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28歳で専門学校。。

1 :名無し専門学校:01/09/11 17:57 ID:HyQOeMQo
行く事になるかもしれない。
しかも今まで性格的に問題があり過ぎて
コミュニケーションが全く出来ず、
見当違いな行動ばかり起こし、人と接するのが地獄で、
ほとんど親に頼り切って生きて来た。
はっきり言って筆記ーでした。
当然今回も親の金です。
すごく情けないとは思うんです。
でもそんな事言っていられない。。
何をするにも人間関係がネックで中途半端だった。
やりたいとは思うけど、
(いや、やりたいかどうかも実は分からない。分からない!!)
過去の事を思うとうまく行くかどうかとても不安です。
もちろんその過去があるからこそ同じ失敗は絶対にしたくないから、
頑張ろうって思えるかもしれないけど、
すごく不安です。
怖いです。
どうしようひいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

2 :名無し専門学校:01/09/11 18:36 ID:pbgsLm2.
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3 :名無し専門学校:01/09/11 18:44 ID:6w7tS7CI
いくつになっても自分を磨く勉強は大切です。
東京の場合、区主催の老人大学がありますが、
申し込みが多くて、抽選の競争率が高いそうです。
このように人間いくつになっても
向学心を持つということは大切です。
恥かしがらずに挑戦してください。
過激な内容の書き込みで人気の「2ちゃんねる」に
相談されることだけは止めて欲しかったですね。
良識ある28歳ですから。

4 :講師:01/09/14 19:12 ID:???
>>1
そんな教え子がいたよ。
無理して頑張るな。
他人にどう思われようと気にするな。
科目が判らないから具体的には言えないけど、
決断した自分自身に誇りを持って!
できれば謙虚な兄貴分になってくれ。
そして、待ってるだけでは出会いはないことも知ってくれ。
傷付くこともあるだろうけど、出会いを求め、自身努力をすれば、
良き理解者との邂逅もありうることを信じよう。
また、いいやつと言われるよりは、できるやつを目指してくれ。
月並みですまんが、いまはこの程度しか言えん。
くれぐれも自分を追い詰めぬように(リハビリくらいの気持ちで可)

5 :講師 :01/09/14 19:30 ID:???
追記
くしくも1と同じ28才の新入生。
何校かの専門をハシゴしてた。
なかなか心を開かなかったが、
退学届けを出しにくるたびに話しをしたよ。
この後の部分はプライバシーに関わるんで
書けないけど勘弁な。
一応ブックマークしたから、僅かでも役に立てるなら
レスするよ。

6 :28歳にもなって:01/09/14 20:12 ID:???
なんで、いまさら迷うんだろう
人生、今後も狂いっぱなしなんだろうか
社会を騒がす事件をもう、これ以上起こさないでね

7 :名無し専門学校:01/09/14 20:24 ID:???
>>6
(゚Д゚)ハァ?

8 :名無し専門学校:01/09/14 20:28 ID:???
>>6
(゚Д゚)
総務省は、インターネット上でプライバシーを侵害したり、他人をひぼう
中傷したりする情報を規制するため、被害を受けた人が接続事業者(プ
ロバイダー)に情報の削除を求められる制度と、損害賠償訴訟を起こす
際に必要な送信者情報の開示請求ができる制度をつくる。今国会への
提出を目指すプロバイダー責任法案に盛り込む方針だ。
 削除請求を受けたプロバイダーは、情報の送信者にその旨を通知し、
自らの責任で情報を削除できる。送信者は1〜2週間以内に反論の申し
出ができる。
 被害者がプロバイダーに送信者情報の開示を請求できる制度も設ける。

 ネット需要の拡大の中で、今後こうした情報の削除や送信者情報の開示
要求は増えるとみられるが、現在は業界内の自主ルールしかない。総務省
は、制度化して被害防止を目指す考えだ。ただ、法案の提出は、国会日程
が自民党総裁選をはさんで流動的なこともあり、秋の臨時国会にずれ込
む可能性も出ている。

9 :名無し専門学校:01/09/14 22:26 ID:???
うちのクラスには23歳(♀)、30歳(♂)、31歳(♀)
がいるんだけど、23歳と30歳は人気者。うまく溶け込んで
やってるよ。てゆーか、深く付き合ってないからかなー。
学校には勉強に来ているだけって感じで、マイペースにやってる
姿がいい。
ただ31歳の人は痛い。23歳の子が可愛くて、頭もいいため
(大卒)いっぱいいっぱい頑張っちゃってる感じが痛々しい…。
回りが殆ど18歳なので、その中で頑張っちゃってもねぇ…。

10 ::01/09/15 09:10 ID:oiVelbAg
>>2
?開けないです、、。

>>3
いくつになっても自分を磨く勉強は大切。
この言葉ありがとう。
でも、今は、自分を磨く、っていうより、
なんとか自分に向いている生き方を探したいという感じです。
ずっと人に振り回されてきたから。
(相手が悪い訳じゃなくて、人を気にする自分が悪いんだけど。)
試験も面接もまだ先ですが、
早くも学校内での人との付き合い方に恐怖を憶えています。
(まだ受けるかどうかも分からない。いい加減な気持で悩んでる訳じゃないんだけど。)

11 :1:01/09/15 09:10 ID:oiVelbAg
>>4
頑張りには私はむらがあります。
学制時代、また少しですが働いていた時代、
頭では分かっていても人との関係ばかりに頑張って、
(というか必然的にそちらに気が向いてしまう)
肝心の、やらないといけない事まで怖くなって、ぽしゃらせてしまって、
でも私は周りには努めて平静を装い、普通に見せようとしていたので、
ただの怠け者、努力が足りないと見られていました。
もともとの性格も怠け者だけど、
頑張ろうとしても恐怖心が出て怠け者としての自分に逃げてしまう、
という感じです。
短大にも行った事あるけど、やはり人が怖くて大学から遠のき、肝心な事も怖くなり、
結局肝心な事を適当に終わらせ、軽蔑され、適当に卒業しました。

