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デジタルハリウッドについて

1 :えるも : 2001/01/13(土) 03:21 ID:.mwIPeKU
在校生で特に社会人の方、どんなことでも(学校側がうたっているホームページや案内パンフレットの内容以外で)構いませんので
デジタルハリウッドについて教えて下さい。

2 :どんべ : 2001/01/14(日) 02:40 ID:lcN6ZS2g
 卒業生の者ですが、デジハリに多額の授業料を払ったことを後悔しています。
はっきり言って、宣伝だけ。  中身については、あたり前のオペレーション教育で
あれだけの授業料を取る必要性は疑問です。  知っているスタッフの人は、どんどん
辞めてしまっています。  聞くところによると、昨年だけでも社員が相当数,辞めて
いるとか。  あちこちに学校を出しているようですが、みんな、定員割れだって
社員の人が言っていました。  就職だって、別にサポートを特別にしてくれるわけでもないし
ある企業に行ったら、うちはデジハリを信用していないんだとも言われました。 大きな学校で
数千人はいるようだし、マスプロ教育って感じです。  選ぶなら、正直もっとしっかりとしたところ
を選んだほうが、いいです。
 

3 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/14(日) 14:27 ID:Dwd.PGgI
憤りはわからんでもないが、デジハリに
どんな授業を望んでいたの?>どんべ
オペレーションで充分じゃない。
そもそもそういう学校でしょう。デジハリは。
就職だって腕が良ければ何処でも行けるよ。
いっちゃ悪いが君みたいな子がいるから
デジハリの評判が悪くなるんじゃないの?

4 :名無しさん@見てきたよ : 2001/01/14(日) 21:28 ID:uKzOtghE
今日、説明会に行ってきたよ。説明会やパンフ、HPなどの印象で
いうと好印象なんだけど。どこいくにしろ専門校なんて、自分で
ドンドコやっていくもんだと思うっす。手取り足取りの授業は
最初から期待してないですし…。
でも、デジハリは好印象だったけどなぁ・・。


5 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/15(月) 02:44 ID:???
周りにドキュンが少ないだけマシだろ、専門よりは。
授業中に私語でめちゃくちゃ騒ぐバカも居ないし。
俺は講師しよりも回りにどんな人間がいるかの方が重要だと思う。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/15(月) 23:00 ID:Mw4s7ufE
関係者だけどやめときな、特に就職したいなら。
あと北市ってやつには近づくとけがするよ。

なまじ最初はよい人に見えるからね。

7 :名無し : 2001/01/16(火) 00:54 ID:GDBsccVo
あたり前のオペレーション教育かどうかパンフレットから読めるヤツはデジハリ選ばないだろ。
パンフレットに踊らされて短期間でデザイナーになれると夢見るバカはデジハリへ逝くって事。
だから信用できないんだよデジハリ出身は。


8 :通行人 : 2001/01/16(火) 01:37 ID:KxyqUG2A
僕はデジハリ出身で、今3DCGの仕事をしています。
1さんがどういった仕事に就きたいかは分かりませんが、
学校はあてにはできません。自分で努力するしかないのです。
僕の場合は独学で1年間勉強してからデジハリに入学しました。
入学するのであれば最低限の知識は備えておきましょう。

デジハリ入って一番良かった事は、同じ目標を持った友人ができた
事でしょうか。デジタル業界(なんか漠然とした表現だ)って横の
繋がりがとても大事なのでこれはすごい重要です。

9 :えるも : 2001/01/17(水) 00:31 ID:V/3Bf2y.
皆さま、様々なご意見ありがとうございました。
具体的に私の現況を説明しますと、
実務経験4.5年グラフィックデザイナー (DTPオペレーションを含む)
昨年広告制作会社をやめ、今月から半年〜1年くらいの予定で
DTPオペレーション の派遣勤務です。
時間的に余裕のある今、将来的にグラフィックと平行して
Webデザインも手がけたいのでスクールを調べているところです。
独学も可能でしょうが、通行人さんのおっしゃるとおり、
横のつながりが重要だと考えています。
私もデザイン専門学校出身ですので、学校をうまく利用できるか否かは
自分次第だという事は十分に心得ています。
デジハリで少々気になったのは学費が他校と比較して高いことです。
(まぁ、私の場合はもう少しで給付制度が利用できるので、
負担は軽いのですが)
システム、設備、講師、就職状況等(これはあまりアテにしていませんが)、実状はパンフレットや説明会ではわかりにくい事もあると思い、
ご意見をうかがった次第です。
他に何かお気づきの点等、書き込みいただければ幸いです。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/17(水) 15:19 ID:8pzcQuPU
あんたなら独学でいけるよ。マジで。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/17(水) 16:59 ID:5w2z8cFo
>9
ついでに講師もできるよ。ホントに。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/17(水) 18:36 ID:8pzcQuPU
おまけにオンナもゲットできるよ。ショーミな話。

13 :通行人 : 2001/01/18(木) 02:08 ID:asaa40G2
えるもさんなら大丈夫そうですね。しっかりした考えをお持ちで。

14 :サッカー板から来た : 2001/01/19(金) 23:14 ID:64BRZxr.
2チャンで始めてこんなあったかい板見た・・・


15 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/20(土) 20:51 ID:kdNebrqQ
行く必要ないんじゃないの?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/22(月) 23:40 ID:PJg682hI
同じくそう思う。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/25(木) 02:35 ID:???
駄目なやつはどこいったって駄目。
ようはやる気。デジハリでもバンタンでもヒューマンでも
本人が吸収しようと思うか思わないかだよ。
えるもさんはそのへんよく理解しているみたいだけどね。

通いやすいとか印象がいいとか、値段が妥当だとか気に入った点が
多いところが一番。
デジハリが高いのは設備がしっかりしているとか自由に使える時間が
長いとかそのへんじゃないかな。
習う内容はどこでも同じだと思う。
同僚のデジハリ出身者から聞くところによると授業の後1時間くらい
パソコンが使えたり、月に何度か朝まで教室を開放してたりするって言ってた。
あと講師のほかにサポートみたいなインストラクターがいるって。

ちなみに自分はバンタン出身。




18 :通りすがり : 2001/02/08(木) 16:54 ID:bPAIgf6w
ちなみに、女子と男子の比率はどのくらい?

19 :レンダリング中 : 2001/02/11(日) 02:38 ID:pKG4YVZ2
デジハリを卒業という形でもうすぐ出ます。
僕はwebとかflashは独学でやってて元々。
だから3Dだけ学びましたけど。

すごい人は結構います。
生徒にもいますし、特に教える先生や補助の方も。
普通にすごい大きな賞もってる人いたり、代理店と仕事してたり。
他の学校にはそういないと思います。


ただ、僕はデザインはデジハリでは学べないと思います。
どちらかと言うとオタクぽい人多いです。
男女ですが、まぁ、そんなよくないけど。まったくいないこともないです。
くらい。比率はほぼ半々。

webの方が作ったものも見たんですが、
すごいけど3Dと違ってデジハリで学ぶ必要は薄くなると思います。


学校の設備ですが、そんなによくはないと思います。
ただ、深夜から朝まで最初の一ヶ月くらい以降は使えます。
やる気さえあれば力はイッキに付くと思います。

学校名ってのでヤル気のある人、すごいのも時々います。
でも、ダメダメも一杯。

がんばってください。
エルモさんみたいな人もいます。学生に。

文章メチャクチャだったらごめんなさい。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/11(日) 20:18 ID:mO6C2WKk
講師にも「プロなんだけど後進育てたくて時間削ってやってる」人もいれば
単なる「講師屋」もいるし。

アシスタントなんか進路決まんない卒業生がやる体のいいバイト。
それで偉そうなツラしてんだからちゃんちゃら可笑しい。

ま、結局半年とか一年通うわけだから、その間に
「あ、こいつらはダメだな」とか「この人すごいな」っていう
選球眼ならぬ「選人眼」を持てるかどうかだな。

いいと思った人の考え方や行動を盗む。そしてなにより自分が動くってこと。
受け身で授業受けて、クソみたいなカリキュラムにのっかされて安心してるようじゃ
先は暗いね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/11(日) 20:31 ID:m8l3RpZQ
仰る通り

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/11(日) 21:45 ID:piw/fg7E
来週のサザエさんは
 杉山校長、頭皮から陰毛が!
 茶の水倉庫は粛正ルーム
 メモリパクったTAを捜せ!
の3本です。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/11(日) 23:24 ID:???
20の意見は正論。同感一票。
ちなみにどこの学校に通っても
この考え方なら大丈夫。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/13(火) 00:04 ID:???


    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | 卒業後は、無職、フリーターなど
    | 社会の底辺で活躍出来るわよ
    \_ ____________ 
       V                       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ■○○専門学校■  | バカなオタクをダマして大儲け
             /ニ=__________ \___ ______
     ∧_∧   // |\            /|       V ∧_∧
     /    ヽ // | \         /  |        /    ヽ
    (___゚_Д_゚__)//  |    \      /   |       (_´_∀_`_)
    ((ゝб бν/  |    |     |     |        (( δ δν)
     ヽ ∇ ゙ノ /   |     |     |    |       ν、― ノ川
    ・~ ̄ ̄ ̄ (    |    |     |    |_z⌒―――-~ ̄ ̄ ̄ ̄~ヽ
   / λ  `:  )    |    |     |    |z○)____/       、 ヽ
   ( < >   l    |   O|      |O   |  ̄    /        ヽ ヽ
   ヽヽ/   (     |     |      |    |      /         ヽ ヽ
    ン(  ヽ l    |    |     |    |      (          (   )
  _ ,'/ ヽ  ヽ l     |    |     |    |      ヽ . .  . . .     ` - '
 ((._ノノ   > >l     |    |     |    |      ヽ          /)
  `-'  r~~/l l     |   /      \   |      ヽ  |      /~
     U~ l l      |  /         \  |       ヽ  |     /
_____l l_____|/            \|______|_ |_   /___
       ‘ー⊃                          (__(___)



25 :taka : 2001/02/22(木) 13:29 ID:Fd8kQndM
そういえば最近噂の森の娘婿のIMJ藤本氏ってデジハリ立ち上げたメインメンバーなんだってね。
取締役だそうなので株もってるし、IMJについでデジハリもいよいよ上場か?
学校っていうよりやはり企業だな。
政治献金とかもしてるんだろーなー

26 :名無し娘。 : 2001/02/22(木) 13:56 ID:VQGe4EjA
でじはり
出身または生徒の優秀作品みたいのは見れないの?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/05(月) 21:03 ID:PtMbr/LA
ツタヤでレンタルしてるらしい>デジハリの卒業制作


28 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/06(火) 14:27 ID:0eAD8vZ6
パンフレットを見ると
デジハリの創設者は杉山さんっていうことになってて
職員も学生も彼をカリスマ化しているみたいだね。
けれども共同設立者だったはずの
吉田さん(法大教授)を無視している。。
私は吉田さんの方が杉山さんより技術も経営センスも優れてると思う。
今、デジハリに入るんだったら
吉田系のネットワーク技術研究所(イント)や
VSLデジタルスクールに入学した方がよいのでは
ないかと思うが実情を知ってるいる方のレスを求む

http://www.into.co.jp/



29 :wao! : 2001/03/06(火) 20:45 ID:HrEApEss
でじはりってもう終わってるよ。そろそろどっかつぶれそうじゃん?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/06(火) 21:51 ID:VqgF17Sc
>>28

元々造形大にいた人だね。これもいろいろと…



31 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/06(火) 22:18 ID:n.e7T3ZM
>30

いろいろと?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/08(木) 00:31 ID:???
>>29
あとは出資企業がいつ見切りをつけるか、だな。
昔のパンフには「出資企業一覧!」みたいなカタチで
堂々といろんな企業が名を連ねていたもんだが。
あわよくば卒業生から優秀なクリエーターを、って思ってた
某出資企業も、卒業生のレヴェルがあまりにアレなモンで
ずっこけたって話聞いたことがあるぞ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/09(金) 01:31 ID:3kPD4Y4g
なんか今もパンフに出資企業載っけてるけどね……。

34 :てんちくりん : 2001/03/11(日) 00:28 ID:TNNNu0Iw
デジハリってTSUTAYAグループだそうだよ。 知ってた!!
そういや、昨日 労働基準法違反で書類送検された会社はデジハリの内装やってるとこだそうだよ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/12(月) 18:41 ID:???
>>34
TUTAYAってレンタルの?

36 :000 : 2001/03/16(金) 02:40 ID:G7dwxpKo
age


37 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

38 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/18(日) 11:19 ID:???
デジハリに限らないけど
使えない社員は、転職も出来ないから会社に残るしかない。
そういうわけで、どんどんドキュンの巣と化していく。
IT系で在社5年以上なんて、ほんとダメ人間ばっかじゃない?


40 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/18(日) 11:53 ID:???
>>37
会社のトップクラスは「昇格させたのは、大失敗だった」って
明言してるよ(某校の校長に直接聞いた)。
でも、いくら諫めても、降格させても、
反応の色なし辞める気配なしで、頭抱えているらしい。
とっとと首切ってくれ、っていうの。
講師の先生とか、けっこう熱心な人もいるのに、
そういう社員側の馬鹿さに嫌気がさしている。


41 :通りすがり : 2001/03/18(日) 21:39 ID:???
某校ってどこ?
デジハリより行く価値あり?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/18(日) 22:08 ID:9PTmjtCs
269 名前:名無しさん 投稿日: 2001/03/18(日) 21:49 ID:j47yqbgM
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=979323683&st=38&to=38&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=979323683&st=37&to=37&nofirst=true

個人名でています。

削除対象外

43 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/19(月) 00:21 ID:???
>>42
6.22.25は個人名出ていてもあぼーんされないとは、これいかに???


44 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/19(月) 00:40 ID:???
M田室長(♀)が、講師やスタッフに手を出すのは、5年前から変わってない。
それでなびかなかった講師とかは、地方校に異動させちゃう。
スタッフからも嫌われてるから、ばりばりインターネット系の社員が辞めてる。
責任とらそうにも、S山校長のお気に入りだから、誰も手を出せず。
というか、気にいられることだけに、すべての労力を使ってた>M田
だから、コンピュータにも学校運営にも知識ゼロなのに部長職。


45 :40 : 2001/03/20(火) 15:16 ID:???
>>41
デジハリの地方校の校長だよ(ワラ
今もいるかは知らん。

「システムや発想は一流だけど、スタッフは三流」とも言っていた。
外部から有能なスタッフや講師を引っ張ってきても、
ガンバりすぎて身体を壊してしまうか、
古参社員の馬鹿さに嫌気がさしてしまうか、とにかくことごとく辞めてしまうんだそうな。
そういうわけで、いつでもスタッフの絶対数が足りなくて、
それが授業の質にも悪影響を出してる。



46 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/20(火) 16:11 ID:7AbnbjZ6
age



47 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/21(水) 13:44 ID:VAu6s.4.
>44
水T室長(♀)が嫌で辞めたスタッフは沢山いたけど、スタッフ食べてたのは
ビックリ!確かに >コンピュータにも学校運営にも知識ゼロなのに部長職。
なのは不思議がられてたけど、そういうことか。S学校長のお気に入りじゃ
しょうがないね。ほんとデジハリはつかえない部長やスタッフが沢山いるよ。


48 :アハハ : 2001/03/21(水) 14:57 ID:0pB/0D2U
おもしろい。

49 :ダメ部長 : 2001/03/21(水) 16:15 ID:7ldEtpzA
>>46
>ほんとデジハリはつかえない部長やスタッフが沢山いるよ。
やっぱりな〜。先日渋谷のO柳部長にバイポータブルの件で話を聞こうと
思ったんだけど全然ダメだった。あそこNET教えてるわりにはスタッフ
バカだよ。うちがせっかく○○してやろうと思ってんのにデジハリじゃ
ブタに真珠、つかえないよ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/21(水) 22:58 ID:???
横浜のデジハリ、なぜ夜兄の下にある?

51 :名無しさん : 2001/03/22(木) 00:05 ID:sdev4iqU
京都にもありますが、どうでしょう?

52 :47さん : 2001/03/22(木) 00:43 ID:2rHIQQFk
情報混じってるよ
水T=男=つかえない
森T=女=使えない+講師に手を出す(成功率ゼロ)



53 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/22(木) 09:04 ID:YCkwGbrY
>>51
面白いのみつけたよ(笑)

http://www.dhw.co.jp/kyoto/cotents/menu/interview/staff/staff.htm

54 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/22(木) 18:08 ID:???
>>53
ずいぶん古い情報だな(藁

>>44
君にはお声がかからなかったんだネ

ちなみに講師は地方へとばされたりしませんよ
とばすとかとばさないとか、だいたい関係ないだろ
講師は社員じゃないんだから。

ここに書いてあるのは古い話とでたらめばかりだ




55 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/22(木) 20:13 ID:nykWbfAU
>>54
で、結局のとこどうよ?デジハリって。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/22(木) 21:29 ID:???
>>55
最終的には自分次第ってことデショ


57 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/23(金) 08:31 ID:sOkq.R/6
>>54
ていうかデジハリって全然危機管理ないんだよね〜。
NET教えてるくせにスタッフの写真出してたりとかさ、
面白そうだから妖しい?カウンセリング受けたけど
JavaとJavaScriptとの違いわからないんだぜ。
これで100万近い授業料取るんだからボッタクリだよ。
まー最終的には自分次第ってことデショ(笑)
ヒマ人いたら一度カウンセリング受けてみると面白いよ!
デジハリのスタッフのレベルわかるから。

58 :アハハ : 2001/03/23(金) 11:52 ID:HYCfuw.2
>>57
うん。そりゃ当たりだろうね。スタッフの知識レベルは低いよ。
デジハリは講師を捕まえてきて生徒を集めて授業させる場所。
それ以上ではないよ。スタッフの意識レベルはほんとに低い。
でも周りの類似学校がのきなみ失敗しまくったから、勘違いして
自分たちはすごいって思ってるだけさあ。たしかに杉Y校長は
がんばってるみたいだけどね。あと現場の何人かと。
真ん中? それがまともなら、今頃もっと評判いいってばよ(笑)。


59 :>>54 : 2001/03/23(金) 21:34 ID:???
だだっ子みたいな否定の仕方だな(ワラ

そんな言い方しても、かえって勘ぐられるだけだって。
んなことも分からない程度なんですね。

やっぱりデジハリのスタッフは馬鹿ばっかり。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 01:29 ID:???
>>57
結局失敗している奴らはもっと馬鹿ってことか
俺はバンタンに無駄金払っちまった。
50万近く・・・鬱ダ
デジハリは似た内容でも倍近い授業料だから
まだマシかな・・・
そんな学校選んであんたもバカだね(ワラ




61 :: 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 10:54 ID:oZNEUKWU
>>60
50万で気がついて良かったね(笑)

ようはきっかけって事でしょ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 11:29 ID:???
デジハリ出てデジハリ入ってる奴多いよね。
しょせん、ドキュンに育てられた奴は、ドキュンの巣に帰るってか。

結論・けっきょくは本人次第。
   デジハリは高い。
   熱心な講師、スタッフもいる。
   真ん中へんの役職は、バカばかり。
   

63 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 11:50 ID:VE36HHUc

54みたいなクソが出たからガチンコ書き込みするぜ。
ただし、あまりくわしく書くと、俺が特定されるから、書いてないところは察しろ。

デジハリは、各地方校同士で「講師の貸し出し」てのをやってるんだよ。
お茶の水と渋谷と横浜、大阪と京都と神戸とか、おおまかな範囲内だとな。
で、社員じゃない講師やアシスタントは、1年単位とか授業単位で、
契約を結ばされるんだよ。

ところが、何年もお茶の水で仕事していたとしても、M田に逆らったりすると、
契約の切り替え期間に、
「来期からは、○○の○○の授業を受け持ってください。気にいらなかったら
辞めていただいてけっこうです」って横柄に言われるんだよ。
手を出していたかどうかまでは、俺はしらん。だが少なくとも、
自分が気にいらない人間には、徹底的に嫌がらせをするタイプだ。

そこまで露骨でなくても「○○校で○○の先生が不足しているから、移っていただけません?」とか。

でもなあ、講師専任で食っていない講師だと、別勤務先との距離とかで辞めざるを得なくなるんだよ。
社員扱いの講師に対して人事権はないだろうけど、現場の非社員講師やアシスタントは
教育開発室の室長の一存だからな。

少なくとも「本人の望んでいない、任地代わり」を経験している講師は多数いる。
もちろん、デジハリ自体の戦略、講師のかたよりなどもあり、正当な異動もあるだろう。
でも、俺が本人たちから聞いた範囲では「M田に嫌われたから」って名指しで言ってる人が
複数いるんだよ!
そう講師側に思わせてしまうだけでも、
いかにスタッフの講師管理能力が低く、人心把握が出来てないか、分からないか?
こういう書き込みが噴出していること自体、対人サービス業であるはずの
学校にとっては致命的な問題を抱えているんだよ。デジハリは。

俺はここまで書くつもりなかったのに、おまえみたいな馬鹿が否定するから
書かなきゃいけなくなったんだぞ…


64 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 20:08 ID:im2niVEI
>>54
あんたも年貢の納め時だねM田さん。
これだけ書かれたらこれがウソかホントかどうだっていいのよ。
それよりもNET教えてるあんたにはよーくわ・か・る・わ・よ・ね。
S山校長のお気に入りだからってずいぶんデカイ顔してたけど、
あんたを良く思ってない、要するにあんたが使えないダメ社員
だと思っている人は沢山いるのよ。
現にあんたの下につくとみんな辞めちゃうよね(笑)!
誰も何も言わないけど嫌になっちゃうのよね、アンタと仕事をするのが。
それが本当って事だよ。いいかげん社歴が古いからって大きな顔をして
いる他のダメ社員と一緒にリストラしちゃったら○○さん。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 00:15 ID:???
>>63
デジハリで講師やらないかって誘われてるんだけど、どうよ?

なんだか怖くなってきた。でも気になることが一つ。
デジハリの非常勤講師って辞めたくないほど待遇良いの?
そんな地方に行かされるようだったら速攻で辞めればいいだけだと
思うんだけど・・・・。



66 :65 : 2001/03/25(日) 00:40 ID:???
東京から地方へとか無茶な事は無いのか、とりあえず。
横浜だったのにお茶の水へ飛ばされたりだとちょっと辛いね
そうなったら速攻辞めかな、自分だったら。



67 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 02:33 ID:SdRzRZRA
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=984542647&st=548&to=548&nofirst=true
>548 名前:名無しさん 投稿日: 2001/03/25(日) 02:07 ID:L8Gyg8uE
>ずばり個人名ではないですが、組織が特定されているのと伏せ字ですが
>個人名が特定されています。削除をお願いします。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=979323683&st=44&to=44&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=979323683&st=47&to=47&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=979323683&st=49&to=49&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=979323683&st=53&to=53&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=979323683&st=52&to=52&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=979323683&st=54&to=54&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=979323683&st=63&to=63&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=979323683&st=64&to=64&nofirst=true

68 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 04:17 ID:???
>>67
だから何?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 09:11 ID:.ty5lM/2
そんなの別に止めればいいだけじゃん。>講師の移動

70 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 13:31 ID:???
講師ってそんなにやりたいものなのか?
普通、本職があって週1日やるもんだけど。

講師が面倒になってきたので、契約は延長しないことにした。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 13:50 ID:.ty5lM/2
70に同感。移動を言われて辞めないやつは
使えないヤツ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 19:24 ID:AAXSxJAQ
>>65
デジハリからワヲに移るとギャラ上がるって噂だぜ。

>>72
使えないヤツを使っているデジハリはもっとバカ
バカなヤツ=真ん中へんの役職は、バカばかり。


73 :元デジハリスタッフです : 2001/03/25(日) 21:45 ID:???

元デジハリスタッフです。

しばらくここを見ていましたが、どうしても思いきって書くことにしました。
最初で最後の書き込みにしたいと思っています。
ここに書かれていたことの事実関係も、ある程度知っておりますが、
人格的なことで特定の人を貶める気はありませんので、
それについて質問されても、答える気はありません。

DHのスタッフは、大きく分けると二タイプあります。
発想が得意なタイプと、その発想を活かすためシステムを作り実現するタイプです。
(一般的には、企画制作系と、営業総務系? )
若いベンチャー企業らしく、その発想が勝負の種だと思います。
ただ、発想タイプの社員は、割と発想だけ出して、
そのまま下の人間に実行だけをまかせることが多いのも事実です。
とくに、校長先生とかは、社長業と、広報的なタレント業、なかなか実現フェイズまで
彼自身が手を下したりはしません。発想が得意なタイプです
社長だけでなく、広報、企画などの部署にも、このタイプの人が多いです。

そこで、「夢の実現」には、そういうことが好きな社員が奔走することになります。
ただ、ほんとにジャスト・ア・アイデア(思いつきだけ)も多く
実現タイプの社員はその夢の実現に、振り回されることになります。
そうすると、実現タイプの社員は、その実現のみが大事になって、
その妥当性を考えたり、夢を膨らませたりがまったくできなくなります。

そして、古参の方に、この傾向が強くなっていたようです。
(校長先生と長く過ごしていたから?)彼女たちは、自分では考えません。
校長の価値観が、そのまま自分の価値観なのです。
でも、そんなの幻想ですよね?
「校長先生の価値観を正しい」「DHはこういう学校だ」
「私の思っているDHは、校長先生の思っているDHと同じだ」、、、
そう思いこんでいるだけで、もう、彼女たちの思っているものと、実像とは
とてつもなく遠いものになってしまっています。

自分でも信じ込んでしまい、何も考えない、ロボットみたいになってます。
劇や小説に出てくるような、融通の利かない狂ったロボットです。
とくに、一度自分が下と思った人間、役職の低い人間に対しては、
存在すら無視したような態度に出ます。

だから、彼女たちに新たな提案をしても、たいてい受け入れてくれません。
考えないことに慣れてしまっていて、いかにその実現をするかばかり仕事していたから
だから「考え方」が大事で「考え」はどうでもいいのです。

彼女たちにとって、大事なのは、書類の出し方、会議の進め方、連絡の仕方、、、、
そういったことが大事で、発想そのものの実現性や意味、
人の気持ち、経費、スケジュールのきつさなどはどうでもいいのです。
人間的にいじわるというわけではないのですが、
彼女たちは、ビジネスコンサルタントなどの経験があるわけでもなく、
他学校からの転職者でもないので、ノウハウ持っておりません。
とてもいびつなシステム、抜けだらけの作業手順を上意下達で押しつけてしまうのです。
だから、ひたすら、変な書類が増えて、ハンコを付く必要が増えて、
会議が増えて、主導権争いみたいな事に時間がとられていくのです。

だから、周りの人間がみんな傷つき、
校長先生の評判、学校の評判まで悪くしてしまってるのです。

講師の方も、社員の方も、どんどん辞めています。
他の会社の人からも、「あなたのとこは信用できない」など、いろんなことを言われてます。
私もけっきょく、何を言っても上に届かないまま
つぶされる日常に疲れてしまい辞めてしまいました。
でもいまでもDH(とその社員のみんな)が好きです。
だから、一部の古い、頭の固い人たちのやり方のせいで、
DHが悪く言われるのは胸が痛みます。

社員の方も、2ちゃんねるのここを見ていると思います。
だから、この書き込みも真摯に受け止めて、DHをより良くしてください。無視しないでください。
ここで話題になっている方の部下は、去年だけでも、3人が辞めているはずです。
半年で3人も辞めて(今月も一人辞めるそうです)、どうして見ないふりをするんですか?
どうして、「でたらめだ」なんていうんですか?
どうして、ここを消して、私たちの気持ちをなかったことにするんですか?


74 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 22:51 ID:???

>>65
いちおう俺の個人的見解で。

待遇は、金額的には、他の一般的なスクールとよりちょっといい。
もちろんネームバリューがあれば、さらに色は付く。
実習と講義では違う。具体的な額は、仁義として書けない。
(ワオは知らないから、比較も出来ない。)

ただ、学生の質というか、層がけっこういいように思う。
熱心で向学心旺盛な人が多い。
だから、すごく「教えてあげたい欲」が刺激される。
講師として関わるなら、担当のスタッフができる人なら、
そんな大きなトラブルはないだろう。
あと、設備はかなりいい。マシンのインフラは整っている。
ビデオ施設などは横浜のほうが充実しているはず。
渋谷はWebのインフラが充実。お茶の水は、、、教室が多い。大きい。
東京近郊なら、東京、渋谷、横浜とあるが、必ずしも同じ授業をしている
わけではないので、要確認。
本校である、お茶の水よりも各地方のほうがスタッフスキルは高いように思う。
お膝元だけど、お茶の水は教育できる上司がいない。
各地方は、こじんまりしてるので、各校長みずからきっちり社員教育・講師教育してたり、
地元から採用してるから、意識が高いんだろうな。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 15:58 ID:ZJFIlHv2
>>74
各地方は、こじんまりしてるので、各校長みずからきっちり社員教育・講師教育してたり、
地元から採用してるから、意識が高いんだろうな。

校長ってS山校長だけじゃなかったけ?
各校長みずからって・・・・これって使えない部長の事でしょ(笑)
PCもろくに使えないのに社員・講師教育だってホント笑っちゃうよね。
だから終わってるんだってデ・ジ・ハ・リって。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 22:16 ID:o8qMYTBE
USA校ってどうなの?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 02:25 ID:xSycVomM
ねえ、ここのデジハリ批判の人って中卒君か高卒君なの?
まあ、どうでもいいけど暇だなぁって。俺もだけど。。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 02:37 ID:xSycVomM
あと、デジハリって制服はどんな感じ?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 04:51 ID:rulejkQ6
1つ質問.
こん中で組織内のコア要員として何年か働いたことある人いるのかな?
いや,青い批判がとっても素敵なので,
書いている人はどんな人なのか気になっただけ.

80 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 21:28 ID:???
デジハリ自体,5年目か6年目じゃない?


81 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 01:29 ID:6RtmIdhU
70>あんたが、ほんとに元社員かどうかしらないけどね、、

とにかく、?と、思うことしてるよね。
とにかく、講師って現場のクリエーターって言ってるけど
現場で使えない奴が講師してるのが、実状です。
まだ、現場で相手にされない講師はましかな、、
現場?製作、製作で金儲けしたことないような講師もいるよ。
専門学校ありがちな、やることなくて専門きて
卒業して、そのまま居残る奴ね。

82 :名無しさん : 2001/03/28(水) 01:35 ID:???
というか専門の講師って不思議だよね。技能があれば
専門職として食っていけるのになんで講師?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 01:35 ID:6RtmIdhU
そんな経験不足の講師や、なんの製作なんか興味ない社員に
どうのこうの批評されるって、ばかばかしく思わない?

ままごとやってんじゃないよ。


何人か、卒業生入れてやったけど、、
はっきり、使えない。
っていうか、ソフトイマージュちょっと触れるだけ。
70万払って、それだけ?
そんなの、マニュアル読んだら一週間で覚えられるよ。

だいたい、3Dソフトなんかひとつ、覚えても何のアピールも
できないよ。3つくらいマスターしなきゃ。

ソフトなんかね、会社で叩き込むものだしな。

どこの口車にだまされたのか、、
デフォルトだけで作った、生徒作品にまどわされるな。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 01:35 ID:???
ソニーがエントリーシートに学歴(出身校)を書かせないことは有名である。
その結果こうなってしまった。
2000年3月卒の出身校は下記のとおり。
東京、早稲田、東工大、大阪、慶応、電通大、東理大、京都、九州、
上智、中央、筑波、立命館、津田塾、明治、東海、芝浦工大、同志社、
関西、日本、武蔵工大、東北、埼玉、都立大、国学院、
神戸、奈良女子、広島、工学院、日本女子、東京女子、金沢工大

注)採用者数が多い順に並べてみた。(サンデー毎日420企業より

85 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 01:40 ID:6RtmIdhU
講師?
あいつら就職ないね。

この忙しい業界で講師できるなんて、よっぽど落ち目か
ハッタリだな。
サッカー選手が、サッカー教室やるか?
野球選手が少年野球教室開くか?

同じだよ!オ ナ ジ!

大学行けよ。



86 :名無しさん : 2001/03/28(水) 01:44 ID:M6/awyn.
A先生はダメダメだから

87 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 01:55 ID:.KagBoHc
まあ、こういう「青さ」を食って大きくなるのが、
そもそも教育産業だからなあ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 02:01 ID:.KagBoHc

>>83
インターネット系社員とか講師とかの、ホームページのURL分かんないか?
それみたら、力量まるわかり。
まさか、ホームページ開くことさえ出来なかったりして。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 14:45 ID:???
それなり売れている人も声をかけられて、やることもあるけど、
だいたい最初の契約が切れるとやめていくね。

結局、卒業生が講師になっていくんじゃないのかな。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 03:34 ID:AYQwcpv6
>88
調べればわかるだろう?
っていうか、絵コンテをいっぱしに指導、批評してて
本人は、一回も書いたことも、プロの絵コンテさえ見たことない奴いるよ。

まあ、卒業生だしな、、

91 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 10:42 ID:???
3D系の事を習うとしたらどこの学校にいけばいいですか?
出来れば1年か半年の専門学校がいいんですが・・・・・・
マジレス希望です

92 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 11:43 ID:???
たった半年学校に通ってなんになるのか?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 14:30 ID:???
あげ

94 :91 : 2001/03/29(木) 20:26 ID:???
各アプリの基礎や種類、適正が分かるかなあと思って。
それに学校にいけば仲間も増えると思うし。
同じような学校っていくつかあるけど、2ちゃんでは
デジハリよりけちょんけちょんだから・・・。


95 :名無しさん : 2001/03/29(木) 21:45 ID:0gjII70k
京都にもありますが、他には?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 23:37 ID:shvED9EQ
あのな、現場の人間で専門のやつなんて、いねーよ。
そんなの、才能あれば、現場で教えてもらえるし
自分で、会社はいってから一週間くらいで詰め込むんだよ。

専門がっこうなんて、あんなテキスト、週一でだらだら一年
かけて教えてどうなんの?

そのころには、新しい理論、ソフトのバージョンアップ
が、変わってるよ?
まあ、専門の講師はそんなこと、知る由もないけどな。

だって、あいつら仕事したことないんだぜ!
締め切りに追われたことも、クライアントの厳しい
規制にもぶつかったことないんだぜ!

いっとくけど、いまどきスーパーリアルなCGって誰でも
作れるからな。
芸大生につくらしたら、すごいよ。

大学行けよ。芸大。

3D習うって、、、意味がわかんない。
それが、だまされてるんだろうね。
専門のカウンセリングなんて適当だよ。

だって関係ない業界からながれてきたようなもんだし。

携帯やのニーちゃんとおなじじゃん。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 01:27 ID:CT.Og/ac
ちょこっと質問なんだけどね
デジハリのパンフみたんだけど
あれ、分割ではらったら2年くらいはらわんといけんよな?(学科によるが)
もし途中でやめちまってもやっぱ2年間払いつづけんないけんのか?
う〜〜(-_-)

98 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 10:26 ID:Q16f7S86
>>96

>携帯やのニーちゃんとおなじじゃん。
そうそうデジハリの社員は「携帯やのニーちゃん」と同じ。
一度話し聞いてみればわかるよ。な〜んも知らないもん。
80万払ってプロになれればそこいらじゅプロだらけだよ(笑)
なんで気づかないのかな、気がついたらローンだけ残ってたりして。
まーバカに騙される方も悪いけどな。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 15:28 ID:tXHVlFaU
久しぶりに読み応えのあるスレッドだった。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 16:10 ID:G4MjK4Mw
>>95

他に大阪と神戸にあるよ。
デジハリのスタッフはとっても熱心で良い学校だか一度行ってみるといいよ。
他に競合校があるけど他はどこもデジハリの二番煎じだから行くだけ無駄。
それにココに書いてあることはみんな嘘っ八ばかりだから信じちゃダメだ。
一度行ってみるとわかるけど、やっぱり通うなら求人率も高いデジハリに決定!


101 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 16:57 ID:MrsksOJ.
私も4月から行くけど、スタッフの応対は確かに悪くて腹たった。
でも、友達は半年のコース受けて、プロで活躍してるから、技術的
には問題ないレべルになれると思う。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/31(土) 11:08 ID:pVI9wjKs
>>101
それどこの学校?まーデジハリなんてどこも一緒のレベルだと思うけど。
それと友達とテメーを一緒のレベルで考えるんじゃねーよ!バーカ!
友達がプロ?になれたからって「問題ないレベルになれる」って?
おまえ馬鹿か、人は人だろう?そんな甘い考えだから騙されるんだよ!
せいぜい4月からプロになれるよう頑張ってくれや〜(笑)
10月からは君もプロの仲間入りだね!

103 :>100 : 2001/03/31(土) 16:18 ID:zu8AXKVc
ここに書いてあることが嘘っぱちだって?
おいおい、またヤバイネタを書かせる気か(ワラ
それとも、巧妙なあおり?
あぼーんされるような実名が出てる時点で、分かるでしょう?

>やっぱり通うなら求人率も高いデジハリに決定!

何に対してのどういう求人率だ?
デジハリの内部資料で、求人率に関して明確な資料とかあったっけ?
あったとしても、PC内部でしか持っていないはずでしょ?
PCがなんの略か、ちゃんと分かる?>100

デジハリがいいか悪いか、問われれば、俺はいいほうだと思ってる。
ただ、頭の悪いやり方で、嘘を隠蔽するような書き方は、感心せんぞ。
それこそ、反デジハリ派の思うつぼでしょ。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 00:14 ID:gq9LW8As
>100
おまえあほか?
スタッフは、客寄せで熱心なのあたりまえだろうが。

いいかげんに、たかが数週間で誰でも!覚えられるソフトを
いかにも、クリエーター(奴らの造語)気取りの講師に
教えてもらうんだぞ。
それに、数十万だすのか?

本当に信じるの?
赤のド素人が、3Dソフト(まさか、時代遅れのソフトイマージュ?)
の一部覚えて、何になるの?
あんなの俺、会社で3日目で仕事したよ。
あれに、100万はらうなら、50万円ぶんただ働きして
現場で覚えろ!ばか。
うちにそんな根性ある奴いたら、雇ってやるよ。

あと、絵とかうまかったり、センスがあれば
時間やるから、テスト期間少しやるよ?

本当に、よくかんがえろよ?
ソフト使えたくらいじゃ、派遣でポリゴン整理(ちまちま)が
いいところだぞ。

親切なものより。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 00:25 ID:gq9LW8As
おまえらが、ミハー商業主義丸出しの専門にこだわるのかかが、意味不明。
なんか勘違いしてないか?

