漫画板だけあってはいけないことはないと思います。
質問スレで代用していても、自治は自治としてスレが必要だと思います。
今まではぼんやりやった方がいいなあと思っていましたが
今回こそはきちんとやった方がいいようです。
何かが起こるたびに一つ一つの件に対処していこうと思っても
キリがないように思えたので、根本から対策できたらなあと思いました。

676 : :02/01/22 01:03 ID:As9Eae3i
>>675
板の規制は一応もう厳しくしてあります。
スレ立ては同じIPでは128個スレが立った後でないと立てられないです。

BBS_THREAD_TATESUGI=128

けど立ててると言うことは、この数字を強化しても無意味ということです。
今のまま、IPを消費しきるのを待つしかない。

あと書き込み文字数も、BBS_MESSAGE_COUNT=4096→2048に
してもらいました。

あとは、連続書き込み規制ですが、

timecount=12 timeclose=5 となっています。

これをtimecount=18〜24に引き上げる事は要請がもう行われています。
ただ、通ってないのでもう一度議論する必要ありそうですが。

その他にはID付ける程度しか、もう規制を増やすことはありません。

それから、新スレ移行ルールについては、一応話が少し進んでいます。

新スレ移行ルール制定スレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1010545129/

結局その裏をかかれるので、そこで頓挫してますが。
900取ったら神さまみたいなのは、荒らしが必死に900取りに来るので、
ほとんど綱渡りなルールということになるんじゃないかと。
何にしても、どうやってもねじ込んでくるでしょう。

あとは何をすればいいでしょうね。

677 : ◆BERUGmqg :02/01/22 01:17 ID:lrMwkEIT
>>676
強化されたのは知っています。
TATESUGI=128はもう一段厳しくしてもいいと思いますが。
巻き添えが出ちゃうかな? 連続規制は要望しましょう。

ID導入については補足しないといけないですね。
住人の要望や意見にほとんど左右されない、
サーバ的問題によって導入が決まるものなので
住人で議論してもしょうがないかもしれないんでしたね。
訂正します。でも念の為総意は出しておいた方がいいと思いますが。

移行ルールについての議論は、専用としてそのスレでやるとして
私は、もう一度きちんとした「自治」と名のつくスレがあるといいと思っています。
新スレ移行ルールについてのスレもいいですが
サロンや懐かし漫画板もできましたし、住み分けの基準を
板のローカルルールに載せておくのもいいですよね。
ローカルルールのタグや並びを変えて、
今よりもう少し見やすく改訂できそうですし。

自治スレには反対ですか?

678 : :02/01/22 01:44 ID:As9Eae3i
>>677
反対ではないです。
ただ機能するのかなと。
徹底的に邪魔しに来ますよ>チョビン

特定の作品だけ狙われてるので、
漫画板全体の危機意識も薄いですし。

679 :ネ板住人:02/01/25 10:02 ID:eriu0hHD
なんか知らないけど変なのつれてこないでね
上げ荒らしがひどい
スレッド潰れたけど続きはそっちでやってくれ

680 :借ります:02/02/01 03:52 ID:xgiiPVRE
>>忍氏へ
こういうスレが多発しています。超連続コピペ荒らし→
強制的にスレッドサイズオーバー→dat送り(レス数が400いってない酷いものも)
→スレルールを守らない滅茶苦茶な新スレを立てる、又は乱立させる。
住人は削除対象になる「スレ重複」を守りたいので身動きが取れずに荒らしの思うままです。
例えば(ほんの一例です。他スレや他板の荒らし観察スレにも同じものがあります)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1011995885/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1012497299/

もしよろしければどうすればいいか教えて下さい…(;´Д`)
要望板で連続書き込みなどの制限の依頼はしました。これ以上すると一般人が
巻き込まれそうです。
住人で話し合いはしていますが、話し合いでも
「連続荒らし→スレ乱立」そのものは止められないです。。。。
削除人さんが足りない現状なので荒らし黙認状態になってしまいます。

681 : :02/02/01 04:11 ID:7ibUmcdN
>>680
2ちゃんにこだわらず他の掲示板に行く事も考えるのも一つの手段だと思いますよ。
2ちゃんタイプの掲示板は他にもあるし。

1chは個人的にお勧めできないけど・・・

682 : :02/02/01 13:15 ID:OFf3Il46
>>681
チョビンハケーン

683 : :02/02/01 14:04 ID:4TnfEP1z
>>682
そんな事言ってたら全然議論できないと思うよ。

684 : :02/02/02 14:42 ID:iFOAzcd5
>>674
全然ダメ。只の空想にすぎない。

685 : :02/02/03 23:48 ID:1qm3QEuW
>684
無視してOKって書いてあるんだから無視すればー?
もしくは図星?

686 :ベルセルクスレ住人へ:02/02/04 01:34 ID:BQ1ksQqB
新スレ移行ルール制定スレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1010545129/l20

のスレッドで、新スレを立てる時のために新スレッドルールを提案しました。
削除依頼がより明確になるように今までより強化させました。
反対案や意見がないのなら
近いうちに新スレを立てるので意見をよろしくお願いします。

687 : ◆cSPyqGpg :02/02/12 18:34 ID:yB1KSCsn
漫画板はもう無茶苦茶です。
アクセス制限ってただの脅しなんですね。
ガッカリです。

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