恐怖心がなくても、
異常にトロくて無口で、そのくせ時々は笑いを取りたるチグハグな性格なので、
良き理解者、好かれるのは無理だと思います。
でも、いいやつと言われるよりは、できるやつを目指す。
それはほんとにそう思います。
今は特に。
(別にできるやつにもなり得ないけど、いいかげん対人以外の事に集中する事ができるようになりたいです。。)
昔から分かっていた事かもしれないけど。
分からない。また団体の中に入ったら自分を見失ってしまうかもしれない。
でも言葉をありがとう。

12 :1:01/09/15 09:11 ID:oiVelbAg
>>28
ただ馬鹿にされているのか、
そうじゃないのか分からないのですが、
そうじゃない、と思われる部分に対してのレスです。
なんでいまさら迷うんだろう、、
それ、ほんとにそう思います。
何年も前からこの専門系には通いたかったし、
親は行ってもいいと言ってくれていました。
色々な問題
(金銭の問題。そしてそこまでお金を払ってもらってまた人間関係で駄目になったら、という恐怖等)
が怖くて、ずるずる適当に考えていました。
その間はやはり、
バイト等を短期でやり、人間が怖くなり期間以内できっちり止め、をくり返していました。
けっこう保証のちゃんとした契約社員もやった事あるけど、
人間が怖くて止めました。会社の人にも迷惑をかけ、とても惨めだし後悔しています。
あの時期に親に多大に甘えて専門学校に通って結果はどうなっても、
くるい方はそう変わらなかったと思います。
今じゃなければここまで真剣に考えなかった事だけど。

13 :1:01/09/15 09:12 ID:oiVelbAg
>>9
自分はそれ以前の問題として、
団体の中で人に振り回されずちゃんと勉強していけるかの方が心配です。
勉強も、英語だけは本当に嫌いだし、、。(←全体からの英語の単位は全然少ないけど。)
はっきり言ってお弁当も一人で食べたいとさえ思ってるんです。
でも出来っこないかも。
そんな事やった事ないし。
そんな事したらよけい怖くなって勉強もおろそかになるかもしれないし。

14 :1:01/09/15 09:13 ID:oiVelbAg
まだ本当に受験するかどうかもはっきり決めていないけど、色々ホントに問題です。
でもこれを書いたら少しは気持が落ちつくかもしれないです。
これから色々あるので、
(パンフレット見比べたり、卒業証明書みたいの取り寄せたり、漢字、論文の勉強したり。)
精神的にもうレス出来る状態じゃなくなると思いますが、
みなさんマジレスありがとうございました。

15 :1:01/09/15 09:24 ID:???
>>12>>28じゃなくて>>8です。

16 :名無し専門学校:01/09/15 09:25 ID:2e0qBLOk
ところでなんの専門にいくの?

17 ::01/09/15 09:25 ID:???
、、ちがった。
>>12>>28じゃなくて>>6です。

18 :1:01/09/15 09:27 ID:???
>>16
すいませんそれはちょっと、、。
すいません消えます。(すまそ。)

19 :名無し専門学校:01/09/15 17:40 ID:???
>>1
俺は今27で専門行ってるけど、自分が行きたいって
思ったなら、それでいいんじゃないの?大学行っても、
目標すらないヤツよりはいい。昔の俺がそうだったが(藁

あと、人間関係が心配みたいだけど、意外となんとか
なるもんだよ。>>4も言ってるけど、気にしなければ干渉
される事もあまり無い。ただグループで実験・実習がある
ような所だと、そうもいかないかも知れないが。まぁ、
その時はてきとーに付き合っとけばいいんじゃないの?

20 :講師:01/09/15 18:58 ID:???
1はこのスレ読んでるかな?
レスを読む限り生真面目に思える。
ちょっと端折って書くけど、周囲の目って貴君が感じ
るほどのものじゃないよ。
厳しい言い方かも知れないけど、自意識過剰や被害妄
想ってことも多いからね。
いや、マジで実際多いんだよ。
でね、貴君は技術と知識を求めて入学するんだよね?
だから大切なことは、目的を達成することなんだから
周囲と比べても意味ないし、クラスメイトと比べれば
大人なんだって考えてごらんよ。世代が違うのは事実
だから、話題や考え方が違っても当然だよ。
もちろん同じことを学ぶ仲間でもあるんだけど。
講師としては、ガキばかりよりは大人が混じっていた
方が助かる場合も多いだけどね(緊張もするけど)
ま、気がむいたらレスしてくれよ。

21 :講師を軽蔑する学生:01/09/15 19:32 ID:???
専門の講師面したのがまた出てきて
論文か

22 :名無し専門学校:01/09/15 19:36 ID:???
>>21
悲しい人だね。

23 :名無し専門学校:01/09/15 19:44 ID:???
>21
講師を軽蔑しつつも講師以下のスキルしかない落ちこぼれ(藁
よって自家撞着厨房決定(藁々
おまえみたいな学生のおかげで学校は潤ってるのさ。
文句があるならさっさと辞めれば(藁
メール欄でコソコソするのはみっともないぜ!

24 :名無し専門学校:01/09/15 20:18 ID:???
>>21は能無し?(脳なし は誤用だね。でもマジで脳みそなさそ)
sageで書けばいいものを……。
>>22がメール欄で指摘しているように、
夏休み前に暴れたage荒らしのhyjgくう なのかな?
どっちにしても「頭悪すぎ」だYO!