どこの馬鹿が、CGやってハリウッドのCG作るんだ?
飛躍しすぎてないか?
その確立と、独学で現場入り込む確立かんがえてみろ。

TOTOにつぎ込んだほうが、いいと思う。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 01:28 ID:???
まぁまぁ鼻息荒いのも分かるけどよ。
もちっと落ち着こうぜ。
こうしている間にもだまされちゃうカモ君はデジハリの
入学書類にはんこ押しちゃってるんだぜ。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/02(月) 00:32 ID:s5mlUYys
あの〜申し込み書で入学書類を取り寄せちゃったんですけどー
デジハリには2回話を聞きに行きました。学校説明会と個別カウンセリング
学校説明会はなんか演出がつくりすぎてて、うさんくせ〜とか思ったんだけど
WEBに対する考えとかはまっとうなものだと正直思いましたよ。
自分的にすごく疑り深いので(特にこんな掲示板みた日には)
実際WEBの仕事してる人の話を聞いてから個別カウンセリングに挑みました。
自分なりにつっこんで聞いたつもりですけどやっぱりそれなりのビジョンは
あったように思いました。
でも当然なんですけど一番確認したのは自分次第なんだということ。
いかに自分が得た場をフルに活用するかということで決まると思いましたね。
これは担当の人も言ってました。ちょっとHTML覚えてそれでバイトなんか
して授業の内容を自分で膨らませられないと意味がないと。
でも今でも悩むんですけど現場に入ってならえないほどのことってあるのか?
ということですよね。70万も払うわけですから。効率がいいというのと
コネクションができるというものを差し引いてもちょっとどうかなあと迷って
しまいますね。金ないし。でも一番はとりあえずでも経歴がないのに仕事場を
みつけられるかということなんですよね。うーん。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/02(月) 01:00 ID:xVe.lvOY
104>雇ってやれや〜
大学の2部に入って昼間その関係のアルバイトでもしてればよいのでは?>107

109 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/02(月) 05:18 ID:LDl16S.M
最近のデジハリの講師ですが、クラスによると思うけど、
実務経験のない先生が多いとか聞いてますよ−ー
卒業生ってことね。だいたい、仕事をやっていたら、そう講師はやっている時間は
ないはずだしね。
それなのに、70万は高いよ。


110 :名無しさん@正直者 : 2001/04/02(月) 08:30 ID:b49Z/1JU
>>107
自分も騙されちゃった一人なので書きますが、
デジハリの人たちはカウンセリングのプロでしょう。彼らは契約取るのが
仕事だから良い事言うのは当たり前だよ(騙された自分も悪いですが…)
それよりもひどかったのが入った後に用事があってカウンセリングしてくれた
人に話を聞いてもらおうと思ったのですが「忙しい」と言われて全然話を聞いて
もらえなかったです。107さんも入った後は自分次第だと言っていましたが
自分にしてみれば80万近く払って知らんぷりはないでしょう(怒)
その後自分は独学でWEBを勉強して今の会社に就職しました。
そこまではまー自分のやる気が出るきっかけを作ってくれたんだと
自分なりに良い方に解釈していましたが、(自分に言い聞かせていた)
いざ就職してみると今度はデジハリから取材させてくれって言われて
あまりの虫の良さに腹が立ちました。今就職できたのは自分が一生懸命
勉強した成果であって(デジハリには最初しか行かなかったし)、
今はデジハリに80万ものお金を払ったことを後悔しています。
80万ものお金があったら最初からプロダクションでアシスタントして
技術を覚えたほうが良かったと思います。金返せ〜!デジハリ!

111 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/03(火) 01:10 ID:BMA1vz5Y
はいはい。
いろいろ、教えてあげよう。
講師は、ほぼ90%、現場で役立たずか、一回も仕事なんか
したことない人です。
Web作りたいから、70万!!!!!!!!!
おまえら、本当に金あるな、、、
何習うの?
フラッシュ?ぼう時代遅れで、いまどき、高校生でも簡単に使う、、
あれって、3日でものになるよ。
HTML?
覚えるものじゃないでしょ、、、英語辞書覚えるのか?

だいたい、今からWebデザインって、、、遅いよ。
もう、いろいろプロダクションつぶれてるし
淘汰されてきてるよ。
まあ、親戚のおじさんのお店のほーむぺーじが作るのが落ちだな。

CG終わったら、Webか、、、、まあ、カウンセリングも
よくやるよ、、、

80万か、、、まあ、だいたい、社会人数年やって
ちょうど貯金がいい具合になった奴を狙うんだろうな。

80万あったら、最新のマシーンに機材が一式そろうそ。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/03(火) 03:41 ID:21.gT7Nc
デジハリは企業から嫌われているみたいですよ〜〜〜
高い金を払っても、就職している人の方が少ないしね。
どうしてもWebをやりたいなら自力で覚えたら?
そうした方がいいね。
70万くれるなら、オイラが教えてあげてもいいよ〜〜〜


113 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/03(火) 23:07 ID:/OXNnOtk
企業から嫌われているというか、70万払ってホームページの
作り方を習うという考え方が、よくわからない。



114 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/04(水) 00:02 ID:P2FI7p.2
でもそろそろwebデザイナーといっても雑魚は溢れているから大変じゃない。
ダイトは作れてもデザイナーとして就職できるのは
デザインの基礎をちゃんと覚えた人が優先されるのじゃないかなあ。
ちなみにうちの会社でとったのはデザイナー学院3名と美大四年生2人。

デジハリ及びワオ、あとらす21などのスクールは面接もしませんでした。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/04(水) 00:03 ID:P2FI7p.2
ダイト>サイト


116 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/04(水) 01:33 ID:rsc2OKf.
普通は、美大生とるわな。
サイトなんて、いまどき、小学生の工作レベルだぞ!(マジで)
それを、なんだかんだ、ひどいときにはITなんか言葉を
からませ、70万も払わすんだからな。
ITとどう関係あるんだよ。HTMLのタグとよ!

20万円、一ヶ月間で仕事レベルの技術おしえてやるよ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 00:16 ID:AjyiDT4c
私、デジハリ1年のコース卒業したよ。
みんな、就職ありません。
半年後くらいに、みんな働き出した。

まあ、どこ行こうが、本人次第って事ですかねえ。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 00:35 ID:vVV0faNs
行くならコナミのスクールがお得。半年で12万円というCGコースがある。
まぁ自習の形態なんだけど、教えられる先生が常に待機していて、
手取り足取り教えてくれます(これは本当)ソフトイマージュだけどね。
数十万かけるよりかは絶対に得だと思いました。
しかも今ならかなりの少人数!(笑)一桁しか生徒がいない。。。
まぁ信じるかはどうかは人それぞれだけど。僕は十分元をとりました。
おつりがくるくらい。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 00:39 ID:Wmx/l.kA
就職なんてあるわけないじゃん。
っていうか、専門入ったってないってこと。
どこの企業が、専門からの求人を本気でかんがえてるのかな?
結局は自分の自力で見つける羽目になるでしょう。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 01:53 ID:q.Anev3A
学校は自分で力をつけるとこ。
その環境を金で買う。
俺は目標立ててやったんで就職ちゃんとできたよ。
んで会社によるだろうけど実力勝負よ。
まあ、コミニケーションとか含めてね。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 05:51 ID:???


        。|.           季  駄  春
    |  |。 |゚  y          節  ス  .休
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    。|  ゚i| 。i|,,ノ  |i.       な.  も
     i|゚ ||゚ /ii 。 ゚|i_/゚          増
    `ヽoー|i;|y-ノ             え
      ,;:i´i;ノ ,     ,    圜  る
     ('';ii'' ,    ,   ’        ‘
    ノii;;.i|      ||\/|\/|\/||
  ii\. ∧_∧   ||::::.|;;;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;||
 ,;;iiiイ( ´∀`)δ....||:::::|;;;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;||
;;:iiii+ii:( つ□つ┃ . !  ::;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;||
iiiイ+ ,,と_)__)、   旦~::;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;||
 ⊂ニニニニニ⊃| ̄ ̄|::|:::::|;;;;;|::::|;;;;;|| | ̄ ̄|

つーわけであぼーん依頼はこちら
http://www.nihen.com/2ch/del.cgi?bo=senmon

122 :213.pool7.ipctokyo.att.ne.jp : 2001/04/05(木) 12:51 ID:/0gHkLOw
あぼーん待機中

123 :d : 2001/04/05(木) 15:10 ID:HsKRi7zw
dd

124 :dd : 2001/04/05(木) 15:19 ID:HsKRi7zw
横浜でウェブデザインの勉強をしたい(土日に通学したい)と思っています。
ネームバリューでデジハリかな・・・と思って、今度説明会に参加する予定ですが、
横浜校の雰囲気をご存知の方いらっしゃいますか?

講座に参加する生徒数とか、年齢層、男女比なども

またはデジハリ以外に横浜でオススメ校があれば教えていただけませんでしょうか?



125 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 20:13 ID:4NH7/3cU
デジハリ通ったけどムダだよ。
ムダって言いいきれるけど、
独学だとやる気になれなかったからキッカケには良かったね。
あとは同じような目的持ってるやつに会えればラッキー。

キッカケ作りってわりきれる人はいけば?
おれは割り切っていってたし。

ついで言うとレベルは低いよ。
中には高いヤツいるかもしれないけど。

でも、1回イベント参加してみ?

特にWEBのレベルは低い。
実戦じゃ使えないよ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 23:56 ID:b5LhXyiU
web関係者ですが、あの、、、、
ウェブデザインって、何ならうの?
そんなオペレーター講師に習うものってソフトの使い方でしょう?
市販のテキストの方が、わかりやすいかもよ。
あと、うちにいるデザイナーは、誰もウェブデザイン?(なんだ
そのカテゴリー?)を、専門でならってないよ。

まじで、70万もかけるなら、ソフトかってマシーンかって
自分でサイト作って、会社持ち込んだり派遣に登録
したほうがいいよ。
本当に習いにいくもんじゃないよ?

ウェブデザインは講座?
デザインの基礎は、色や構成力、センスであって
誰でも使えるフラッシュや2日でできるファイヤーワークス
を、半年かかってうわべだけ70万かけて習うなら
いけばいいんじゃない?


127 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/06(金) 00:09 ID:cfwsjzhM
私もweb関係者ですが、
デジハリの卒業生って方とお仕事をさせていただいたことがありますが、
っていうか、仕事にならなかったよ。

128 :名無しさん@おなかいっぱい : 2001/04/06(金) 02:10 ID:BZgtnEo.
あげ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/06(金) 02:14 ID:BZgtnEo.
>126,127
おいおい、デジハリは所詮
カルチャースクールなんだから
そんなに鼻息荒げなくてもいいじゃん。
それともハイエンドアマチュアの大量出現のよる
自分たちの既得権益脅かされたかで
危機感つのらせてカキコしちゃった?(藁
まってろよ、すぐ追いついてやるから。
今の学生なめるなよ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/06(金) 02:46 ID:ngMbo89o
>129
誰?関係者?
どうも文脈読めねーやつだな。
まあ、危機感迫ってないよ。

テメーら、学生?(学校法人じゃねーだろう!ばか)
ただのぷーじゃねーか。

ハイエイド?あほかおまえ。
俺は、3Dソフトをほとんど網羅してるし、
アニメーションも編集も、エフェクツもしてるよ。
さらに、そこらのWebくらい、フラッシュでスクリプトくらい
くんでるよ。ちなみに、会社で覚えたけどね。

まあ、まってるよ。
学生をなめてないよ。
内の会社は寛大だ。
ただ、そんなハイエイドかなんだかソフトのスペックを
勘違い自慢(テメーが作ったのか?よ。あほ)するために
数十万払ってるやつなんて、偏見いっぱいだよな。



131 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/06(金) 02:56 ID:ngMbo89o
なんと、この学校のコナーこんなところにあるんですね。

まあ一言、言っときます。

まあ、うちは採用、、、個人的にやる気あるやつは別ですが
この学校を出たからって、なんの評価もしませんよ。

あたりまえだね。
CGブームの時は、CGCG、、それもハリウッドの
CGを比べて、、(場違いもいいところだ)
インターネットなら、Webデザイン、、挙句の果てIT!!
おいおい、だれが聞いてもいい加減だろう。

そんなところです。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/06(金) 06:47 ID:BOzFTJp2
>>130
アホにアホが威張ってるよ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/06(金) 16:20 ID:UrB.vv72
ほんとだね。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/06(金) 21:19 ID:ZogBr2uc
おいおい(−−;;
入学しちまったよぉ(T^T)

135 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/06(金) 21:57 ID:vXPfl0BM
>>134
お気の毒さま(笑)

136 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/06(金) 22:35 ID:ZogBr2uc
>>135
ありがとぉぉ(T^T)

137 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/07(土) 23:42 ID:gEKqfDI2
>>134
逐一レポートを頼むぞ!


138 :ネホモ : 2001/04/08(日) 01:01 ID:BMPW0WW2
>>134

ま、誰しも書くことですが、専学なんつーのは自分しだいなんで、
せいぜいがむばつてくださいな。がむばつてもバチはあたらないわ。

で、私も逐一会社で覚えたくちなんで、アレですけども、
会社で覚えるのと学校や独学で覚えるのは意味合いが全然違うので、
学校で覚えるナリにメリットを生かせれば吉。
で、どのみち職をつかむのはソフトでも高価なWSでもなく
自分の力とセンスと技量なんで、そんなにハイテクに息荒げなくても大丈夫よ。
自分を奮起させるためのお金なら周りの人がとやかく言うもんでもないし。

で、そのうえで、あくまで個人的・経験則的なことを言わせてもらうと
デジハリ出の人間にはヤバメの人が多いわね。一言で言うと
「センスを爆発させるのもいいけど、もっと根っこを見つめなさいよ」
て感じかしら?もっとローテクの勉強に勤しむといいわ。


139 :134 : 2001/04/08(日) 03:33 ID:pooHzeTM
まっ、俺は俺なりにがむばってみますぅ^^;
どぉ〜せあんな高いソフト個人じゃ買えんしな(−−;
俺の知り合いもやばめのが居た気がする(−−;<デジハリ卒

ってか、レポートか・・・がんばろっと。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 03:37 ID:Itt.Am52
他の学校よりはマシなんじゃないの?

141 :う〜ん : 2001/04/09(月) 01:53 ID:okPH0ctY
卒業生だよ。内部で働いたこともあるよ。
社員は、生徒集めと学校の名前を売ることだけは一生懸命考えてるよ、
あと校長はちょっとした教祖みたいだったよ、
生徒のことをちゃんと考えてる人はあんましいないと思う
実際一番がんばってるのは、講師とTAかも..
んでもいい仲間は見つかったし、きっかけにはなりました、テキストとかは
一冊一週間で終わるくらいの物だったな〜、結局独学だと思うよ
じゃないと就職はほぼ無理だと思う、就職のサポート体制はほとんど意味なし
求人情報もあんまこない、いっつも同じトコばっか出てる、金はらって出させ
てるんじゃないかって思うくらい、ローテーションで回ってる感じ。
でも、自分ががんばればいいんじゃん。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/09(月) 19:30 ID:wNT2/wig
>141
私も内部事情知ってるけど、あなたのまとめがかなり的確。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/09(月) 19:31 ID:wNT2/wig
あと>141
>他の学校よりはマシなんじゃないの?

そういう問題なんだね、あんたらの専門行く考えって。
甘すぎで、あきれるわ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/11(水) 21:54 ID:???

ここのスタッフってさ、なんで慇懃無礼なんだろうね?
電話応対とかの口調は、やたらバカテイネイなわりに、
期日を守らないとか、受け取りの連絡をしてこないとか、
もっと大事なことが、ちっともできない。
表面的な愛想ばっかりで、基本的な社会常識が欠けてる奴多すぎ。

ある意味、きちんとした「社会」に接しないまま、
学生の延長で就職しちまって、そのまま、その閉じた世界から
抜け出せないんだろうね。



145 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/12(木) 00:00 ID:qpbZz2BE
>144
同感。
だいたい、奴ら適当じゃん。
業界違いからやってきてさー、くりえーていぶって何かって
問うんだぜ?

自分では、興味もないくせに。

まあ、製作系の企業もそのことはわかってるよ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/12(木) 04:57 ID:tahkrBMI
講師はまともな人がほとんどだけど、TAは学生の女を狙ってる変な奴多すぎる。
いい人もいたんだけどね。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/12(木) 08:56 ID:oC2XMUMQ
>146
おいおい!講師がまとも?
奴ら、現場で使えないか、現場に出たこともない(一応、デザイナー気取り)
近所のスーパーの広告みたいな作っといてえらそーだよ!

あと、あそこはみんな生徒を寝らってるよ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/12(木) 12:43 ID:KN4R9ZhU
スーパーの広告作っている人に失礼です。

149 :magi : 2001/04/12(木) 20:58 ID:M0Q7ozQE
なんだかんだいってレベル低い>デジハリ

150 :146 : 2001/04/13(金) 01:48 ID:HShe5viA
>147
まともというのは人間的に普通と言う意味
レベルは仕事ないひとが、ひとコマ雇われて来てるんだからなんとも言えないけど
とにかくTAが生徒と馴れ合いすぎてキモイ
女狙ってるのバレバレだし、普通にしてればいいだけの話し

151 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/13(金) 23:33 ID:???

>>147

スタッフは講師を狙って、講師は学生を狙って、か....
まるで食物連鎖だな(藁

まあ、社長が社長だからね。
女性社員の甘やかされっぷり&勘違いっぷりを、
社長みずからが正さない限り、永久にこんなもんでしょう。

まともな倫理をもって、社員が講師教育やっていないんだから、
そもそも講師やTAがちゃんとしてるわけない。
人間教育、とまではいかなくても、基本的なマナーぐらい、
講師やTAに指導しとけ。
あ、それができる社員がいなかったから、ここで叩かれてるのか(藁


152 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/13(金) 23:47 ID:WDOVM/lo

そういうダメ社員を野放しにし続けてるのが、社風なんでしょ?
だって、社員が失敗しても、ちゃんと処罰しないし、
処罰的な人事(島流し、降格)とかをしても
「…いや、ぜひ、君の才能を新しい分野で…」なーんて、
中途半端なフォローを入れちゃうから、いつまでたっても、
本人たちは気づかないまま、周りがあきれかえっちゃうんでしょ?
一度失敗した奴は、教育しない限り、また失敗するんだって!


153 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/14(土) 11:42 ID:7DDF4Q5U
↑Webについては、社内アンケートでも最低だったそうだ。
でも、前任者のS山も、いまの責任者のM田も
大手をふって会社にいるよ。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/14(土) 12:52 ID:iiz3rZbk
あそこの会社は何がしたんだ?
とにかく有名になりたいのかな?
売れない、芸能人みただな?校長って。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/14(土) 14:01 ID:1FHxFUqE
先日、説明会受けてきました。
受講料かなり高いかなと思ったのですが、
手に職を付けたかったのと人脈ができるかなと思って
前向きに検討してました。
ただやはり仕事になるのかな不安があったのでまだ
お金を払っていません。やめよっかな。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/14(土) 15:45 ID:g2xU469Y
>155
手に職?
間違いなくつかないでしょう。そんなもん、卒業した数週間で
誰でもできることに気づくでしょう。
人脈?
誰がそんな学校の生徒と人脈もちたいと思ってるの?


157 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/14(土) 19:22 ID:XiRIkplU
>151
外から見ててもこの会社の人事、あきらかに女性偏重だね。
無能な女上司の下で働くことが我慢できなくて、有能な男性社員はどんどんやめてく。
そういえば、H山っていう女、最近見ないけどまだいるの?


158 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/15(日) 00:32 ID:gmmmLH92
>>157
無能なのは女上司だけじゃないよ。
○内と○柳に○村に○木でしょあいつらホント頭悪いよ〜。
杉○さん!ちゃんと教育してよ〜たのみます

http://www.geocities.com/arpiyf/Teamee/index.html

159 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/15(日) 06:52 ID:8s6ISlNc
上のurlぶらくらだね


160 :デジハリ以外の学校はもっと最悪だろ? : 2001/04/16(月) 19:34 ID:???
デジハリ以外の学校はもっと最悪だろ?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 00:19 ID:7HXUguV2
>157
>無能な女上司の下で働くことが我慢できなくて、有能な男性社員はどんどんやめてく。
>そういえば、H山っていう女、最近見ないけどまだいるの?

ははは、そいつに何かされた?




162 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 09:23 ID:Slui9J/.
>160
そういうのは、どんぐりの背比べっていうんだよ♪
がんばれー!

163 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 12:40 ID:8pzcQuPU
いや、むしろ、目くそ鼻くそを藁。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 19:13 ID:.DDmR.hI
うーん
じゃウェブやりたいやつはどこいきゃいいいんだ?


165 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 21:55 ID:2zCA3tCA
>164
その発想からしておかしい。
現場はみんな仕事で覚えた独学。
ウェブ自体何をできたらいいってわけじゃないしね。

>161

そいつのせいで、本当に努力してた奴がかわいそうだよな。
そいつの、いいかげんな自己中でいろいろ台無しになってるな。

なんで、回りは気づかねーんだ?

で、まだいるの?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 00:02 ID:???
今日のなりなり。(2000.6/23)

「デジハリ(=デジタルハリウッド)が頭に来る」ということをここに書いたら、同意見だというメールを何通かいただきましたなり。
思っているよりも同じ学校の人がいてビックリなり(笑)。
とはいえ、福岡校や大阪校、横浜校の人など、全国各地の方々なりが。
なぜ頭にくるのか。
まず、定評有る3DCGのコースなどのことは一切わからないので、そのコースについては何も語れないなりが、とりあえずコ○助が通うWeb関連のコースについてなり。
なんといっても、カリキュラムが脆弱過ぎる。
市販の教材を使い、isizeのネットスクールをカリキュラムとして組み込んだりと、いい加減手抜きと感じさせざるを得ない内容なりよ。
学校で機材を使える時間は短いし、カリキュラムもそんな感じなので、どこに120万円以上のお金がかかっているのか甚だ疑問なり。
コ○助は別にこの学校には何も期待せずに入ったなりよ。
この学校に入れば技術が付くとか、この学校に入れば就職は大丈夫とか、そんな気持ちで入ったわけではないなり。
ただ、純粋に120万円以上の価値を自分で見いだせれば、この学校がどんなであってもいいと思っていたなりよ。
だけど、とてもじゃないなりが、この学校ではコ○助は価値を見いだせないような気がするなり。
いや、デジハリが大好きな人には申し訳ないなりが、そんな人もいると思って許して下さいなり。
Narinari HeadLine!を見ている人の中に、きっとコ○助のクラスの人や学校関係者も見ている人がいると思うなりから、ちょっと心苦しいなりが、敢えてこういう場で書いてみたなり。
中に入ってみなければ分からない事ってあるなりからねぇ。
まあきっとデジハリに限らず、どの学校に行ってもそんなものなのかもしれないなりが。

相互リンク依頼をいただいている管理者の皆さん、もう少しお待ち下さいなり。

ttp://narinari.com/

167 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 06:19 ID:rQUIV6KQ
実習(実際にマシンの前に座ってソフトを使いながらの授業)が週に一回しかない。
くだらない座学なんてなくていいから、一分でも多くソフトを触わらせてほしい。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 17:13 ID:BWODbrVA
うちのアパートのデジハリ出身者が家賃滞納している。プロバイダからも警告がきたらしい。
なんかのコンテストで入賞してデジハリの広告に作品が載っていたから優秀な刀のだろうけど・・・。

つまり、デジハリ出は食っていくのが難しいのかと思った。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 21:24 ID:u6htoNPY
うむうむ、、意外と鋭い盲点突きましたね!
>168さん
ここでコンテスト事情を少し教えましょう。
まづは、CGコンテストというのは、まずプロ(現場で活躍してるのならなおさら)は
出展しないよ。
大体、そんな時間無いからね。
さらにここの生徒のコンテストを見てるとリアル系がおおいのがわかるね。
いっとくけど、いまさらリアルなんてソフトの力。
市販のテキストに書いてあるパラメーターを打ち込めば
はっきり言って誰でもできるし、今のハイエイドソフトなら簡単だよ。
それが、誰もコンテストに手ださないものだから
きちんとしたもの作ればほぼ、なんらかのコンテストにひっかっかるよ。
CGコンテストなんて、腐るほどあるからね、、
それも、基準もなければ、それをとったからって仕事があるわけじゃないよ。

うちの会社では、そんなもんよりデッサン一枚でも完璧なもの
持ってきた奴を採用だね。

Webに関しては、まったくお金の無駄だ。
今、ウェブってソフトの問題じゃないよ。
そんな市販の教科書でだれでも簡単にできるソフトを
数十万でならうなんて、まったく、信じられないよ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 22:17 ID:???
Webの講師している人のレベルってどんな感じ?
個人差意図は持ってないのかな?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 23:06 ID:M45GAaiE
>170
地元の中小企業のページなんかを作って大きな顔してるよ。
(まだ、これましだね。)

そんなの一流なんていないよ。


あと、生徒を食おうとねらってるやつも、いるしね。

ろくな奴いねーよ。
だいたい、現場の奴が講師できる時間もてねーもん。

一回、聞いてみな?どんな仕事してきたか?
それでわかるじゃん?

どこのどの仕事をしたかちゃんと聞かないと、だめだよ。
HTML打っただけで、デザイナーって言ってる奴いるから。




172 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/20(金) 00:32 ID:kW3nX326
デジハリ大阪を1年通って就職できなかったと言ってる友達に変わって質問
担任の先生は生徒の就職の面倒はみないのですか?


173 :170 : 2001/04/20(金) 01:55 ID:???
ということは、WAOの方がいいのかな。本を書いて
いる人が何人かいるみたいだし。

まぁ、本を書いているやつが偉いとは限らないけど。(藁

174 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/20(金) 02:21 ID:SuVPBtOo
>172
そんな講師が就職できづ、、または、仕事が無いので講師
してるんだよ。気づけよ。
一回、その講師にやった仕事聞くといいよ。
携わるとかじゃだめだよ。

だって、卒業生が講師してる場合あるでしょ?

まったく。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/20(金) 03:46 ID:YchQbSxc
>>169

>いまさらリアルなんてソフトの力。
市販のテキストに書いてあるパラメーターを打ち込めば
はっきり言って誰でもできるし、今のハイエイドソフトなら簡単だよ。

んなわけねーだろ!(笑)
パラメータを打ち込むって、何のパラメータを打ち込むわけ?
どのパラメータにせよ、CG作品のごく一部をコントロールするだけだろう。
デッサンの本に書かれているのと同じように、2Bの鉛筆を使ったりFの鉛筆を使ったり、練消しを使っても、絵は描けないのと同じだ。

前から君の書き込みで気になってるんだけど、「ハイエイドソフト」じゃなくて「ハイエンドソフト」だろう?
どうでもいいような事だけど、ここまで基本的な用語を間違っておぼえてて、しかも間違いに気づかない人っていうのは、
そうとうに性格がいいかげんか、そもそも人前でその言葉を使った事無いとしか思えない。
つまりCG関係の人間とはとても思えない。
パラメータ云々の意見も、いかにも半可通の素人が言いそうなセリフだ。
すくなくともCGで何かを作ろうとしたことのある人間だったら、「パラメータを打ち込めばリアルな作品が作れる」なんて言うわけ無いがな。

まあたしかに今時のソフトは高機能化しているので、昔よりは楽に作品を作る事ができるようになっているから、
そのことを言いたかったのかもしれないな。
だが、ソフトが高機能化したことは、誰に対しても同じような恩恵をほどこすわけで、
一気にCG作品のレベルが高まってしまった。
つまりよっぽど頑張らないと他人より頭一つ抜きんでることは難しい。
そこそこのモノを作っても、コンテストに入選はできても入賞は無理だろうな。

>うちの会社では、そんなもんよりデッサン一枚でも完璧なもの
持ってきた奴を採用だね。

どこの会社なのやら・・・・(笑)
君が経営者なのかい?
だったら何も言わないが。

デッサンはたしかに重要だし、デッサン一枚みれば能力はかなりの程度見きわめる事ができる。
それは事実だ。
しかしCGや映像の仕事に関してはデッサンだけでは判断できない要素がたくさんあるだろう?
アニメーションや、カット編集のセンスや、どれだけの時間でどれだけの作業量がこなせるかなどなど。
ごく一般的に言って、コンテストで入賞した作品というのは総合的にクオリティが高いわけだし、
デッサン力を含む総合的なスキルを観る事ができる重要な資料だ。
それを差し置いてデッサンがすぐれた人材を採用するというのは、ずいぶんと変わった会社だと思わざるを得ない。
繰り返すが、ほんとうにどこの会社なんだ?
ここを見ているデジハリ生その他の学生の後学のためにも「君の」会社を公表するとずいぶん助かると思うぞ。



176 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/20(金) 06:49 ID:Yf0vpiPU
頭のヨワイこどもの言うことに目くじらたてちゃいかんよ。>175

177 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/20(金) 09:29 ID:/8spdaFE
>175
いずれにせよ、事実です。
とりあえず、反撃したわりには何も説得力がないね、、、まったく。

とにかく、あなたはデッサンができない、CGで自分の力がだせない
就職できない、または、関係者ですね、、、

CGコンテストなんて入賞も入選も同じだよ?

パラメーターの話も、文脈読めよ、、、
具体的なこといってねーだろ、、
そういうところが、ここっぽいね。

まあ、デッサンでも頑張りなさい。



178 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/20(金) 09:31 ID:/8spdaFE
>どこの会社なのやら・・・・(笑)

いやいや、そんなのきちんとした会社は気づいてるよ。
ばかハイエイドソフト頑張れ。

ハイエイドでもいいんだよ。

ここでこんなこと教えるのがしゃくだよ。



179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 11:52 ID:???
いつまで「ハイエイドソフト」って書き続けるか楽しみにしてたのに、
だめじゃん教えちゃったら(笑)

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 12:14 ID:???
169は久々の大物キチガイを予感させる逸材である。
みんなで大事に育てていこう。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 12:55 ID:j/Aj9Ems
基地外ってほどじゃないだろう。
単にお調子者の馬鹿ってだけで
>>169

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 15:18 ID:HiBPSymw
>>169頑張れ! おれは応援してるぜ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 15:27 ID:xSHU6Fyo
ほんとうはハイエンドじゃなくて、ハイエイドなんだぜ!
169は正しい。

184 :168:2001/04/20(金) 15:31 ID:fnb0nmEQ
何だかすごいことになってしまった・・・。

とりあえず大家たる当家と致しましては断固たる家賃(ぼろアパートなので
東京23区内でも月4万円ぐらい)の支払いを彼にお願いしたい所です。

デジハリというものがハッタリ学校にしか見えなくなってきた・・・。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 15:43 ID:mxK17BOI
言い得て妙な言葉だな>ハイエイド(高度に助ける)。
わざと使ってんじゃねーの??噛みつくなや。

そもそもハイエンドなんて言葉、仕事してて使うことねーぞ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 16:33 ID:xSHU6Fyo
よくデジハリの話題に上るTAって何ですか?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 17:06 ID:Yf0vpiPU
バンドエイドと間違えてる169。
さて169の主張するハイエイドの
綴りはどんなものでしょう。

188 :ハイエイド:2001/04/20(金) 17:07 ID:???
ハイエイド

189 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 18:20 ID:???
デジハ里ってレベル高いよね。学費も高いしさ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 00:04 ID:EPS0mXpQ
なんか、ハイエイドですごいもりあがり。
綴りを書いたら、ハイエンドもハイエイドもある意味、間違いだろうな。

まあ、デジハ離が、いい加減な社員、講師が多いってのは事実見たいだな。

知ってる講師いるけど、確かに職も無ければ、働いたこともあるか
怪しかったよ。
教え方とかただしけりゃいいんじゃないかな?

でも、売りにしてる現役?っていうのからしたら、おかしいかもよ?

あと、コンテストの入選作品見たけど、まじでたいしたことないじゃん。

あれくらい、時間の問題よ。

ハイエイドさんも、ハイエンドさんもそこんところは、認めてるみたいだし。

頑張れ!
クリエーター(こんな言葉聞いたこともないが、、現場では)!

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 02:41 ID:y9Q8mGbA
>>187
TAってのは、ティーチング・アシスタントのこと。
助手

192 :ups:2001/04/21(土) 03:58 ID:AxAtM3OU
Maxを教えてる講師は、みんなめちゃくちゃスゴイ人ばっかだぞ。
(お茶の水)。
みんな、現役フリーの方々。


193 :190:2001/04/21(土) 04:09 ID:???
工事現場では「クリエーター」という言葉を聞いた事はないでちゅ。
あ、ぼく中卒ね。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 10:41 ID:bvqGl8WM
めだま講師は、数人いるよ。

ちなみに、CGのフリーってたいしたことない。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 12:07 ID:IRLsuSRQ
MAXの授業はすごいいいですよ。
講師の方も、市販書の著者もいれば、CG作家として著名な方もいる。
教科書も、完全オリジナルなのに、すごい立派な作りで、
内容もついていくのがやっとなぐらい、充実したやつだった。
授業の質をどうこういうなら、他にどういうものが望めるのか
書いてみてほしい。
まあ、「適当な数値をいれれば、いい作品」ができるなんてことを
言っているようなヤツ。
表面しか見ていないで、噂に踊らされてるのが、よく分かりました。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 13:29 ID:???
あまり持ち上げていると、関係者と思われ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 17:35 ID:???
デジハリで、以前講師をやっていた者です。

その他いくつかの専門学校で非常勤講師やったこともあります。
ちなみに「たいしたことない」フリーのCG屋です。(笑)

デジハリがすごく良いとは思わないけど、他の専門学校よりはずいぶんまともだと思います。
CG系に限定すると、だけど。

1)まず設備がちゃんとしている。
ソフト、ハードともに定期的にアップデートしている。
ネットワークや周辺機器ふくめて大きな問題点はない。

2)オリジナルテキストがある。
内容は初心者向けだけど、わかりやすい。

3)授業時間以外に自習できる時間が設けられている。
フリータイム、オールナイトと称していて、自由に作業できる時間がある程度保証されている。

4)クラスの雰囲気に活気、やる気がある。
逆に言うと、この雰囲気に馴染めないとうっとうしく感じるかもしれません。

結論を言うと、半年コースでも、ちゃんと最後まで授業に出ていれば、少なくともその「そのソフトを使える」と言えるレベルにまで達する事ができます。
これは年齢や経験や適性いかんを問わず、誰にでも当てはまります。
ドロップアウトする人もクラスで何人かはいるけど、それは本人の問題が大きいのではないでしょうか?
けっしてついていけないほど難しい内容ではないので。

ただし、ソフトのオペレーションは誰にでも身につける事ができるのですが、
さらに高度な「作品作り」ということになると、なかなかみなさん思い通りにはいかないようです。
それはそもそも半年や一年ではCGの技術を習得するのに限界があるということなので、仕方の無い事だと思います。

就職に関しては、はっきりとしたデータを知らないので、確かな事は言えません。
デジハリに入ろうと思っていて、就職率その他が気になる人は個人的に尋ねておくべき
だと思います。最初に疑問点をたださずに、入学後に文句を言ってもはじまりません。

聞くところによると、最近の就職状況はあまりよくないらしいです。
それは業界的に不況である事と、各種学校が乱立したせいであって、おそらくどこの学校でも状況は似たり寄ったりでしょう。
CG関係の業種の就職は明確な基準があります。
それは、「技術」があるかどうかです。
その会社が求める技術を持っていれば、かならず就職できます。
CG関係の仕事に就けないと悩んでいる人の多くは、単純に技術が足りないだけの事が多いです。
そして技術は時間をかければ誰にでも身につくものです。
では、デジハリに一年、あるいは半年通うことで技術が身につくか?と問われると
(実際このことはよく尋ねられました)
それは人それぞれである、としか答えようが無いです。
正直に言うと全くの初心者が半年で即戦力になることは、個人的には難しいと思います。
私にも無理でしょう。
しかし100パーセント無理ではないし、半年で恐ろしいほど腕を上げる人もいます。
少なくとも独学でやるよりは断然、学校に通うほうが技術を身につけるには効率的だと思います。
一言付け加えると、学校に通うだけではもちろん無理で、一日に十数時間CGをやりつづけないと、
短期間に技術を身につけるのは無理でしょう。
多くのプロは一日に十数時間のCG作業を何年も続けてきた人たちです。

話がそれてきたようなので、この辺にしたいと思います。

デジハリを批判するのは結構ですが、もう少し具体的な理由を添えてくれると、
他の人の参考にもなるのではないでしょうか?

長文失礼。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 01:20 ID:eWNlk/5.
元講師へ。
あなたの言うことは、的確だと思う。私が知っているDHも
まさに、その通り。
でも、そういうことを言ってんじゃないだろう?
ここでの最近の話題は、社員や講師のスタンスの問題を指摘されてるよ。

まあ、何かのきっかけがつかめればいいんじゃないかなー?

あと、元講師さんの言っているとおり、CG業界の現実を
少し、調べた方がいいね。
WEB業界も同じだよ。

かなり、淘汰されてきてるよ。
そこらの専門卒程度ならまず、いらない。(うちはね。)

はっきり言って、芸大を卒業したやつらにCG遣わしたら
かなわないね。
奴らは、根っからのクリエーターだからね。
そんなの転職程度で、CGの勉強したくらいでは負けるよ。

講師にしても、フリーって大体3流が多いね(ここで目くじらたてるなよ。大体だからな)

現場のCG製作は、想像を絶するくらい規制だらけだぞ。

俺はデジハ○非難をしない。
だからって、わざわざ、ほかの専門よりは、、って比べて持ち上げることないだろう?