25 :名無し専門学校:01/09/15 20:53 ID:???
>>24
脳無しは2chのFAQにもある2ch用語
それに誤用は2chでは当たり前

26 :名無し専門学校:01/09/15 21:39 ID:???
またゴキスレがあがったな。どうやら22、24は図星っぽいな。
ただ、「hyjgくう」じゃなくって「hjygくう」な。
ま、どーでもいいことだがな。
>>23 いいこと言うな。禿同。

27 :名無し専門学校:01/09/15 21:45 ID:???
>25
あんたも頭悪そうだな(藁
24が言ってるのはそんなことぢゃないだろ。
反論にもなってないよ。
ひょっとして専門生?
でもsageでレスするだけましか。

28 :名無し専門学校:01/09/15 21:54 ID:???
>>27 マアマア.....。
>>25 は空気の読めない厨房ってことで.....。
せっかくマジレス続いていたんだからマターリ逝こうよ。

29 :天王山:01/09/15 23:38 ID:b9briDkE
オレ,34歳で専門行こうと思ってんだけど。医療系夜間。
学ぶ気力があっても、お金がね・・・厳しいのよ。

30 :名無し専門学校:01/09/15 23:47 ID:???
>>29
知り合いで30になってから臨床工学技士の専攻科に
行った人がいるけど、厳しいっていってたよ。
医療系の職場で働いていた人ならともかく、その年齢で
病院での新規採用はなかなかないらしい。
医療系の資格は資格をとってからの年数を結構重視する
から給料も18歳とかわらなかったりするらしいし。

31 :名無し専門学校:01/09/16 01:10 ID:???
>>29 育英会から借りたら?。でも返済がキツイよ。
友達3年で350万円で、返済420万円・・・・・・・・

32 :天王山:01/09/16 01:29 ID:41ZCCm3k
>>30,31
レスありがとう。
やっぱ厳しいねえ。でもやりますわ。自分で決めた道やし。
給料はとりあえず自分一人の生活+学費ローンが返せるくらい
あればいいんだが。
夜間行きながら昼間は病院で助手やる予定。ツテあり。
お金は国金とかあたります。育英会、高いねえ。
あっ、ミニモニや。

33 :名無し専門学校:01/09/16 06:17 ID:???
>>32
医療系ってもいろいろあるけど、どれを受けるの?
最近の需給関係は臨床検査技師は超過剰、看護婦は
軽度過剰(ただし、看護士は体力のいる仕事につく
ので、若いひとが優遇されると思う)、そして、
放射線技師は不足から適正水準になってきたなって
感じ。臨床工学技士、理学療法士は現在では不足、
ただ最近は新設校が増えてきたので3年後にはわからない。
あと、畑が違うので詳しくは知らないが、歯科技工士も
相当厳しい就職状況らしい。
よく調べたほうがいいよ。
本とか、学校が「就職率100%」とか書いてっても
現実には非常に厳しい資格がたくさんある。

あと、どの医療系でも人とのコミュニケーションが
とれないと勤まりませんよ。人と接するのが苦手だと
向かない仕事だと思いますけど?

34 :名無し専門学校:01/09/16 06:27 ID:???
>33
32はコミニュケーションが苦手とは書いていない。
従って最後の3行は蛇足と思われ。

35 :天王山:01/09/16 06:36 ID:???
>>33,34
目指しているのはPTです。就職は厳しいだろうけど、選ばなければ
あると思うけど。(とは言っても少しは選択肢欲しいね)
コミュニケーション能力は多少あると思ってるのだが。
(理由:サッカー部の監督+会社の宴会担当。理由にならんか(W))
機械相手より人間相手に仕事がしたい。

36 :名無し専門学校:01/09/16 07:03 ID:???
>>34
ごめんごめん、>>1とは別人なのね。

>>35
PTは力仕事だけど、運動をやってたなら大丈夫でしょう。
ただ、他の職種より年齢での不利は覚悟しておきましょう。

あと、最近は無責任でレベルの低い新設校が乱立しており、
正直言って古いPTは新設校を軽蔑しています。
そういう人が採用の決定をするわけだから、新設校は非常に
就職に不利です。年齢を考えれば避けたほうが無難ですよ。

37 :34:01/09/16 20:14 ID:???
>36
いや、ま、その、別に謝るほどのことは……(汗

>天王山 さん
がんばって!
生活きつくても食事はきちんとね。
B級グルメ板や料理板にアイディア一杯だよ(知ってたらスマソ)

38 :25:01/09/16 20:36 ID:???
>>27
専門なんか逝く訳ねーだろ!
大学だよ、大学!20歳の○命館の2年だ。
おまえこそ糞専門か三流大じゃねーのか?

それと24=28=リアル厨房だろ

39 :24:01/09/17 01:52 ID:???
>>38
なんか知性のカケラもないレスだね。大学生の質も落ちたのかな?
>それと24=28=リアル厨房だろ
ハズレ(藁

40 :名無し専門学校:01/09/17 17:13 ID:???
>>38
板違い。学歴ネタ板に逝けば。
旧帝大系や早慶相手に学歴自慢しなよ(藁
偏差値と頭の良さってイコールじゃないことの実例だな!

41 :25=38:01/09/17 20:25 ID:???
>>40
>>25>>27>>28を見てくれ、
特に>>27
>24が言ってるのはそんなことぢゃないだろ。
反論にもなってないよ。
反論してるつもりはない、それに24が言っているのはそんなことだろ?
「脳無しを誤用」と言っているんだからな。

>>38は偏差値と頭の良さの両方低い奴が根拠もなく俺を専門生扱いしやがったから
書いただけ。学歴板や他の板で書いたって意味ねーだろ

42 :>下みて悦にいるバカ:01/09/17 21:28 ID:???
>41 カキコするのやめたら?
  書けば書く程○○っぽく見える(マジ詐称かもな)

43 :41:01/09/17 23:06 ID:???
>>42
そうだな、言葉もわからないバカの相手をしていたらこっちまでバカに見える
相手するのは控えるようにしよう。

44 :41:01/09/17 23:08 ID:???
ああ、>>43は○○の中に入る文字がバカって意味じゃないぞ

45 :名無し専門学校:01/09/17 23:53 ID:???
>>41 uzeeeeeeee!!
さっさと消えろ!!!

46 :名無し専門学校:01/09/18 02:09 ID:???
>>41
卒業してから吠えな(藁

47 :名無し専門学校:01/09/18 22:03 ID:???
>>41 晒しage〜〜〜〜。

48 :名無しさんだよ:01/09/18 22:16 ID:F28FH2IU
学問するのに年齢は余り関係ないと思われ・・・。
うちの学校に60歳の人が学びに来てるよ。
凄く良く出来る人だよ。

49 :名無し専門学校:01/09/18 22:31 ID:???
>>48
専門学校で学問?
本当に勉強したいなら大学にいけよ。
専門学校は勉強したつもりにはなれるかもしれないが。

50 :1です。:01/09/18 22:43 ID:???
考えているのは医療系です。
技術の向上にはある程度人とのコミュニケーションが無いと難しいかも知れません。
というかどんな職場でもそうだろうけど。
とても辛いです。
小学校高学年の頃から自然な自分なんてなかった。
人からはいつだってただの怠け者、
いいかげんなやつって思われて来ました。
ほんとの自分が分からないです。
小さい頃も基地外な事ばかりしてたしトロかったし馬鹿だったし
怒られてばかりいる人間だったしすごく辛かったけど、
こんなに人の中で恐怖感や不快感を持つ事はなかった。
人といると心臓から上全部ががひからびて崩れて行く感覚に襲われる。
基地外でもせめて小さい頃に戻りたいです。

51 :マジレス:01/09/18 23:15 ID:???
>>50=1
マジで一度カウンセリングを受けることを勧めるよ。
勿論抵抗はあると思うけど。
このスレ比較的マジレス多いけど、やっぱり2chだなって
のもイパーイあるし、痛恨の一撃を食らう前に2chを離れて
専門家に相談した方がいいって!!

52 :名無し専門学校:01/09/18 23:28 ID:???
>>50
何を受けるのか書けばアドバイスも受けられるのに。

53 :名無し専門学校:01/09/19 19:42 ID:BbmDzbvM
28歳でも専門学校に行ってる人は、いっぱいいてるぞ。
30代の人もいてるぞ。俺のまわりには、50代の人も専門学校で勉強してる。
気にすることないよ!がんばれよ!

54 :名無し専門学校:01/09/20 20:41 ID:???
>>53
あんまり無責任なことを言うなよ。
医療系にもいろいろあって、現状では非常に就職が
厳しいものも多い(検査技師、歯科技工士など)。
3年間、数百万ものお金をかけても、卒業時には
30歳無経験。99%就職がないぞ。

55 :名無し専門学校:01/09/22 01:08 ID:???
>>54
1の実家が医療系(病院経営)ってこともあるのでは?
ともあれ親御さんも了承の上なんだから、前向きに行こうや。

56 :名無し専門学校:01/09/22 01:19 ID:???
>>55
え?、1の実家って病院経営なの?
よく専門学校に行くことなんて許可したね。
本当に子供の将来を考えれば医者。
頭がなくてそれが無理なら事務屋でしょう。
もしかして医療事務の専門学校か?

57 :名無し専門学校:01/09/22 12:33 ID:???
>>56
嫌なやつだな。人間性を疑うぜ。
前向きor建設的なレスを入れられないなら消えろYO!

58 :名無し専門学校:01/09/22 14:20 ID:???
>>57
君も前向き、建設的なレス入れろ!!
56と違って忠告すら入ってないじゃないか?

でも、経営者の息子のコメディカルなんて他の
コメディカルから思いっきりいじめられると思うぞ。
出世を考える医者とかからは大切にされるかも
知れないけどな。

59 :名無し専門学校:01/09/22 14:34 ID:???
大学に行け

多くの人がいるしサークルもあるので人間を育てるには有益だ
専門行ってもヒッキーになるだけだ

60 :51=57:01/09/22 14:59 ID:???
>>58
ポイントがぼやけるから他のことは書かなかったんだけどな。
ともかく1はこのスレから離れて、もう少し責任のある立場の
人間か、発言に責任を持てる人間からアドバイスを受けるべ
きだと思う(これなら建設的かな?)

61 :名無し専門学校:01/09/22 15:05 ID:???
そもそも、どの職種を受けるかも書かずにアドバイスを
受けようって時点で考え方が甘いんだよ。

62 :51=57=60:01/09/22 15:13 ID:???
>>61
できる範囲でアドバイスすればいいんだし、
貴君がアドバイスする必要もなく、貴君に求めている訳でもない。
UZEEから消えてくれ。

63 :名無し専門学校:01/09/22 15:17 ID:???
>>62
で、君のアドバイスは精神科を受診しろ?
基地外はこんなところにくるんじゃねーってことだろ?
なんじゃそりゃ。

64 :62:01/09/22 15:37 ID:???
>>63
文章理解力が乏しそうだな。
どこに「基地外」って書いてある?
ナイーブで傷付き易いタイプに見えただけ。
精神科についてもう少し調べてみ。
アメリカではインテリ御用達だよ(日本じゃ63みたいに勘違いしてる
人間が多いから、世間体を気にして、結果宗教に走るのも多いけど)

>こんなところにくるんじゃねー
一部同意(ナイーブ&生真面目な人間には不向きかも)。

んで、くだらんレスで一々ageないでくれ。他のスレに迷惑だ。
今後煽り系&無知を曝け出した厨房には原則レスせんよ。

65 :名無し専門学校:01/09/22 16:07 ID:???
>>64
ここってアメリカだっけ?