もう少し、いろんな見地からCG業界をとらえな。



199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 01:24 ID:eWNlk/5.
あと、現場では3Dソフトは、3つはほぼ完璧に使えて欲しいな。
2Dなんかは、ほぼ完璧にしてほしい。
これで、オペレター的には就職できるかもよ。

ひとつくらい、覚えてもはっきり言って意味ないよ。

200 :高柴隆一@横浜:2001/04/22(日) 01:52 ID:pzUyNqrg
在校生です。DH,たいしたことないっすよ。ちょっとソフトが使えるからって、自意識過剰になってるやつらばかりで。大事なのは、感性ですね。俺は自分の感性を信じてます。

201 :高柴隆一@横浜:2001/04/22(日) 01:57 ID:pzUyNqrg
ハッキリ言ってサブイ奴ばっか、Mとかいろいろ。担任ともあまりハマンナイ。高いだけで意味ない。自分でソフト買ってサポートセンターとかに聞いたほうがいい。

202 :高柴隆一@横浜:2001/04/22(日) 02:00 ID:pzUyNqrg
熱くなってるだけで空回り。あいつら一般的に受けるはずないって。やめろやめろ。

203 :ハイエイド:2001/04/22(日) 03:19 ID:???
こいつはデジハリ通ってた時、その頭の悪さと態度の悪さで、誰からも相手にされなかったんだろうな。
それで逆切れして、デジハリの悪口言いまくっているのミエミエ>198



204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 04:04 ID:ntgAG3DU
198は学校の備品とか盗みまくるタイプのやつだね。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 22:36 ID:???
盗めるもんなの?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 01:11 ID:yD1qKNPU
ハイエイド。2ch用語になりそうな誤字だね。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 02:12 ID:ObFbnim6
はいはい、別にデジハ○なんか通ってないよ。
まあ、講師の知人多いけどね。知人ね


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 12:10 ID:???
会社が専門卒を採用する条件ってまず即戦力のオペレーターじゃない?
ウチはそういう基準。
んで美大卒はあんまCGできなくてもセンスでとることもある。
入ってからは専門も美大もあんまり関係ない。
あとは本人の能力次第。
オペレーターとして優秀なやつはそれはそれで重宝されるし、
芸大出でも協調性のないやつは捨てられるだろうし、
優秀なやつなんて専門・美大関係なくめったにみたことないね。(おれもだけど・・)
要はいかにその会社にあった歯車になれるかだから。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 21:56 ID:2ZCuu3GY
>208
おまえが、学歴コンプレックスでないことを祈ります。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 23:13 ID:???
>208
何が言いたいのかよくわからん

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 23:58 ID:XaB5r1es
>210
文脈よめねーのは、ここの特徴だな。
わからなくていいよ。
かってな判断しときな。

212 :名無しさん@おなかいっぱい:2001/04/26(木) 07:57 ID:PGmoslnw
素人相手のカルチャースクールだからクリエーター養成なんて
無理だよね。即戦力を求めないで現場で鍛えたらどうでしょう。

つか、デジハリのメーリングリストからウィルス付きのメールが1時間おきに
送られてくるんだけど・・・
添付ファイルを鯖で弾くフィルタの設定もできないのか?デジハリ関係者。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 10:59 ID:paVgluFU
>>208
まったく同感。
やっとまともな意見を見ることができた。
というか、ごくあたりまえの事実。



214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 21:23 ID:ZiTJWiVs
ケナシテル意見ばっかでもうそういうのはもう聞き飽きたよ・・・
俺は、私は、こんなに感謝してますよってのをしりたいでしゅ。
その辺をよろしくお願いします。



215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 23:45 ID:???
「こんなに感謝してますよ」ってのは、気持ち悪い言い草だな。

しかも、君がそれを聞いてどうするんだ?
クレームの対応に追われる学校関係者か?
だとすると、感謝の言葉を強要するのはいかがかと思うが。



216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 00:55 ID:WH3viC2g
>>214
でもね、けなしてる意見もわからんではないよ。
だって80万からの授業料払えるのにPC持ってないやつが
ほとんどなんだよ。
でじはりいけば就職できると思ってるやつが多いのは確か。
せめて10万のPC買ってフリーのソフトでもいじってから来い
って感じ。
きっとまともに職につけるのは1割くらいだろうなー。

でじはりの人材開発部?みたいなとこに2ちゃねらーいるよ。
多分。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 16:40 ID:JnzjcLYE
80万ね、、、よくそんな金あるね、、、
WEBなんて、、、まあ、会社にもよるだろうけど
小さな事務所じゃー、手取り15万もざらだろうよ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 19:08 ID:???
週刊ポストでちょろっと読んだんだけど、
大前研一の息子がデジハリに通ってたらしいんだけど、誰か知ってる?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 19:27 ID:???
デジハリの連中って挨拶もできねえのかよ。
新入のくせに態度悪すぎ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 19:52 ID:???
何年か前に、デジハリの生徒が作った卒業制作が、あるクリエーターから盗作で訴えられたらしいんだけど、
詳しい事情を知っている人いる?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 19:58 ID:rFgIL5.c
フリーでWEBデザインの仕事した場合、とぎれなくシゴトがはいれば、
月50万くらいはいくらしいよ。
けっこう疲れるけど。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 00:00 ID:rHRlv0z6
>221
そんなのどの業界、どんな仕事でもそうだろう、ははは。
駄菓子でも、一日、売上2万あれば月60万になるじゃんね。

だいたい、そんなWEBがコンスタントに仕事くるとは思えないな。

ただ、それが好きな仕事であれば、目指すべきだろうよ。
がんばれ!

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 07:52 ID:???
>>222
おい、お前、すごく頭悪いだろう。
文脈が支離滅裂で意味をなしてないぞ。
モルモットくらいしか脳がないのミエミエだ。
アルツハイマーのおかあちゃんの鼻糞からクローニングされたのか?
これからはお前みたいな低能は書き込み禁止な。
もう一度言うが、二度と書き込むなよ。

あと、いいかげんsage方を覚えろや。


224 :アルツハイマーのモルモット:2001/04/28(土) 11:35 ID:???
なんか、サンプラザ中野がデジハリに通ってるらしいんですけど、ほんとうですかあ?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 13:28 ID:???
ホントだよ。>サンプラザ中野

226 :ハイエイド!:2001/04/28(土) 16:07 ID:???
もう卒業したらしいけど、CGクラスにいたらしい>サンプラザ中野

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 19:50 ID:WDh4F4jU
>223
はいはい、ヒッキー用語連発ありがとう。

たぶんあなた、学歴コンプレックスなのね。

頑張って大学くらい行ってね。

>文脈が支離滅裂で意味をなしてないぞ。

あほか、おまえ221の文は文脈はおかしくないよ。

さては、受験勉強してないな〜!

中卒だろう?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 22:20 ID:2qr9EJ7s
e-プロデューサークラスで、講義内容に不満があるから金返せ騒動が起きているらしいです。

229 :ハイエイド!:2001/04/28(土) 23:02 ID:???
>>228

今はそんなコースあるんだ・・・?
詳しい情報求む。

しっかし、よく次から次へ新設コース作るねえ、デジハリも。

230 :バカ発見!:2001/04/28(土) 23:09 ID:???
>あほか、おまえ221の文は文脈はおかしくないよ。

222の文脈はおかしくないよ。と言いたかったのだと思われ・・・。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 00:12 ID:???
>サンプラザ中野

どこの学校にいたんですか?渋谷??御茶ノ水?

232 :231:2001/04/29(日) 00:14 ID:???
大前研一の息子っていったい何者?マーケッターかなんかなんですか?
有名なんですか?(息子だからそんなはずないか)

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 00:20 ID:???
>>227

オマエモナー(藁

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 00:24 ID:???
僕デジハリいってました。途中でいかなくなりました。くだらなすぎて。
で、いまだにまだデジハリからメールニュースがきたりするんですが、
この前、ウィルスつきメールが一斉に配信されたそうです。
サーバーがクラックされたっていってましたけど、おそらく
担当者があぼーんだからでしょう。

デジタルハリウッド東京校広報室の○○と申します。
度々ご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ございません。

取り急ぎ、要点のみお知らせさせていただきます。

-----------------------------------------------------------------
★以下のメールの添付ファイルはウィルス感染しておりますので、
開かずに削除願います。
添付ファイルを開かなければ感染することはありません。
-----------------------------------------------------------------
発信元:owner-dhnews@dhw.co.jp
添付ファイル名:「IDFKGIID.EXE」または「EEBCBJEE.EXE」
件名:空白
-----------------------------------------------------------------
問題のウィルスですが、今回のウイルスは、「W32/Hybris」(一般名称:「トロイの
木馬」)
の一種と見られ、 このウィルスに感染した場合、パソコンに潜んで、送受信時に宛
先を
読み込み、 ウイルスファイルのみを添付しただけのメールを送信することが判明し
てお
ります。

日本語環境では、題名(subject)も差出人名も空白で、届くのが特徴です。また、プ
ラグ
インをダウンロードすることによってウイルスの機能を拡張しようとするという報告
もあり
ます。

owner-dhnews@dhw.co.jpからのメール、不明な添付ファイル(送信者及び件名が空白

添付ファイルのあるメール)を受信され、ご使用のパソコン内に残っておられる場
合、完全
に削除していただきますよう、お願いいたします。

添付ファイルを開封し、感染してしまった場合は、 その後に新たなメールを送受信
すると、
主にその後に到着したメールの送信元に自動配布を背後で行うことによるウイルスの
二次感染の恐れがありますので、ウイルス駆除をされてから、送受信されますよう、
お願
いいたします。

添付ファイルを開かれた方は、以下サイトに対処方法が記載されておりますので、ご
参照
の上、ご対応下さいます様、お願い申し上げます。(既にNORTON ANTIVIRUS等の駆

ソフトをお持ちの方は、お手数ですがアップデイトして頂ければ駆除可能です。)

http://www.trendmicro.co.jp/hybris/whats.asp

お電話でもお受け付けさせていただいております。何かございましたら、以下
までお気軽にお問い合わせください。

さらなる原因究明後、改めてご報告させて頂きますので、よろしくお願い
申し上げます。

***************************
DIGITAL HOLLYWOOD/TOKYO
Tel:03-5281-9221
Fax:03-5281-9229
mailto:tokyo@dhw.co.jp
**************************



235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 00:33 ID:???
>>234 俺の所にもきやがった!!!
しかも一晩で6,7通ウイルスが届いてて最悪。

たしかどっか別のメーカーでも同じ事があったんだよな。
HPだったっけな。厨房が担当してんじゃねーよ。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 00:40 ID:???
質問です。
MAYAって現場でメジャーなんですか?
覚えておてソンは無いんでしょうか。個人でアプリケーションやハードを
買えないほど高い物なんすか?


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 00:41 ID:???
どうでもいいんだけど、つまんない悪口書き込みでいちいち上げないでほしいです。
こっちはデジハリについての情報が知りたいだけなんですから。
どうせだったら、有益な書き込みを希望。
>227



238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 00:48 ID:???
MaYaはゲーム、映画、CMなどの映像制作の現場ではメジャーなソフトのひとつです。
具体的なシェアは不明。
メーカー発表はあてにならないからね。
くわしいことはCG板などで聞いてみましょう。

覚えておいて損はないです。
なぜなら、MaYaの使い方をひととおり覚えておけば、
仮に他のソフトに転向する場合でも基本的な考え方が共通しているので、
移行しやすいからです。

MaYaの値段は100万から200万くらいです。
ハードは20万円くらいのごくふつうのNTマシンで動きます。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 00:55 ID:SOxNli/c
MAYAできたからって、なんの意味もないよ。3日でマスターしろ。
>237
おまえが、該当者か、、、まったく、わかりやすいな。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 01:00 ID:SOxNli/c
>覚えておいて損はないです。
>なぜなら、MaYaの使い方をひととおり覚えておけば、
>仮に他のソフトに転向する場合でも基本的な考え方が共通しているので、
>移行しやすいからです。

いいかげんに、ソフト=資格という考え方やめろよな。
そんな発想だから、オペレーターなんだよ。
アイデアで必要であれば、その技術を覚えろ。

あ、、、、ここでアドバイスした。猛後悔


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 01:05 ID:???
DTPコースの情報きぼーん。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 01:07 ID:???
Web3Dに興味があるんですが、それってMAYAからでも書き出せるんでしょうか?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 01:11 ID:???
イマージクラスの卒業生がウィルスばらまいたらしーね。

244 :馬鹿の飼育:2001/04/29(日) 13:30 ID:???
あいつ、よく育ってきたね。
近頃ではあまり見かけることの少ない本物を感じさせてくれる逸品だ。
これからもちょくちょく餌を与えてみんなで育てていこう。
板にはこういうペットも一匹くらいいてもいいだろう。
そのうちIP抜いてみよう。

245 :ハイエイド:2001/04/29(日) 14:54 ID:???
239は3日で自分の名前を漢字で書けるようになりました!
すごいでちゅねー

246 :239:2001/04/29(日) 17:26 ID:???
3日でマスターしたが、3日で忘れてしまいました。

247 :239(素人童貞):2001/04/29(日) 23:44 ID:???
デジハリに通ってるヴぁかども!

おれなんて3日でフラッシュマスターして、エロサイトのバナーつくってるぞ!

給料は手取り13万だが、副業でロリ画像売ってるからウハウハだ。
今月はソープに二回も行けたぞ。
うらやましいだろが、、、、

80万も金出すなんてホンと信じられないよ。
ソフトなんて全部クラック使って3日でマスターだ。
ハイエイドソフトなんて簡単さ!
おれくらいセンスがあればフリー素材とサンプルシーンファイルを適当に組み合わせて、
VJみたいなこともやってるぞ。

美術大学にはいけなかったけど、美大卒の知合いはいっぱいいる。
あいつら適当におだてていろいろ美術やデッサンの話をききかじっているので、
アートのことなら何でも聞いてくれ!
ヒロヤマガタ大好きだぜ!

とにかくデジハリなんか行かなくても、就職なんて簡単だ。
なんだったらおれの会社にいれてやってもいいぞ。
3日でシゴト教えてやる。
ただし後藤真樹似の女の子限定でな。

おれの会社
(有)ドローイングアニマル
所在地は西川口な。

また、有意義なアドバイスしてしまったな、、、、、

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/30(月) 00:46 ID:???
漏れは三日でスマターしました。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/30(月) 18:25 ID:uhtAhQ/Y
デジハリに行こうかどうしようか考えている者です。
デジハリのいいところ、悪いところの情報をもう少しくわしく知りたいです。
ここで延々とデジハリを叩いている人たち(同一人物としか思えないけど)の書き込みは、
もう飽きました。叩くにしても、同じ事を繰り返すのではなくて、具体的にどこがよくないのか知りたいです。

250 :age:2001/04/30(月) 20:32 ID:???
age

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/01(火) 03:21 ID:bq1k5NGw
>>249

知ってるのはWebだけですが、
デジハリ叩きの内容過去ログ見てみましたが必ずしも的ハズレではありません。
人の主観が込められた真実として、人の感情を差し引いて本質を抽出してください。

ただ半年〜1年通って、たいした事を覚えてないというのなら、
多分大学とか行っても同じだと思います。大学は歴として残るだけマシですが。
「教えてもらえて、それで就職できる」と受け身の期待をするなら、
きっと損した気分になるので、やめといたほうがいいです。

大学にせよデジハリにせよ、きっかけが得られるだけで、その環境を
生かすも殺すもあなた次第です。きっかけ等いらず、自分だけで道を
切り開いている人たちもここには沢山いるようですが、自分がそういう人で
あるか否かがデジハリ取捨の判断基準ではないでしょうか。

授業で学ぶ知識レベルは自分で頑張れば十分に得られるレベルですし、
そこで満足されても全然世の中に通用しません。
はっきり言って、その後の人生はそれまで経験してきた自分の能力、経歴、
環境に依存することが多いです。

ただ、得られる質というのは何も講師の能力だけに関わるものではなく、
同じクラスの生徒達の質にもよりますね。結局、くだらない質問ばかりで
イチイチ授業が中断されていたのでは、カリキュラムさえこなせないですし、
レベルの低いクレーマ−がいるクラスは「授業が難しい」と授業のレベルを下げる
ことを平気で要求しますし。
Webブラウザとはなんぞや?どころかメールで連絡とれませんという人種が
Webを学んでWeb業界に就職しようと思って半年、1年通う人たちは、
どこからそのきぼーんが沸いてくるのか?が謎でしようがありません。

逆に志の高い人たちが、きっかけを求めて集まる場でもあります。
もしかしたらメジャーが故のDHの優位点はこれだけかもしれません。
何も仕事は一人でするものではないので、249さんが社会人経験や
サークル、部活経験がそれなりにあるんだったら、人の重要性は
理解できると思います。そういう人たちが同時期にいたら、
一人では決してできない経験が得られると思いますし、卒業後も
ライバルにせよ仲間にせよ強い支えになってくれると思いますよ。


252 :ups:2001/05/01(火) 23:45 ID:t8/qDBXw
すばらしいです。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 04:56 ID:GXasr4TE
>249
251さん意見を参考にすべし。

俺はマック半年コースの卒業生だけど、このレス一通り読んで耳が痛いよ。
大抵当たってる。講師の内情なんかは知らんけどさ。
俺の場合、具体的な良いところは同じ志を持った奴と友達になれた事
(就職の際の人脈とかじゃなく)。それくらいかな。

何度も出てるけど、吉と出るか凶と出るかは本人次第。
ただ、知識なしで入学してデジハリ卒業してから就職できた人は
デジハリ行かなくても就職できた可能性大かと思う。言い過ぎかな?

俺はダラダラ過ごしたから偉そうな事言えんけど
この不況の中、並では卒業しても就職できんと思う。
「かなり本気(デジハリだけに頼らない)」でない場合はやめといた方がいい。
これは他のスクール(学校じゃなく)行っても一緒だよ。

254 :DHマニア:2001/05/02(水) 13:54 ID:???
サンプラザ中野:御茶ノ水。まわりの女の子をナンパしようとがんばっていたって聞いた。
大前研一の息子:御茶ノ水。次男坊。ナイスガイ風。父親にネットのことを教えてやったって聞いた。
ゆでたまご:御茶ノ水にいたって噂。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 20:05 ID:qQMFYkOA
>サンプラザ中野、まわりの女の子をナンパしようとがんばっていたって聞いた。

いくらなんでも、それはないだろう。
デジタル編集コースの女、ブサイクなのばかりだからな。
macコースとかなら話は別だが。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 00:10 ID:.qDpJV7Y
知り合いがデジハリにいるんだけど、土日も休めないしとにかく
忙しいらしい。「遅くまで残業してる奴が仕事できる奴」っていう雰囲気が
漂っていて社員一丸生徒獲得に向けて火の玉みたいなんだって。
「なんだか宗教チックで気持ち悪い」って言ってた。
4月から色々組織替えがあって、社長のお気に入りが5人くらいいきなり
役員になったり下っ端のスタッフがこれも気に入られて部長待遇になったり
スタッフはうんざりしてるらしいよ。
学生のために働いてないのが見え見えだよね。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 01:11 ID:???
>>256
知り合いとか言ってるけど、内部のスタッフぽいなあ。
いや、おもしろいんでもっと書いてほしいけど(笑)

DHにかぎらず「遅くまで残業しているやつが仕事できる奴」みたいな雰囲気のある仕事場って、
だいたいロクなとこじゃないよな。
どうせ残業っつっても大量のメール書きに費やされてんじゃない?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 06:24 ID:???
>257
>>DHにかぎらず、、

デジハリをDHというキサマのほうがデジハリのヤツだろ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 13:59 ID:???
>>258

そんなディテールに反応してしまう、君もデジハリ関係者ダネ?!

260 :金正男:2001/05/04(金) 17:10 ID:???
ほんとはデジハリに留学したかったんだよ。

261 :ups:2001/05/05(土) 21:14 ID:36bn4X8o
そうなんだ。

262 :ニダー:2001/05/06(日) 00:13 ID:vEfggzF2
>>金正男
韓国、おっと失礼、南朝鮮のソウルには、デジハリ韓国校があるよ!
行ってみれば?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 00:22 ID:RQGXyM6Q
バカが自作自演中
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=989072570

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 10:15 ID:???
>>254
ゆでたまごって漫画家だったっけ?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 11:41 ID:o6cE08S.
なんかの宗教やってなかったっけ?>ゆでたまご

266 :名無しさん@vpz:2001/05/08(火) 16:32 ID:/SbbA7og
デジハリ、やめたほうがいいよ。
私通ってたけれどね〜(笑)
あるクラスなんて途中で「内容が違う!」ということで授業ボイコット続出。
教えてることも本で独学でできるレベル。とても80万円なんて。。後悔してるよー(笑)
これから考えてる人は悪いこと言わないから辞めておいたほうがいいよ。
就職難で悩んでる人を食い物にしてるだけだから。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 21:34 ID:pOrGh6kU
>>266

授業に文句つけるクレーマー生徒ってたいていの場合、学習能力がなくて人格的に問題が多い。
できるやつってだいたい黙々と勉強して、一年でおどろくほど実力をつけて、人生を花開かせる。
もちろんすべて学校のおかげというつもりはない。
というより、できる生徒は学校+独学でやっているし、すべて本人の努力の賜物といったほうがいいだろう。

266の書いていること

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 02:30 ID:Pjyroslg
>>266

何故かデジハリ生徒って金持ちのおぼっちゃまが多いようだが、
そういう奴に限ってクレーマ−になりがち。
1から10まで与えられないとダメなのね。

でも、DHとかで勉強することも無駄じゃないかなって。

全然、デザイン能力ないプログラマーが、HTMLは書けるものだから、
プログラマー嫌になってデザイナーやりたいですとか言う人
いるけど、そうじゃねーだろデザイナーって。
そういう奴には、芸術系の学校とまでは言わないから、せめてDHとか
行って他のデザイナー志望者で出来る人がどんなこと
考えてるのか知ってから希望してくれとか思う事もある。

とは言え、HTMLやJavaScriptを避けて、Flashばかりに走りたがるデザイナー
志望者も困るものだが。(DH学生に多い)
そういう奴は99%悪の側のFlashコンテンツしか作れません。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 20:50 ID:FYahO4so
デジタルにハリがついてるんだね。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 00:18 ID:hIkdWSkg
木もね。

271 :わたぬき:2001/05/10(木) 18:43 ID:voB6Ti5o
お前暇人だね。おまえがばかじゃないの?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 18:44 ID:???
.

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 03:08 ID:tquNcnzU
今、デジハリに行こうか考えています。

私は現在多摩地区の某美大の絵画科在学中の者です。
パソコンをいじりはじめて約二年、独学でそれなりに
Photoshop Illustrator Premire Adtereffects 等使えるようになったんですが、
まだまだ技術的に足りてないと思うのです。
会社にアシスタントとして入る事も考えましたが、授業の関係上無理なんです。
そこで授業、週1のデジハリに行こうと思いました。
もう一度1から勉強しようと思っています。

ただ、デジハリHPの卒業生の作品がショボイのが気になってます。
本当にスキルアップできるのでしょうか??
デジハリ以外でも夜間コースや土日コース等のある学校ありましたら
お教え頂けると助かります。

274 :273:2001/05/11(金) 03:11 ID:???
すいません、誤字です
Adtereffects→After Effects

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 11:18 ID:yGyV.1v2
私は7月からデジハリのJAVA専攻コースに行こうと考えていたのですが、
デジハリはだめなんですか?
JAVAとか勉強するのに良い学校、参考書があったら教えていただけませんか?

あと、JAVA習得後の就職状況なども教えてもらえるとうれしいです。
みなさんお願いします。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 14:22 ID:drMQUFYU
age

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 17:19 ID:SevaRu9c
>>273
造形大か多摩美に行かれているんですかね?
どのコースに行くつもりなのかによってもアドバイスの内容は変わるのですが、

>デジハリHPの卒業生の作品がショボイのが気になってます

そうですよね。それは事実です。
なぜショボイのかというと、それは大部分の生徒が、専門的な美術教育を受けていないからだと思います。
配色や構図やデッサン力が、ごく一般的な人のレベルでしかないからです。
逆にいうと、美術大学出身者の人がデジハリに通えば、すばらしい作品を作る事が出来ると思います。

premiereとAEに関しては、独学で充分でしょう。
デジハリでそれ以上の事はたいして教えてくれないと思います。
とくに「デジタル編集コース」は最悪なので絶対やめたほうがいいです。
知り合いに「デジタル編集コース」の卒業制作のデモリール見せてもらったのですが、異常にイタい代物でした。

おすすめはCGコースでしょう。
それも一年間通う、本科専科というのがいいと思います。
(って、まだあるのかな・・・?)
本科専科は比較的美術大学出身者が多いと聞いています。
これからのCGのトレンドを考えるとMayaコースが可能性があると思います。
ただ、Mayaの講師のレベルは低いのであまりあてにせず、独学でがんばる必要があります。
Mayaの講師はデジハリ出身者が出戻りで教えていると聞いています。
softimageはxsiへの過渡期にあるためカリキュラムが熟していないかもしれません。

仕事関係で付き合いのあるデジハリ関係者および出身者にいろいろ話を聞いた結果なので、あまり確実な事は言えないです。
重要なのは、デジハリの営業の言う事をうのみにせず、自分でできる限りの情報を集めて、自分で判断するべできしょう。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 17:56 ID:???
デジハリに70万とかかけんだったら
マシーン買った方がいい

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 00:08 ID:/AKsNx7A
>>277

> おすすめはCGコースでしょう。
> これからのCGのトレンドを考えるとMayaコースが可能性があると思います。
   ↑
CGってもう終わってると思うよ〜いまさらCG勉強して何やるの?
277へ、あんまり今の世の中から外れてること書かないほうがいいよ!
だってさーCG重労働業界(笑)なんてさぁ〜、大変なだけでいまさら誰も
やりたがらないよ。NHKニュース見てれば判る事、それよりこれからは
通信系の勉強した方が身になるよ。70万の金があったら俺だったらJフォン
株買うけど・・・そっちのほうが後々為になったりして(笑)

280 :273:2001/05/12(土) 00:18 ID:DpTuPwdE
>>273さん
親切にありがとうございます。
実は先日、体験入学に行ってきました。
内要はかなりイタイものでした。
来てた人達も初めてPC触るような人達で先が不安になりました。

今、私は絵画科にいるのでまわりにはPCいじってる人少なく、
モチベーション高める為にも行こうと思ってたんですが、
体験入学かなり鬱になってしまいました。
他の学校も見たいと思ってますが、どこも大差ないですよね。

あと、
デジハリ渋谷、お茶の水、横浜どこが一番講師も学生もレベル高いんですか?
同じコースでも場所によって全然違いますよね?教えて頂きたいです。

>>278
70万払って最良の環境が手に入るのなら惜しくないんです。

281 :280:2001/05/12(土) 00:22 ID:???
すいません、また間違い。
>>273→>>277

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 00:32 ID:???
くたびれたやろーだぜ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 00:48 ID:LSYjOwgg
たまにいるんだよ、、、なんで、君デジハリ行ってたのって人。
行かなくたって、就職できたじゃん?って、人ね。
まあ、お金がある人は、いいね。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 01:07 ID:???
>279
やりたがっている人がいるから学校の経営が
成り立つと思うんですけど。

>280
卒業製作展とか見たかぎりでは本校が一番高いと思う。
ただ、授業期間が一年の本科・専科コースのが割とよかっただけで
半年のコースは分からないです。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 02:50 ID:jfqrh9Kw
>>279
あんたは今PC使うなら何やる?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 16:53 ID:iDDNTpJ2
素朴な疑問なんだけどスタッフや卒業制作を馬鹿にしてる人って
ホントに皆、言うだけの実力持ってるの?
とりあえず作品アップしてみてよ。
「現場の人間は作品を創る暇は無い」っていう逃げは無しね。
入社する時に何か作品を出しただろうし。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 18:31 ID:???
批評するのに実力はいるのか?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 21:23 ID:hYzEqfVg
>>286
じゃ、みんな評論家は作品創ったら凄いってことか??

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 22:28 ID:???
てゆうか、仮に誰かが作品アップしたとして
286の人は作品の良し悪しを判断する目を持っているのだろうか?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 23:58 ID:CX3EyQhs
>>287 >>288
悪かったね、言葉足りなかったよ。
時間さえあれば創れるって言う言い草の奴に対して言ってるの。
それと富岡聡のXYZだってシーグラフでエレクトロニックシアター(であってるっけ?)
採れてないわけでしょ。
時間も人もお金もかけて創った作品なのに。
卒制かどうか知らないけどデジハリで2作品採ってるじゃん。
こういうのもあるのに全部カス扱いしてるのが気になったからさ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 00:11 ID:nFj9q82I
ちゅうかシーグラフだけが目標でもなあ・・・
そんなんとれなくても良い作品たくさんあるよ。
ICC行ってきなよ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 02:16 ID:8KupdRTo
>>273

3Dとかって、半年コースでも、スゴイの作る人いるね。

でも、そういうのは授業で作るのではなく自分の家だったり
フリータイムに頑張らないと伸びないんだよね。
マジ買ったのか、違法コピーかは知らないけど、家で結局
環境そろえる人多いし。
特に、3Dの人って、入学即卒業に向けて作品制作みたいな
感じなんでしょ?!すると、結局、自分の制作にどれだけ時間が
かけられるか?みたいなところになるんで。

また、週1でどれだけの事が教えられるか?と考えるとよくわかる。
学生時代の数学や英語とかだって、沢山やってるようだけど年間時間を
積算するとたいしたことないし。(3日ぐらいか?!)

結局、フェードアウトしてく人の中には、実生活が忙しくて
モチベーションが下がってく人もいるので、ホンキで半年、1年
やるなら、それ相応の気合と時間を作れないと損するよ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 16:30 ID:zlxbjzlo
>>291
ちゅうか意味が違う。
ようするにそれ相応に評価できるデジハリ作品もあるって事でしょ。
にも関わらずカス扱いする、時間さえあれば屁でもないって感じの言い草が
気になったの。
何故評価できないの?って。
ちゅうかそもそもどういう作品がそういう人達が認める作品なんだ・・・?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 17:57 ID:???
>>293
美大出身者の作品=○
専門出身者の作品=×

295 :和泉:2001/05/14(月) 18:19 ID:???
デジハリは確か大卒か専門卒の人しか入れなかったと思うんですが、
(うろ覚えなので間違っているかもしれません)
四大の3年生の後期を休学して、半年間デジハリに入ることはできるんでしょうか?
英語の勉強も兼ねてU.S.A校に通おうかと最近考え始めたんですが・・・

296 :DHマニア:2001/05/14(月) 19:00 ID:???
275>>
Javaで就職となると、UMLまで求められる可能性もあるかも?
オレJava好きじゃないからしらんけど。
Javaをどこにどのように適用して、他の言語と違うメリットはなにか、を
是非講師に尋ねてください。「様々なプラットフォームで動作する」は
回答になってないので、これ以外の回答を期待。

280>>
御茶ノ水校が一番レベル高いです。その他の分校は、本校で作ったカリキュラムを
使っているので。

295>>
デジハリで大卒専門卒以上限定なのは一年コースの本科・専科だけです。
USA校は、英語の勉強+CGの勉強+サンタモニカでの滞在ってのを考えると
案外魅力的かな。向こうで就職!!というのを絶対視してなくて観光お気楽
モードならメリット多数でしょう。最近はそういうのばっかと思うけど。


290>>
そもそもSIGGRAPHが学会であることを思い出すべきでしょう。
エレクトリックシアターの入選基準は決して「見て楽しい」ではないです。
それと、エレクトリックシアター入選にはコツがあります。何度も見てれば
わかります。デジハリの入選作品は、最初から狙って作っていたんです。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 00:34 ID:dpTFbIak
今、TonightでやっていたUSAのショートショートのイベントに出ていた、
Too Youngという作品は、DHの人の作品だったと思います。
見た事があった。

作った人いわく、毎日泊り込んで作っていたそうで。
やはり、そういう気合だよねー。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 00:42 ID:dpTFbIak
>>296

UMLなんて現場で使うんですか?参考までに。
(つーか、使えるんですか?か。)
なんか新たな営業文句かと思ってました。勉強不足でスマソ

今使ってるJavaで作られたアプリのメリットなんて、
まさに様々なプラットフォームで動作する事が見事だったり
するけどなー。
特にWebアプリケーションサーバー系は、まさにWinとUnixの
両方を必要とする製品だったりするのでJavaベース多いね。

前に読んだ本では、Java技術者には、EJBまで使えて欲しいけど、
ほとんどの希望者は、従来のC++プログラマーの独学レベルだから、
困ってる的な話は見た事がある。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 01:13 ID:???
でじはりは
3ds MAXとかLWの学生版が買えるので
そこだけ社会人にはいいとおもいます
美大生さんにはなんにもメリットないとおもいます
とりあえずマシンとLWでも買って講習会いきませう

300 :DHマニア:2001/05/15(火) 10:52 ID:???
>>298
友人のトコでは使ってた。UML。オレもチャレンジしたけどいい手本がなくて
挫折した(苦笑)。
あ、マルチプラットフォームの例だと、OracleのインストーラはJavaだね。うん。
んでもPerlやPythonやtcl/tkでもいいんじゃあ?という気も・・・どこで差別化するか。


299>>
学生版と正規版の値段差を考えればメリットないじゃん(爆)。
むしろ放●大学の方が。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 11:25 ID:d5gJsQH2
275です。みなさんご返答ありがとうございます。
どっかにいいがっこうないですかね?やはり現場が一番なのかな?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 15:08 ID:cIf.lsJ.
>>299
MAXは知りませんがLWは買えません。
LW学生版は国公立、学校法人の学校で1年以上在学する事が条件。
DHは株式会社ですよね。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 17:45 ID:JHflHzp.
>>302
買えましたよ。半年のコースで。

304 :和泉:2001/05/15(火) 21:27 ID:???
>>296
ご返答ありがとうございました。
お気楽モード・・・(汗)
やっぱり自分がどれだけその学校を利用して頑張れるか、ですね。
どこの専門学校掲示板にも同じようなことが書いてありますし。

話は変わりますが、ちょっと以前から気になることがあって、
名古屋にある「トライデントコンピュータ専門学校」はデジハリと提携
しているみたいですが、そこの学校案内に載っていた作品(卒業生らしき方?)と
デジハリのパンフレットに載っていた作品(どこかに入選したもの?)が
同じものだったんですが・・・

いくら提携しているからといっても、同じものを載せてもいいんですか??
それともトライデント卒業者がデジハリに入学したんでしょうか?

ご存知の方宜しくお願いします。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 00:04 ID:sO9OEEBE
>>303
え?何故・・・?
総合プロコースって学生版LWを買える資格が無い気が・・・。
デジハリに通ってたからと言うよりもあなたが大学生だったからとかじゃなく?
社会人でデジハリ生で学生版買えたんですか?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:01 ID:B6TsUWQs
>>305
LWらないけど、FlashはStudentバージョン買えました。
ビックカメラとかで学生証見せてもDHなんて知らないからOK
とかそういうノリじゃなくって?

僕が買った時は、「ここって専門学校ですよねぇ?」「はい」でOKでした。
Macromediaのちらしに学校リストってのがあったんだけど、当然
載ってなかった(笑)

今はMacromediaは問題なく買えるんでしょうね。きっと。

>>296
DH在学中に学校で作った作品は、確かDHに権利があるはずなので、
使ってもOKかと。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:03 ID:???
ボロボロだ。↑の
>>296
は、
>>304
だった。

308 :DHマニア:2001/05/16(水) 17:21 ID:???
>>304
利用するという点からすれば、USA校の環境はけっこう利用しがいが
あるんじゃないでしょうか。

>>305
デジハリはあちこちの会社と提携してるから、オートデスクやDストームとも
連携してアカデミック価格で販売してんじゃないのかな。
SIもMAYAも買えるっしょ?多分。

309 :303:2001/05/16(水) 20:37 ID:7qM93Ck.
>>305
僕はそんとき社会人だったよ。
デジハリの購買部で買ったよ。

310 :元dhima生:2001/05/17(木) 22:47 ID:EPCHq/gc
USA校なんて終わってるよ!
アメリカ行ってキャンセル続出だよ〜。
それこそ金がもったいないね。

311 :f:2001/05/19(土) 16:56 ID:ty.uypCQ
aew

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 03:34 ID:2z.UY9p6
age

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 12:37 ID:5RuJbwHg
age

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 21:37 ID:Pbt4urDA
age

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 08:26 ID:GqzCZoms
Web半年コース卒。
実習で習うソフトがある程度使える人は、
技術的な面だけを求めるなら行っても無駄。
こまかーい裏技とかは役に立ったけど、
仕事でやればイヤでも覚える。

人間関係では、仲良くなろうと思えばいい友人がたくさんできる。
誘われるの待ってるような人は70万の半分以上を捨ててるようなもん。

たしかに講師、TAの平均レベルは低いが、
なかに数名ハイレベルな人もいるので、そんな人と出会うきっかけにもなる。
他はどうでも、すげえと思える人と1人でも2人でも知り合えて
話し聞けたら、そして自分がそれを糧にできれば、
受講料とか多少高くてもいいよ。

316 :あや:2001/05/24(木) 22:23 ID:29qYA3II
友人が、「ひ○○まんよりはDHがいい」といっていたのですが
こちらもあまりよくないですか・・・・
といってもお金ないけど。調べたけど、DHって通信講座ってないですよね?!
同じ友人からあるってきいたけど見つからなかった。

Macが使えないから、勉強しようと思って専門学校考えたけど
なんかも独学で勉強したほうがよさそうですね・・・
ホントの初心者なんだけど(Windowsはある程度つかえる)
がんばればDTPとか1〜2ヶ月くらいでできるようになれるかなぁ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 23:02 ID:???
>>316

パソコンなんてタダの道具なんだから、使えばいくらでも
覚えられる。ただし仕事の道具より遊びの道具に思える奴が
強い。

通信講座なんていらんのでは?有名なソフトなら良い本が
出ているはずだから、そういうのでOKだよ。
よくDHで市販のテキストを使っていることに対して批判する
人がいるけど、市販の本はプロが作ってるだけあって、洗練
されてると思わないか?中高大学の教科書は市販じゃねーか。

あとPCの操作が満足に出来ないとDHとか行ってもPCの操作方法で
悩むのってすげー無駄だぞ。操作に悩む間に授業が進む。
結果的に、わけがわからなくなる。よって落ちこぼれる。

いくらTAに教わっても、どうせすぐ忘れるだろ。
俺もLinuxのコマンドはいくら本見ていじってもすぐ忘れる。
すっかりGUIに慣れてしまって、体が覚えようとしないからだ。

ボールを蹴れないサッカー少年に、シュートのテクニックは
教えられないので、せめてボールが蹴られるぐらいには
なってから行った方がいいぞ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 23:46 ID:???
1966にDHの短期コースを卒業した後、無事就職(自力で見つけた)
翌年、キャリアアップを考え、学びたかったコースのあったヒューマン
(神田にあるやつ)に通うものの、仕事の関係で2か月で挫折。ローン
を組んでしまったので、学校側に仕事の関係で就学できないと交渉した
ものの、結局お金は1銭も戻ってこなかった……

で、両校の経験者から言わせてもらうと。
当時のヒューマンはPCに関して言えばDHに比べ、機材、ソフト、そして
授業内容ともにかなり劣る印象だった。
ソフトもDHの方が断然揃っていたし、なにより、マシン(当時はMac中心)
の数が違っていた。なので、自分の中ではいまでもDH>ヒューマン。
ただし、5年も前の情報なので、今はどうなっているのかは知りません。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 01:26 ID:T3MMpbqo
DTPでヒューマンの説明会か何かを受けた人曰く、
「3DCGを本気で学びたいならデジハリ」と言ってたそうな。

320 :319:2001/05/25(金) 01:26 ID:T3MMpbqo
↑ ヒューマンの講師が言ってたらしい。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 01:31 ID:???
俺も某専門出てますが、3Dの講師が
「3Dのレベルはデジハリが一番高い」
って言ってました。
ただ、デッサンとパソコンの基礎はできていないと
入ってもどうにもならないようなことも言ってましたが。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 12:33 ID:0CQ3DH62
>>316 1〜2ヶ月きちんとやればソフトの使い方は
だいたい覚えると思う。独学でも。
でも、デザインやレイアウトなんかは、
納得いくものができるようになるまで試行錯誤の繰り返し。
何年やっててもだめな人もいる。
すげぇの作る人でも、「納得いかない」って言って、
何度もやり直す人もいる。
学校は、そういう意味ですごく刺激になる。
いろんな職業、種類の人がいるから。

323 :318:2001/05/25(金) 20:23 ID:???
いまさらながら
>1966にDHの短期コースを卒業した後、
1996の間違い。スマソ

324 :あや:2001/05/26(土) 00:20 ID:1KwN.fjE
レスありがとうございました。
本当に1からですが、独学でがんばってみます。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 00:36 ID:f43fvSHY
>あやさん
DTPやりたいならソフトがこなせることも必要
だけど印刷のことなんかも勉強しといたほう
がいいよ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 12:38 ID:???
>>322
そうそう。
自分ひとりでできることって、どうしても限界があって、
モノ作りへの考え方って、どうしても自分の能力や性格が出るんだよな。

だから、ある程度は人の空気を吸収できるだけの余裕(技術的なことで、
ちゃんと人と会話できる余裕)ができてからDH行ったりすると凄く有効かも。
就職してしまうと、そこで自分の評価が決まってしまうので、その前に
修正する場として有効。

教えて君がインターネットで敬遠されるのと同じで、お互い
イイ刺激を与え合えるようになるとベスト。やる気のない無気力君グループ
に入っちゃうと80万無駄に費やすので注意。これは大学とかも同じだな。
学生生活で、そういう記憶がある奴は、極力、自分と違う奴に話し掛ける
ことが大事だな。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 00:34 ID:5Tif1uXo
age

328 :ponpoko:2001/05/28(月) 21:21 ID:Ew/VQLEc
美大出身者の作品=×
専門出身者の作品=×
高卒出身者の作品=○

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 12:36 ID:nnpIL7CQ
TAはなんであんなにバカなんですか?