66 :2chは変わった:01/09/22 16:22 ID:???
>>62
ここみれ(部落等ぢゃないよ)
http://usagi.tadaima.com/2chbbs/subback.html

67 :名無し専門学校:01/09/22 16:49 ID:???
>>65
ワラタ
粘着厨房決定だな(ワラ

>>66
それはタブーだYO!(62がかわいそうだって)

68 :名無し専門学校:01/09/22 17:26 ID:???
1が62のカキコを読んで精神的苦痛を感じて訴えれば62の人生は終わりだね。
言い換えれば62は1に命運を握られたってことだね(自業自得&自己責任

69 :68:01/09/22 17:34 ID:???
訂正。
62は63の間違い。
62、スマソ。
多分66、67のカキコも同様と思われ(66、67のレスをみてカキコしちまった)

70 :名無し専門学校:01/09/22 17:46 ID:???
自作自演は止めれ
1から見れば全員告訴対象だ。

71 :名無し専門学校:01/09/22 17:58 ID:???
三十路の転職

 三十歳というのは、誰もが迎えるひとつの分岐点だ。

 普通の人は、既に結婚し、子供をもうけ、幸せな家庭生活を築いている。

 家族ができれば、人生の大きな問題と向かい合うことになり、やがて趣味も変わっていくのが一般的だ。

 読者の中には、結婚後、ブックマークからソリッドウェブを外した人もいると思う。

 ともかく、家族を持つと安定を求めるのが普通だ。

 その象徴が三十路なのである。



■二十代には分からぬ哀愁

 若者いわく、安定を求める大人どもは下らないらしいが、家族を維持し教育費を貯金していくのは並大抵ではない。

 サラリーマンなら誰もが頷くと思うが、人生を冒険するのは実はすごく簡単だ。家出するだけ始めることができる。

 安定させることのほうが何倍も大変なのだ。

 そういうわけで、三十代に入ると、業界から転職して行く人が増えていく。

「プログラマ三十歳限界説」

 というのがあるが、あの説は技能の限界や体力の限界だけが根拠ではない。

 三十路を迎えたものだけに分かる、独特の哀愁と不安が根底にある。

(ついでに言うと、プログラマ以外の職業は三十いく前に限界になるから、やっぱりプログラマっていいよな)

 アニメでは、動画の駆け出し、原画の駆け出しは人が辞めやすいが、結婚・三十路突入も、大きな分岐点だろう。

 四十代になると、生涯食っていける人しか残らないので、逆に腰を据えるらしいが……(本当かなあ???)。

 しかし、そんな三十路でありながら、逆に他業種から「お業界」への転職に挑もうとする人たちもいる。

 しかも、三十路転職者は安定者が多い!

 二十代転職者は、“泣かずとばず”の会社員が多く、お業界で第二の人生を……と狙ってくる人の割合が大きいのが、ひとつの傾向なのだが、三十代転職者にはその手の人がほとんどいないのだ。

 いったい、何が彼らを駆り立てるのだろう。



 

72 :名無し専門学校:01/09/22 17:59 ID:???
■無い物ねだりの三十代

 ソリッドスタッフのOGN(おじん)さんも、三十路転職者だ。

 年収400余十万を捨てて、年収6桁のアニメーター一年生になった。

 彼の場合、貯蓄額が半端ではないので、少々のことでは挫折しないだろうが、恐るべき選択といえる。

 OGNさんがメンバーに入ってから、彼の転職のコラムが読みたいという声がちらほら聞こえるようになった。

 しかし、載せる予定はない。たぶん、「載せろ」と言っているのは名取さんと若手くらい。

 高岡さん以下のメインスタッフは、「とても載せられない」と考えている。

 OGNさん自身、いつ堕ちるか分からないし、いつ堕ちるか分からない人が、パッション込みの記事で、他の三十代に火を付けてしまうのはマズイだろう……ということになった。

 ソリッドウェブとしては、三十路転職は「非推奨」なのだ。

 いや、私たちだけではない。

 三十代転職者で立派に働いている“同胞”を否定するつもりはなくても、大半のお業界人は転職自体に否定的なはずだ。

 それでも転職挑戦者は、毎年10〜20人近く出るというし、うち1人くらいは実際に転職に成功してしまう。

 とはいえ定着率の厳しさは変わらない。三十路転職を成功させた人は、業界史のなかでも一握りしかいないと言われる。

 そして、多くの人は、二十代で堕ちた人よりも悲惨な末路を辿ることになる。

 三十代で転職して、堕ちるまで二〜三年。三十半ばになると、再々就職先が見つからないのだ!