330 :ponpoko:2001/05/29(火) 14:08 ID:OEdcLMNI
バカはいろんなとこにいる。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 21:41 ID:???
ここにもな(ワラ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 23:20 ID:DoU2n5Ro
TAは、どうバカなの?

333 :ponpoko:2001/05/30(水) 02:07 ID:vz2tOoyM
どんなバカなんだろう?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 05:07 ID:/dBF2Y.c
TAは、準生徒だ。
卒業して、基準を満たせばすぐになれる。
そして基準はわりと低い(藁)

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 05:13 ID:/dBF2Y.c
でも、人間的にはよい人が多いけどね。
基準とは、あくまで技術的なこと。
デザインスキルとか…(泣)

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 12:42 ID:7PrYtIiE
TAの事を言ってる暇があったら己の力を磨くべし

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 16:09 ID:4RowVcco
age

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 17:23 ID:dUZXQG5E
ええ、ですからTAに頼らず自分でやっとります。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 13:27 ID:1zUVDnxI
TAの質は確実に落ちている。
クラスで優秀な生徒はすぐに就職が決まるという理由で、TAには選ばれないのだ。
結果として、技術的にはぜんぜんわかっていないが、口が達者でおべっかが上手いだけのどうしようもないやつがTAになる。
卒業制作発表会というイベントのスタッフで、講師やスタッフと仲がよければ確実にTAになることができる。
生徒に教えることはまちがいばかり、女の子はナンパしまくり、備品盗みまくり、ソフトコピーしまくりのくずTAが量産される理由はこうだ。

340 :それはデジハリ畠山:2001/06/01(金) 14:45 ID:8DTu8M2g
そんな出来損ないのTAを採用するデジハリのスタッフの方が
もっとアホでしょう。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 16:50 ID:r/SN5nGg
age

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 23:37 ID:7Gf6NQFE
>>339
「質は確実に落ちている」って・・・・・。
いつから・・・・・・?
スタッフの愚痴なのかな?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:43 ID:295f3F8I
畠山ってど校舎にいるの?

344 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/03(日) 02:43 ID:a.yYG4Tw
age

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 05:08 ID:???


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 06:12 ID:OM6NHuJw
>>339
いや、TAは人間的には問題ないよ。。。ほとんどは。
ただ、やはり技術力のある人はそれなりに就職が決まるので
TAにあまりならないと言うのはほんと。
新人TAのほとんどは、前期か前々期の生徒であることが多い。
その2つの理由から、技術的には落ちてくるっちゅー感じか。

347 :DHマニア:2001/06/03(日) 09:18 ID:B3eHxH9Q
TAは前期の生徒から募集されます。初期の頃は外部の大学生を
入れていたんですがね。
生徒がTAになりたがる理由は、CG制作環境に触れていられるから、
就職先を探すまでの間のつなぎになるから。TAならすぐ辞めれるし。

>>343
京都じゃないの?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 14:45 ID:unJW2gf6
>>346

「ながーく居残るTA」より、フレッシュなやる気もあってマシだろ。
少なくとも、全然わかってない&努力しないアホに、既に知ってる
Photoshopの基本を教えてあげようとかいう気力は高いはず。

モノを作る能力と、教える能力は全然違うしな。特にクリエイター気質と
人に教える能力ということは全然違う。教えてあげようという気持ちが
高いうちの若い卒業生を安く使うというのは、手として賛同できるが。

ただ、誰でもなれるわけじゃないよな。<TA
やっぱクラスで実力上位の奴にしか誘いが来ないんじゃないか。
またフリーのスタートアップとしてTAや講師というパターンがあるから、
一概に、TA=就職できない奴・・・ともいえないな。

ただ、自分の得意じゃない分野を努力しようとしないTAは多いみたいだな。
その辺を生徒に見抜かれるから、色々不満が出るのだろう。
そういう奴は、TAを「所詮バイト」と思っている証拠。そういう奴は
どんどんクレームを入れてやめさせるか、努力させた方がいいな。

349 :osakakou:2001/06/04(月) 01:00 ID:H4bh9TcU
とにかく入る前の説明でいっていた事に嘘が多いのはむかつく!
でも入っちゃったらなんとなく文句いう気も失せてるんだよなあ
料金ぐらいだよ。嘘じゃ無かったのは…

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 01:09 ID:3sKCJP1w
そうですね。 自分が入る時は「3DCGが出来る人は少ないんで引く手数多」と言ってた。
入学した日には「イマージュ使える人はいっぱいいます。要は何が出来るかです」と言ってた。
卒業する頃には「今はこの業界も不景気で大変就職厳しいです」と言ってた。

TAって技術はともかく知識はありそうに感じるけどどうなんでしょう?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 23:32 ID:???
TAは元生徒だけあって色々教えてくれて言い面もあるけど
長く居るTAはたまに何様?っておもう時あるね。
技術面は所詮学校で教えている事だし、先生の教えた所の補佐だから
そんなに気にならないけど、性格に善し悪しは感じる。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 04:16 ID:???
(#^.^#)

353 :DHマニア:2001/06/05(火) 10:29 ID:???
>>350
「3DCGできる人が引く手数多」なんて今時雑誌やらスタモモ見てれば
明らかにウソって分かるじゃん(笑) 情報収集を怠っているカモを
鍋にぶちこむのが広報の仕事なんだからさあ。それにしてもあそこ、
広報と教務の対立、すごくない?今はどおよ?

354 :DHマニア2:2001/06/06(水) 00:15 ID:.ttCKXVI
今さら3DCG勉強して何するんでしょうか(笑)
と〜っても不思議です。それよりもPCもまともに
使えないデジハリ広報スタッフに騙される皆さんも
もっと不思議です。まさに調理師免許を持っていない
校長が経営する服○調理専門学校に通うのと同じこと。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 00:52 ID:71vzW/uM
>>354
それは何か違う気が・・・。
調理師の免許なんて2年飲食店で働けば受験資格が貰えるものでしょ。
友人なんか2年間鍋洗いのみなのに受験資格貰いましたよ。
ホントはいけないんでしょうけど。
調理師免許なんて飾りのようなもので実力が測れるものじゃない。
持ってないけど腕の良い料理人はいくらでもいると思います。
デジハリの場合も広報ならPCはどうでも良い気が・・・。
ボクシングのトレーナーだって現役時代大した事無い人でも優秀な人はいるでしょうし
仕事に支障が無い程度ならいいのでは?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 01:32 ID:Ed5XvQIE
畠山は京都

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 11:02 ID:WRzkgOo2
どうせ京都でもやりたい放題なんだろ。
いつまでも野放しでいいのかよ、会社的に。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 11:34 ID:w7uH2vXk
畠山っ何者?

359 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 13:23 ID:???
age

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 22:03 ID:vxjHgey.
FTの抽選ってなんやねん。ムカツク(糞)
入る前は使いたい放題みたいこと言ってたくせに。

361 : :2001/06/07(木) 13:19 ID:???
抽選もれた日にゃぁもう・・・

362 :DHマニア:2001/06/07(木) 14:20 ID:UARL9Q7I
>>358
性別:女
職業:元エステシャン、なんでデジハリに入ったかは不明。
生息:京都市下京区四条通柳馬場西入ル 立売中之町
特技:男殺し&悩殺攻撃(食われた男多し)
特徴:“気に入らない”学生はTAにしない。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 21:04 ID:???
 

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 22:33 ID:/uSrayYI
>>348
そう。現場ですごいもの作ってる人が、いい先生になるかと言うと
まったくそうじゃないしね。フォトショ触ったことない生徒に
専門用語羅列したり。
もちろん教え方のうまい一流クリエイターってのもいると思うが。

TAも講師も、とりあえず「教える技術」を磨いてほしいなぁ。
「マウスを奪わない」とか(ワラ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 00:18 ID:FE6nvMb6
>>362
あいつのせいで、能力のあるスタッフが辞めていき
いい加減な仕事で、生徒に迷惑をかける。

本人は、製作などこれっぽちも興味はなく、なにもしらない。
生徒はただの、金としか思っていないだろう、あのいい加減な
態度、行動は。
やってる仕事といえば、飲み会だけ
これで、いろいろと盛り上げたつもりでごまかしているし
生徒も勘違いしてる。

よくも、会社は気づかないものかね?

今ごろ京都だって?
飛ばされた?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 01:30 ID:nuMhAgxk
>>364
>「マウスを奪わない」とか(ワラ

思わずわらった。

TAで、「見せてるだけ」ってことを教えることと履き違えてる
奴はいるよな。ただのクリエイターじゃ教えることの意味なんて
考えたことない奴ばかりだろ。

しかし、PC使ったことない奴に、そもそも使いにくいUIのフォトショップは
荷が重い。免許持ってない奴にF1乗せるようなものだな。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 02:22 ID:nuMhAgxk
>>365

会社は気づかないって、無茶苦茶言ってること社員ぽいじゃねーの。

つーことで、365は、畠山に恨みを持つ社員の書き込み

368 :社員じゃね〜よ:2001/06/08(金) 09:39 ID:qi3kWTyM
>>365
俺が知ってるデジハリってそんな会社だった。
良くも悪くも注目されてる会社だけど組織としては終わってるよ。
PCもろくに使えない社員ばっかり、必然的に仕事はアナログ作業。
効率悪いから夜中まで仕事する、そんなアホ社員が評価されるんだぜ?
仕事できるヤツ辞めちゃうじゃん!でなきゃ毎回社員辞めないよな。

>>367
恨みなんかね〜よ!アホ(笑)

会社の金で合コンという名の「男狩り」やってる畠山みたいなヤツを
野放しにしているデジハリに早く気が付いて欲しいだけ。
アホ社員がせっかく集めた授業料が「男狩り」の飲み代になってるのを
知らないアホ社員がかわいそうだよ。

369 :parapara:2001/06/08(金) 14:58 ID:MXGEfSpA
今は もう〜いない〜。

370 :fushianasan:2001/06/08(金) 16:00 ID:???


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 16:39 ID:nuMhAgxk
>>365
>これで、いろいろと盛り上げたつもりでごまかしているし
>生徒も勘違いしてる。

生徒は喜ぶが、会社の金にならない。畠山の本質を知らない。
スタッフの立場でしか書けないよな、こんなこと。
喜んでるんだからいーんじゃねーの?
社員の本質なんて生徒は知る必要はない。

>>369
それが最新情報。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 23:06 ID:???
畠山って結婚してたよね?
たしか同じ学校のTOPだったと思ったが。

373 :parapara:2001/06/09(土) 00:26 ID:uoqXkEhs
そこまではしらない。

どっちにしても 学校でてクリエイターになれるなら
みんな クリエイターだ
でも 仕事は無い。
DHに来て 就職なんて考えるな 独立せよ!!

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 01:41 ID:YNc.ZcuA
相変わらずだねえ、この会社・・・

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 03:54 ID:C0pvDAGQ
自分は今DHの生徒です。
なんか通ってるってだけで、もうプロになった気で
いるドキュソばっかでいやになります。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 08:18 ID:sSHr6UYI
>>366
俺はWebコースだったが、
PC自体は触ったことある人ばかりだよ。(多分…)
少なくともワードとかは (ワラ
まぁ、入学当初Myマシン持ってないヤツはけっこういたが、
みんなすぐ買ってたしなぁ。

なんてゆーか。教える側は
ど素人になんて言ったら解ってもらえるのか
もちっと考えて欲しいなーと思うのな。

まずは概念だろ。フォトショもイラレも。ざっとでいいんだからさー。
フラッシュとか、ムービークリップなんかの階層の概念でつまづく人多し。

初めてファイアーワークス開いて、丸とか書いて、
スクリプト(っていう言葉すら)の説明一言もなしで、
いきなり「ビヘイビアのプラスボタン押してー」とか言われても。。。
第一ビヘイビアってどこじゃい。みたいな。

まあ、それがうまい講師やTAもいることは付け加えるが。
別にフォローというわけではなく、それはほんと。
できる人は、クリエイターだろうが卒業したてだろうが、ちゃんとできる。

とりあえず、半年で「いちおー」一通りは何とかなったんで、
(もちろん独習含む)俺的には特に問題なし。
ガッコでの習得レベルがどんなんだって、
これからも独習しなきゃならんことに変わりはないし。

どこのガッコでもおんなじよな。そんなん。

>>375
ドキュソも卒業間際になれば気付かざるを得んと思うが (ワラ

しかし、俺の同期で自分の技量に疑問を感じてなかったヤツなんて、
おそらくほとんどいねぇぞ。
プロになってやる!(もしくはなりたいな!(藁))ってヤツはけっこういたけど。
なれないな!ってヤツもたまにいたぐらいだし (藁

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 12:07 ID:Pjyroslg
>>376
そそ、半年通って卒業してそれでメシ食っていこうと思った
瞬間に、果てしない新技術の勉強の日々が始まるから、教わることでしか
学べない奴は、すでに終わってるんだよな。

ちなみにDHは社会人の生徒が多いからDH以前の履歴が良い奴も
多くTAといってもピンキリ。大学に入れない奴が来るような
ホンマもんの専門学校だったら、大体似たような奴しかいないだろうが、
DHは全然違うので、教える能力もピンキリだから、ドキュソTAに当たった奴は
運が悪いと思え。

ただ、概念的なところを重点的に教えると、実習の時間がないと生徒から
クレームが出るのだそうだ。結局、生徒がドキュソだから、
一連のソフトの使い方を教えて、それなりに作れるような気にさせて
卒業させるのが、客商売的にグッドだということか。

なんかタダのPhotshop使用権の時間貸しみたいになってるのが
アホらしいが、それで良いのが現実。マンガ喫茶+αだな。

他の奴見て、プロになれないなと気が付くことも大事だな。
無駄な就職活動をせずに済むし、今の会社辞める前に判断できる。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 18:13 ID:???
TAは、「ある程度の」技術は持ってる。
一応実技試験もあって、それなりの倍率もあるらしい。

ただ、「仕事」としての経験がまだ少ない連中が多いので、
実戦に即したことはあまり教えられないのが現実。
ソフトの使い方ならば、よっぽどのドキュソにあたらない限り、
一定のレベル以上はある。

ただし、それと「教え方がうまい」のとは別。
教え方がまずいTAは結構いる。態度が悪いのもいる。
教え方について、デジハリは別になんの指導もしていないからね。
TAだけじゃなく講師に対しても。

379 :KIKI:2001/06/09(土) 19:19 ID:c/Ncxq9M
nga

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 00:38 ID:AS4.lo7g
は〜い!および?現生徒で〜す。
講師、TAに文句つけられるほどの実力が僕にはありましぇん。
教え方ですか?うーん、別にいまんとこ文句ないです。
わかんなきゃ、聞けばちゃんと答えてくれるし。
ここポイントですよ。聞けばね!
ということで細かい技術聞いたり盗もうとしない人は。
札束に火つけて暖まろうとしてるようなもんです。
お金は有効に使おう!

えーっとプロになれるか?・・・そんなこと言ってるレベルには
ほど遠いです。ソフト操作覚えてる段階なんでね。
でも、最近わかったのがソフト使えばある程度のものは
だ〜れだってできるってこと。
それはセンス、才能うんぬんなくしてね。
だからこそ個人能力が厳しく問われる気がするねえ。
ソフトつかってワオ!できるじゃん!すげえ!で止まったら
終わり。マジ終わり。
仕事にするには・・・WEB知識当然。プラスコンサルティングとか
エンジニアとかの能力ないとダメだわって感じ。
あとはえ〜ご。え〜ごですよ〜〜。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 00:43 ID:???
そのソフトを作るのが大変なんだよ。ばーか。

382 :戦争反対:2001/06/10(日) 02:01 ID:oojKCFug
上に同じく。

383 :DHの生徒:2001/06/10(日) 02:36 ID:8wx1Vq0Y
ただ一つ大きな問題が・・・授業料が高い!破格だよ・・・

384 :講師経験者:2001/06/10(日) 02:38 ID:tXPcTv9U
test

385 :講師経験者:2001/06/10(日) 02:48 ID:tXPcTv9U
え〜と、別の学校ですけど、CG講師経験者です。
教える立場の人間から言わせてもらうと
学生の皆さんって、鳥のヒナみたいな人が多すぎです。
口あけてればエサくれると思ってます。
講師も人間なんで、そんな学生には適当な事しか教えませんね。
がっついてくるヤツには、手の内どんどん披露してましたけど。

あと「俺はカネはらってんだぞ〜!」みたいなのも大勢いる。
これは教える方がカナリ萎えるので言わない方が良い。
ただ、この手合いは
「これは業界のウラ情報なんだけど・・・」等と適当な事教えると
機嫌良くなって授業をうけてくれるから、操縦はしやすい。

まぁ、学生も講師に文句あるだろうけど
それと同じくらい、講師も学生に言いたいことはあるのですよ。

386 :KIKI:2001/06/10(日) 03:09 ID:XCYHQb.U
ID:???
にするにはどうするのだ??

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 21:16 ID:???


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 06:08 ID:Kd.2kczg
TAの分際で何様って奴 いるね。
そんな奴に限って現場知らず。
アホは首切りwww

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 16:19 ID:ldHFWadU
そんな奴に限ってもなにも、TAってカリキュラムを終えてしばらくしてからなるもんじゃないの?
現場なんて皆知らないと思うんだけど。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 19:04 ID:pa9s6yiM
WEBコースの方だと
フリーでやる前の準備中って、人も中にはいたぞ

講師、TAどちらも あたりはずれが あるってことで・・・。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 20:52 ID:fhGSzggU
フリーフリーって、ほとんどの人間が食っていってないだろう?
大体、フリーとか講師、TAなんかは
ここのバイトで食っていってるのは現実でしょう。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 00:50 ID:LcttnvG.
えっ ホント???
じゃあSONOKI−Mなんかは?

393 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/12(火) 00:58 ID:9p/01JG.
おいおい、何いってんの?
俺が通ってたコースの講師はみんな、デジハリ以外の収入が80万以上の
人しかいなかったぞ。
だいたいデジハリの安給料で食っていけるわけないだろう。
知りもしないくせに、分かったような口きくなよ!

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 01:21 ID:LcttnvG.
>>391
は、デジハリ以外の学校関係者?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 01:25 ID:/R7UiLpM
>393
本当に、揚げ足とるのすきだな、、、
大体、っていってるだろうが。あほ!
さらにフリーって言ってる奴がだよ。ばか!

まあ、デジハ○信者には、何言ってもだめだけどな、、、
かわいそうに。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 01:33 ID:RITuTnrM
>393
安心しなさい。おまえらそんなとこ通ってる奴ごときに
そんなフリーで、かつそんな収入になることは一生ありません。
現に、今そんな収入のプロも数年がいいところ。

まあ、今からクリエーター?(おまえらが好きな呼び名でしょ?)
気分なんだろうな、、、
誰でもわかる市販のテキストをわざわざ70万出して教えてもらって、、ぷっ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 01:44 ID:???
マジでデジハリのテキストって、しょぼくてこまんのよ。ホントに。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 03:50 ID:XWfIptWY
>397
うんうん、ホントに

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:10 ID:???
>>397
うんうん、ホントに

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 12:17 ID:???
>>396
あいかわらず、しつこいねえ、君。
まだここに書き込んでるの?
同じ内容の繰り返しなんで、すぐわかるよ。
誰にも相手にされないことを永遠に書きつづけてむなしくないのかい?

同じ言葉をぶつぶつしゃべりつづけるのは精神病の特徴だけど、
君もちょっとその気があるよ。気をつけたほうがいい。
君の執拗なデジハリ批判(批判とすらいえない愚痴だが)を見ると、
逆に君の境遇が恵まれてないのがミエミエだ。

学歴はないけど、お調子者の軽いノリで、小さな事務所にもぐりこんだのはいいけど、
周りからは見下されて、画像の切り抜きとデータの更新のようなつまらない仕事しかなく、
給料は十万円台。デザインプレックスとかに、同じ年齢のデザインチームが載っているのを見て、気持ちが焦る。
しかし才能も人脈もない嫌われ者なので、フリーランスになりたくてもなれない。
積もり積もったわけのわからない恨みや劣等感を、デジハリに対する攻撃衝動に転換しているんだろうね。

まあ2CHでうわごとのような書き込みを垂れ流す事で、君の気分がちょっとでも晴れるなら、
それはそれで治療的な効果が得られているわけなので、いいけどね。
駅や学校とかで事件おこすよりはマシだからな。

ここの板はソフトな人が多いから、君の汚物のような書き込みは見逃してもらっているだけなんだよ。
アラシの中でも一番たちの悪いアラシは、同一内容の繰り返しだから、迷惑なことは迷惑だ。
なによりも、君のあまりのみじめさ、頭の悪さ、心の下劣さは見るものに対する暴力と言えなくも無い。
どうかお願いだからこれ以上、君の悲惨さを見せ付けないでほしいと思うのだが・・・・。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 15:28 ID:???


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 21:19 ID:R.ZLUQaw
>400
あなたのこと?デジハ○信者って?
ここで説教たれるなんて、余程の信者なんだね。
そんなに頻繁にチェックしてることろみると、関係者?
ID:???だしね。馬鹿じゃない?
何か新しい話題提案したら?

ちなみにデザイン○レックスは、専門学校生愛読雑誌だね。
あんなの、誰も読まないしね。

まあ、いいじゃんここで気分晴れるなら書かしとけば。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 22:37 ID:???
TAたたかれてますね・・・。
実は私は卒業生なんですけどTAさんのある人に片思い中です。
今は卒業してしまって会う機会がなかなか無いんで、TAに応募して
みようかと思って居るんですけど、誰でもなれるってわけじゃないんですよね?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 23:39 ID:???
あ。あなたも叩きましょうか?

405 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/13(水) 00:51 ID:JxUkgy/M
>395、396
アホはおまえだよ。
俺は、もう通ってねぇよ。理解力ねぇやつだな。
卒業して、とっとと仕事決めちまったよ。
まあ、おまえらの倍は稼いでるからせいぜい悔しがってろ。(どうせおまえらの給料20万台だろ)

市販のテキスト?
そんなの使ってなかったぞ。ほんとなんも知らないねぇ。
お馬鹿さん。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 00:58 ID:Qz7WRm3k
>405
内部の奴だな、、、どうみても。
ばればれ。

なんなのこいつ?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 01:13 ID:XR329xCM
テキストってコースによりそうな気がするんですけどどうなんでしょ?
イマージュの総合Proだと実技はオリジナルのプリント、
講義は市販の本も使ってました。(だけじゃないけど)
Macコースなんかはどうなんです?

408 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/13(水) 01:21 ID:JxUkgy/M
>406
通ってたっていってるだろ。
ばればれって 別に隠してねぇし、何いってんのおまえ。

おまえこそなんなの?
どうせ途中でやめた根性なしでしょ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 01:57 ID:Qz7WRm3k
>408
はい、根性ないので入学できませんでした。
とても、たかがパソコンソフトを習うだけでそんな金ないです。
だって、本読めばわかるし、仕事も大学でいくらでも
さがせるんだもん、、、

っていうか、ここおかしい、、、もう来ません。

まあ、デジハ○信者は、収入20万の倍?40?
すごいね、、、そんなもらえるなんて、、
まさか、ボーナスなし、休みなしなんていわないでね?

僕は、初任給手取りで20万ちょい、ボーナスプ数ヶ月で
まあ、そこそこの企業と同じかな、、、

さようなら。

410 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/13(水) 02:03 ID:???
ボーナスなんて、この業界ないのがあたりまえなんじゃないですか?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 02:06 ID:???
信者もイタイが、↑こいつもかなりイタイな。

ま、通ってる俺はもっと逝ってヨシ!って事で・・・

412 :411:2001/06/13(水) 02:07 ID:T7AaNgJs
失礼。「↑」は409な。

413 :411:2001/06/13(水) 02:07 ID:T7AaNgJs
失礼。「↑」は409な。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 03:19 ID:???
本読めば分かるって言い張る人多いですね。
だったらさっさとプロで有名になってくれよ。
自己擁護オナニーは別でやれ。

415 :バウ:2001/06/13(水) 09:13 ID:05dJ0Y.2
まったく関係ないですが
先日、私が作っているDTP&webサークル(のようなもの)のチラシを
貼らしてもらえないかと京都のスクールをまわってました。
ほとんどのとこは好意的に対応していただいて
貼らしていただけたのですがデジタルハリウッド京都校は
冷たかった〜。京都校プロデューサーの方いわく
デジハリ京都校に関してはフリーを希望してる人以外の
就職希望の就職率は100%やからそんななんのメリットも
発生しないサークルにうちの生徒が参加するわけがない
と言われてしまいました。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 12:06 ID:???
畠山のしわざか?>京都校

おれ、一回しか見かけた事無いけど、ネズミ講とかやってそうな女だった。
本人も派手で品の無い格好をしたネズミみたいな感じだけどね。
ちなみに駅前でエステの勧誘したり人格形成セミナーの勧誘もしていそうな感じ。
アムウェイとかやってそうだなあ・・・・。

チラシを貼らせてくれないのも、理由なんてないんだよきっと。
ただ自分のチープな権力をふりかざしたいがために、いやがらせをしているだけ。

上司とかクライアントには厚化粧の顔にこびた笑みをうかべ、すりよるけど、
部下や、さらにはまったく外部の人間には冷たい人間だろう、ハタケヤマ。
誰も見てない通勤電車なんかじゃ、ぜったいお年寄りに席をゆずらないタイプ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 15:47 ID:???
もうやめちゃったよ>畠山
就職率100%ってのは あやしい

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 23:23 ID:???
お得な点も多少あるぞ DHの生徒だと「3d studio max 4 学生版」が
購入できる。俺も欲しい 誰かくれ!!

419 :バウ:2001/06/14(木) 00:07 ID:uaQFgoOg
>ただ自分のチープな権力をふりかざしたいがために、いやがらせをしているだけ
言われてみれば確かに。貼らしてくれないならいいですって言ってるのにDHは商工会議所から
仕事もらってるから、君にはそれ以上のコネは持ってるのかと何度も
聞かれた。たかだか個人的なサークルしてる私にそんなもんあるわけないし。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/14(木) 01:26 ID:???
>419
DHにとっても生徒にとってもメリットが無いと判断されたって
ことだな。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 01:43 ID:MyOreRcg
>>420
それは違う気がする。
生徒にとってはそういうのも良いと思う。
とにかく就職率100%発言は痛すぎるね

422 :匿名:2001/06/14(木) 01:46 ID:???
宅間の父の携帯
電話 090−8982−6045

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:14 ID:???
>>421
DH側がそう判断したって意味ね

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:35 ID:???
>>419
サークルみたいのが作りたいのなら、ネットのほうが仲間が見つかるんじゃない?
あとフライヤーみたいの貼りたいのなら、専門学校じゃなくて美術系大学に貼ったほうがいいよ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 08:07 ID:s3f0GOos
白山とか言うババアはまだいるのかな?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 18:08 ID:???
はくさんは確か北陸の方に・・・

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 21:16 ID:???
なんでWAOと授業料あんなに差があるんだろ?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 22:45 ID:???
>>427
俺も疑問

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 00:17 ID:???
WAOがしょぼいからだろ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 00:19 ID:???
>>429
どのへんがしょぼいのか 具体的に

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 00:32 ID:Nm001FJs
>>426
つまらん、氏ね

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 00:41 ID:???
>>431
すまん。ゆるしてくれ<426

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 00:44 ID:???
下らないからage!

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 03:05 ID:???
俺もage!

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 18:16 ID:???
漏れも

436 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/15(金) 22:06 ID:gaGki0Ls
森田とか言うババアはまだいるのかな?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 02:41 ID:???
ババアは見たことない 最近、若いねーちゃんが多い○

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 21:43 ID:???
畠山最悪!!
京都にいるらしいね、辞めた理由は出世コースからつまはじきに
されたからって噂(ワラ
同じようなポジションだった社員がどんどん役職ついてんのに
畠山のババァだけ出世出来なかったから逆ギレしてでて行ったらしい。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/17(日) 03:28 ID:???
>>438は以前、畠山に恋して相手にされなかった渋谷校のやつ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 03:45 ID:???
「恋」ねえ、なかなか初々しい言葉だね。
よく童貞の人とか中学生が「恋」という言葉を口にしたり、妄想を繰り広げているものだけど、
439の人は、どっちなのかな?それとも30過ぎたキチガイの人ですか?
どっちでもいいけど、君の書き込みは精薄が思い付きで書き込んだとしか思えないなあ。
渋谷校の誰の事を言っているの?もうちょっと具体的に書いてみな。
どうせ自分の身元が割れるから言えないだろうけどさ。
で、なんでそいつがハタケヤマに「恋」したと思い込んじゃったの?
理由を書いてみな。お前の妄想の体系が明瞭になるからさ。
最後に、何が原因でこういうくだらない書き込みをしようと思ったの?
書き込んでうれしかったか?
もしかしてTAか?

441 :北1:2001/06/17(日) 05:50 ID:i0ykfhCM
お前ら、仕事中になにか書き込んでいると思ったら、
こんな所で…仕事しろよ!文句があるなら俺に電話しろ、
相手してやるよ、やめさせてやるよ、上司をノケモノにしやがって…
覚悟しとけよ!ちくしょうちくしょう!

K市携帯:090−2564−9630

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 08:15 ID:???
しかし、なぜデジハリ批判はみな熱い?
個人的恨み?知識のひけらかし?暇で親切?論議好き?たぶん暇なんだよね。

443 :サチコ:2001/06/17(日) 14:50 ID:BlzYKcSg
>>438
冗談じゃないわ。私は校長のお気に入りナンバーワンなのよ。
だから人事なんてすべて私の思い通り。私に刃向かう講師やTAは即刻クビにしてやるわ。
その気になれば校長にお願いして社員に戻れるんだから、ここに私の悪口を書いている奴は覚悟しときなさい!

444 :dhmm:2001/06/17(日) 15:39 ID:75AKblEk
おいおい!なんにもできないやつらの遠吠えにしか聞こえね〜って!畠山にしたって渋谷では
2000年の1月生を自分の食い物にして飲みに誘っては食っていただけで逃げちゃったようなもんだし
森田は創業の一人だからって言って杉山と桜田を押しのけて権力振りかざしているだけじゃね〜かよ
渋谷デジハリの賃貸契約はあと何年残っているんだよ!結局全国に学校?作っているけど自社ビルなんて一個もね〜よ
いつでも逃げられることを考えている創業メンバーがいちいちがたがた言ってんじゃないっていうんだよ
渋谷のデジハリは消防法に引っかかっているから営業停止にするのは簡単だし投資してもらっている会社に出している
決算書だってかなりでたらめに書いているじゃね〜かよ!いいかげんにしとかないとバラシチャウッテイウンダヨ!!

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 15:41 ID:5iprMT3c
デジハリに行こうと考えている諸君。

そんなところでチンタラ学んでないで、
上司に殴られながらも実践で磨きなさい。
そのほうが短期間でスキルが身に付く。

OJTこそが最良最短の王道なのさ。

そういう意味ではリクルートのアルバイトがお薦め。
http://recruit.about.co.jp/recruit/index.htm
http://www.rcp.co.jp/recruit/arbeit.html

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 18:54 ID:???
>>445
ここに書き込んでるやつはそれをする勇気がないのじゃ!!

447 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/17(日) 19:24 ID:???
>>440よ俺は439だ!!
なぜ あんな事を書いたか 渋谷校出身の◎本が嫌いだからだ!!
あいつはハタケヤマを 誘ったが自分だけ相手にされなかったから
きっと恨んでるのさ!!
そして ハタケヤマが 好きだからだ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 21:23 ID:L00j7PXA
>>444
社員さんに聞く

DH2001ビル(?)って自社ビルじゃないの?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 22:45 ID:???
age

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 23:32 ID:C8qamO5g
39 だけど言い忘れてた。
でもゲー専行くなら、文系の大学卒業したからって
企画セクションのゲー専はやめとけ。
はっきりいって、企画は仕事がないといっても過言じゃない。

プログラム系が無難。
絵などはゲーセン行く前から上手い奴が成功しているケースが多い
みたいだが、
プログラム科は、
「ゲー専行く前はキーボードすら触ったことがない」
といった人でも卒業してゲームプログラマーとして就職している例も
あるからだ。(結構知っているぞ、こういう例は)
むしろ初心者から入るようにカリキュラムは組まれているのが
どこのゲー専門学校でもいえること。
まんがいちゲームに嫌気がさしても、
ゲーム以外のプログラムの仕事を選ぶことが出来るしね。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 23:37 ID:C8qamO5g
450 だけど書き込むところ間違えた。
ごめんなさい。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 00:40 ID:zXFw5jaw
>畠○最悪!!
>京都にいるらしいね、辞めた理由は出世コースからつまはじきに
>されたからって噂(ワラ
>同じようなポジションだった社員がどんどん役職ついてんのに
>畠○のババァだけ出世出来なかったから逆ギレしてでて行ったらしい。

プッ、惨めだね。事項自得かな。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 01:21 ID:zXFw5jaw
>443
やっぱし、そんな事考えてたのか!
まあ、授業のトラブルもほとんどおまえのせいだしな。
まあよくも、そんな適当な事して生徒に怒られなし、バレないのが不思議?
あ、飲み会なんかでごまかしてるもんね〜
それって、誰の金?

454 :サチコLOVE:2001/06/18(月) 09:00 ID:YYyhy0XQ
>>443
京都に行っても相変わらずなんだね〜サ・チ・コ!
そんな高飛車なお前でも俺はずーっとお前を愛しているよ!

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 20:01 ID:ZXYBlB1c
◎本とハタケヤマって夫婦じゃないの?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 20:14 ID:???
>>455
>◎本とハタケヤマって夫婦じゃないの?
それを言うなら◎村でしょ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 22:11 ID:ZXYBlB1c
>>456
その通り!!

458 :元TAより:2001/06/18(月) 22:27 ID:FIxPYHYQ
そんなの関係ね〜よ、畠山は誰にでも色気コイテルヨからさぁ。
どこ行っても相変わらずご盛んみたいだね〜。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 22:51 ID:???
ババぁたち、相変わらずいるよ...
下には威張り散らして、上にはおべっか使いまくって生き残ってる...
どーやったら、こんないやみな女性社員ばっか採用できるのか...
ここの校長、ほんと人を見る目なかったんだね。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 23:51 ID:???
御茶ノ水の、Kわ本っておばさんは評判どーよ?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 23:58 ID:???
畠山、ハデなおばさんだった。おばさんっていうのに気が付いて
無いのが痛かった・・・。俺らにはなぜか親切だったよ。今思うと
疑問だな。どうでもいいけど。

462 :元TAより:2001/06/19(火) 02:21 ID:???
おばさんとは何歳から定義されるの?
1--20〜25 2--26〜29 3--30〜35
4--36〜39 5--40〜45以上

463 :北1:2001/06/19(火) 04:14 ID:ywh5uQPo
DH2001は自社ビルじゃないよ。実は貸しビルなんだよね。
質問は携帯にしてくれよ。今日も暇でさ、相手欲しいから。
つーか今飲み屋から帰った。
あしたは渋谷に行くつもりでブラブラして東京校に行くかな。

kita市携帯:090−2564−9630

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 12:55 ID:uSao7grs
age

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 01:19 ID:???
DH2001は自社ビルですよ。でも表向きは貸しビル。
税金対策だからね。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 09:34 ID:XDkoSrFc
最近は内輪ネタばっかで、よくわからん。。。

467 :WAO:2001/06/20(水) 14:27 ID:???
あなたは WAO それとも DH ?

468 :age:2001/06/20(水) 19:45 ID:???
age

469 :DH:2001/06/21(木) 00:28 ID:???
DH最高!!
ここでDHを悪く書いてるやつは、DHの落ちこぼれクン達なので
DH入学を検討してる人は気にしないでね!!
DHで落ちこぼれてなければ 自分のいた学校の悪口書く訳ないからネ!!

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 01:27 ID:???
age

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 03:23 ID:???
>469
そんなに煽って何をしたいんだ?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 00:58 ID:ESn09eLw
age

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 00:13 ID:1tYzivTY
age

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 01:19 ID:???
age

475 :宮迫!現る!!:2001/06/25(月) 01:24 ID:???
はい、デジハリ最低学校です。
ちなみに自分は通ってません。
名前がいきがってんじゃねぇよ!って思いますね。

476 :コピーマン:2001/06/25(月) 03:44 ID:???
DH最高!!
ここでDHを悪く書いてるやつは、DHの落ちこぼれクン達なので
DH入学を検討してる人は気にしないでね!!
DHで落ちこぼれてなければ 自分のいた学校の悪口書く訳ないからネ!!

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 12:56 ID:UtbV0vn.
DH通ってるけど、どこが最高なの?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 13:56 ID:???
>>477えっ?

通ってて それが解らないの? そんな事では
君も落ちこぼれちゃうぞ!!
早く 発見しなさい。 

479 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/25(月) 16:51 ID:L7a6nDiI
>>465
ウソ書くな。
住友不動産からの貸しビル。一応廊下や階段は住友不動産の管轄なので、
下手に物を置いておくと怒られる。
来年もDH2001という名前で通すのかい?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 19:42 ID:???
DHはそんなに落ちこぼれがでとるのか?