 一体、何が彼らを駆り立てるのか、不思議でならない。

 が、業界からの三十路転出者と、業界への三十路転入者の動機は、根本的なところでは似通っているようだ。

 業界転出者は、「冒険に疑問を抱き、安定を求める」

 転入者は、「安定に疑問を抱き、冒険を求める」

 ということらしい。

 三十路を契機に、これまでの人生に疑問を感じ、無いものをねだる……という、同じ端から発したものなのである。

 だから、ひょっとしたら動機の根元の部分は、理解できるものなのかもしれない。

 ただ、泥舟から石橋へ飛び移るのと、石橋から泥舟に飛び移るのとでは、やっぱり違う。

 違い過ぎる。

73 :名無し専門学校:01/09/22 18:01 ID:???
■厚い壁・薄い床

 業界への三十路転職を、「厚い壁・薄い床」と例えた人事の人がいる。

 実にうまい例えだと思う。

 採用の壁は厚く、それを破って業界に入ったところで、床はいつ抜けるか分からない。

 これら困難な要素を書き抜くと、次のようになる。



1・採用試験が厳しい


 詳しくはソリッドのバックナンバーにもあるが、実力本位のお業界採用試験でも、将来性は重視される。

 一般的に若い方が、体力のある段階で技能を成熟させられるから、採用に関しては有利なのだ。

 また、若い方が飲み込みも早い(若いくせに頭の固い若いのが多いけど……)。

 以上諸々の諸条件で、三十路ともなると、就職前からかなり高い技能を求められる。

 ティーンズのガキどもと互角に張り合っていてはならないのである。



1・体力的に厳しい


 人間、二十代後半からだんだん体力的に厳しくなる。女性などは特にそうだ。

 これはもう責めることはできない。人間の宿命としか言いようがない。

 一応、お業界純正培養体であれば、三十代になるとそれなりの仕事ができるようになっているので、体力の減少にも何とか耐えられる。

 しかし、転職の場合、当然駆け出しからやり直しになるので、ティーンズでも逃げ出すような労働条件にさらされる。

 ……まあ、それはさすがに無残というか、下手をすると死んでしまうので、収入と共に仕事量を減らすことにならざるを得ないらしいが……。

 その場合、貯蓄がすべてを左右する。

 ちなみに病気退職した(元メンバーの)村田君によると、年齢によって体力が減衰するのではなく、

「(スクウェアさんのゲーム・ロマンシングサガのように、)HPとは別にLPというパラメーターが人間にはあって、使い切るともう行動できなくなる」

 というものらしい。要するに、年齢によらず、先に人生の総体力を使い切った奴は、もう体が持たないというわけだ。

 三十路に限らず、二十代転職者も注意が必要だ。

74 :名無し専門学校:01/09/22 18:04 ID:???
3・経済的に厳しい


 三十路ともなると生活はある程度豊かなものだ。それが駆け出しの収入になるのだから大打撃である。

 年齢相応の貯金があるはずだが、なければピンチである。

 また「現況」の維持が、収入を割ってしまう原因になることもよくある。

 よく言われるのが(1)食生活(2)住居条件(3)趣味での浪費、の3点だ。

 すでにこれらは一般業界の三十代の収入を基に築かれているため、業界駆け出しの収入では維持できないのだ。

 しかし、ソリッドとして言いたい。

 貯蓄を削ってもいい。(1)は変えるな!!

 今、バランスのよい食生活、野菜を食べる食生活をたしなんでいるなら、継続すべきだ!

 それが、三十路の貯金に依存した、駆け出し業界人らしからぬ生活だろうと構わない。

 だいたい駆け出しとかいって、親の臑を齧って優雅な生活をしている奴などいくらでもいる。

 自分の臑を齧って何が悪い?

75 :名無し専門学校:01/09/22 18:08 ID:???
4・上下関係


 お業界にかかわらず、一般業界などでも、上下関係は年齢と関係なく成立する。

 業界の場合は、「肩書」より「キャリア」が重視される傾向にある。

 そのため、転入者であっても、同業系であれば、上下関係の真ん中に食い込めることもぁる。

 しかし、駆け出しからやり直しの場合は、ティーンズに敬語を使うことになるかもしれない。

 まあ、普通これは問題にならない。

 業界の場合、キャリアが人格を育てることがしばしばあるからだ。

 18から6年のキャリアがある24歳の若者が放つオーラを見よ!

 まるで三十代だ!

 ということで、このキャリアによる上下関係の構築には、業界人は誰も疑問を抱いてはいない。

 ごくごく普通の業界の空気だ。

 が、転入者の人生経験や人格次第では、それが耐えられないこともあるようだ。

 せっかく転職したのに、変なことを気にしないようにしたい。



 もちろん、三十路ならではの有利な点もある。

 業界に入って勘違い人生を送っている奴には、仕事が無くなるその日まで気づけない「ソリッド・スピリット」……堅実でまじめなサラリーマン精神が身についていること。

 同業系転職の場合は、以前の実績と成績を引き継いで仕事に生かせること。場合によっては駆け出しを回避することも可能だ。

(以前の実績と成績が持ちこめて、はじめて異業転職が成り立つと考える人もいる。ゲーム業界の場合はそういう傾向が強い)

 さらに貯蓄があること。個人をめぐるお業界独自の問題は、金があれば大抵解決する。

 世にはその金を親に依存して、独立者の恨みを買う者も多いが、自分の金なら問題はない。

76 :名無し専門学校:01/09/22 18:10 ID:???
■開き直れ!

 もう実際に転入してしまった三十路の方もいることだろう。

 私たちはそんな方々にこうアドバイスしたい、

「開き直れ!!」

 と。

 出遅れた焦りで、若者の体力に対抗しようと考えてはならない。

 自分の体力にあった生活をすることだ。貯金を使って、駆け出し期の問題をやり過ごそう。

 もしかすれば、残業に弱く、にもかかわらず、最低限の生活を送るあなたたちに、やっかみの言葉が降りかかるかもしれない。

 そのときは胸を張って答えよう。

「今までも働いて生きてきたんだ、悪いか」

77 :68:01/09/22 18:29 ID:???
>>70
>自作自演は止めれ
そう言われると思ったし、2chは猜疑心の固まりだから言われても仕方ないや。
疑いを招いたコッチが悪いんだしね。

>>71
ソリッドのHP読んでるけど、あそこは「負け組み」宣言してなかったっけ?
勘違いならスマソ。

>1から見れば全員告訴対象だ。
それはどうかな?
結構親身のマジレスも多いと思うけど?

78 :68:01/09/22 18:34 ID:???
77のカキコのラスト3行は>>70宛てね。

79 :回鍋肉:01/09/29 22:04 ID:E.ScpjbU
つい最近警察手帳偽造してつかまったやつ、33だった。

80 :re:01/09/29 22:56 ID:dCK0rcvc
1いるかー。人といると心臓から上が干からびる感覚かぁ。
重い表現やなー。まあええ、1、君の家庭環境、大まかな経歴、
いじめ経験の有無、身体的コンプレックスの有無など教えてくれ。
出来得る限りアドバイスしてこう思ってるんで

81 :名無し専門学校:01/09/30 09:53 ID:OlGYKOo6
もう願書は出したの?
俺は12月になったら出そうと思ってる
自分も過年度入学だから1にちょっと興味

82 :名無し専門学校:01/10/08 03:39 ID:sU89bAfI
マジレスさせて貰う
これから、引きこもり生活を脱出するつもりなら
職業訓練校とか探すのがベストだと思うよ
専門学校はやる気の無いやつが多すぎるので
ホントに自分を変えて社会人として生きていきたいなら
漏れは職業訓練校を薦めるよ、給料とかくれるとこもあるので
探してみてな。

83 :名無し専門学校:01/10/16 19:27 ID:???
28歳で専門学校にいっても「学生」になるのか?

84 :名無し専門学校:01/10/24 00:00 ID:???
>82
禿げしく同意。やる気のある奴はいい専門学校で2割だから、金のかからんとこのほうがいいな。

85 :名無し専門学校:01/10/24 00:05 ID:???
ヒッキーであったことをネタに笑いをとれ!
それがだめなら・・・とにかくニコニコしてりゃ大丈夫!
応援するよ!がんばれ〜!

86 :名無し専門学校:01/11/07 10:04 ID:vyJUoazW
なんで短大卒業した後就職できなかったの?

87 :名無し専門学校:01/11/10 22:54 ID:???
あげておこう。

88 :名無し専門学校:01/11/11 00:53 ID:8js0r1/a
自分も1と年が近いけど、春から専門学校にいこうと思ってる。確かに年令とか気になるけど、知り合いや友達の先輩とかも、もっと年上でも大学とか専門学校に行った人いるよ。
前向きに頑張ってる人は素敵だよ!
『ホントにやりたいか分からない』ってあるけどやってみないことにはね。今は『学校に行ってみよう』っていう気持ちを大事にしたらいいと思う。
ところで、カウンセリングとかに行ってみましたか?
行ってマイナスになることはないと思うので。
自分もガンバル!
1も頑張って!
おたがい

89 :名無し専門学校:01/11/11 00:58 ID:???
私の大学の同級生は三十代のお姉さんです。
結婚して子供もいる彼女は☆矢から翼行って鎧まで同人をやってたそうで。
そんな彼女の実家に遊びにいってお母さまから聞いた話に驚愕しました。
彼女が高校生の頃父上が家を出ていって(愛人のところ)
でも離婚してくれないままなので家にはお金を入れてくれない。
一つ年上のお兄ちゃんは医大目指してたけど仕方ないから就職すると
あきらめていたときに彼女は同人やってためた貯金通帳を持ってきて
「あたしが学校行かせてあげる」といいきったのだそうです。
で、本の売り上げで兄を私大に四年間通わせ妹も地方の私立大学に行かせて
仕送りもしてさらに二人が結婚するとこまで全部同人の稼ぎで賄って。
十年ほど前に家も建ててから鎧で活動を終わらせて結婚して出産して
子供幼稚園になってから大学にきたのですが当然その学費も同人貯金。
今のそのお宅には名残であるファンレターが押入れいっぱい入ってます。
「でも別に原稿びたりじゃなくてイベント行脚もしていろいろ遊んでたよ」と見せて
もらった写真のボデコン姉さんズは今も知られてる有名作家さんだった‥。
彼女宅の一室がだらけも真っ青のコレクションfr噂のオルゴール本も
香水本も見せてもらいましたが彼女自身も遊び紙がオフメタル箔押しだの
ごっついことしてたけど当時はそんなの当たり前だったらしいな。
当時の彼女と同い年の私は斜陽でスペース代分売れれば万歳なだけに平伏。
しかしなあ二十歳そこいらの娘が財テクしてたのも時代の流れではあろうけど
いくらなんでも強行印刷した新刊の搬入が間に合わないからって
日参してくる銀行の行員に晴海まで持ってこさせたことあるって‥。
「そのくらい使ってあげてたのよ銀行」とかいうけどしかも五人がかりってえ?
休日の早朝から小娘のエロ本運びやらされたおじさんたち。すごいや。
そんな彼女からみたら今の同人誌なんてなによこれ状態だそうで。
もうちょっと本つくりに気合入れなさいといわれました。

90 :名無し専門学校:01/11/11 03:25 ID:???
28歳で普通の専門学校はつらいと思う。
ただ、大学とか、医療系の専門学校なら大丈夫。

91 :名無し専門学校:01/11/11 19:37 ID:3imthK2Q
とりあえずリハビリに、短期の講習会とかに
参加してみてはどうよ?
どうせ2度と会わない奴なら、気にならないだろ?
言いたいこと、言って見ろよ。
すっきりするぞ。

何もしないで、家にいるのは良くない。
やれる事から、少しずつやれ。
頑張れよ。

92 :名無し専門学校:01/11/22 02:17 ID:HZrWw3Za
結構いい年からの専門進学者って多いんだね。
私(27歳)も今の仕事辞めて来年度から通うつもり。
将来の事考えると不安だけど、やりたい事あるんだからしょうがない。

93 :名無し専門学校:01/11/22 09:03 ID:???
>>92
やれるかどうかは調べておいたほうがいいよ。
医療系といってもいろいろあるけど、就職状況が
悪化しているものが多いから。
年齢が上の人から就職できなくなるからね。
臨床検査技師なんて高卒ストレートでも就職ないし、
放射線技師も就職状況がやばめ。PT、OTも今は
いいけど3年後にはやばいでしょう。工学技士は透析
があるから就職がなくなることはないけど、年齢が
高い人の総合病院への就職は難しくなってる。

94 :名無し専門学校:01/11/24 03:29 ID:PRqg0Q9v
>>92は医療系に行きたいの?