481 :名無し専門学校:2001/06/26(火) 14:30 ID:???
マジな話、落ちこぼれる奴ってそんなにいないぞ。
クラスにもよるだろうけど。
CG系だと、来なくなる奴数人、卒業制作出さない奴数人程度。
9割はちゃんと卒業できる。

が、問題はデジハリ自体が落ちこぼれみたいなもんなので、
卒業したからといってすぐ就職できる奴はクラスで一人いるかいないか、という事実だ。

482 :名無し専門学校:2001/06/27(水) 00:58 ID:L4x41EDY
age

483 :.pl:2001/06/27(水) 02:59 ID:euKUFpXA
うーん。
おもしろい。
実際、講師、TAには罪はないよね。
問題はビジネス経験のないインテリスタッフばかり
といったところでしょうか・・・
あと一つ、就職なんて自分でさがすもの。頼ってはいかん。
Linuxの世界を見習いましょう。(自助努力なり!)

以上 経験者

484 :名無し専門学校:2001/06/27(水) 07:30 ID:???
>ビジネス経験のないインテリスタッフばかり
ほんとう、そのとおり。
自分が一番頭がいい、とか思いこんでるくせに、
仕事できない劣等感はあるから、できることは周りの悪口。>S山
最近は、副社長と自分を抜いた同僚の陰口ばっかり言ってるってさ。
でもバレバレなんだから、ほんとあったまわるー。

485 :名無し専門学校:2001/06/27(水) 10:05 ID:???
TAはまじでバカ多し。
何か質問しても、「こっから先はお金もらってないから帰る」とか平気でのたまう。
先生陣はまぁ、良く言えばスレてない純粋な人が多い。
生徒は本当に本人次第。頑張る奴は、学校外でもバリバリ作品作ったりしてるから伸びが早い。やらねー奴は未だにFドライブも分からない。
経験談。

486 :TA嫌い:2001/06/27(水) 11:25 ID:???
>>485

たいていのTAは教え好きだから、時間外だろうが、本来教える必要のない深夜のフリータイムでも、
善意で教えるもんだ。

おまえのように質問に答えるのを断られるのは、お前がめちゃめちゃ嫌われているか、
質問の内容がクソすぎて相手にしてもらえてないかのどっちかなんだよ。

えらそうな事を書いているが、バカはおまえのほうだ。

487 :横入り:2001/06/27(水) 19:06 ID:???
486って...。
あ、そうか。ごめん。
がんばってね、TAさん!

488 :名無し専門学校:2001/06/28(木) 01:38 ID:???
sage

489 :名無し専門学校:2001/06/28(木) 16:50 ID:???
今週の土曜日だったかにデジハリで卒業制作発表会ってのがある。
学外の人間でも自由にみれるはず。
それ見りゃ一目瞭然。偉そうな事言っても、デジハリ生がどれだけしょぼい作品つくってるかわかるはず。
もちろん、意外とかっこいい作品があって感心するかも。
それは見る人が自分で判断してください。

場所はお茶の水から線路沿いに水道橋方面にあるいて三分ほど。
スターバックスの手前にある。
玄関はいったつきあたりのでかいホールみたいな部屋で午後いっぱいやってるはず。
いちいち許可うけなくても黙って入れると思うよ。
逆に見学とかいうと営業スタッフがウザイと思うのでこっそり見にいこう。

490 :名無し専門学校:2001/06/29(金) 00:08 ID:???
http://www.usakuma.com/
これ、去年の優秀作品らしい。

491 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:01 ID:???
http://www.top.or.jp/~ig0050/gallery.html
これ、去年の総合プロコース最優秀作品らしい。

492 :名無し専門学校:2001/06/29(金) 02:25 ID:5YhsapYI
http://www.digital-hollywood.tv/tokyo/index.html
ここ、たっぷり見れるよ。

493 :名無し専門学校:2001/06/29(金) 06:45 ID:???
イガはたしかにすごいよね。だんちに。
ただ、オタクサイけど。
まあせいぜい天狗になったまま、とぼしい才能を会社で枯渇させちゃうんだろな。

494 :名無し専門学校:2001/06/29(金) 11:45 ID:C99GFRQY
デジハリ大好きな皆さん!
そろそろデジハリ生の実力もわかったと思うので、
今度はデジハリスタッフの何でもランキングいってみよう!

ウザイ女ランキングTOP3
1.畠山サチ●
2.森田靖●
3.滝澤智●←まだいるの?

ツカエナイ男ランキングTOP3
1.堀内浩●
2.小柳正●
3.滝村雅●

他に誰かいる?どんどん書込み募集中!

495 :名無し専門学校:2001/06/29(金) 21:16 ID:???
シーグラフ入選おめでとう!!(藁

496 :名無し専門学校:2001/06/29(金) 21:40 ID:CbqcTawE
え!?本当!やったー!
で、誰が入選したの?

畠山?それとも小柳?

497 :名無し専門学校:2001/06/29(金) 23:15 ID:pxOiP3lc
>>494
それどこ? お茶の水?
他の地方の話題は無いのかな・・・

498 :名無し専門学校:2001/06/29(金) 23:24 ID:cEzAcLwc
>>494
実名報道やめようよ〜
彼たちだって一生懸命頑張ってるんだしさっ!

それよりこれからのデジハリについて皆で考えよう!

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 01:26 ID:u3euwvdQ
>491
あいかわらず、オリジナルティーねーな、、、、
まあ、下請けのオペレーターがいいところだろうな。

シーグラフを、CG作品の質の判断にすることはあんまり意味ねーよ。

稼いだ金=いい作品だしな、、、まだまだ、CGは。

ほんと、みなさん、CG業界は、低給料、休みなしだよ。
自分の描いた絵コンテ、キャラを動かして仕事できる人は、ほんの一握。

本当に、CGを使って何がしたいのか、ライフレベルから考えないと
後悔するよ。
僕は、一応、大きな仕事してるけど、やはり自分のしたいように
つくれないもん。まあ、自分なりに工夫はできるけどね。

そんなとき、もう少し違った方面から、この業界にアクセスすればよかったと
思うときがあるよ。

500 :名無し専門学校:2001/06/30(土) 07:11 ID:???
>>499
また出たか、うじ虫。
「オリジナルティー」ってなんだ、ヴォケ、大人のふりするんだったらいいかげん誤字脱字気をつけろや。
お前の文章、”わきが”くさいからすぐわかる。
いったい何しにここに来てるんだよ?
いくらお前がえらそうなことフカしても、誰一人として真に受けているやつがいないというのに。
イガラシの作品に反応したり、シーグラフって言葉に反応したり、誰かが評価されたりといった状況に過敏に反応するのが特徴だな。
日常生活では誰からも、認められず、尊敬もされてないんだろう。
他人の作品けなす前に、自分の作品見せてみろや。

501 :名無し専門学校:2001/06/30(土) 17:07 ID:???
499は、ダウン症にもかかわらずがんばってるんだ。
あんまり、いじめんな。

502 :名無し専門学校:2001/06/30(土) 17:52 ID:???
499は脱いだ靴下を嗅ぐのが大好き。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 20:20 ID:fZc4X.xU
>500
499に反応するあなたも、また、おもしろいよ。

504 :名無し専門学校:2001/06/30(土) 21:24 ID:???
age

505 :名無し専門学校:2001/06/30(土) 22:40 ID:???
>503
残念ながら、あなたは、おもしろくないよ。

506 :名無し専門学校:2001/06/30(土) 22:46 ID:???
いや、503は思ったよりおもしろいぞ。

507 :名無し専門学校:2001/06/30(土) 23:07 ID:2Gzgl1z2
503の書き込みだけでごはん三杯いけたぞ。

508 :名無し専門学校:2001/06/30(土) 23:29 ID:xAIPj/QQ
俺は502の方が好きだな〜

509 :名無し専門学校:2001/07/01(日) 05:47 ID:5unOCLsE
503の人は杉並区議会議員に立候補してください。

510 :名無し専門学校:2001/07/01(日) 08:37 ID:???
今日、503と飲みに行きます。

511 :名無し専門学校:2001/07/01(日) 10:06 ID:???
502の話し、ちょっと分かるよ。

512 :ファイトTV24:2001/07/01(日) 17:17 ID:???
これぞ専門や高卒のための番組!
行くぜッ!
ファイトTV24、イェイ!ファイトTV24、イェイ!ファイトTV24、イェイ!

513 :名無し専門学校:2001/07/02(月) 08:16 ID:nLss41v.
>>496
最新情報ありませんか

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 00:59 ID:DQRT/L4.
>500
それって、ほんとのことなのになんでそんなにくやしがるの?
よほど、ここの生徒だったことに誇りもってるんだね?
愛校心?

515 :名無し専門学校:2001/07/04(水) 18:00 ID:YI4JZT9c
歯垢だらけの口で説教を垂れるなよ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 23:41 ID:???
どっちにしても DH修了した程度で デザイナーになれたら
デザイン料に 価格破壊がおきるな。
そんな デザイナーもどきを量産してくれるな〜!

大体、DHで3DCGやってデザインできるやつ見た事ねー。
レイアウトのレの字もできてねーし。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 13:14 ID:???
age

518 :名無し専門学校:2001/07/05(木) 21:57 ID:995rvEXY
全身ジーンズメイトでコーディネートし、きわめつけにフケだらけの長髪にバンダナを巻いたきさまが、
デザインについて語るな。

そもそもデジタルハリウッドの3DCGコースではデザインなど教えてはいない。
そこで教えているのはソフトの使い方だけ。
したがってデジハリを卒業した生徒がデザインのスキルがないのは当たり前だ。

たとえ美術大学のデザイン科といえども体系だててデザイン教育をしているところなど、ほとんどありはしない。
かろうじて多摩美がもっとも教育らしいといえるだろうか。
総本山である東京藝術大学にいたっては、ほとんどがおもいつきとしか思えない課題の連続で、
生徒は半端なファインアーティスト気取りだ。

ほんとうにデザインを勉強したいのなら海外の美術大学にいくしかない。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 23:39 ID:???
>518
お前は、何もの? お前はデザイナーと呼べる方ですか?
ならば 作品みしてみ〜!!

俺はデザイナーとまでは言えないのでパス!

520 :名無し専門学校:2001/07/06(金) 01:26 ID:BXXZfruc
>>519
518じゃないんだけど、作品を見せたところで君がどんな判定できるって言うの?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 01:28 ID:83aN9uS2
518は、たぶん専門卒でしょう、、、、
大学生は、楽しいよ。そのなかでいろんなとこを学んでいくんだよ。

だいたい、ここで作品見せる奴なんていねーよ。

大体のデザイナーは、オペレーターって肩書きつけるわけには
いかないから、そう呼んでるだけだって。

>515
典型的なここのヒッキーだね、、、今からでも大学受けたら?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 12:19 ID:???
作品みれば だいたいわかるじゃん。
見たことある作品なら メジャーな人。無いならマイナーな人。
>>520は 作品見ても判断できないんだから 割り込むな!!
>>518は 作品見ればわかるってこと!!

523 :ああ俺は在校生さ。:2001/07/06(金) 13:25 ID:???
>>522
あんた、いくらなんでも脳みそなさすぎ。
作品を見て、技術やセンスなんかは読み取れるだろうが

『見たことある作品ならメジャーな人。無いならマイナーな人。』
これはあまりにも横暴な考え方。
まあ、あなたはモノの見方を知らないんだろうけど。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 21:16 ID:i9Eorfo2
だいたい、3Dソフト使えたくらいで、過剰な自信持つ奴いるしな、、、
いい加減に、それはソフトの力だって、、
また、こんなこと書けばいろいろあげ足取る奴でてくるだろうけどね。

特にLWユーザーで多いな、仕事もしたこともないのに
プロ作品に嫉妬するやつ、、うっとしい

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 01:29 ID:???
>>523
人目につかないと 良いも悪いも わかんねーぞ?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 01:31 ID:???
>>524に 同意
ソフトが使えるのと ソフトを使いこなすのは別
3Dソフト使うなら 物理くらい かじっといてね!!

527 :ネクサスホールの人、言ってた。:2001/07/07(土) 07:22 ID:KBs/eUX.
ソフト使えるのと使いこなすの同じですね。
作ったものの話ですよね。

ネクサスホール臭いので換気扇まわして下さい。
あと、寝ないで下さい。

528 :名無し専門学校:2001/07/07(土) 14:43 ID:kylwTH7s
モジョの冷房つけろや!
暑いし、蝿が飛び回るわで寝れねえぞ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 01:31 ID:???
ネクサスホールって何?
モジョって何?
>>527
>>528
ってDHの学生か卒生? とすると なんか、なさけねー

自分が、この学校を有名にしてやるってな思いがないんかね?

530 :名無し専門学校:2001/07/08(日) 05:14 ID:???
はぁ?????

531 :名無し専門学校:2001/07/08(日) 14:51 ID:nuMhAgxk
今、TVで、悪徳商法にハマル奴の再放送やってるけど、
何故か、DHとデジタルスケープの関係を思い出すのは俺だけ?

入学前は、卒業後、デジタルスケープで登録して仕事できますとか言ってたのに、
別に卒業時に説明会とか、登録の話とかまったくなかったもんなー。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 21:41 ID:???
残念ながら どー見ても出来の悪い作品しか作れない人には
デジタルスケープの登録の話はありません。ってことで

>>531は能力が、残念ながら低かったってことだな。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 23:57 ID:???
age

534 :名無し専門学校:2001/07/09(月) 00:41 ID:???
>>531
今日登録の説明会ありましたよ。

535 :531:2001/07/09(月) 01:24 ID:Pjyroslg
>>532
即就職したからいいんだけどさ。
ただ、そういえばなーと思い出しただけよ。

>>534
それは授業の終わりとか、改めて時間をとってあったの?

そうやってサービスにムラがあるのもDHの悪いところ。
その辺が、人によって評価が違う理由でもあるな。

536 :名無し専門学校:2001/07/09(月) 04:18 ID:lViC2/fU
>>492
デジハリ いきたいなー って 思っていたけど、
492の作品集みるかぎり 専門学校いかなくて よかった
って 思った。 道具の使い方しか 学んでいなくて
人のモデリングすら マトモに できてない。痛いよホンと。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 13:24 ID:???
>>536 に同意!!
やっぱ 基本が出来てないのは痛い。

538 :名無し専門学校:2001/07/09(月) 23:16 ID:/y85E266
>>537
What is 基本 ?

539 :名無し専門学校 :2001/07/09(月) 23:22 ID:???
>>538 それもわからないようじゃ ダメよ〜ん!!

540 :名無し専門学校:2001/07/10(火) 00:43 ID:Etnh4JBI
>>539
答えられないの? 分かってる人ごっこですか?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 01:26 ID:z57zKG8I
>>540
まじこいつ、ばか?

542 :white:2001/07/10(火) 01:35 ID:A/UlMi7Q
>>540
空間把握力、デッサン(陰影の方)力、デザイン能力、空間表現力、色彩能力..。
今目で見ている世界をイメージで構築出来る様にする事が基本なんじゃねぇか?
後は個人の趣味が大きく反映されるよな。ところであんたはどう思ってる訳?

Final Fantasy Xのキャラ魅力無いと思うのは俺だけ?つーか同じ顔ばっか。
スクエアもジブリ化したか?

543 :というか:2001/07/10(火) 09:36 ID:???
3Dで魅力あるキャラって見たこと無い。
Final Fantasy綺麗なだけマシだよ

544 :white:2001/07/10(火) 15:26 ID:g7TDVX26
>>543
確かに。Final Fantasyのムービーだけは見たいね。

545 :名無し専門学校:2001/07/11(水) 00:39 ID:2FFXNhnw
基本が云々かんぬん盛大にエラソーにゆってますけども、
あんたらは出来てんの??
出来たとして、いきなり出来たわけ?
何様?ってかんじなんだけど。
やっぱし自分は出来なくても批評は出来る。
とか答えちゃうわけ〜?

自分を振り返らずに人の批判は平気で出来ちゃう人って
ほんと凄いよね。不思議なんだけど。
悩みとかなさそーでいいですね。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 01:10 ID:qiBszlUU
>545
信者うざい。わけわからんこと言うな。
おまえが一番、えらそーだろ。
アドバイスをありがたく思え。

批判しされて図星なら認めろ。

お前は、他人と違って悩める人間なのね?
たいへんだ。

547 :名無し専門学校:2001/07/11(水) 01:20 ID:KZzp4XzI
言うは易し、行うは難し。
自分でモノ作ると実感するよね。ホント、毎日修行です。

まぁデキル人からしてみればDHの卒業作品に一つや二つ
文句つけたい人もいるだろうが、少なくとも人に評価される
作品を作ったことは事実なんだよな。

その経験が後で差が出るのよ。

文句つける人で、実は実績があるプロだったら申し訳ないけど、
一番ダメなのは文句ばかりつける裏返しで、評価されることへの
勇気がもてずに、発表する機会もない奴な。

そのまま一生、そうやって生きてくのはやめとけ。
そういう口ばっかりの40〜50歳のオヤジどもを沢山
見てきたが、あれは負け犬だ。
いわゆるリストラされるタイプの人間にはなるなよ。

548 :横入り:2001/07/11(水) 11:03 ID:???
あ、あのさぁ...。
よっく考えてみ。たかだかイチ「学生」の「卒業制作」に対して、そこまで熱く批判する価値あんのか?
大学の卒論に「基本がなってないね。だからだめだね。」とオカド違いの感想述べてんのと一緒じゃん。
それ持ってリクルートするってってゆーんだから、企業側も「学生作品」として判断するわけでしょ。
学生さんに何を望んでんの?

549 :名無し専門学校:2001/07/11(水) 12:05 ID:???
中学、高校、専門学校、短大、大学 卒業なら 548の言う事も納得できる。
しかし、DHは基本的に社会人向けまたは大卒をターゲットにした学校で
広告でも即実践をうたっている為、そこに求人をかける企業としては
即戦力が欲しいわけ!でもデザインの基本も教えて無いからデザイナーでなく
オペレーターとしてしかつかえず困るのだ!!
でも本人はデザイナーって勘違いしてるからこれまた困る。
すべての人じゃないけどね! 中にはラッキーって人もいる。
あたり はずれ のはずれが多いのが困る。

DHには、限らないけど
最近、人格に問題ありが増えた!! わがままが多い。
文句ばっかりで自分の権利は主張するけど 企業の利益について
考えて無い人が多い これまた困る。

550 :名無しさん:2001/07/11(水) 15:32 ID:MpUGpf26
VFXクリエイター専攻っていいんですか?

551 :名無し専門学校:2001/07/11(水) 16:06 ID:lAf66vwg
>>550
良いか悪いかは結局自分次第だよ。

552 :名無し専門学校:2001/07/11(水) 18:53 ID:lCU2jlRE
>>550
まあ、VFXコースが一番マシだなあ

553 :名無し専門学校:2001/07/11(水) 18:57 ID:odJ34fc2
>>536の人は基本は分かっているのでしょうか・・・?
口で言えるとしても身についているかどうかは話は別でしょう。
そもそもDHでも>>542で書いてある事は聞きはしましたし。
もし出来てなかったとするなら基本もソフトの使い方もわからない。
評論するだけの素人でしょう。
そういった方よりよっぽどDHの卒業生の方が即戦力ではないかと。

それに半年や1年で基本やらソフトの使い方やらどこまで教えられると言うの?
「人格に問題ありが増えた」そうですがこのスレを読んでいても
人格に問題がありそうなのが多く感じるのですが・・・。

554 :age:2001/07/11(水) 19:01 ID:???
age

555 :555:2001/07/11(水) 19:15 ID:BvpUpA7Y
僕、童貞です。
555いただき!連チャンだ!

556 :名無し専門学校:2001/07/11(水) 19:28 ID:???
>人格に問題がありそうなのが多く感じるのですが・・・。

>>555
こういう奴の事か?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 21:38 ID:zWEIhxp6
だいたい、一年くらい勉強したくらいでデザイナーなんて無理。
芸大生なんて、昔から絵もうまいし、さらに受験で死ぬほどデッサンかんか
描いてんだぜ?
それに3dなんて、最後は手描き能力がものいくよ?
モデリングもテクスチャーもそうだ。

>>549
この人に私は同感。

>>547
一番たち悪いタイプね。
たかが専門で誉められたり、学生しか応募しないコンペで入賞した
くらいで天狗状態ね。扱いずらいし、意外と絵がへたくそ、、、、

558 :名無し専門学校 :2001/07/12(木) 00:27 ID:???
>>553 549は、採用する方として あたり と はずれの
はずれの割合が多いと言っている。

きっとDHの卒生に期待をもっていたのでは?


>それに半年や1年で基本やらソフトの使い方やらどこまで教えられる
>と言うの?

在学中に教えるのが無理でも ソフトの使い方以外に何が必要か?
特に今までデザイン経験がない人達に対してどこを補って
行かないといけないのか?また、美大や短大、美専の新卒に
勝つ為に(就職の場合)今までのスキルの何を強みとして
打ち出せば良いのか等の考え方のヒントを在学中に与えて
置けばましなんじゃなかろうか?

559 :名無し専門学校:2001/07/12(木) 01:01 ID:c/kjEKo.
>>558
そう、DHだけではある程度は仕方なしなんですよ。
一応>>542の言ってる事の必要性くらいはDHでも言いますよ。
講師によるかもしれないけど・・・
あとライティングなんかをよく言ってた気がする。
542の言ってる中の特に色彩の知識なんかは知識くらいなら独学でつくし
やはり「通ってるだけでは駄目」って事では?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 01:59 ID:4kyi/1bQ
確かに、採用側は当たり外れ多いという意見は、数社から聞いた
ことがある。

私が思うに人間性がよければ、ある程度スムーズに仕事が
できると思う。

経験で、一番困ったのが本当に、ここで誰かが言ってた天狗状態。
仕事と、割り切れない人など。

561 :名無し専門学校:2001/07/12(木) 03:04 ID:v.3BFCX.
3Dの人が多いけど、Webの人はいないの?
専門学校を半年行っただけでも、履歴書に
書いても良いの?特技の欄?

562 :Anonymous:2001/07/12(木) 03:37 ID:???
>>561
書いてもいいけど,もちろん 「HTML わかります」だけでは逆効果。
グラフィック デザイン (印刷物向け) とWeb デザインはかなり違う
ため,それがどの程度身についたかどうかがポイントでしょう。

半年とは,専門学校中退ということですか?それなら学歴でしょう。
そしたら「何で専門やめたの?」て聞かれるので,答えと,その答えに
見合った作品を用意すればよいでしょう。

563 :名無し専門学校:2001/07/12(木) 10:08 ID:XeYhvOn6
>>561>>562
いや、専門中退という意味でなくDH半年って事ですよね?
総合Proとかで。
DHで売ってる履歴書を使うのが良いように感じます。
一般的には学歴欄は学校法人。 DHのような株式会社は駄目。
DH製に限らず履歴書って色々店をハシゴすると数種類ある事に気づきます。
自分が最もPRできる履歴書を選ぶと良いと思いますよ。
学歴職歴に書く事が少ないのに欄がいっぱいあったらスペースの無駄ですしね。

564 :Anonymous:2001/07/12(木) 11:01 ID:???
>>563
あ,そうか。駅前留学じゃ学歴じゃないのと同じね。
ちなみに,私は履歴書は JIS 規格のやつを使ってる。

565 :561:2001/07/12(木) 11:46 ID:???
>>563-564
成る程、ありがとう。
後は作品だなぁ。Webだと架空企業or既存メーカーのを
作るしかないな。自分のイラストなんかとは別にアカウント取らなきゃ
駄目か。DHって履歴書売ってるんだ、知らなかった。

566 :566:2001/07/12(木) 11:55 ID:I63rYFsU
履歴書に書くのは学校法人とか決まっていないけど、
企業側が理解できるように書けばよいでしょう。
でも、まだまだ認知度は低いでしょうけれど。

あと、下記やっぱりあるようです。

デジタルハリウッド卒業生・受講生のための登録説明会
===========================================================
この度、デジタルハリウッドの受講生、卒業生の方の為に、デジタルスケープ・
クリエイター登録説明会を開催することになりました。就職活動中でデジタル
スケープに登録したいけど、昼間は都合がつきにくくてなかなか来れない方、
質問しておきたいことがある方、自分にできる、合った仕事があるかどうかを
確かめたい方などに、当社トレーナー、担当者に直接ご質問いただけるチャン
スも設けておりますので、通常の登録 会よりもかなりパワーアップした内容と
なっていますので是非この機会をご利用ください。

■日時:2001年7月18日(水) 19時〜20時50分
■場所:渋谷QFRONT6F SHIBUYAデジハリ Room1教室

567 :WEBデザイナー?:2001/07/12(木) 12:44 ID:???
>>562
>グラフィック デザイン (印刷物向け) とWeb デザインはかなり違う
>ため,それがどの程度身についたかどうかがポイントでしょう。

これってさ実際どうなんだろ? Gデザイナーだったら
どっちもできるんじゃないの?デザイン事務所のGデザイナーだったら
チラシ、ポスター、書籍表紙、パッケージ、CDジャケットなど
なんでもするからさデザインする力は ハンパじゃないよきっと。

でもWeb デザインからグラフィック デザインにってのは難しいと思う。

まあ これもWeb デザインやってる人が悪いんじゃ無くって
Web の場合 日本ではあまりデザインのクオリティーを追求する
クライアントが少ないから デザイン力が要求されないってのがある。

そう言う意味では 562の言うようにかなり違うか・・・。

DHとは、あまり関係なかったか・・・<スマソ

568 :565:2001/07/12(木) 17:58 ID:???
>>567
?がついてますけど、現場で働いている人ですか?
Webの作品以外に自作のイラストなんかも見せました?
簡単なイラストだったら、見せないほが良いようなきがしてきて・・
でもサイト一つ作ってしまえば、その中にある程度凝縮されているような
気もするし。Flashと別にするか、う〜。

569 :567:2001/07/12(木) 21:29 ID:???
>>568 年齢にもよるよ

今 24歳以下なら 今までデザイン経験なくとも将来性って事で可能性あり。
で 25歳以上28歳以下だと デザイン未経験って言うのは、かなりハンデあり。
よっぽど作品の完成度が高くないと難しいと思う。webの作品なら逆に
既存の店鋪や現状HPもってるとこのリニュアルにして、そのリニュアルしたものを
買ってくれるぐらいの出来じゃ無いとキツイ。

そんで、29歳以上はもうデザイン経験なしじゃまずムリ。今まで企画営業してたとか
提案営業してたって人じゃないと書類選考の次点でペケになる。

>>567=採用担当

570 :565:2001/07/12(木) 23:57 ID:???
そうか〜、作品の完成度か〜。
ソフトが使いこなせるのとはまた別だもんなぁ〜。

571 :565:2001/07/12(木) 23:59 ID:???
もう、止めっか〜。

572 :名無し専門学校:2001/07/13(金) 01:52 ID:???
可能性がゼロではないなら、やってみる価値はあると
思うが。まぁ、あなた次第。やる人はやる。
デザインやったことないなら、コーダーから始めれ。
つらいだろうけど、何でも始めはしんどいさ。

573 :white:2001/07/13(金) 15:46 ID:AB7tS/OA
>>545
俺はある日いきなり描ける様になったよ。
画材で絵描くの嫌いだったけど鉛筆で描いてたからな。
皆それなりに努力してんだよ。あんたがどうなのかは知らないけどさ。
それに批判するのは俺がそれ以上のレベルに達したいと思ってるからだよ。
単なるジェラシーなら意味ないだろ?あんたもう止まってるんじゃねえの?
もっと先見て上を目指さないと成長しないよ?
吸収するべき物も判断出来なくなっちまうぞ?
けどDHに限らず、3Dやるのにデッサンも出来ないで入ってくるやつの方がおかしい
だろ?いきなり「3Dやりてぇ!!」って思ったにしてもだよ。
自分から率先してやらなきゃイカンと思うけど?
「授業でやんないからわかんなーい」とかじゃあ、ヤバイでしょ?
それに俺はDHの作品にケチ付けた覚えは無いぞ?

知り合いにGONZOの人がいるんだけど、DHの卒業生はムカツクって言ってたよ。
天狗になってるらしい。たいして出来もしないのに。
そういう事も含めて、もっと謙虚に、でもドンドンスキルを吸収出来る人間を
目指そうよ。全てはそこからなんじゃないか?
ちょっと説教臭くなっちゃったけどさ。

574 :名無し専門学校:2001/07/13(金) 19:36 ID:???
>>573に 同意!!

575 :名無し専門学校:2001/07/13(金) 23:22 ID:IdFQ5p.A
>>573
>自分から率先してやらなきゃイカンと思うけど?
>「授業でやんないからわかんなーい」とかじゃあ、ヤバイでしょ?

DHもちゃんとデッサンの重要性を教えますよ。
自習、宿題のようなものなのでやる奴はやる。やらん奴はやらん。
学校によるのかな・・? お茶の水は何を教えてるんだろ・・?

576 :名無し専門学校:2001/07/13(金) 23:32 ID:???
なんとなく このスレ読んでると
DHって 学校によってカリキュラムが 相当違う気がするね?
同じ3D系でも WEB系でも なんか学校により
教える内容が違うのかも・・・?

577 :名無し専門学校:2001/07/13(金) 23:53 ID:ub3Q5COE
>>576
そんな気がしてきた・・・
一つ聞いていい?お茶の水の卒業制作って絵コンテすぐOKになって
作品制作に取り掛れる?
何度もやり直させたりする?
3Dね。

578 :名無し専門学校:2001/07/14(土) 01:13 ID:???
576だけど DH生では ないのでわかりません。

579 :名無し専門学校:2001/07/14(土) 03:52 ID:P8V0540M
>>573
別にあなたに対して言っていたのではありません。
例えば546なんかに言っていたわけです。
こちらは信者でもありませんし。
DH、DHといいますがDHにいる人だってそりゃあ
いろんな人がいると思うわけです。
努力してる人だって、してない人だって、美大卒だって、
サラリーマンだっているはずで。
それをひとくくりにして頭ごなしにDHの奴は駄目だ駄目だ、と
おっしゃっているのがどうかと思ったのです。
DHにも在学生・卒業生ともに頑張っている人はいるわけで、そういう
人に対してあまりに失礼なんでは?

580 :名無し専門学校:2001/07/14(土) 05:58 ID:jwagVxtA
へーgonzoの誰だよ?
誰でもいいけどさ。
デジハリ卒が天狗ってったって、たかが知れたもんだろ。
つか、天狗にすらなれないと思うがな。
その新入りが多少生意気だってくらいのことだろう?
それはそのとおりだろうが、いちいち目くじら立ててるそいつもバイトレベルだろう?
違うか?

581 :white:2001/07/14(土) 15:20 ID:e1Qxq/42
>>580
残念ながら違う。
まあ、実際どこ行ったって文句言う奴はいるからな。
会社だと上下関係うるさいしさ。
要は仕事上だけでも相手に合わせられる位になった方が良いんじゃねえかって事を
言いたかった訳。
実際偉ぶりたい奴は腐る程いるだろ?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 15:29 ID:FX0YJJCs
天狗は、この業界おおいよ。
奴らの共通点は、なんも仕事もしたことないくせいに
自分はなんでもできると思ってる。
特にFFのムービーにえらく感銘うけたり、または、俺でもできると
興奮してるやつ。センスなしだね。
仕事というのをぜんぜん理解してないね。
なんかハリウッドのCGを見せられて、教育されてきたんだろうね。


>>579
ここでは、まともではない人の話してるんだよ。

583 :名無し専門学校:2001/07/14(土) 16:34 ID:???
DHの生徒、卒生に限らないけど
割合として発表会で作品見てるとDHでは、創造って何?って
ところが抜けてそうな気がする。

大体の作品が あっこれ似たようなやつ見たことあるって
感じでイメージよりは技術的な方面にばかり目がいってる
気がする。はじめは それでも良いけど 将来考えると
ちょっと・・・ 早めに気づいてね!

584 :名無し専門学校:2001/07/14(土) 21:39 ID:???
3dの方は なんとなく状況つかめてきたけど
webの方は どうなんだろ? 

585 :よく考えて!:2001/07/15(日) 01:23 ID:d4lUfI6w
>>584
デジハリは色々言われてるけど3dは実績あるから
最後はそれを信じるしかないんじゃない?
それより70万も出してデジハリでweb勉強するのはどうかな?
webなんてどこの学校も同じ、ようはやる気の問題だと思うよ

586 :名無し専門学校:2001/07/15(日) 02:33 ID:???
確かにwebに70万って考えるとなー
max買って独学でweb3dまで 勉強した方が良いとも言える。
それか、DHに70万だして 自分を追い込むってのも一つアリ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 04:17 ID:Z58/8Uj6
3Dの実績って何?
そんなのあるかな?ただ当時、オペレーターの人手不足だったんでしょ?

>>577
絵コンテって、、、そんなの元卒業生とか仕事もしたことない
奴がみてるんじゃないの?いかにもって顔で?

あと卒業生の現場での態度だけど、その人間性とデジ○とは
関係ないでしょ。

588 :世間知らず:2001/07/15(日) 10:20 ID:d4lUfI6w
>>587
あんた全然新聞とか雑誌、読んでないでしょう?
デジハリの学生が内外のコンテストで受賞してるじゃん。
実績って言う分には充分じゃないの。

589 :名無し専門学校:2001/07/15(日) 10:33 ID:L96Rp8gs
>>588
いや、577みたいな人にはそれは言っても聞かないんですよ・・
学生レベルだとか、学生は時間があるからそれなりのものを創れるとか・・・。

590 :名無し専門学校:2001/07/15(日) 10:34 ID:L96Rp8gs
↑ ゴメン、587ね。

591 :名無しさん@CM:2001/07/15(日) 10:42 ID:sY.XvLvM



       ,一-、
      / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ■■-っ <   ハイハイ、いったんCM逝きまーす
     ´∀`/    \__________
   @ノノヽ@\
   (‘д‘__)  |
    ∪Ё|__ノ |
     ∪ ∪

592 :名無し専門学校:2001/07/15(日) 20:37 ID:???
>>588 学生の間はそれでいいと思うよ。でも、その後が大切でしょう。
コンテストでの受賞って言うのが実績として通用するのは新卒の間だけ
もしくはオープンのコンテスト プロも出品してるようなコンテストで
受賞すれば違うけどね。

作品と商業デザインは やっぱ違うよ。売れなきゃ意味がないから。
>>569の出口イメージが大切だと思うな。

593 :名無し専門学校:2001/07/16(月) 00:49 ID:???
Webもなー。excelやwordやって、それで派遣とか
講師のバイトしたほうが時給良かったりする。

594 :元卒業生:2001/07/16(月) 02:36 ID:3PFuDPqY
デジハリの実績って大きいと思うよ。新聞読んでるやつらなわかると思うけど
地方で遅れを取っていた福岡の産業を盛り上げるのにも卒業生の力が大きく貢献していたわけだし。
今、発売されているゲームソフト、公開されているWebの制作に携わっている。
狭い範囲ではなく大きな範囲で業界をみれば貢献度は感じられるんじゃないのかな。

たしかに使える人、使えない人はいるけれど
それは個人の問題であって、個人に対する考え方や能力は
本人次第じゃない。

仮に東大合格率90%をほこる予備校に通っていても
ダメなやつはダメ。できるやつはほっといてもできる。
その中間でいるやる気ある人をのばすのがデジハリのような
スクールの役割だったりするんだとおもうよ。

ほんとダメなやつはとことんダメなわけだけど
自分の金で入学するならやめろとは言わないけど
それで後悔してデジハリ恨んでダークなカキコしてるんだから困ったもんだわ。

第一、ばれないから何でも言っていいと思って
カキコしてる連中は始末に終えないよな。
そういうところに労力使うなら別なことで使えば成功できるんじゃないの?
ある意味、優秀な人たちだとおもうし。

595 :名無し専門学校:2001/07/16(月) 03:27 ID:vIfyKxLE
キレイゴトスギテキモチワルイ

596 :名無し専門学校:2001/07/16(月) 16:11 ID:6xEDjdFw
ハァハァ...

597 :名無し専門学校:2001/07/16(月) 16:47 ID:???
>>594 よ 学校側にも問題あるぞ!!

>ほんとダメなやつはとことんダメなわけだけど
>自分の金で入学するならやめろとは言わないけど
>それで後悔してデジハリ恨んでダークなカキコしてるんだから
>困ったもんだわ。

こうなるであろう事は、説明会かなんかでわかっていたはずなのに
入れちゃうんだから。広報かなんかも悪いんじゃない。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 21:58 ID:quG2170s
>>594
それが実績か?
そんなもん、ネタ持ち込んでるんだよー。

>>588
そんもの十分じゃないよー。

>>589
ずばり図星ですね。わかってるじゃん。

599 :名無し専門学校:2001/07/16(月) 23:02 ID:???
それでも、地球は回り続ける。

600 :お馬鹿さん :2001/07/17(火) 08:16 ID:5COIamyw
>>598
アンタもずいぶん田舎者だね(笑)
そういうことは新聞しっかり見てから言いなよ〜。
世間一般で認められている著名な方々が選んでんだからさ〜
いいかげんデジハリの実績認めたら?(生徒ではなく学校のね)
まー「アンタ」と世間一般的に認められている『審査員』とでは
どちらが正しいこと言っているか言わなくてもわかるけどね(笑)

>>皆さん
今の世の中、実力がなければこの業界生き残れませんよ!

601 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/17(火) 09:14 ID:yrIJzcS.
>600
新聞にのってるから、偉いんだね。
もっと、新聞に載るがんばんな。応援してるよ。

まあ、新聞なんて記事にするやつなんて
どこかの審査員よりもCGなんかに興味ないような人たちだし。

なんだか、わけわかんいね、、、、新聞自慢するのって。

デジ○○の実績があるのは、認めます。本当に!

信者はこまるよ、、、

602 :本科卒業生 :2001/07/17(火) 11:45 ID:???
卒業生が天狗になってしまう理由として「そこそこのもんを作れば簡単にメディアに扱ってもらえる」って理由もあると思います。
3DCGやデジタルアートがメインのテレビ番組がいくつかありますよね。
ちょっと「面白いかな」と思えるレベルだと放映してもらえるんですよ。
アマチュアの応募作品のレベルがさらに低いのか、応募作品自体が少ないのかは分かりませんけど…。
ビジュアル的にもネタ的にもそんなに凄いと思えないような作品を簡単に放映して
作った人間をクリエーター扱いするマスコミにも大いに問題ありのような気がします。
それだけの事で天狗になる本人も問題大アリですけどね。
さらに、クラスメートにメディアに取り上げられた人がいるだけで
自分も「凄いんだ」と思う全くの勘違い野郎もいますから。

私もテレビに取り上げられたりしました。(向こうから声をかけてきた)
テレビというものがどんなものか経験しようと思って。
「どういう時にアイデアが浮かぶんですか?」「作品作りで心掛けている事は?」
などやたら「クリエイター」を強調した質問ばかり。
「別に…たまたま思い付いたから」と曖昧な事を言うと「え〜困りますよ」と言われるし。
仕方ないので適当にそれっぽい事をでっちあげて終わらせましたが。
ピエロになって踊らされているような気分でした。
もう出たくないっす。こりごり。
まあでも、デジハリに通ってなきゃこういう経験も出来なかったんだろうなと思うと
それなりに有意義だったのかなと思います。

あと、みんながみんな仕事に関わるスキルアップや就職を狙って入学しているわけじゃないです。
私みたいに、この業界に就職するという気がなく単にCGをやってみようかと思って入学する(しかも親の金で)ような人も結構いますので。
そういう人間にとっては凄く面白い遊び場ですよ、デジハリは。
真面目に就職を考えている人には邪魔かもしれませんが、
CGに対しての情熱や学ぶ姿勢は真面目なので邪魔はしてないつもりです。
さすがに「CG学びに来た『だけ』だよ」と皆の前や、学校では言えませんでしたけどね。

いろんなスキルは身につきました。
が、3Dに突出した才能はなかったようです。
無駄金だったね、と言われるかもしれませんが
デジハリで作った友人とこの経験はこれからの人生において無意味ではない、そう思っています。

…これって負け惜しみとも言うけどな〜。適性なんてやってみないとわかんないじゃんかよ。
適性がなかったからってデジハリの悪口をまき散らすなんて不毛な事はやらないです、私は。以上。

603 :名無し専門学校 :2001/07/17(火) 16:09 ID:???
>>602のような 生徒さんもっと来て!!

604 :名無し専門学校 :2001/07/18(水) 13:12 ID:???
人様が いかにしてお金を使うかは その人の自由!
60万・70万が 高いか安いかも 人の価値観により様々。
でも 俺には高いので 制作会社に丁稚奉公する。

605 :名無し専門学校 :2001/07/18(水) 15:34 ID:???
Webはどう?

606 :名無し専門学校 :2001/07/18(水) 20:26 ID:???
Webは、いいよー!
関西は まだまだイケル。

607 :名無し専門学校:2001/07/18(水) 21:03 ID:???
>>605
本当かよ。

608 :名無し専門学校:2001/07/18(水) 22:17 ID:I3Kff1TI
>>597

> こうなるであろう事は、説明会かなんかでわかっていたはずなのに
> 入れちゃうんだから。広報かなんかも悪いんじゃない。

デジハリの広報は入学してもらう為には必死でがんばるけど
入学した後の学生の事なんか考えるわけないじゃん(笑)
そんなん求めるほうが馬鹿よ!いいかげん気がついたら?

ところでデジハリ神戸ってどうよ?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 23:16 ID:sJ4lk/eE
関西には、H山がいるんじゃないの?
奴のせいで、あきらかに就職できなかった生徒もいるはず、、、
みなさん、いいスタッフに当たらないと最悪だよ。

保険の一自己一担当と同じかな?どうだろう?

610 :名無し専門学校:2001/07/19(木) 00:16 ID:???
関西は1年ほどブームが遅れているからね。

611 :名無し専門学校 :2001/07/19(木) 00:28 ID:???
>>610いやいや 3年くらい遅れてるよ。
>>609関西には在住してるだろうがDHにはもういない。

612 :名無し専門学校:2001/07/19(木) 08:37 ID:L8L/U86Q
>>611

畠Yってクビになったんだ(笑)
でもアイツのことだから「関西の空気は私に合わないわ」
なんて言って自分から辞めた風な事言ってそうじゃん。
しっかり退職金とかもらってさ〜

ホントの所はTAとかにちょっかい出して辞めさせられたんじゃないの?

613 :名無し専門学校:2001/07/19(木) 17:56 ID:???
昨日はおつかれさま。

614 :名無し専門学校:2001/07/21(土) 02:16 ID:???
DH最高!!
ここでDHを悪く書いてるやつは、DHの落ちこぼれクン達なので
DH入学を検討してる人は気にしないでね!!
DHで落ちこぼれてなければ 自分のいた学校の悪口書く訳ないからネ!!

615 :名無し専門学校:2001/07/21(土) 21:57 ID:lvmD0hYM
>>614
あなたが豪語する、その「落ちこぼれクン達」が
大勢いるその環境が、本当に学ぶにふさわしい環境
といえますか?

616 :名無し専門学校:2001/07/22(日) 00:24 ID:???
>>615 ププ・・・学ぶ だって(藁)
いたよここにも情けないやつが、一生抜け出せないなこれじゃ
落ちこぼれクン。

学ぼうなんて思ってるから落ちこぼれちゃうんだよ
これからは、学ぼうなんて思わないことだね。 

617 :名無し専門学校:2001/07/22(日) 12:21 ID:KLLKOnKQ
>>616
ごめんなさい。
あなたのような人格者がいる、デジハリは絶対、行きたくないです。
あなたに会わないためにも、落ちこぼれないよう、一生懸命勉学に励みます。
さようなら。

618 :名無し専門学校:2001/07/22(日) 18:44 ID:???
>>617 そう悲観しなさんなって
616はデジハリを陥れようとする 競合他社かもよ?
少なくとも 私の知ってるデジハリのスタッフ、講師ともみな
人格者でしたよ。渋谷校と大阪校はちょっと問題ありますがネ。

619 :名無し専門学校:2001/07/22(日) 18:50 ID:???
大阪は駄目よ。

620 :名無し専門学校:2001/07/22(日) 19:50 ID:???
大阪は、まるで水商売の店みたいだよ。
別に水商売が悪いって訳じゃないよ、学校って雰囲気ではナイってこと。

621 :名無し専門学校 :2001/07/23(月) 02:35 ID:???
参加求む!

622 :名無し専門学校:2001/07/23(月) 03:09 ID:GnnqrvCA
大学卒業して今から学校行くことを考えてる者ですが、
正式な専門学校(二年)とデジタルハリウッド(一年)をどちらを選ぶべきでしょうか?
年齢的にあまり余裕が無いのでなるべくなら短期間の方が良いのですが、
かと言って就職出来なければ元も子も無いので…
ツールはPremiere、Photoshop、AfterEffectを多少扱える程度です。
美術関連に関しては初心者同様でサイトや壁紙のデザインをやった程度です。
(大学は人文系だったので美術関係はほとんど…)

623 :sage:2001/07/23(月) 15:00 ID:10h6R442
俺が今春まで勤めていた、某メーカーの馬鹿社長に
「うちの学生を入れてくれ」と、
去年の春にデジハリの馬鹿校長が言ってきた。
社長命令なので、しかたなくデザイン部門の上司が二人で数人面接して、
デジハリの二人を「アルバイトからスタート」ってことで採用。
一人は3Dコース出でいたが、1週間でやめた。
そいつに「制作物の修正」を指示したら、
「私は人に言われて自分の作品を変えません」
と言いやがった。そのまま荷物持って帰りやがった。
デザイナー全員あきれたよ。
もうひとりは「企画もできるクリエーター」つうことで来たが、
満足に企画書もつくれないし、なにかあるごとに
「俺はクリエーター、俺はクリエーター、」
と口にする。うんざり。打ち合わせ時の話をぜんぜん聞いてないし。
こいつは2週間我慢したけど、辞めてもらった。
アプリケーションを触れるだけで、一人前気取り。
デザインの基本すら、なってないのにね。
「アプリの使い方教えてくださ〜い」とか言ってきやがるし。
誰が1から教えなきゃならないんだ???

デジハリ出身のやつとは積極的に仕事する気にはなれん。
俺が仕事してた別のデザイン事務所(デザインスタッフ20人以上)でも、
デジハリ卒は取らないって言ってたよ。
他で働いてるデザイナーも、似たようなこと言ってる。
「デジハリ(のやつ)はつかえねえ」
オペレーターにしても、デザイナーの意図をどんなに説明してもわからんやつは、
ぜんぜんだめだよ。

本人のレベルが高ければ、学校なんて関係なく、仕事はいくらでもあるよ。
美大はアプリの使い方をわかってない教授なんて、ざらにいるけど、
デザインを学ぶことのほうが重要。
アプリの使い方を勉強するのに、学費を使うのは無駄だよ。

624 :名無し専門学校:2001/07/23(月) 18:12 ID:???
面目ない。DH関係者ナリ

625 :名無し専門学校:2001/07/23(月) 21:10 ID:iBTBbYQ2
>>623
たしかにそれならデジハリ批判もわかる・・・・・・。

でもデジハリのせいでなくそのクリエイター気取りの人の
問題だと思う

626 :名無し専門学校:2001/07/23(月) 22:00 ID:soL/ftaw
>>623
それネタ?!マジ?
ホントだったら、ほんとハズレ引いたな。
タダのDH取引先のコネを押し込まれたんじゃないの?

あと天狗になってる奴は、DH入る前から天狗だ。
当然、DHにいるときも天狗だ。

627 :名無し専門学校:2001/07/23(月) 22:03 ID:r59xr5lM
折れの友達、ゼネコンやめてデジハリ通おうとしてるんだけど
止めるべき?

628 :623:2001/07/23(月) 23:32 ID:???
それが、マジなのよ。
ネタなら、どんなに良かったことか。。。

ハズレひいた可能性も高いが。。。
デジハリ、ハズレ率が高いんじゃ?
俺が会社に紹介した大学時代の同級生2人と、
後輩達4人は、その某メーカーでちゃんと仕事できている。

629 :名無し専門学校:2001/07/24(火) 00:19 ID:???
誰かWEB行ってる人、個人サイトで面接行く人いる?

630 :名無し専門学校 :2001/07/24(火) 00:29 ID:???
>>629 個人サイトのみで面接行くのは やめたほうがいい。
時間あればたいがいの事はできるため、あまり評価されない。
よっぽどできが良いなら話は別。

631 :名無し専門学校:2001/07/24(火) 00:38 ID:???
なるほど、じゃ企業サイトを作るとか
既存のさいとのリメイク何かになるのか。
自分で作り直したの直接売り込みに行って、
採用されるのが要り番いいけどまぁ、無理だろうなぁ。

632 :名無し専門学校:2001/07/24(火) 00:57 ID:???
しかし、アルバイト募集の求人があって、
とてもじゃないが間に合わない時はどうすんの、
未経験可てなっていて、HTMLが分かる人となってる場合。
サイトが無いよりはまし程度?

633 :名無し専門学校:2001/07/24(火) 01:48 ID:???
632>>未経験可ならいいんじゃない。
でも、経験ある人が別に来ちゃうと問題外となるため
やっぱり事前に用意するよう心がけよう。
HTMLがわかる人ってのが微妙な表現だね。

ちなみに関西では、これでナンボ売上あがるんや?ってのが
カバーされてるとさらに良い。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 02:10 ID:ESNvgDyU
webに、何を夢みてるのか?
もう少し、先をみたり実際なにをしたいか考えたほうがいいんでは?
HTML?
わかるとか、そういう問題かなぁー?

昔は、っていっても数年前、今現役でばりばりやってる
ディレクタークラスの人なんかは、みんな独学だよ。
それは、その時点で何が必要とされてるか理解したから
できたんだと思うよ。
いきなり、HTMLが必要だ。フラッシュのアニメーションの
やり方を覚えてみよう、、、
こんなことじゃ、オペレーターか派遣がいいところだよ。

自分が、確実にしたいと思うことをまずは、行動し
そこから自然に必要と思う、知識を身に付けていくのが
楽しく行くコツじゃないかな?

なんか偉そうに書いたけど、そう思った人は許してね。

また、例外的な突っ込みも、、、、たぶん答えないしね。

635 :まぁ頑張れ。:2001/07/24(火) 03:51 ID:???
そこそこ経験のある人間が時給800円やら900円で
応募してくるとは思えないな。というかアルバイト募集レベルの雑誌
など見ないだろう、経験者なら。
これは俺が面接で言われたことだが、
「フロ*エーを見てくる人がそんなに使えるとは思っていない。
というか、出来る人が時給制で応募してくる分けがない。
この業界でやろうと思ったら、勿論デザイン何かは必要かもしれないが、
体力と根気が一番大事、これが仕上がるまでは何日でも会社に徹夜
するぐらいの体力とやる気が必要。できるまでこちらも返す気は無い。
しんどくても逃げ出さない。基本的なことは何回も何回もやってれば
嫌でも覚える。使えるようになるには入ってから半年〜1年はかかる。
それまで続ける体力と根気」
と言われた。
そこは落ちたけどね(W
で、今は違う会社でその通りになってる。体力と根気をフル稼働中。
あ、後、折角教育したのにフリーになられるのはかなわんとも言っていたな。
そしてそれは会社のリスクでもあるので仕方が無いとも言っていた。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 07:40 ID:wkX5dUkE
ダメな会社ほど、無意味な徹夜や、やり直しがあったりする。
いるでしょ?徹夜自慢とか?
3徹とか?
実は、仮眠を数時間とってたりするくせに、、、、

上の人間がしっかりしていれば、徹夜なんかは免れたりすると時ない?

行き当たりばっかりで作業してたりしてない?

637 :名無し専門学校:2001/07/24(火) 14:42 ID:d3EShJfo
>>629
個人サイトは、よほどよければいいんじゃない?
ただ、いわゆる「世間が嫌うFlashサイト」とかはやめとけ。
センスがバレる。あと、趣味とかいらんとこまで見られて、
嫌われる可能性があることも忘れずに。
(例えば、アニメサイトとか作ってると、アニオタと思われて
 嫌われる可能性高い。)

どこかの企業のサイトを、企画書付きで、自分ならこうするって
HTMLまで作って見せれば、結構、いいんでないの?

ただ、普通の会社なら、求める実力があるのは当たり前、あとは
人あたりが重要、面接って、部下や仲間としてやってけるかどうか?を
見るので、結局そこだよな。

638 :名無し専門学校:2001/07/24(火) 14:50 ID:d3EShJfo
>>634
同意。

HTMLができるってのは、アメリカで働く奴で英語がしゃべれるって
のと同じだな。
問題はそこから先で、仕事ができるかできないかってのとは別問題。

HTMLやFlashを使って何を表現できるか?が問題だ。

ただ、そのために学校へ行くことは否定しない。
学校で、HTML学んで、自分の時間で表現したいことを
考えるのも効率が良いからだ。

独学でやる人も、もちろんアリだが、やはり人から教わるよりは
時間がかかるものだ。ただ、独学できないと、翻訳されないと
できない君になるので先端技術についていけない。きっと、
独学でやった人は、先端の技術だったんだろうし。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 20:34 ID:5SGFwS1o
もし、僕が面接官だったら(人事ではないのでね)
まずは、この人と一緒に仕事をしていけるか考えると思う。
性格的にね。あとは、作品、、、技術的なこともセンスな面も。
でも、ここで性格が合えば、技術的なことは簡単に伝わるわけ。

例えば、よく言われてるみたいだけど?「天狗」や自分の作品と仕事との
違いを見出せない人だったりすると、困るわけです。(例えばね)

だから、とくに学校行ったことへの評価はされることはないと思うよ。

もちろん、あなたが早く覚えたいとか希望あるなら通えばいいと思う。

ただ、僕が思うのはね、いろいろなパターンでこの業界に入ってきた人見てね。
まずは、独学や自己作品でチャレンジしてみたらどうかな?
そこで、面接官や人事を担当した人にアドバイスをもらうのもいいんじゃないかな?

例えば、こんな作品がみたい、こんな技術を欲しいとか?

そうしたら、そこであなたが一番必要とされてるものが何かわかると思うし、
効率もいいんではないかな?
それに、この業界なら2度面接などあたりまえなところもあるし
もし、脈があるなら何度も見てくれるし、バイトからもありになるかもよ。

僕が言いたいのは、高い授業量出す勇気あるなら、まずは失敗を恐れない
挑戦心を持たないとダメだと思う。
だって、どうせ作品もって面接行くんだから同じだよ。

まずは、電話で
「御社は現在、スタッフの募集などされてますか?」
これで、いいんだよ!これで、あとは普通に話せばいい。
こんな作品を送ってとか?一回、お話ししましょう?とか
普通の会社なら、一人の社会人として対応してくれると思うよ。

なんだか、具体的に書きたいけど、かけない実状、、、
ここの掲示板のこともあまり知らないしね。
頑張ってね!

ps ID:???って、どうやってるの?
    わかれば、もう少し具体的にかけるのに、、、

640 :名無し:2001/07/24(火) 21:19 ID:???
http://www30.freeweb.ne.jp/play/zyuana

641 :名無し専門学校:2001/07/25(水) 01:31 ID:???
>>639
メール欄にウマーと入れる。
そうすると、名前が青くなる。

642 :名無し専門学校:2001/07/25(水) 02:09 ID:???
>>640 迷惑なやつ 多分低学歴っていうか体臭がひどいヤロー

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 09:21 ID:XYVoKiMM
>>640
そんなことしても、なんの意味もなんじゃない????にしても。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 09:22 ID:???
>>641
IDなんて、なんでも同じだって、、、

645 :名無し専門学校:2001/07/25(水) 10:53 ID:???


646 :名無し:2001/07/25(水) 12:14 ID:???
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無             駄無駄    無 駄 無   駄無駄無駄無
無駄無駄             無駄無駄 無駄 無 駄 無駄無駄無駄無駄
駄無駄無             駄無駄無 駄無    駄   無駄無駄無駄無駄
無駄無駄             無駄無駄 無駄 無 駄 無駄無駄無駄無駄無駄
駄無駄無             駄無駄無 駄無 駄 無   駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄             無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
駄無駄無 \         / 駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄 | \      / | 無駄無駄 無駄無 駄   無   駄 無駄    無駄無
駄無駄無 (  \   /   ) 駄無駄無 駄 無 駄 無 駄 無  駄 無駄 無  駄無
無駄無駄 | \  \/  / | 無駄無駄無 駄 無駄 無 駄   無駄 無駄 無駄 無駄
駄無駄無 \C ̄| | | ̄C/ 駄無駄無駄 無 駄無 駄 無 駄 無駄 無駄 無 駄無
無駄無 ((\  ̄ ̄||| | ||| ̄ ̄/))))無駄無駄 無 駄無  駄無 駄 無駄   無  駄無
駄無駄無| | ̄ ̄\|/ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄\無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
 ̄ ̄ ̄ ̄| |          |/ ̄ ̄ ̄ ̄//⌒⌒ーヽ無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
 ̄ ̄ ̄ ̄| |  <⌒⌒>  / ̄ ̄ ̄ ̄/        \無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
 ̄ ̄ ̄/ |    ⌒⌒  / ̄ ̄ ̄ ̄/           無駄無駄無駄無駄無駄無駄
 ̄ ̄/   | \( ̄V ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄/            無駄無駄無駄無駄無駄無
 ̄/ ⌒ |   \_// ̄ ̄ ̄ ̄/  ノ           無駄無駄無駄無駄無

647 :名無し専門学校:2001/07/25(水) 13:05 ID:???
>>646さんの努力に拍手!

それだけのセンス(根気)があれば
貴方にデジハリは必要ないですね(笑)

648 :名無し専門学校 :2001/07/25(水) 23:50 ID:???
http://nexus.dhw.co.jp/dna20000/nextbreaker/ceremony.html
これが俺達の実力だ!!

649 :みてね:2001/07/26(木) 00:37 ID:???
みてね↑

650 :名無し専門学校:2001/07/26(木) 00:38 ID:k9vmtBUY
ネタからずれるけど、http://rohizuka.tripod.co.jp/pa/pa_004_a.htmって誰?

651 :名無し専門学校:2001/07/26(木) 01:01 ID:???

           ∩
          \ノ~ヽ
        ⊂て〃∧`∧              モナギコ       巻
         `ヽ(@゚Д゚)つ ゞ    ――――刃―――――((卍))  之
          (/  U乂           心シ去巾占      参

                    ●
  ∧_∧.   /        ∧((∧
 ( (´∀`)./         ( ・∀・)     q∧ ∧
 (_]⊃×つ        G[,ヽy/ (つ    (*゚ー゚)
 < <\\          /ノ∞\,ゝ     (っ||y||ρ━━━===ヽ
 (,_ノ .と_,)          |_|__\   ,ソノヽゞ,ヽ、

652 :名無し専門学校:2001/07/26(木) 01:08 ID:a8QniwHo
http://members.tripod.co.jp/~tomi_to_matsu/aibon.html
これ怖い↑

653 :DH生:2001/07/26(木) 01:16 ID:???
http://nexus.dhw.co.jp/dna20000/nextbreaker/ceremony.html
俺達の実力がわかったか!!

654 :名無し専門学校:2001/07/26(木) 15:08 ID:bQKnfz5Y
>>652
あと、振動が2秒続いていたら
泣いてた(w恐

655 :名無し専門学校:2001/07/26(木) 16:06 ID:???
くらだない絵文字はそろそろ辞めてさ〜

そろそろ本題に行ってみよう〜!

656 :DH生 :2001/07/26(木) 21:46 ID:???
http://nexus.dhw.co.jp/dna20000/nextbreaker/ceremony.html
だから↑これみろって

657 :名無し専門学校:2001/07/27(金) 02:31 ID:???
age

658 :名無し専門学校:2001/07/27(金) 04:06 ID:???
>>656
レスが無いので察してよ。
遠目、ソツないジャケで、なーんにも感じないんだよ。
ちっちゃいし、何描いてるかワカンナイ、
DH生なら、生画像出してよ。

659 :名無し専門学校 :2001/07/28(土) 13:08 ID:???
こんな下がっているとは。
もうみんなネタ尽きたんだね。

660 :名無し専門学校:2001/07/29(日) 00:04 ID:???
新規ネタ求む! 目指せ 1000スレ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 23:59 ID:???
>657
行くな行くな、、、ログから調べられるぞ。
まあ、もう誰がどれ書いたかわかってるかもね。

662 :名無し専門学校:2001/07/30(月) 00:38 ID:???
>>661 調べ方教えてくれ

663 :名無し専門学校:2001/07/30(月) 09:54 ID:???
>>660

●山サチコ嫌いな人この指とまれ!〜>ネタこれでいい?

664 :名無し専門学校:2001/07/30(月) 09:58 ID:???
>>663
いいかげんそのネタ辞めたら。
そんなに問題あるのかな?俺には良い人に思えたよ。

665 :名無し専門学校:2001/07/30(月) 14:16 ID:???
>663
新規ネタって書いてあるだろ。
古すぎじゃん?それ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 21:00 ID:???
>>664,665
おまえらなんにも知らねーんだよ。
俺も、はじめは受け入れられず、ショックだった。
裏切られたと思うぞ。

667 :厨房:2001/07/30(月) 21:58 ID:???
>>666
だから 知ってること教えてよ。

668 :名無し専門学校:2001/07/31(火) 08:03 ID:???
>>665
突っ込みの書き込みするんだったらオマエがネタだせよ。

669 :厨房:2001/07/31(火) 14:33 ID:???
>>668 突っ込みじゃないよ
666が知ってるよーに書いてあるから 聞きたいだけだよ
俺は知らないもの・・・。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 20:16 ID:???
>>669
地方に飛ばされ、辞めていく、、、、(クビか?)
まあ、よくあるリストラの典型的なパターンじゃないかな?
必要な人間が、こんなことされないでしょ?

会社側も気づいてるんじゃないかな?

671 :厨房:2001/08/01(水) 19:22 ID:???
DHのWEBの卒生で HTML書けるやつ どの程度いるんだろ?

672 :名無し専門学校:2001/08/02(木) 03:36 ID:BB4Y8aaA
そんなにデジハリってよくないの・・・?
就職先がたくさんあるし、短期で実力がつくって書いてあるけど、
やっぱり違うんだ・・・?

673 :名無し専門学校:2001/08/02(木) 05:08 ID:???
デジタルハリウッドの卒業した人が会社に入ったのですが…
面倒を見るように押し付けられた私はたまらないです。

フラッシュが使えると言うことでとったのですが、スクリプトが全く出来ないんです。
調べればすぐわかることを聞いてくるし、第一スクリプトが分からないならフラッシュが使えると言いません。
そんなに難しいものでもないですし。
確かに29歳で私よりは年上なのですが(私は25)
「何も出来ないくせに人生の先輩面しないで下さい!」と言いたい。(が、私は言えない)
すぐにお酒に誘ってくるのもかなり邪魔です。
飲む時間があるなら少しは勉強して欲しい。

一番の問題はHTMLすらわかってない事です。
確かに会社ではソフトを使うので分からなくてもそこまで問題はないのですが、
基本的なことぐらいは知っていて然るべきだと思います。
「HTMLはわかりますか?」と聞くと「少しは分かるけどプログラムはちょっとね」って
HTMLもJavaScriptもフラッシュのScriptもプログラムって程のものでもないですよね?
前述ですがアート嗜好もかなり強くてさらに困ります。

デジタルハリウッドでは基本的なことは教えないのでしょうか?
「何を習ったんですか?」と聞いたら「イラストレーターと3Dとフラッシュと…、全部一通り習ったかな?」
と言われました。いったいどんなカリキュラムなんですか?半年ですよね?
ちなみにこの人は何一つ出来てません!

この人が悪いんだとは思いますが…
前にいたディレクターはここの卒業生で凄く出来る人だったのに…
いくら個人の差と言ってもこの差はひどいです。

すいません愚痴です。

674 :MACpro:2001/08/02(木) 11:57 ID:???
それはMAC総合プロコースの卒生です。
その人 前職なんだったんですか?
もし デザインと関係ない職種だったら さっさと
提案営業に回して 現実の厳しさ教えてやってください。
営業をバカにしてるわけじゃないですよ。
きっとその人営業経験は あると思うので
そのスキルを利用した方が 会社のためと思い書いてます。

675 :渋谷TA:2001/08/02(木) 18:24 ID:???
ちょっと古いけど 渋谷校でTAやってる俺の作品だ!
http://www.dejihari.com/v0330/

かなりいけてるっしょ!! DH 少なくとも渋谷校でれば
これくらいできるようになるんだ!

どうよ これでDHの実力わかったろ!
一応 制作期間2日ね!! 

676 :罠じゃないよ:2001/08/02(木) 18:57 ID:???
↑これ 罠じゃないもよう

677 :名無し専門学校:2001/08/02(木) 19:32 ID:???
これでわかったろ! DHの実力が!
授業料は高いが 未経験者でもこんなレベルまで到達できるんだよ
そろそろ 認めたら!!

678 :名無し専門学校:2001/08/02(木) 20:07 ID:???
なかなか やるじゃん

679 :名無し専門学校:2001/08/02(木) 23:24 ID:???
未経験だったの?
まったくの初心者?

680 :渋谷TA :2001/08/02(木) 23:39 ID:???
>>679
はぁ PCはエクセル少し使うくらい
デザインの経験はまるっきりです。
一応、小学校、中学校の義務教育で美術、図画工作の
授業は受けましたけど?去年大学卒業(3流ですが)で今DHのTA入ってます。

681 :名無し専門学校:2001/08/02(木) 23:44 ID:???
>>657
・どこを主に押したい(アピールしたい)のか分からない
・レイアウトが全面に散らばってて目で追う流れが無い。
・何処をクリック出来るのか、分かり辛い。
・スーパーの広告の方が、分かり易い
以上が自分の意見、もっとシンプルな方が見やすいかな。
ちょっとゴチャゴチャしすぎ感。

682 :渋谷TA:2001/08/03(金) 00:36 ID:???
ありがとうございます。
私もそう思う部分は多々あったんですけど
DH側の要望をみんな入れるとこうなってしまいました。

683 :名無し専門学校:2001/08/03(金) 01:18 ID:???
>>680
えー、でもまったくの初心者だったんだったら
けっこう良いと思うが・・・。
たしかにごちゃごちゃしているけど、盛りだくさん感や
にぎわい感があるよ。

684 :名無し専門学校:2001/08/03(金) 01:50 ID:unJW2gf6
>>673
DH卒、非前職プログラム関係者でアクションスクリプトは期待しない
でください。
これはFlashに限りませんが、経験およびセンスのない人が、受け身で
身につくほどのカリキュラムではありません。ましてアクションまでは
無理です。

そもそもJavaScriptとかの授業には生徒来ないし(藁
ガチンコで合宿でもしないかぎり、カリキュラムに入れても無駄無駄なのです。

あとディレクターは現場ほど知識は必要ない。元々持っていたSE的な
素養でいいだろうし、デジハリのカリキュラムとは無関係。

アクションを覚えさせるのであれば、おしフラのアクションスクリプト編
でも与えてあげましょう。それなりに初心者には厳しい内容なので、
良い勉強になると思います。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 02:47 ID:???
なんか、レベルの低い会話、、、、

686 :名無し専門学校:2001/08/03(金) 03:18 ID:VrIHsOYc
うわ〜い低い低い〜♪

687 :名無し専門学校:2001/08/03(金) 03:59 ID:???
デジハリ生が暴れてるぞ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=996699017

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 08:28 ID:???
卒業生の人間性は、別にデジハが関係してないっしょ?
そんな奴は行く前から、おかしいやつらだと思うよ。

私が見た、勘違いさんは面白かったよ。
自分は、何もできないのに、(ろくな、モデリングもできないから仕事をふれない)
なんか、いきなりアメリカのトップクラスの作品を見比べて
この会社は、何もできない!と、やめていきました。
もちろん、私の会社では映画やCMではないので、作るもの自体違うのに

なんか、この人はへんてこな卒業作品が自分の個性であり
私は、トップクラスのプロダクションの技術で仕事できると
思ったんでしょうか?
ちなみ、この人使えるソフトは少し、SIを触れるくらいだった、、、

689 :681:2001/08/03(金) 12:16 ID:???
>>682
2chだから、逆ギレや、いい訳コメントがだらだら返ってくるのを
覚悟してレスしたんですが、他人の意見を素直に受けとめて、
自分を冷静に評価できる、立派な社会人さんで正直、面食らいました。
良識人にこんな所で会えて嬉しかったです。
これからも頑張ってください。

690 :名無し専門学校:2001/08/03(金) 13:27 ID:???
>>687見てみ。
逆ギレにいい訳のオンパレードです。

691 :名無し:2001/08/03(金) 19:31 ID:???
真剣にお伺いしたいのですが、
webプロデューサーコースというのは何をしてらっしゃるのでしょうか?
デザインより、コンサルタントみたいなスキルを磨こうと思った場合にも、
デジハリは「痛い」場所なのですか?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 21:22 ID:???
そんな簡単にプロデュサーになれないよ、、、、
それって、言い方変えれば

「インターネットの社長に成ろう!クラス」だよ。

693 :名無し専門学校:2001/08/03(金) 23:29 ID:???
>>691
ビジネススクールみたいな所に行った方がいいんじゃないの?

694 :名無し専門学校:2001/08/04(土) 00:55 ID:???
>>691
webプロデューサーコースの方が お得だと思う。
基本的なカリキュラムはwebデザインコースと同じで
どうすれば売れるサイトになるか?
サイトに訪れてもらう為のプロモーションはどうするか?
などのSP部分やサイトの企画部分も学べるから
同じ授業料払うならプラスαがあるぶんいい気がする。
でも ここ修了したからってプロデューサーになれる訳じゃないよ。
まずは営業で就職して企画提案をして認めてもらい
のちのちプロデューサーって感じじゃないかな?

695 :渋谷TA:2001/08/04(土) 02:50 ID:???
http://www.dejihari.com/ubusuna/dsw/index.html
よかったら見てね。僕らの力作。

できればコメントください。叩きもよろしく。

696 :名無し専門学校:2001/08/04(土) 13:19 ID:FCROqOj6
>>695
なんだ結局、全部ネタか。
とはいえ、共に微妙に意図を感じるので(謎)、
渋谷生(卒業生)か、あのページ作った奴と違う渋谷TAなんだろうな。

ウブスナに関しては、この過程を経てFlashなんかを使えるようになっていく
発展形としては良いんじゃない?「初心者」レベルの奴らがコラボレーション
して良いモノ作るのって、すげー大変だし、「仕事じゃない」ってところで
苦労するんだよね。仕事なら使えない奴は切れるけど、学校じゃ、そうは
いかないからね。

あと、seat mapはユーザーインターフェースはアレだけど、もうちょっと
つめれば、もっと面白かったんじゃない?!
どっちかというと写真をドラッグさせて欲しかったとか。
画像とクリックポイントは線で繋がっていて、画像のドラッグにその
線がついてくる・・・とか。

あとはDH生の悪い癖。インフォメーションも含め、すべて画像にするのは
止めて欲しいね。HTMLが、ただの画像や文字のコンテナでしかないような教え方
が問題なんだろうが、HTML使えないデザイナーはイタイぞ。

697 :513:2001/08/05(日) 03:38 ID:eUDk1Qz.
web系の仕事をやっています。
職場にもDH卒のひとがいますが、HTMLできない人居ますね。
オーサリングツールを使うのはいい事だと思いますが、
HTMLがわからないと、無駄タグになったり、
製作するものが似かよってしまう傾向があります。

私は専門を出たわけではなく、独学で学びました。
DH出身にもすばらしい方は居ます。ただ、
専門に行かなくても、やっていく事は十分可能だと思います。
実際、DHを出ても多くの部分は実務で学ぶようですし....

ごめんなさい、ぼろパソコンで打っているので、きつくなってきました。
また機会があったらきたいと思います。

698 :111:2001/08/05(日) 12:38 ID:PDD2k7Zo
なんだデジハリの溜まり場か。Webぐらい自分でやったら、就職ないけど

699 :名無し専門学校:2001/08/06(月) 01:00 ID:???
最近停滞してるのでAGEとこう
で、HTMLがどうだって?

700 :名無し専門学校:2001/08/06(月) 01:09 ID:???
>>698
デジハリスレで溜まり場にならなかったら、どこで溜まり場にな
るんだ?(w

701 :名無し専門学校:2001/08/06(月) 01:35 ID:???
映像系のコースってどうよ?

702 :名無し専門学校:2001/08/06(月) 02:22 ID:kl1ZbstQ
http://www.nissan.co.jp/LIBERTY/M12/0105/index.html
↑のサイト見てたら、DH卒業したての実力でも、デザインセンスと
コネさえあれば仕事やっていけるよと思った。

きれいなのはデザインだけ。
Flashは、アクション使えない奴。Javascriptはコピペレベル。
デバッグ甘くて、自信家の匂いぷんぷん。(マジで苦笑した)
思わず他人の卒製を思い出したよ。

703 :名無し@腹へった:2001/08/07(火) 17:43 ID:yFkkO9iE
>>702
君のいうデザインセンスがもっとも重要で難しいのでは。
Javascriptやデバッグもできたほうが良いが、
視聴者には関係ない。
技術はデジハリや専門書で勉強すれば数ヶ月でマスターできるだろうが、
デザインセンスは一朝一夕には身に付かない。
この学校、この本を読めばデザインセンスがつくというものがあれば、
一千万払っても惜しくはない。

704 :名無し専門学校:2001/08/07(火) 18:52 ID:???
>>703
一千万円あるんだったらその金でABCでも行って本買いあさりな。
全部読み終わる頃にはデザインセンスついてるだろうよ(藁
逆にいうとそれだけやってもダメな奴はダメだな。

705 :名無し専門学校:2001/08/07(火) 19:06 ID:KrXRHW8E
そう、ダメな奴はダメ。
才能は金では買えないってことだ。

706 :702:2001/08/08(水) 00:47 ID:nuMhAgxk
>>703
それがWebのプロでは困るんだよ。
斬新なカットがイメージできる美容師がいても、客の耳切ったら終わりだろ。

あのサイトは、ホントにデザインだけのDTPレベルの仕事。
あとのWebと名のつく部分は、全部やっつけ仕事。
っていうか、まったくチェックできないほど納期きついのか?ってカンジ

モノを作る人間として許せないね。同じ仕事の仕方を製造業でやられたら
人死んでるよ。

Webは画面だけじゃないの。Flashの使い方が終わってるんだよね。
その一つの理由として、アクションスクリプトが使えないな
ってことがわかった。で、JavaScriptのソース見てみたらとても
仕事レベルではなかった。

別に最初にソースをチェックしたわけじゃない。
パッと見がよくても、みだしなみが全くできてない
しつけがなってない奴は、その辺歩いてるドキュソと同じ。

デザインは確かに重要だが、Webはそれだけじゃないし、
ユーザビリティやモノ作りの意識ってのもデザインセンスに
負けないほど天性(育ち?)に影響されるものだよ。

707 :名無し専門学校:2001/08/08(水) 11:42 ID:zjjcQ3yo
コーディングもふくめてデザインだからね。
706に賛成

708 :名無し専門学校:2001/08/08(水) 11:51 ID:LvZ0isu.
>702,706
703さんは何も貴方の言うところのみだしなみやらソースやら、モノ作りの
意識などを軽視してイイといっているのではないと思う。
ところで、リンク先のサイトってDH卒なの?お知り合い?何でもいいけど、
ちょこっと回っただけだが、そこまで言う程ひどい物には思えなかったな。
むしろ、そこまで言えるだけの貴方の作品拝見したい。プロデュースしたものでも
OK。できれば解説付きで。煽りでなくて、素で勉強させてくれ。

709 :名無し専門学校:2001/08/08(水) 12:15 ID:xpg3kLfA
えっと,グラフィック デザイン,エディトリアル デザイン,
Web デザイン,インダストリアル デザインの違い,説明できる?