95 : :01/11/24 03:35 ID:???
まずは、よい友達を見つけること。

96 :92:01/11/24 21:31
>>94
違う。
ファッション系。

97 :日本工学院八王子専門学校インターネット科現役2年2組某男子生徒:01/11/24 21:33
うちの学校へ来ないことを祈るよ
まじで最悪だから

98 :名無し専門学校:01/11/24 21:34
age

99 :名無し専門学校:01/11/24 21:34
27でファッション系?
クラスに溶け込めるかな?

100 :92:01/11/24 21:41
>>99
だから昼に仕事して夜間に通う。
流石に18歳と机並べて勉強は辛いよね。

101 :名無し専門学校:01/11/24 21:56
29歳で法学を希望しているんですが、
就職あるんでしょうか・・・。

102 :92:01/11/24 21:59
>>101
私法律の強い大学を卒業してるのですが、法曹界にも学閥があるそうですよ。
卒業してる大学によって扱いが違ってくるそうです。
バカな話ですよね。

103 :名無し専門学校:01/11/24 23:51
37歳で医療系、しかもSTなんて無茶でしょうか・・・。

104 :マジレス:01/11/24 23:53
>>103
気功なら可能性あり

105 :101:01/11/24 23:54
>>92さん レスありがとうございます。

>法曹界にも学閥があるそうですよ。

それは知らなかった。
ちなみに、私の知人は中央大学 法学部の卒業生です。(かなり昔だけど。)

今、ここの評判ってご存知ですか?
どっちにしても俺の頭じゃはいれないや・・・。(涙

106 :名無し専門学校:01/11/25 00:23
>>103
ちょっと無茶かも。

107 :92:01/11/25 02:35
>>105
私、モロに中大卒です。
しかしファッション系の専門学校行くつもりです。

評判と仰いますと、法学部の評判でしょうか?
私は3年前に卒業したんですが、当時からかなり司法試験の合格率は落ちてました。
ちなみに今から申し上げる事は当時の話です。
大学別では東京、早稲田、中央と合格者のトップ3は昔から変化なかったのですが、
合格者数では大幅に差をつけられておりました。
友人、先輩と司法浪人してる人間も数多く居ます。
「いずれ必ず受かる」という保証があれば良いんですが、そうもいかないですよね?
悲惨な例で申し訳ないですが人生を棒に振ってる方も多いです。

4年連続で択一を受かってるのに、論述がどうしても合格できずに、
今パチンコ屋の正社員をしてる人(現在32歳)。

学生時代から毎年試験を受け続けてるが、合格できずに未だに独身の人(46歳)。

京大を蹴って中大に来たのに、受からずに就職活動してる者(24歳)。

私は試験組じゃなかったので彼らの苦労は存じませんが、相当キツい生活を送ってました。
仮にあなたが進学されるのであれば通信講座をお薦めします。
一度通信の人と話をする機会があったので色々聞いていると通学生よりよっぽど気合が入ってます。
誰も教えてくれる人がいないから必死で自分で勉強するそうです。
しかも普段の授業がないから単位の取得もかなり困難だそうです。
只、夏季休業中に登校日があるのが社会人にとっては辛いですが・・・。

若しくは裁判所の書記官試験や、法律事務所などでお仕事をなさってはいかがでしょうか?
前者は公務員なので生活はしっかりしてますし、後者は現場で学べる事も多いと思います。
実際そういう風に勉強を続けてる者もいます(書記官の倍率は高いですが)。

108 :103:01/11/25 06:55
>106
PTなら食えるかな・・・?

109 :名無し専門学校:01/11/25 09:57
>>108
>>PTなら食えるかな・・・?

もっと無茶だろ、力仕事だぞ。卒業したら40歳。
STにしろ、PTにしろ、新卒でその年齢の就職なんてないぞ。
鍼灸師で卒業後開業とかにしとけ。

110 :103:01/11/25 13:48
やっぱそうですよね。
この歳で資格身に付けるといえば、
鍼灸くらいかな・・・。
あ、「くらい」っていうほど簡単じゃないらしいけど。

身体壊して半失業状態なんで、
今後なんとかしなきゃならないんですけどねぇ。

111 :名無し専門学校:01/11/25 21:47
26歳♀専門学校2年生です。
今年の三月に卒業する予定ですが、
どうにか就職できそうです。
クラスメイトはほとんど18歳から20歳でしたが
みんな目指してるものが同じだからでしょうか、
入学時から違和感無く溶け込めましたよ。
今一番仲がいい友達は6歳年下ですし、5歳年下の彼氏も出来ました。
ある程度年齢が行っての専門入学は、気持ちが下向きになりがちですが、
自分が本当にその職業に就きたいと、本気で思って一生懸命努力すれば
必ずとまでは言えませんが、叶うと思います。(ベタな意見ですみません。)

112 :名無し専門学校:01/11/25 21:49
>>111
俺、あんたみたいな人尊敬する。

113 :名無し専門学校:01/11/25 21:57
>>111
どういう系統の専門学校?

114 :101:01/11/25 22:25
>>107さん 情報ありがとうございます。

私は4年制法学の専門学校への進学を考えています。
中大とのWスクール+通信教育らしいのですが・・・。
来月になったら、その専門学校へ下見に行くつもりです。

ここまで書くと、どこの学校かバレバレかな。(w
とりあえずsage

115 :107:01/11/26 09:49
>>114
あぁ、あそこですね。わかりますよ。
後輩があそこでバイクを盗まれました。
モノレールの駅も近いので色々変な奴も居るそうなので、お気を付け下さい。
あなたのご活躍を心よりお祈り申し上げます。

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