Web デザインって,静止画的なデザイン センスだけでなく,
操作性,必要な情報の検索性,画像容量 (何バイトか) とそれに
見合った画像圧縮方法の選択など,各ページ1つ1つだけでなく,
サイト全体の設計 (各ページの関連性など) が必要になるんです
よ。だから,グラフィック デザインやってたから,FrontPage
や DreamWeaver さえ使えれば Web デザインが出来ると思ったら
大間違い。

いくらきれいでも,使いにくければユーザは離れていく (他に手段
がなければ無理やりでも使うしかないけど) ものです。

極端な例:
http://www.k-books.co.jp/
ここで,委託販売の同人誌を「購入する」の直前まで行ってみてく
ださい。グラフィック デザインと Web デザインの違いがよくわか
るでしょう。

710 :名無し専門学校:2001/08/08(水) 13:19 ID:LvZ0isu.
>>709
>いくらきれいでも,使いにくければユーザは離れていく
> (他に手段がなければ無理やりでも使うしかないけど) ものです。
禿げ同。最近雑誌などでもやっとナヴィゲーションについて深く考察する
ようになったね。アート系もいいけど、あくまで食っていきたいなら
まずユーザビリティありきですな。
ところで、技術トークは他スレでやった方がいいのかな?
ここのスレ主さんは結局dhに入学されたのだろうか。

711 :名無し専門学校:2001/08/08(水) 13:20 ID:3lHhqhz.
DHでは、アクションスクリプトはFLASHの時間に少しだけやったかな。
go to playとかstopとか(ワラ

JavaScriptも仕事として応用できるレベルではなく、
こんなこともスクリプトでできるんですよ、って事を
なんとなくイメージさせる程度かな。
それを取っ掛かりとして、スクリプトやプログラミングに興味持って
勉強はじめたやつもいるし。

でも、他クラスでもっと違うことをやってたところもあったから、
おそらくそれはカリキュラムというよりも講師によるみたいだけど。
あとはそのクラスの生徒の平均レベルにもよるね。


今度アドバンスコースとやらでFLASH関連やるらしいけど、
http://www.dejihari.com/course/tanki/index.html
10回でこれは中身多すぎるんじゃないかと思われ。
FLASH単体でも、アクションスクリプト含めて半年コースくらいの
ボリュームはあると思うんだけどね。

あ、かじるレベルじゃなくて、ちゃんと仕事として使える、
もしくは思うように表現できるようになるレベルの内容だとするとね。

へたくそなFLASHムービー&サイトほど見れないものはないし。
自分も見れる程度のものを作りたいよ。ほんと。

712 :703:2001/08/08(水) 16:30 ID:NoWD.VlU
>>706
私は708さんのいうとうり
コーディングやユーザビリティを軽視しているわけではないです。

しかし、デザインセンスはあなた方の年代が一番のびる時期だと思うのです。
この貴重な時期にはコーディングよりもデザインセンスを磨くことに
力を入れた方が良いと思います。
もちろんコーディングができなければ仕事になりませんが、
勉強のウエイトをデザイン7:コーディング3ぐらいにした方が、
将来プラスになると思うのです。

この点でデジハリの教育方針は間違っていると思う。
まあ、デザインセンスは自力で磨けということかもしれませんが。

713 :名無し専門学校:2001/08/08(水) 18:02 ID:3lHhqhz.
デザイン関連は別コースが一応ある。
「イメージビジュアル専攻」だったかな。半年コース。

どちらも若いうちじゃないと。
何事もバランスだと思う。
いろんなデザイン集買って読んで、いいもの見て、
表現したくなるから技術を勉強する。とか。

フォトショ上とかでレイアウトいろいろいじくってみて、
これだ!と思ってもそれをどーやってコーディングするのかが
わからないと、全面スライスになってしまうし(ワラ

Webは特に、技術がないと(知らないと)デザインできないから、
全体を大きく見ることができないと偏っちゃうと思うよ。

これからは専門性とか分業とか言ってるところもあるけど、
デザイン・レイアウトやるにしても、コーディングやるにしても、
お互いの領域をちゃんと理解してないとだめよな。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 23:45 ID:???
フラッシュなんで、需要なんかあるのかな?
なんか、さみいしいね。自己満足ソフトじゃないの?

Webになにを夢見てるのか?

Webデザインだからといって、誰でもできるものではないよ。

715 :名無し専門学校:2001/08/09(木) 00:00 ID:8fVFIjA.
>>714
なぜそう思う?>自己満足ソフト

716 :513:2001/08/09(木) 00:25 ID:voAoV6xg
FLASH=自己満ソフトとはいきれないでしょ。
確かに現在では多くの人が、ユーザー環境の問題から
このソフトを敬遠しますが、、、
たとえばsony.co.jpなんて
フラッシュバリバリですが、私はよいと思います。
確かに、フラッシュを持たない人には不便かもしれないし
HTMLよりダウンに時間がかかるでしょう。
けど、ユーザーにとってエンターテイメント性の強いものであり
これは、HTML、JS、その他だけで製作するには、現在は
限界があると思います。

インターネットのオモシロさが、
普及と、ユーザーの慣れによって薄れてきている中で、
ユーザーにインパクトと操作する楽しさ、閲覧する楽しさを
提供しているのではないでしょうか???

サイトのジャンルにもよりますが、、、

717 :702:2001/08/09(木) 00:29 ID:Pjyroslg
>>712
まぁ中途半端が一番良くないから、デザインができないのは
話にならんのは確かだな。
ただ、そこを勘違いして、今まで散々批判されてきた
ドキュソ卒業生が生まれるのもウザイので書かせてもらった。

JavaScriptの授業は、生徒が来ない。
必要ないと思ってるのか、諦めてるのかは知らないが、
DHが終わってるなと思う瞬間だ。

718 :702:2001/08/09(木) 00:41 ID:Pjyroslg
>>714
Flash=デザイナーの自己満ソフトと思われてるのが悲しいとこだ。

現実にはFlashは、Javaアプレットに変わるプログラミングツールだ。
だからデザイナーだけでは使いこなせない。もうFlash5は
デザイナー&プログラマーの組み合わせか、両方できるスーパーマン
じゃないと使いこなせない。

しかし、マクロメディアはクリエイターのための会社だ。
結果的に半端なデザイナーの作るFlashばかりが世に出回る。

残念ながら、714の認識が一般人の意見であることは間違いない。
ただ、WinXPの登場でJavaアプレットが廃れたら、プログラマーが
Flashに流れてくるよ。もうちょっと待ってくれ。
ただのプレゼンツールじゃないんだ。

719 :513:2001/08/09(木) 00:43 ID:voAoV6xg
ユーザーのニーズにこたえられていればOKじゃないんでしょうか?
WEBデザイナーはアーティストではない。
アーティスト的WEBデザイナーはいますが、それば別として。
それはほかの分野でも同じだと思う。パッケージデザインでも
インダストリアルデザインでもなんでも。
アーティストにクライアントはいないし、
ユーザーのニーズにこたえる必要はないでしょう。
アーティストの発信するものに、人が関心を抱いたりするんですから
だから決まりもいらない。

でもWEBデザイナーにはさまざまな制限がある。
創りたいものを好き勝手創っていいわけではないし、、、、

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 00:54 ID:???
フラッシュが、自今満足ソフトと書き込みましたが
反対意見の数人の方には、申し訳ない!

まあ、私がいいたいのは、よくこれをはじめて触った
奴が、よくなんかのアニメーションを真似てよろこんでるでしょ?
自称VJあたりが、、、、、

まあ、いずれ消えるだろう。

721 :715:2001/08/09(木) 01:09 ID:8fVFIjA.
>>719
それもそうだと思う。
独りよがりなサイトは、やはり仕事にならないしね。

ただ、Webがこれからどうなっていくかを知らないクライアントに、
新たな表現方法や技術を提案していくようなことも、
これからますますデザイナーにも求められると思うよ。(今までもそうだったろうけど)
大きいデザイン会社に入る人ばかりではないだろうから、
スクリプティングも含め、デザイナーが頭に入れておかなきゃ
ならないことって、すごく多いと思う。

722 :715:2001/08/09(木) 02:05 ID:8fVFIjA.
Flashは、Webサイトオーサリングツールと言ってもいいと思う。
始めのダウンロードに時間がかかるかもしれないけど、
小さめのサイトならナビゲーションのほとんどを
その時に読み込んでしまうから、トータルの表示速度はHTMLベースのものを
一枚一枚クリックして進むよりも速い場合もあるし、
たとえダウンロードが遅くても、そのあとのストレスがHTMLよりなかったりする。

ブロードバンド化が進んで、FlashやShockwaveなどが一般化したら、
「ページを読み込む」という概念自体が変わっていくかもしれない。

参考サイト: http://www.neostream.com/
これなんか、けっこう解りやすい例なんじゃないかと思う。
>>716さんの言っていたエンターテイメント性も含めて。
この時間だとロードに少しかかるかもしれないけど。

それに、CGIやJavaScript、HTML、DHTML、XMLと連携させることにより、
HTMLでは到底できなかった表現も可能になる。

Flashは、Webに限らず、TVやビデオなんかの
アニメーション制作ツールとしても注目しているところもあるし。

Webでなぜ主流とされてるかとしては、プラグインが 96%近くのマシンに
すでにプリインストールされてるってところが大きいと思うよ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 20:14 ID:???
なんだか、わかんないけど、たかがフラッシュを習いに行くのに
70万も払ってるんだ、、、
それも、3日くらいでマスターできる内容であり、だれでもわかるテキストを
いかにも、現場でばりばり一流のデザイナーというような顔した講師?、実は
地元も身内の、中には、まだ現場未経験の講師に教えられて、、、

生徒は悪くない。
なにも興味ないのにクリエーターと連発し、物作りをしたい夢を食い物に
した、態度、、、なにか根拠もない仕事をちらつかせて、、
H山と話すとそんな、なにも考えてないのがみえみえ。天罰下れ。

フラッシュなど、ソフトのヘルプを見ればわかるだろう。

70万はらうなら、最新のデスクトップとノートを買ってもお釣りくるよ。

724 :名無し専門学校:2001/08/09(木) 23:34 ID:BQ9EZDrE
>>722
どうでもいいけどFlashのシェアの話、こないだWeb3Dのセミナーで、
ShockWaveが70%のクライアントにインストールされているという話を
しているのを聞いて、ちょっと怪しいと思った。

>>723
それ言ってもキリないよ。
あなたは3日でFlashができたんだろうが、その3日頑張るより
70万払った方が得だと思うから、DH行くんだろうな。

君は、WindowsよりLinuxをありがたいと思うタイプ?
俺はLinuxを動かすために努力をするより、バグは多いが、俺が
うまく利用すれば、しっかり必要最低限の動作をしてくれて、
工数短縮に結びつくWindowsこそありがたいと思うタイプだ(藁

725 :名無し専門学校:2001/08/09(木) 23:44 ID:???
>いかにも、現場でばりばり一流のデザイナーというような顔した講師?、実は
>地元も身内の、中には、まだ現場未経験の講師に教えられて、、、

本当に1流と呼ばれるクリエイターは忙しくて講師はしません。

726 :名無し専門学校:2001/08/09(木) 23:46 ID:???
>>725
3流ばっかだよどの学校の講師も。

727 :名無し専門学校:2001/08/09(木) 23:56 ID:???
あびばはド素人だよー

728 :名無し専門学校:2001/08/10(金) 00:05 ID:???
あびばはもうやばい

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 01:00 ID:???
>724
私が、3日でフラッシュをマスターしたんではなくて
あそこで教えてるレベル、テキストなら3日でできるってことダヨ。

730 :名無し専門学校:2001/08/10(金) 01:28 ID:wkPb21cs
>>729
もちろん、俺もマスターとは書いていない。

昔、高校の数I 一年間の授業を圧縮すると時間的には3日ぐらいで
寝ないで勉強すれば終わるんだなぁって思ったことがあった。

じゃぁ3日で数Iを授業の内容を理解できるかと言えば、それは無理
なんだ俺には。でも、頭のいい奴ならできるのかも。
それとDHのフラッシュの違いって、授業のレベルの差だと思うが、
結局、人それぞれの能力の話じゃん・・・と。

特にフラッシュの話は、パソコンリテラシーの有無にも
関わってくる。というかDHに来てる奴は、その辺が圧倒的に
不足していて、やっぱ3日間でフラッシュを授業の内容を
こなして身に付けるのは無理な奴が多いと思うんだ。

もちろん、そう言いたい気持ちもわかるし正しいと思うが、
あぁいうのがありがたい奴もいるだろうよってこと。

731 :名無し専門学校:2001/08/10(金) 02:37 ID:r.KnqSDg
そういやそうだね。
手に職でもつけっかな、と学校に通う人ってのは、知識と経験のストックがゼロだから
モノになりにくいのかもしれない。
たとえて言えば写真が好きで昔からカメラいじりまくってた人と、
写真の仕事がしたくなって、今から写真習おうって人。
私のまわりの人も、たくさん勉強して断片的に知識を手に入れても、
それ全部が上手くつながらないみたい。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 08:06 ID:???
>730>731
確かにそうだね。
ただ、70万は高いかな?
70万だよ!
もう少し、まじめにやったらッて感じ。
入学させたら、関係ないか?はんこ押したらおわりだもんね。

733 :DHマニヤ:2001/08/10(金) 11:09 ID:fpmLGkko
70万かあ。70万70万。
よし。計算するぞ。
御茶ノ水校の教室数が10として、1室30人入れば
全部でキャパシティは300人。毎日別クラスが授業してるから
300*7=2100人。各クラス半年だから年間で
2100*2=4200人。学費を70万円としたら
294000万円。年間売り上げ30億円かあ。
他の分校を含めたら50億超えてるのかな。
でも実際の売り上げは公開してないなHPでは。
IRが足りないんじゃん?

734 :名無し専門学校:2001/08/10(金) 18:05 ID:???
つかさあ、デジハリの講師ってみんなヤバイの?
教え方次第じゃん?デジハリの会社自体がズサンなのはわかるが。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 19:40 ID:???
>734
講師は、やばいでしょ!
だって、選んでる基準わからないもん。
いい人、すごい人いるよ!
でも、数人だけじゃない?

っていうかさー、地方の方って講師ってどうよ?

736 :名無し専門学校:2001/08/10(金) 20:26 ID:tZnF8bLA
そういえば、デジハリのサイトがリニューアルされてるやん。
ちょうどFLashでレスがもりがってるけど
デジハリサイト、Flashオンリーだったよ。見てみ。
http://www.dhw.co.jp
スプリクトつかって制作してるみたいやな。
ちょっと重いけど、前のよりええかも。
前のサイト、みずらいって言うか見ようと思わんくらい
いけてなかったもんな。
でも、生徒募集するのにFlash使ったら見れる人が限られるやないかな?

737 :名無し専門学校:2001/08/10(金) 22:10 ID:???
杉山校長のアレはつけ毛ですよね?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 00:17 ID:???
>736
見る気もない、、くだらん。

739 :名無し専門学校:2001/08/11(土) 01:27 ID:???
>>736
Flashオンリーじゃないでしょ。

ブランド系の会社で良く使われてるFlashの定番をパクった動きだよね。

灰色の使い方と、メリハリのないデザインが好みじゃないんですけど、
まぁデジハリっぽくてよいのではないでしょうか。

740 :名無し専門学校:2001/08/11(土) 04:18 ID:A47d76cI
FLASHオンリーではないね。
モノトーンってデジハリの定番じゃないの?パンフレットもグレーだったよね。
たしかにデジハリっぽいかも。

741 :名無し専門学校:2001/08/11(土) 04:20 ID:A47d76cI
>>736
内部だろ?

742 :名無し専門学校:2001/08/11(土) 04:22 ID:A47d76cI
>>739
これも

743 :名無し専門学校:2001/08/11(土) 12:02 ID:???
俺のPCはFLASH4だけどミレナイよ〜
わざわざバージョンアップするのもメンドクサイし
やりかたもわからないので(笑)
俺みたいなのはデジハリのHPを見るなったことかな?
だったらそれでいいんだけどね。

744 :名無し専門学校:2001/08/11(土) 12:04 ID:???
いまだにモデムでネットに繋いでいる
ユーザーがいるってことを忘れないでね!
デジハリさん。

745 :名無し専門学校:2001/08/11(土) 12:34 ID:???
>>744
でもそんなに重くないよ。
一個だけ84KBというのがちょっと大きめだけど、それは
キレイなCGIが入っているからであって、容量対効果と
しては問題ない。
メニューは20KBしないから、大げさに言うほど不満は
ないだろう。俺もISDN64kbpsだけど、遅いとは思わなかったな。

ただ、どこぞのメニューはStaticなテキストファイルでデータを
読ませてるようだがそのままだと一度読み込んでしまった人は
キャッシュされてるから更新してもメニューのコメントと
リンクは増えないぞ。
どうせFlashも更新するんだろうから、そのときにファイル名
変えておけばいいんだけどさ。外部読み込みの意味ないね(藁
ターゲットまで外部変数にする意味って?!

っていうかブロードバンドを普及させることも、大事な役割だと
思うので、モデムユーザーを煽る方向で。

746 :名無し専門学校:2001/08/11(土) 13:33 ID:DM16veXM
俺はモデムでつないでるけど
いうほど重いとは思わなかったな。
>>745
「ブロードバンド普及させる」ってもデジハリなんもできないでしょ。
インフラがないと卒業生も活躍できないから
コンテンツを作れる人が埋もれてく、、、

747 :名無し専門学校:2001/08/11(土) 13:47 ID:NX7/sD2M
>743
おいおいバージョンアップのやり方なんて初心者でもわかるぞ。
わかんないって言ってる時点で時代においてかれる。
そんなやつがいるからデジハリのレベルさげてんじゃね〜のか。
やりかたわかんないからモデム接続でいいや
やりかたわかんないから新しい挑戦やめとこ
やりかたわかんないから仕事したくない
そんなの調べるなり、聞けばわかんじゃん。
面倒くさがってる時点で、お前はつかえね〜よ。
だからデジハリも入ってほしいとはおもってないはず

748 :名無し専門学校:2001/08/11(土) 15:39 ID:???
>747
デジハリ生は743のようなヤツの集まり。
ナゼかって?そういうヤツは騙しやすいから(笑)
ビジネスだから常識でしょ!気付かないヤツがバカ。

749 :名無し専門学校:2001/08/11(土) 15:56 ID:???
>>745
こいつも内部

750 :WEB:2001/08/11(土) 19:57 ID:???
webデザインって 歴史浅いんだから
webデザイナーっていってもデザイン経験が浅い人が多そうだよね。
その為か見た目に美しくないデザインのサイトが目立つ
これからはコーディングよりデザイン重視の方が生きていけるんじゃ
ないだろうか?コーディングが出来てる人はデザインセンスを磨いて欲しいょ!
見る側の気持ちですけどね。

751 :WWW:2001/08/11(土) 23:45 ID:???
確かに最近のDH卒(web系)レベル低し!=関西

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 00:15 ID:???
っていうか、何で入学するの?
常識のある人間は、入学しない。

Webデザイナーって、なによ?
わけのわからないカテゴリー作って、夢見させる、、、
デザイナーをなめるなよ。

で、さー、何?TAって?
この前、面接に来た奴「TAやってました」
って、言ってたけど偉いの?
わけわかねーよ。
わけのわからん、仕事にたずさわったとか、、、
ただのパシリだろう。

そんな暇あったら、これからのWebに対するおまえらの
ビジョンを、論じろ。
そのほうが、説得力あるね。

753 :WWW:2001/08/12(日) 00:23 ID:???
http://www.dhw.co.jp これ見た?
頼むから まねっこデザインはやめとくれ。
なんでも動かせばいいって訳でもあるまい。

トップのデザインは最悪!
2階層目からは、ましだけど まねしーやなホンマ!!
オリジナリティのあるデザインを求む!

754 :WWW:2001/08/12(日) 00:26 ID:???
でも在校生がやったなら 結構すごいと思う。

755 :名無し専門学校:2001/08/12(日) 01:10 ID:???
SONYとNTT DATAみたいにしてよって言われたとか。

756 :名無し専門学校:2001/08/12(日) 04:14 ID:???
>753
マネって思われるサイトどれどれ、みんなで比較してみよう!
作品講評会in2ch(笑
でも、SONYやNTT DATAとは方向性ちがうんじゃない。
売り物が違うだし、マネする必要はないとおもったけど。

757 :名無し専門学校:2001/08/12(日) 06:20 ID:???
方向性なんて知らねぇ、見た目が大事だYO!
とみた。

758 :名無し専門学校:2001/08/12(日) 06:24 ID:???
>>753
HTMLのところでマウス動かしても止まらないチャンネルの動き
がムカツク。

フレームレートあげてるのに値の増分の調整してないから異様に
速いのと、Flash領域が狭いので、下部の写真のエリア(HTML)で
マウスを動かしても動きがついてこないので、ユーザビリティも何も
ない。この設計で、この手法は使っちゃいけないな。

っていうか、こういうFlashの真中の座標にマウスを持ってこないと
止まらないという、ヒジョーに作り手本位の身勝手なお約束を
流行らせたのはだれだ?

少なくとも下にユーザーの調整用のエリアを設けないと、
目的のスクロール領域のすぐ真下がマウスオーバー非有効領域なんて
マズくないか?しかも、リンクかと思いきや、上のメニューが
動くだけなんだな。スクロールの意味なし。

オナニーを覚えた猿みたいに、無駄に動かすのは止めて欲しい。

>>754
在校生か、外部のプロかはきわどいところだな。
レベル的には外部っぽいが、どことなく素人っぽい。
卒業して一発目の仕事か、TAか?!

>>755
そんなこと言わなくても、デザイナーのほうで、
勝手に真似をするだろ(藁

759 :名無し専門学校:2001/08/12(日) 11:53 ID:dQT0yiNY
私もデジハリ行ったけど、無駄金払っちゃったw
デザイン事務所のバイトで生活費を自分で稼ぎつつ通ったんだけど、
マックのクラスは講師のスキルは私以下w授業の課題は5分で終わるし。
イマージュのクラスは仕事で自習できないから付いていけなくなったわ。
夏でイマージュ修得はあきらめて仕事で鍛えました。

760 :名無し専門学校:2001/08/12(日) 12:03 ID:dQT0yiNY
今このスレで話題のFLASHだけど、
デザイナーの立場から言わせてもらうと、本当は使いたくないんですよ。
本当は軽くて見やすいシンプルだけどかっこいいデザインにしたい!
でも、企業のトップ(最終的にGOサイン出す人)はWEBに関して
ど素人ばっかりで、グリグリ動けば動くほどいいと思ってる人が多いんです。
デザイン案としていくつか持っていくとFLASHに決まる率75%くらいかな。
最初はいろいろ説明もしたけど、中年のおじ様に理解させるのも大変だし、
第一WEB講義なんてデザイナーの仕事じゃないし、次の仕事はあるし、
クライアントに言われるままにFLASHで作ってますわ。
結局ど素人のおじ様を納得させないと金にならないから・・・

761 :WWW:2001/08/12(日) 12:15 ID:???
納得させるのは営業の仕事かも
でも打ち合わせにデザイナーも同席するなら
デザイナーが説得するべきじゃない
クライアントに納得してもらうよりwebを見るユーザーを
意識する必要があるんじゃない?
じゃないと 販促ツールにもなんないぞ?
わからずやのクライアントなんか切ってしまえ!!

762 :名無し専門学校:2001/08/12(日) 13:55 ID:???
企画がしっかりしてないからFLASHとかで逃げちゃうんだよね
要はしっかりとしたコンセプト(死語)と提案ができれば
クライアントも納得すると思うけどどうよ〜?
今どきFLASHじゃSONYの二番煎じだよ、
クリエイターって言ってるデジハリのWebがそんなんでイイの?
杉山さんしっかりして下さい!応援してますから。

763 :Web:2001/08/12(日) 16:19 ID:???
制作に携わったものです。拝見させていただきました。
皆さんからの様々なご意見は大変参考になっております。
誠にありがとうございます。
気になっていた部分を指摘していただいているご意見も数多くありました。
改めて問題点と認識させていただき、改善へと努めさせて頂きます。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 20:27 ID:???
フラッシュを、教えてるから使うしかないのです。

さらに、アニメーションしたことないもんだから
うれしくてうれしくて。

ろくに、勉強しないから人の真似しかできないんです。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 23:13 ID:???
フラッシュでこんなにもりあがってる!!!
さすが!
洗脳されてるだけあるね。

いらねーよ、フラッシュ使い。

766 :Web:2001/08/13(月) 00:30 ID:???
>>765
そういうあんたがいらない人だよ。
先みてものいってくれよな。
これみてんのか?
>>718

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 02:23 ID:???
>766
ナンセンスなんだよ。
フラッシュくらいで、いばってるところがデジ○リっぽいな。

768 :www:2001/08/13(月) 02:26 ID:???
ほっとけ、ほっとけ
SOFTIMAGE少し、触れるくらいでクリーターって呼ばれてる人たち
ですから。

それは、もうフラッシュできたら気分はWebクリエーターですよ!!

おこずかいかせげるかな?

769 :名無し専門学校:2001/08/13(月) 02:43 ID:???
アイキャッチ くらいにしとけ フラッシュは
しょせんはSONYの 擬似サイト
字足らず

770 :名無し専門学校:2001/08/13(月) 03:29 ID:???
素人だのプロだのって話、難しいよな。

結局、市場のニーズに対して応えていくのが仕事であって、
Web業界で市場を作るのは、クライアントであるWeb素人なんだよね。
いくらプロとしての好き嫌いがあったとしても、結局、お金をもらう
手段がフラッシュだとしたら、やっぱそれはそれでビジネス。

そういう意味では、客を批判して仕方なくフラッシュ使って
んだよーって、ホンキでそう思ってたらプロとしてダメだよね。
だって、そんな奴に良い商品作れるハズないから。
絶対、アクションスクリプトなんて勉強しないだろ。

って言うか、くだらねーフラッシュ量産してユーザーに迷惑
かけるなって感じ。

この世界は、好き嫌いとか感情が入りやすい世界だから
しょうがないんだろうけどね。それって逆に素人くせーなとか思う。

MSなんかの話をする時もそうだよな。
趣味の会話を「PCの知識」と勘違いして、仕事に持ち込むな
とか思うよ。マジで。

771 :名無し専門学校:2001/08/13(月) 09:31 ID:bDyLYhzI
age

772 :名無し専門学校:2001/08/13(月) 23:23 ID:UIu8r752
渋谷校のO坪という講師最悪、さっさと辞めてほしい。

773 :でじ:2001/08/14(火) 02:43 ID:I2tULu7A
彼は必死でがんばっているよ…

774 :AnonymousCollege:2001/08/14(火) 03:48 ID:???
前に「オペレータ」と「ディレクター (クリエイター)」の違いについて
書いたことがあったけど,手段としての Flash はすばらしい面が多々
あるけど,それをデザインに生かすことが出来ない人はただのオペレータ
にしか過ぎないんですよ。
だから,目がさめてから夜寝るまでのすべてが勉強なんですよ (あるい
は夢でさえ)。

画材 (紙と鉛筆) のすばらしさをいくら説いても,結局それで生み出せ
るもので勝負するんでしょ?それが DreamWeaver だとか Flash だと
か Go Live だとかになっても同じこと,というのが認識できているか
どうかが,この業界で長くやっていける秘訣だと思います。

極論すれば,AD (アート ディレクター) は,オペレータにあれやれこ
れやれ言ってるだけで終わりで,オペレータの人は,なぜそういう指示
が来るのかを考えないでこなしているだけなら一生オペレータどまり。

775 :名無し専門学校:2001/08/14(火) 11:02 ID:/zsJnUms
>>767
少なくともデジハリでフラッシュできて威張ってるやつは見たことない。
業界出てからそれ言ってるやついたら、それはデジハリ内でもドキュソ分類。

776 :名無し専門学校:2001/08/14(火) 16:16 ID:???
>>774
>>775
同感できるご意見です。
私の自論と一致しています。

Flashに限らずソフト使えることで威張ってる人は「わ〜い鉛筆の使い方わかった」と
喜んでいるレベルでしかないことを認識するべきですね。
それで何を表現できるのか?すべきなのか?
そういったことをしっかりと考えて使ってもらいたいですね。

馬鹿な女の人が「シャネルの化粧品かっちゃった」と自慢してるのに近いですよ。
結局、化粧品をうまく使いこなせなくて高い化粧品かっても
渋谷の不細工なメイクの女の子が登場する始末。。。。
ようは使いこなすことが第一前提です。

なんとなくこの世界にもいますよね。
最新のMacを買うたびに自慢する人。
君の腕ではたしてその機能を使いこなしているのだろうか?
考えてみてください。

777 :www:2001/08/15(水) 00:06 ID:???
別に自慢すればいいじゃん。

素人同然、身内コンテスト入賞ごときで、よいしょする学校がサムいね。

778 :名無し専門学校:2001/08/15(水) 00:59 ID:???
>>777 何も無い学校よりかはいいと思うよ。
    確かに身内だけだが、この発表会の後に
   ソニーの人らとかと懇談会みたいなのやっている。
   つまり、こういう人達に何かしら見い出されれば、
   色々可能性やチャンスが広がってくるもんだ。
   だからあながち馬鹿にはできんよ。

779 :111:2001/08/15(水) 02:13 ID:B9SBmrzs
チャンスは本当に自分でつかむものでしょ。与えてもらおうって人が
クレームばっかりしてるんだよね。別に学校のスタッフでも何でもないけど・・

780 :名無し専門学校:2001/08/16(木) 01:48 ID:cq/o6nnc
>>773
本人発見。
オーtボは、もっぱら上司とマスコミ人種にゴマするのに必死です。
あと、馬鹿のくせに自分をかっこよくみせるのにもすごい努力してるね。
おかげで生徒と学校はえらい迷惑こうむってるよ。

781 :www:2001/08/16(木) 03:30 ID:???
>>778
ソニーの人ってなに?
懇談会?
はぁー、まあ、媚でもうっときな。
だれが、そんなところに人材をもとめてくるんだよ、、、

782 :778:2001/08/16(木) 07:31 ID:???
なんでこう噛みつくかな…。本当に嫌な奴やな〜。
一連のレス見てると…。
そう言われたら元も子も無いよ。人材云々についても
大きなお世話だよ。ほっとけ。あんたには関係の無い
話だ。

783 :名無し専門学校 :2001/08/16(木) 09:08 ID:???
>>782
ちゃんと、言い訳しろよ。
なんで、おまえが援護するんだよ?

>>781
ただ飯とか、他の理由でしょー。
だって、ソ○ーが人材発掘にそんなところに来るわけないでしょ。

行くところ行けばいい人材いっぱいいるしね。

784 :名無し専門学校:2001/08/16(木) 14:30 ID:???
>>783
行くところってどこいけばいいんですか?
マジ、Web系できる人探してます。別にソニーとかじゃないですが、
ホント困ってます。教えてください。

Web系で即戦力だと、ただの理系大卒ってのでもダメなんよ。
何故なら、新しい分野なのでターゲットとなる学科がないわけよ。
SFCぐらい?

まーこの業界、どこも即戦力狙いなので社会人経験のない学生は嫌だったり
するんだけど。
具体的なソフトのスキルとかはセンスさえあれば二の次として、基本的な所として
全然同業じゃなくていいので、やっぱ社会人経験は欲しいよね。
特に上場企業だと、ちゃんと金かけて教育をしてるので、よりGood。

そうなると、探すところって同業他社か(社会人が行く)専門学校ぐらいしか
なくて、同業他社は現実的ながらも、ハードルも高いわけよ。
そうすると、学校で一番有名なのがデジハリなので、数少ない優秀な
奴も集まる可能性が高い。

生徒の95%がカスだったとしても、知名度の高さで5%有能な奴が
集まっていて、その5%に出会うため、そういうパーティに参加
するってのは、「行くところ」なのかもな。
もちろん「いい奴がいれば取ろうかね〜」ってスタンスで、別に
そこで一人取ろうなんて考えて参加してるわけじゃないだろう。

785 :名無し専門学校:2001/08/16(木) 15:00 ID:???
>>776
よほどむかつく奴がいると思われ。
なんかアンタの文章に、具体的な人が見えるよ(藁

って言うか、あなたか対象者のどちらか知らないけど、実際に
現場で働いてないでしょ。
日々仕事で使うモノじゃないから、物欲レベルで満足しようと
しちゃうんだよ。

あと板違いレスだけど、別にパソコンは「使いこなす」必要はないけどな。
っていうか、一つのPCをしゃぶりつくすのは、プログラムもできて、
ハードもわかってて興味も異常に深い、よほどのマニア以外無理だよ(藁

786 :名無し専門学校:2001/08/16(木) 16:24 ID:LUQR0RYc
>>779
自分でお金出してデジハリ通って得るチャンスは、
与えられたチャンスなのかね。そうとも言えないんじゃない?

チャンスを求めて来てる人、けっこう多いけど、
そういう人ほど、いろんな人と話す機会を積極的に作ってる。
イベントにも積極的に参加するし、クラスまたいでの飲み会とか
自分から企画したり。

スクールがらみのチャンスでも、生徒が何もしなくていいわけじゃない。
校内の掲示板にはってあるコンテストやイベントのチラシ見たり、
デジハリのML、サイトを見たりして、自分で作品作って自分で応募するんだよ。

卒制のコンテスト以外は、自動エントリーにはならないよ。
卒制のコンテストなんて、どこのスクールでもやってるんじゃないの?
それともやってないの?

787 :名無し専門学校:2001/08/16(木) 16:27 ID:???
>あと板違いレスだけど、別にパソコンは「使いこなす」必要はないけどな。
>っていうか、一つのPCをしゃぶりつくすのは、プログラムもできて、
>ハードもわかってて興味も異常に深い、よほどのマニア以外無理だよ(藁

デザイン系のソフト以外は何にも使えないうちのデザイナーの顔がちらついたよ…。
調子悪くなった時のチェックくらいいい加減覚えてよね!!
大事な商売道具なんだからさ、システムの基本くらい理解しようぜ。

788 :名無し専門学校:2001/08/16(木) 17:18 ID:???
>>784
まじで、いってんの?
あそこの卒業生って、ほとんどオペレーターばっかでしょ?

>そうなると、探すところって同業他社か(社会人が行く)専門学校ぐらいしか
>なくて、同業他社は現実的ながらも、ハードルも高いわけよ。
>そうすると、学校で一番有名なのがデジハリなので、数少ない優秀な
>奴も集まる可能性が高い。

優秀な人間が、習い事の雑誌にのってるような専門学校に
行きません。

そんなところの人材が欲しいなんて、あなたも見る目がないし
Webのことなんて、何もしらないのね。

789 :名無し専門学校:2001/08/16(木) 17:44 ID:???
>>788

アンタもバカだね〜“習い事の雑誌”って言ってるけど
デジハリはCG系の専門誌やデザイン関係の雑誌にも
毎月じゃないけど広告出してるよ!
だから100人に1人は優秀な生徒がくるわけ!
わかる?この意味?
要するに1人の優秀な生徒が結果を出して
それを餌に残り99人アホな学生集めるわけよ(笑)
だから業界でも賛否両論なわけ。
まずは己の見る目の無さを知ってから考えてね。

>優秀な人間が、習い事の雑誌にのってるような専門学校に
>行きません。

デジハリを否定するのはいいけどアンタももっと勉強してから
書き込んでね!アンタの方こそ、何も知らないのね。

790 :名無し専門学校:2001/08/16(木) 20:57 ID:???
>>789
デジ○リ信者?
何も>>788は、間違ってないこと書いてないじゃん?

滑稽なのは、おまえさんだよ?

そんなのでよく、生徒集められるな、、、まあ、適当だもんな。
おまえ等の仕事。

791 :名無し専門学校:2001/08/16(木) 21:00 ID:???
>>789

>アンタもバカだね〜“習い事の雑誌”って言ってるけど
>デジハリはCG系の専門誌やデザイン関係の雑誌にも
>毎月じゃないけど広告出してるよ!

ハ?だから何?
いい加減におまえの反論は、何も根拠も説得力もないんだよ。
ノータリン社員か?

その雑誌の広告費は、どこからでてんだよ?

雑誌に載せるのは、金の問題だろ?
えらそうに、威張るなよ。

だいたい。関係ない奴には、あの広告はウザイんだよ!まったく。

792 :名無し専門学校:2001/08/16(木) 21:04 ID:???
>>788
その「ほとんど」にこそ興味なかったりするわけよ。
そういう人たちは一から勉強して自分で応募して職を得たりしてる
からいいんじゃないの?

でも、だからってコーディングの仕事にしかつけないとは限らないと思うけど。
営業とかだったら、あれぐらい知ってれば十分だろうし。いかようにでも
なると思うけどね。
(オペレーターって何の仕事だよ?いわゆる端末オペなんて
なる奴ってのは、デジハリの授業とは無関係だぞ。)

あと「習い事の雑誌」なんて見たことないから知らない(藁

そりゃ生徒獲得のために、そういう業界にも広告出すでしょ。
それはデジハリの広報の仕事でしかないんで、それでデジハリの
質云々言われてもなー。

あたりまえだけど、デジハリも日銭は稼ぐ必要はあるわけで。
理想ばっか追って肝心の生徒数が集まらないんじゃハナシに
ならないわけよ。って、くだらないレスさせるな。

793 :名無し専門学校:2001/08/16(木) 21:16 ID:???
>>790
自作自演丸分かり(藁
あんた日本語が変なところとか、句読点の
付け方が変なところとか、「、、、」を
多用するからバレバレなんだよ。

>>768 >>777 >>781 >>783 >>788 >>790 >>791
他過去にも多数

別に批判するのは勝手だけどさ、暇だねェ。
朝から晩まで。

794 :名無し専門学校:2001/08/16(木) 21:32 ID:F5Ss5qkU
サイト見た。いい意味でも悪い意味でもデジハリテイストだし・・・。
なんだかなぁ・・・。やっぱグループ会社が作ってんの?これ?

クリエイターという言葉に惹かれ、それを目指す輩どもは、
完全にひっかかるんじゃん。
がっ!、金払わずにマーケティングデータ取ろうとしてる関係者がムカツク。
おまえら儲かってるんだろ!!!
せこい真似してんなよ。

795 :名無し専門学校:2001/08/16(木) 22:04 ID:eZf4BRxM
ちょっと前にデジハリの人から単発講義の講師のオファーがあったのですが、
結局うやむやにしてしまいました。受けなくて正解だったのかな?
なお、卒業生とかではありません。

796 :名無し専門学校:2001/08/16(木) 23:30 ID:???
>>793
別に身元ばれててもかまわないよ。
そんなこと調べてる、おまえらが怖わおもしろい。
別に間違ったこと書いてないし、批判してなく
攻撃的に感じさせるのは、おまえが気のきいた受け答えしまいから。
もう少し、デジハ○を持ち上げたいなら、頭使え。

朝から晩まで???もう少し、よく調べましょう。もう少しだ。

>付け方が変なところとか、「、、、」を
>多用するからバレバレなんだよ。

はいはい、ばればれ。そういうところが、脳細胞足らないんだよ。
っていうか、意味わかるだろう?こんな遠まわし言わなくても。

797 :WWW:2001/08/16(木) 23:34 ID:???
>>795 うけとけば良かったのに・・・。
決して講師料高くないけど お小遣い稼ぎにはなるよ。
それに、DHに関係しとけば大きな仕事も回ってくるようになるよ!
(注-生徒じゃなくて講師はね)

798 :名無し専門学校:2001/08/17(金) 01:15 ID:???
>>796

酔ったときはこちらへ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sake&key=987101367&ls=50

799 :名無し専門学校:2001/08/17(金) 02:27 ID:???
>>798
(・∀・)イイ!

800 :非デジ:2001/08/17(金) 03:01 ID:???
漏れも、あんたの書き込みだいたい検討付くYO!
何か、デジハリ関係で嫌な目にでもあったの?
あ、もしかして、デジハリ卒のむかつく後輩に
先輩扱いされてないヒト?

あんた書き込み見た感じでは、どっちもどっちだね(藁

801 :名無し専門学校:2001/08/17(金) 11:19 ID:???
>>791

アンタよっぽどデジハリに恨み持ってるんだね(笑)
きっとアホ社員に騙されてデジハリに入学しちゃったんだね。
カウンセリングでクリエイターにでもなれるって言われたの?
それともデザイナー?アーティスト?結局自分に実力がなくて
何処にも入れずただのオペレーターにもなれなかったくちでしょ(笑)
逆恨みもイイとこだね。アンタのようなヤツは一生人のせいにしてれば
いいんだよ!まったくいい加減ウザイよ〜さっさと消えな(笑)

802 :名無し専門学校:2001/08/17(金) 19:02 ID:???
ここって、結局デジハリを褒め称えてる場所みたいね。
井戸の中の蛙かな、誰かが言ってたけどそうみたいね。

いい学校でありますように。

803 :名無し専門学校:2001/08/17(金) 19:14 ID:???
>>802

よろしいんじゃなくて?
こうお話で盛り上がるのも(笑)
人間の大きさがわかることですし。

804 :名無し専門学校:2001/08/17(金) 23:22 ID:???
>>803

確かに。同感。
はじめは、批判も何もしてなかったんだけど
あまりにも言ってる事が馬鹿っぽくて、まいっちゃったよ。

だって、うそも偽りも言ってないにウザイとか言ってくるし。
ちゃんとした言語で理論的に反論してほしかった。

少なくとも、こいつらが社員や関係者じゃないことを祈るまでだね。

だって、こんな馬鹿にだまされた生徒は惨めすぎるわ。

さようなら

805 :名無し専門学校:2001/08/18(土) 00:30 ID:???
このスレって
デジタルハリウッドの在校生、卒生の話題のスレ?
それともデジタルハリウッドっていう学校についてのスレ?

806 :名無し専門学校:2001/08/18(土) 00:37 ID:???
>>804 → age

>>805 → sage

807 :名無し専門学校:2001/08/18(土) 00:39 ID:???
終了!終了!終了!終了!終了!終了!終了!終了!終了!終了!
終了!終了!終了!終了!終了!終了!終了!終了!終了!終了!
終了!終了!終了!終了!終了!終了!終了!終了!終了!終了!
終了!終了!終了!終了!終了!終了!終了!終了!終了!終了!
終了!終了!終了!終了!終了!終了!終了!終了!終了!終了!

808 :名無し専門学校:2001/08/18(土) 01:22 ID:???
イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!
イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!
イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!
イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!
イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!
イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!イヤ!

809 :名無し専門学校:2001/08/18(土) 01:42 ID:???
>>804
おまえ、だまされたんだろ?
入学したはいいものの全然ついていけなかったのがバレバレだぞ(藁

810 :名無し専門学校:2001/08/18(土) 02:41 ID:GNroMVcU
デジハリなんだか凄いのね。

811 :名無し専門学校:2001/08/18(土) 05:19 ID:74SgXM2s
>810
酷い方で凄いのね?

812 :名無し専門学校:2001/08/18(土) 15:28 ID:???
良くも悪くもDHには多くの種類の人が集まる事が実証されてます。<このスレ

813 :名無し専門学校:2001/08/18(土) 18:15 ID:???

悪ヤツ=馬鹿なヤツ
812=アホなヤツ

814 :名無し専門学校:2001/08/19(日) 00:14 ID:???
>>807.808.813は夏の厨房と思われる。

815 :名無し専門学校:2001/08/19(日) 08:20 ID:???
>>814

オシイネ♪

816 :名無し専門学校:2001/08/20(月) 00:08 ID:???
ところでDHって専門学校だったの?

817 :名無し専門学校:2001/08/20(月) 01:48 ID:???
同人ゲーム作りたいと言ったら、誰か絵描いてくれますか?

818 :AnonymousCollege:2001/08/21(火) 00:02 ID:???
デザインとスクリプト (プログラム,あるいはロジック) の両方が出来る人が
少ないから,スタイル シートやら何やらで分業できるようにしてあるのが最近
の HTML や XML とかでしょう。Flash とかでも分業はできるでしょ?
そりゃ,両方が出来た方がいいのは決まってるけど,要求される能力がまるで
違うんで,なかなか難しいでしょう。

逆に,身近にいる人間で何か作ろうと思ったら,どうやって分業するか考えた方
が早いこともあるかも。

819 :AnonymousCollege:2001/08/21(火) 00:06 ID:???
>>816
学校教育法で言う専門学校,つまり「専修学校専門課程の略」ではないでしょう。
専修学校 (学校法人が経営する,専門学校の用件を満たさない学校) でもなく,
駅前留学みたいなものと同様の,学歴にならない (履歴書に書いたら学歴詐称
というわけでもないでしょうが) 教育機関と言えば一番ぴったりくるのでは。

学歴にこだわる人 (あるいはスレ違いにとっても敏感な人) が気にする程度の
ことだと思いますが。

学校にいく利点としては,同級生に優秀な人がいて,その人と友達になれるか
も (=会話によって自分を磨くことができるかも) ということと,その学校に
ある機材が使えるということがあるでしょうが,自分で学ぶ意識が一番大事で
しょうね。そういう意識さえしっかりしていれば,フリーターでも優秀なクリ
エイターになれるかも。近道か遠回りかは別として。

全部教えてもらおう,あるいは「俺はすでにいろいろ知ってるんだぜ」という
意識の人は,どこに行ってもだめでしょう。

820 :AnonymousCollege:2001/08/21(火) 00:07 ID:???
>>819
「用件」は「要件」の誤りでした。スマソ。

821 :名無し専門学校:2001/08/21(火) 21:41 ID:ZPc25OGk
明日は休校かぁ

822 :名無し専門学校:2001/08/21(火) 22:29 ID:ITNKtF0A
京都校について教えてください。

823 :名無し専門学校:2001/08/22(水) 01:04 ID:???
>>818
フラッシュで、分業やってます。僕はプログラマー側です。
テストボタンを作る時以外はパレットとか、そういう機能は
一切触りません。タイムラインとアクションのウインドウしか使わない(^^;

フラッシュの場合は、UIの制御にアクションを使わないと
良いモノがなかなか作れないので、そういう意味でのアクションスクリプトの
知識は必要です。その辺は、YUGOPさんのページとか見てる人は
痛いほど実感してるハズです。

サーバーとの連携とかデータの作成とか、いわゆるシステム連携は、
僕がやりますし、難しい制御はこっちで手伝いますけどね。
やっぱ非プログラマーには荷が重いと思う奴もありますから。

最近は、Flash5のおかげかプログラムとは無縁のデザイナーにも
オブジェクト指向なんて言葉が求められてちょっと可愛そうかなぁ
とは思います。

824 :名無し専門学校 :2001/08/22(水) 01:12 ID:???
>>822
どんなことが知りたいんだい?
雰囲気はいいぞー おっとりしてて・・・。
茶でもすすりたくなるほどだ(藁)

825 :名無し専門学校:2001/08/22(水) 01:38 ID:eLJYS6mA
御茶ノ水だが何か?

826 :名無し専門学校:2001/08/22(水) 01:54 ID:???
>>825 なぜに御茶ノ水が出てくる?

827 :名無し専門学校:2001/08/22(水) 13:02 ID:???
大阪の情報が知りたい

828 :名無し専門学校:2001/08/22(水) 21:02 ID:???
大阪は水商売風のスタッフが大勢いる。
立地条件の為だろうか?大阪はやめておけ
神戸の方がイイゾ!

829 :名無し専門学校:2001/08/22(水) 23:08 ID:???
どういいのだ?

830 :名無し専門学校:2001/08/22(水) 23:13 ID:???
コピペです。↓

京都町家街道よりも「でんぐるネット」の方が全体的に上に感じる
のは私だけ?↓これ
http://www.denguru.net/


しかし、↓これは酷いと 思われる。
http://www.dhw.co.jp/kyoto/

831 :名無し専門学校:2001/08/22(水) 23:29 ID:???
なにげにつづくこのスレ・・・
ここまできたんだ1000を目指せ!

832 :で、:2001/08/23(木) 04:16 ID:6hBt4ca6
今日(22日)って、結局休講だったの?

833 :名無し専門学校:2001/08/23(木) 05:38 ID:GpfCHt/o
突然だが、
今のデジハリはどんな感じなの?
卒業後はみんななにしているの?
デジタルスケープ?

834 :名無し専門学校:2001/08/23(木) 09:48 ID:???
>>830

>>京都町家街道よりも「でんぐるネット」の方が全体的に上に感じる
>>のは私だけ?↓これ
>>http://www.denguru.net/

?デジタルハリウッド京都校第三期生受講生の有志達が京都パブリックカー
?システムの紹介と利用案内を通 じて地場産業の活性化を呼びかけた「電気
?自動車ポータルサイト」“京都でんぐるネット”オープン!!

↑ようするにこれってタダ働キでしょ「受講生の有志達」だって笑えるよね!
デジハリに役に立たないスキルを70万払って教えてもらって、
今度は有志という名の名目でタダでWeb作ってあげちゃうなんて
京都の人達もお人よしですね。上手い具合に騙されてるって感じ。

一つイイコト教えてア・ゲ・ル・ネ!
有志の皆さんには制作費が無いのでメシ代くらいしか貰ってないと思うけど、
クライアントからはしっかり制作費もらっているハズです。きちんと調べれば
わかりますが〜有志の皆さん!騙されちゃ〜ダメですよ〜
それと、いつまでも自己満足でそんな仕事してちゃプロになれないです。
早くデジハリから自立してね!・・・・っていうか京都にはそんな仕事ないか(笑)

835 :京都地域振興課:2001/08/23(木) 11:58 ID:???
>>834
一切 制作費は支払っておりません。
デマはやめましょう!

それから 現在ある仕事をするぐらいだれでもできます。
仕事のないところから仕事を作り出すことの方が大切です。

836 :名無し専門学校:2001/08/23(木) 23:18 ID:???
>>835

反論するところがアヤシイ?
デジハリ関係者?

837 :名無し専門学校:2001/08/24(金) 00:14 ID:???
ここに書き込みしている人で、デジハリ関係者じゃない人は
いないでしょ。
>836
おまえも、関係者だろ。

838 :名無し専門学校:2001/08/24(金) 01:18 ID:???
>837
じゃあ 君も関係者?

839 :名無し専門学校:2001/08/24(金) 02:38 ID:???
そう。

840 :名無し専門学校:2001/08/24(金) 02:39 ID:???
>837
おまえは?

841 :837:2001/08/24(金) 08:29 ID:???
>838
お前も関係者だろ。

842 :838:2001/08/24(金) 11:30 ID:???
>>841
残念! 俺はただの夏厨です。

843 :837:2001/08/24(金) 13:05 ID:???
>838
えっ!
生徒、卒業生、TA、講師、元講師、社員、元社員でもないの?
なんでこのスレをみてんの?
入学でもしたいの?

844 :名無し専門学校:2001/08/24(金) 22:45 ID:???
同業種の弱小スクールでバイトしてます。

ここの社員はみんなみてるよ。相当ヒガんでいるらしい。

845 :名無し専門学校:2001/08/25(土) 00:09 ID:???
844

デジハリの社員って誰にヒガンデいるの?

846 :名無し専門学校:2001/08/25(土) 00:24 ID:???
>>835

>それから 現在ある仕事をするぐらいだれでもできます。
>仕事のないところから仕事を作り出すことの方が大切です。

まあね、そうやってデジハリが設立されたんだろうしね。
説得力あります!
でも、生徒にそれ言うと、もともこもないね?

847 :名無し専門学校:2001/08/25(土) 22:49 ID:???
デジハリにろくな人いません。
たまにまともな人いるけど、そういう人は辞めていく。

848 :名無し専門学校:2001/08/25(土) 22:52 ID:???
>845
自分の力が評価されていないと思って世間逆恨み?
給料やすいみたいね。
でも、どうせそれぐらいの仕事しかしてないからね。

849 :名無し専門学校:2001/08/25(土) 22:55 ID:???
うちのクラスは先生が酷いよ。キモイ。
ぶつぶつ独り言を言うのだ。
すごくわかりにくいし、何とかして欲しい!

850 :名無し専門学校:2001/08/25(土) 22:56 ID:???
>849
独り言ならいいじゃないか。
うちなんてオヤジギャク炸裂。
なんか勘違いしてる。

851 :名無し専門学校:2001/08/25(土) 23:07 ID:???
>773
使えないやつががんばるのが一番うざいのわかる?
本人みてるなら少しは働けよ。
自分で書き込みしてる場合じゃねえだろ。

852 :名無し専門学校:2001/08/25(土) 23:09 ID:???
TAになりたいけど、どうやってなるの?
教えてください!

853 :名無し専門学校:01/08/26 11:03 ID:???
>848
え!そうなの?
デキルやつはみんな辞めてっちゃうよ〜
だから残っている奴はバカばっかりみたい(笑)
それは残っている奴のヒガミじゃないの?848

854 :名無し専門学校:01/08/26 12:30 ID:???
ススス・・・
死が忍び寄る。

855 :名無し専門学校:01/08/26 15:00 ID:???
>>849>>850
俺渋谷に逝ってるけど講師は解りやすい方だとおもう。
校舎、講師名きぼんぬ

856 :849:01/08/27 01:08 ID:ug2aOFPU
>>855
私も渋谷です。

857 :名無し専門学校:01/08/27 01:13 ID:ug2aOFPU
?

858 :名無し専門学校:01/08/27 01:28 ID:Lyuebyrg
講師選べないのですかね?

859 :名無し専門学校:01/08/27 03:17 ID:FVaVWneQ
>>858
選べません。
どの先生になっても、結局同じでしょう。
それよりも、自分で考えることが大切。人には頼らないほうが良いよ。
まぁ、会社に入ってしまうほうが覚えるのは早いが....
私の会社では、未経験者のほうが覚えが早くて使える人になっているよ。

860 :855:01/08/27 04:50 ID:dfCNAVi.
同じ70万払うんだったらせめて良い講師のほうが良いとおもうのだが。
キモいやつに教わりたくはない。

861 :名無し専門学校:01/08/27 23:17 ID:jSEwhHDE


862 :名無し専門学校:01/08/28 03:49 ID:1ZAYgPXY
女の人はどれくらいいるのか?かわいい人はいますか?

863 :名無し専門学校:01/08/28 04:01 ID:CAHk9nYI
イパーイいますよ

864 :名無し専門学校 :01/08/29 11:47 ID:DcN7QZWc
3D系のコースってどう?
講師やTAの感じもおしえて。

865 :名無し専門学校:01/08/29 18:27 ID:R80EebYQ
俺そうだけどなかなかいいよ
講師はもひとつで、TAは、普通・・・
つーか文句おおいな

866 :名無し専門学校:01/08/29 21:50 ID:DcN7QZWc
できれば、お茶の水のことくわしくおしえて。

867 :名無し専門学校:01/08/31 00:19 ID:wnmshLpY
同じく御茶ノ水の事聞きたいです。

868 :名無し専門学校 :01/08/31 04:04 ID:wCvRcHf6
御茶ノ水だろうがどこだろうが、
学校に期待すんな。ちなみに東京校のWEBデザだけどマシンは
3Dのお下がり。講師は。。入れ替わり
でいろいろな人がくるけど、オペレーション教育だけで
終わっちゃうよ。おまけに生徒はPCを初めて触る人
も結構混じってるから、TAが大変そう。
君がある程度もうできてプロ目指すんだったら
DHは遠回りかもしれん。友達は出来るだろうけどさ。
ド素人の人がプロ目指すならいいのかもしれん。
道は厳しいけどね。がんばってください!

869 :名無し専門学校:01/08/31 16:16 ID:eDGIgpw2
3D系コースに関してですが、別にSIGGRAPHに入選する為の
テクニックとか教えてくれる訳ではありません(笑)
結構この辺で過度に期待している人多いかも
しれないですが(自分だけかw)、ほんと当たり前の
オペレーション教育しかしないです。

ただ3Dやるならここの本科コースはいいと思います。
理由としては、選抜試験を通してそれなりにやる気と
基本的な力を持っている人が集まって来ている事と、
課題制作後の講評会などに学校が割りかし力入れて
くれてる点。就職もMayaやってる事もあって、そこそこ
入ってるっぽいです。四角辺りにも毎年何人か
行ってる話も聞きます。そういう人らの中でやれば、
いい作品できるんじゃないでしょうか。SIGGRAPHの入選作品
級に作れるのは、ごくわずかかもしれませんが。

総プロのばやい、講評会は自分ら有志を
集めて開かなくてはなりません。ただ講評会に
残れるレベルの作品ならば、企業からスカウト
される事もあるみたいです。

自分、本科生でないのであんまり適当な事言えない
んですが。。こんなんでよろしいでしょうか。
美大以外の学部の大学卒業してから3Dやるので
あれば、DH本科はいいんじゃないかな、と思います。
(別にヨイショしてる訳じゃなくて、マジで)
力のある人は、逆にここ(DH)に遠回りしても
面白いかもしれません。

以上デジハリ信者からでした(笑)
  つーか営業してどうするよ、俺。

870 :名無し専門学校:01/08/31 21:02 ID:1eUbtvRw
>869
DHの広報マンとしてスカウトしよう!!

871 :名無し専門学校:01/09/01 23:25 ID:afaHDIrc
今年の4月からエンジニア・スクールというのが始まったみたいだけど、あれはどう?
あまり良くない?
やっぱりデジハリはCGやるところか?
何か評判を聞いたことのある人がいたら情報を乞う。

872 :名無し専門学校:01/09/02 02:08 ID:MV.99tvA
CGCGって、何だと思ってるの?
絵かけない、デザインできない、だからCG?WEB?

CGに対しての明確なビジョンもないのに
一時的な、ソフトの能力に頼ったリアルな作品で自己満足する人おおいんじゃない?

でも、現場で働いてる卒業生いるけどね。
彼等見ておもうのは、CGで何がしたいかわからないのと
よくも、100万も金だしたなってこと。

873 :名無し専門学校:01/09/02 23:34 ID:HctZK6.g
でもさ、CGってテレビや映画ですごく多いね。
いわゆる3Dのやつじゃなくって。ちょっとした
特殊映像みたいなのとかさ。ああゆうのも見た目はハデではないけど
創るには技術いるもんじゃないの?

874 :AnonymousCollege:01/09/03 00:16 ID:65C3QgRg
美術系学校とかでデッサンとかをやった人が趣味でパソコンさわって
て,ちょっと CG 勉強してみようか,と思った人なら DH でも伸びる
のでは?

技術っていってもカット割りとかカメラ ワークとかいった映像的技術
もあれば,1 枚の 2DCG を描くのにどういうフィルタをどの程度使っ
たらどうなるとか,元の動画をどう加工したらどういう感じになるか
といった,ソフト (あるいは環境) 依存の技術もありますよね。

一口に CG って言っても,要求される能力は多岐にわたるので,本当
にすごいクリエータが少ないのは当たり前でしょう。

DH 出たら一人前,という意識の学生/卒業生がいるなら,とっとと
業界から引退していただきたいって感じでしょうか (それ以前に使え
ないか)。

875 :名無し専門学校:01/09/03 19:33 ID:uicBXS1I
>873
残念ながら、100万も出してその、特殊技術を教えてもらえればいいけど
いろいろ、あの学校を見てる限りその価値はないみたいよ。

だいたい、その特殊技術のエキスパート専門で自分の位置をキープし
食っていってる人ってほとんどいないよ。
また、いたとしてもそんな学校レベルで身に付けたわけじゃないだろう。

もうちょっと、その特殊技術の世界をなめてるね。あなた。

876 :もとはる:01/09/04 20:18 ID:CWc4agZA
デジハリについて、言えることは設立当時は、いい学校だったということだ。
理念もしっかりしていたしね。
最近のデジハリの教育理念は、「ナンバーワンスクールになる」ことだそうだ。
これって、理念? 何がナンバーワンなの?  授業料の高さ? 学生の募集?
漠然とした理念だよね。  スタッフの人出て来て説明してください。
何がナンバーワンなのか?
  ちゃんと大切なこと考えて下さい。  一生懸命教えている講師だって
スタッフだっています。  でも、上層部は、売上のことばかりしか目に入らない
のでしょうね。  だから激減するんです。  生徒数が。
 グループ会社は、ちゃんと卒業生を採用しているのですか。?
IMJは卒業生を取らないって言うじゃないですか。  デジタルスケープは
登録しているOBはどのくらいいるのですか。  ちゃんと仕事はされているのですか。?
勿論、ちゃんと活躍されている方もいるでしょう。
問題は、夢を持って入って来た卒業生や在校生をしっかり支援していますかって
ことです。
絵に描いた餅のような、バックアップシステムを誰が望んでいるのでしょうか。
 学校長の杉山先生は、会長に成られたとか。  私は先生を尊敬しています。
でも、デジハリは先生を大切に扱っておられますか。  先生の持っておられる
理念と学校は大きく食い違っていませんか。?
何故スタッフが沢山辞められるのでしょう。 それも何十名も。
私は心配です。  全国に展開することも大事でしょう。 色々なビジネスを
立ち上げられるのも大事でしょう。  でも最近は、あまりにも評判が悪いように
思います。 デジハリの卒業生は使えないなんて言って欲しくないですよね。
 ここいらで考え直して下さいよ。  卒業して何年も経ちますが、今では出身で
あることが恥ずかしくなることもあります。 だから秘密にしている人も多いんですよ。
しっかりやりましょう。 みなさん。  

877 :名無し専門学校:01/09/04 21:00 ID:jutdF8Os
>>876
どうでもいいけど、おまえの文章は新興宗教のパンフレットみたいで気持ち悪いぞ。

878 :名無しweb:01/09/04 22:40 ID:DMEBKUg2
>>876
正当な意見だけど、ここは2chだぞ。

879 :名無し専門学校:01/09/05 02:05 ID:c9d/GTfM
>>846
同感というより、ここではまともすぎて浮いてるぞ。

>問題は、夢を持って入って来た卒業生や在校生をしっかり支援していますかって
>ことです。

それだよ。すべてはこれだよ。
今は、その夢を逆手にいいかげんなことばっか、やってるように思える。
最近は、子供のようなスタッフばかりじゃないのか?
奴らの目的が読めないよ。

昔は、活気があっていいスタッフがいる時期もあったよね。
その文、生徒も評判もよかったのでは?

今は、近寄る気もしないよ、、、
生徒の評判よりもスタッフの評判が悪いかもよ、業界では。

かわいそうだよ、入学した奴ら。

880 :名無し専門学校:01/09/05 20:05 ID:xaOXYYj.
たしかに業界じゃスタッフの評判悪いよ!!
ちゃんと勉強しろよ。
IT、ITって最近言ってるけど、分かってんのか。
馬鹿なスタッフが評判落としてんだよ。
格好ばっかりつけてんじゃねえよ。

881 :名無し専門学校:01/09/05 21:05 ID:1/CEs.Mg
私も、激しく同意!↑
以前、かなり適当な奴がいたよ。
聞くところによると、まったく場違いな職からの転職で本人は
まったくっていいほど、製作業務に興味なし。っていうか、まさしくITITだって感じ。

もちろん、こんな奴のいるところから雇うわけないですが。

※そのくせ、凄く業界人っぽい態度。なんか勘違いしてないか?

882 :名無し専門学校:01/09/05 22:13 ID:0COS1wFQ
たしかに、あそこのスタッフ?の人はかなり気持ち悪かった。
以前カウンセリング受けたときにぱっと見わるくないんだけど話してみたら昆虫より馬鹿。
自分の学校のことぜんぜんわかってなくてよく勧誘できるよなあ、と感心させられたよ。
洋服ばっかりに気を使わないで、もうちょっと経営に気をつけろよ。潰れるぞ。

883 :名無し専門学校:01/09/05 22:44 ID:V1Y0Z8tg
>882
ちゃっかり、カウンセリング受けてんだから文句いうなよ。

884 :名無し専門学校:01/09/05 23:16 ID:cH4mVKIQ
>>883
なんで、カウンセリング受けたら文句言ったらだめなの?
そんなカウンセリングって、ためになるものなの?

885 :名無し専門学校:01/09/06 00:25 ID:cCuANfBs
カウンセリングとは、勧誘のことです。
入学しろ〜入学しろ〜入学したらクリエーターになれるとささやかれます。

クリエーター、それは貧乏、休みなし、睡眠なし、将来なし。
一番、使い捨てな職業です。
そんなものを進めてくるのが、カウンセリングです。

886 :名無し専門学校:01/09/06 01:50 ID:xeqKSnjk
天神校はどう?

887 :名無し専門学校:01/09/06 05:47 ID:LMonoc1E
>884
なんで、あなたはそんなにおバカさんなおの?

888 :名無し専門学校:01/09/06 12:28 ID:PUatA2Mc
そもそもさあ、初心者でもプロのクリエーターになれるって言い方が、間違ってるよ。
甘いよ、甘い。  そんな夢みたいなこと言って、高い授業料とってスタッフは、
業界人づらをして、いい気なもんだよ。
質問すると、だれでも最初は初心者なんですよと言われるんだなあ。
当たり前じゃん。 クリエイティビティがない人間に、入学させるために
良いこというなよ。  てめえは何も分からないくせによ。
週わずかの授業で、70万円とか80万円とかは ぼっているようにしか
みえないよ。  今はデフレの時代だぜ。

889 :名無し専門学校:01/09/06 15:43 ID:PUatA2Mc
デジハリのガンは、S山をのけ者にして成り上がった、S田という奴。
裏でけっこう汚いことやってるぜ。 こいつは。 

890 :名無し専門学校:01/09/06 18:07 ID:LMonoc1E
>888(もとはる)
機材、ソフト代、人件費、システム管理なんかを
考えれば70〜80万はかかるでしょ。
全然、ぼってないでしょ。

891 :名無し専門学校:01/09/06 18:31 ID:plbcR1Gw
N沢学園なんて壊れたらそのままだしな、、。
ゲーム入れて遊んでる馬鹿学生ばっか、、
てか管理者気取りの馬鹿講師が仕事中にエミュレータのロム集め、、。

892 :名無し専門学校:01/09/06 21:57 ID:MkYZ3b7E
>もとはる氏

金儲け主義に走ってるのでは?と心配されてますが、
そんな言われてる程酷くはないとは思うんですが。
選抜試験のあるコース(3Dだけだと思いますが)は、
募集定員の約2倍の人が試験を受けているにも関わらず、
キャパいっぱいに学生は入っていないです。もし
金儲けに走っているとしたら、今の教室は満杯になって
るはずです。自分は、ここから学校の姿勢を感じました
けれども。

学校内も、さも悪徳スタッフがのさばっている様に
書かれてますが、全然フツーなんですけれども・・・。
入学した奴らかわいそうとか言われてもいますが、
別にそんな悲壮感も漂ってないです。正味の話。

893 :名無し専門学校:01/09/06 22:13 ID:UAX9FJdo
う〜・・・時間も金も脳みそも無駄に使いました。

だいたい、入る前にさんざん、『定員いっぱいになりそうです。』って
人をそそのかしといて、いざ入ったら定員大幅割れ・・。
実技内容はソフトの操作方法だけに等しいし、(こんなん市販本みて独学でええやん)
TAもいいひともいるけど『おまえにTAつけたほうがいいんでない?』ってのが結構いてうざいし。

894 :名無し専門学校:01/09/06 23:09 ID:otgRrA.I
本当にへこみます.もう入金してしまった.10月から行くのにこんな状況だとは
逆に自分でやらなければということにはつながったけど,金がもったいないのかな
本当にくその役にもたたないのかと思うと・・・・・

895 :名無し専門学校:01/09/07 02:24 ID:j03PMGGA
>>894
確かに授業料はえらく高いけど、入る決断は自分でしたんだし、お勉強?より
良い友達っていうか、実際デザイン系の仕事をしている人や、
技術的に優れている人と友達になって、自分の意識を高めてください。
私もDH出身だけど、そうしていました。
DHを出ただけでは、確かに就職先はないです。
私はDH卒業後デザイン会社へ入社。で修行の毎日でした。(コネ入社だけど...)
コネではあったんあけど、「1ヶ月使って使い物にならなければやめてもらう。」
と社長に言われていたので、それはそれは必死。
結局、独学&実践で休みなしでがんばったよ!
現在は、出入りの激しいデザイン会社で一番長続きした人間となりました。
どんな形であれ、現実問題就職は大変です。人脈は役に立つよ。

896 :名無し専門学校:01/09/07 20:52 ID:zGCTFqao
>892
あんたデジハリの人ちゃうの?
定員割れするクラスは実際にあるし
講師の人で、直前に定員割れで開講できないからってクビを
言い渡された人知ってるで。  クリエーターってさ、フリーランスの人多いから
スケジュール空けて待っていて、お払い箱にされたらどう保証してくれんのよ。
クリエーターのこと本当に理解してるんやったらそんなこと出来ない出来ないと思うよ。
まあ、確かに人脈は役立つわな。  それはあるやろ。  でも結果は自分がどうする
かだよ。 他の学校、例えば WAO!だってバンタンだって行ったら結局は同じだよ。
デジハリだからってのはないんだよ。  就職は厳しいんだよ。  最近は、グループ会社
のIMJが取らないってのは、なんでだよ。  あそこの社員が、デジハリは使えないって
言ってんだよ。  そのことの方が問題なんじゃないか。 同じグループ会社ならせめて
採用くらいせえよ。  世の中の学校、みんな推薦制度とかあるぞ。  グループ会社が
採用しないから、イメージが輪をかけてわるくなるんだよ。  パンフレットだけじゃ
だめやないか。 

897 :名無し専門学校:01/09/07 21:30 ID:???
>>896
今やIMJ > デジハリなので、実力もない奴がただのコネでIMJへの
就職ができるはずありません。
そんな定期採用なんてしてたらIMJ潰れますよ。

結果的に、
DH卒の使えない奴をすぐクビにする→IMJの評判悪くなる
→ベンチャー板でDH卒によるIMJの批判が出る
→生産元のDHに批判が出てこのスレが同じ展開に。

ふつーのサラリーマンと違って、この世界は完全実力社会。
896さんの書いてることは、どれもこれも仕方ないんじゃない?

なんにせよデジハリ批判の中には、誰かに助けを求める
甘えの意見が多く見られます。なんにせよ、それを受け入れるほど
この業界は単純労働化されてませんし大企業もありません。

これはDH批判論者にも信者にもあてはまることですが、
現実に、例えばWebで「HTMLは誰にもできる」わけではないのです。
えんぴつで線を引くだけなら誰でもできるけど、それで
金を稼げるのは多くないというのと同じですね。

898 :名無し専門学校:01/09/07 22:50 ID:???
>896
知っています。ただ、そこの点に触れると、これから
来られる10月生が不安になると思ったので、
敢えて触れなかっただけです。でも中から見ると、
ほんとにカリキュラム糞!講師3流!スタッフクズ!
とか、特に怒り回る程全然不満は無いんですわ。だから
そこまで大袈裟なモンなんですか?ってつもりで
書いてみた次第なんですけれども・・・。

実際外から見ると、自分が思っていたより
かなりお寒い状況の様ですね。でも、いくら
学校の評判が悪かろうが、支援無かろうが、
就職厳しかろうが、今の状況で自分らは「やる」、
しかないのですから。へこんでる暇ないです。
(・・・でも2ch見てる暇はあったりする。
 ダメかな、俺(^^;)

そのお払い箱になったクリエーターさんも、確かに
かわいそうですが、開講できないんですから
どうする事もできないと思います。受託する
側も、そういった事態も覚悟していなければ
ならない気もしますが・・・。
お気に障ったら申し訳ありません。

899 :名無し専門学校:01/09/08 02:11 ID:5ciEmoDo
>>898

>金儲け主義に走ってるのでは?と心配されてますが、
>そんな言われてる程酷くはないとは思うんですが。
>選抜試験のあるコース(3Dだけだと思いますが)は、

あのう、失礼ですけどあの試験や課題の作品はかなりひどいものだと
思うんですけど?
何?人を描いたものを見ることがあったんですが
どれも、幼稚園の父の日に描いたお父さんの絵みたいでした。
あれから、選抜といわれてもね困ったなって感じでしょう?

>学校内も、さも悪徳スタッフがのさばっている様に
>書かれてますが、全然フツーなんですけれども・・・。

あのう、私が接した人は両極端でしたよ。
少なくとも、場違いな人は多いですね。
講師の選抜もなぞです。
だって、選んでる人間が物作りとか何もしらないんだよ?

>募集定員の約2倍の人が試験を受けているにも関わらず、
>キャパいっぱいに学生は入っていないです。もし
>金儲けに走っているとしたら、今の教室は満杯になって
>るはずです。自分は、ここから学校の姿勢を感じました
>けれども。

いやいや、もう陰りが見えてきたんでしょう。
3Dもデザインも、なんでもかんでもITとか言ってたらだめだね。

っていうかさー、あなたが認めるところ認めないとここで長所もいえないよ。
この意見に抗議するなら、もう少し説得しなよ?
がんばれ!

900 :892:01/09/08 08:47 ID:???
899>
そうですね。悔しいですが反論の余地無いです。
おっしゃる通り、本当に学生のレベルは全体的に見て、相当低いです。
無論、自分も含めて。試験も中学生レベルで通りますので、
それを誇りに思ってる気もさらさら無いです。
でも、低レベルの中の話であれども学校の姿勢を感じたのは本当です。
別にデジハリマンセー!って程感じた訳じゃないんですが。
まぁ、これ以上何も言えないです。降参っス。

とにかく、色々批判されてますが、自分はここに来て後悔した事は無いです。
就職が出来なかったとしても、それは自分のせい。
だから学校や関係して来た人達を批判する気とかは全然ありません。

あまり寂しい事言わないで下さいね。元関係者、卒業生のみなさん。

901 :名無し専門学校:01/09/08 10:49 ID:i7BUspfo
900>
その気持ちわかるよ。 あんまり寂しすぎるもんね。
でもさ、デジハリだから期待してるんだし、ここがこけると、他も全部ダメそうだし
何よりも、クリエーター目指してる人の評判悪くなるよな。
だから、ちゃんとやってよデジハリさん!
以前、誰かが言ってたけどデジハリが授業料下げないのは、下げるとステータスが
落ちるからだってさ。 いいかっこしーして儲けるのは止めようよ。
他のスクールと比較して明らかに高すぎるよ。
最高30万円の給付金だって5年間だか社会人やってないとダメだって言うし
もっとさあ、若い奴らのこと考えて欲しいよ。
貯金はたいて、会社辞めてくるやつ多いんだからさ。
パンフレットだってだんだん豪華になってくるしさ。
金沢や北海道ってどんどん広げるのもいいけど、基本は高い授業料がそっち流れるんでしょ。
分かってる話だけど、中身しっかりさせないとやばいよ。 ほんとに。

902 :名無し専門学校:01/09/08 11:04 ID:ZX5d7dI6
デスクトップパソコン、ノートブック(ともに上ランク)
フラッシュ、フォトショップ、イラストレーター、ドリームウィバー
そのソフトの各テキストをそろえても、まあ50万で済むかもよ。

903 :名無し専門学校:01/09/08 12:09 ID:???
やめろ。授業料下げたら、余計DQN率高くなる。
ガキを排除するなら授業料で高い敷居作っとくのが一番。

高い授業料が他の校舎や学科に流れるのは大学も同じだ。
もう新技術が、なかなかない電気とか機械学科の授業料は、
みんな情報系の学部に流れていくもの。常識だ。

904 :名無し専門学校:01/09/08 12:16 ID:i7BUspfo
902 >
その通り!  それを例えば、30人教室で何回転もすりゃあ1台あたりのコストは、
月額数万もしないだろうなあ。  しかもリースやアカデミックプライス使ってるしな。
講師給も6000円〜10000円ってとこだろうからな。
TAで5000円ってのは嘘だよ。 おそらく授業単価は、1コマ4500円くらいか。
30人1教室なら 1コマあたり13万5千円。 場所代や諸経費を考えても高すぎるだろ。
相当儲けてんだよ。他のスクール考えても、儲けをいれても授業料50万円以下が妥当だろ。
多少金額は違っていても、コマ単価なんて簡単に割り出せるし、講師の給与はそんなに
高くないのも事実(特別講師は別としてね) 場所代だって東京の一等地を仮に坪4万円
前後で考えてみなよ。  それを割れば大体わかるだろ。 やっぱ高いんだよ。

905 :名無し専門学校:01/09/08 13:05 ID:i7BUspfo
903 >
大学とデジハリを同じ土俵に乗せるのは反対です。
大学は、やはり腐ってもアカデミックがベースにあり学位も取れるし、
学歴として通用するところです。  デジハリは単なるオペレータ養成学校です。
ダブルスクールや就転職を考える人たちが行くところです。
またまともなクリエイティブを期待するなら、デジハリではなくやはり芸術系大学です。
美大出身者としては、デジハリと同列に並べられることの方がむかつきます。
また、採用する側としてもクリエイティブ系について言えば、デジハリ卒はやはり
オペレータとしてはそこそこハイエンドなアプリケーションは期待できますが、
クリエイティブは期待していません。 IMJさんもだから採用しないのでしょう。
またITと言って、エンジニア系もどきにシフトするのも考え物です。
実際この世界も、あるレベルでないと採用は、厳しいでしょう。
エンジニアの人件費も高騰しすぎているし、不況でリストラも増えています。
漫然とした夢を抱かせるのではなく、現実を直視して、厳しさも強調して欲しいものです。
でないと失業率は5%どこじゃきかなくなりますよ。
  

906 :名無し専門学校:01/09/08 13:37 ID:???
>>902
勘で計算してんじゃねえよ。
俺関係者だけど全然数字違ってんぞ(プ

907 :名無し専門学校:01/09/08 15:49 ID:57mzZZxg
>>904も全然数字違うぞ。
>>905
>大学とデジハリを同じ土俵に乗せるのは反対です。
↑単に授業料の行き所について引用しただけだろ。よく読めっていうか、
過敏過ぎ。でも以降の文章は大体仰る通りだと思う。ただ現実問題、就転職を
考えた時に芸術系大学に進学し直すというのは、相当難しいと思うぞ。
(努力とかよりも、卒業までに要する時間)そういう意味で同列にするのはどうかと。
それに、みんながみんなひとかどの「クリエイター」(この言葉って「芸術家」と同じくらい薄っぺらい
気がするが)を目指しているわけではない、とにかくその業界で食いたいという頭で
いっぱいいっぱいな人が殆どだと思う。入社時はオペレーターやアシで結構、持って
きた作品に将来性があれば美大の新卒だろうとデジハリ卒の転職だろうと雇うよ。
結局は本人次第、作品次第。
ここで批判している人で「デジハリに行けばどうにかなる(なった)はず」という
甘えの思想が根にあるクチは逝ってよし。大抵そういうやつは愚痴どまりで、建設的な
コメントは一切無い。それも当然、仮に学校が良くなろうともう関係ないから。逆恨み
するしかないんだろうな。

908 :名無し専門学校:01/09/08 19:08 ID:i7BUspfo
907>
まっ、2チャンネルはそういうサイトだからね。
建設的な意見は逆に出にくいだろうな。
デジハリに行くも、どこへ行くも結局は自分が決めることさ。
自分でがんばる道をみんな見つけたまえよ。

909 :名無し専門学校:01/09/09 01:50 ID:???
>900
同感。
特に絵心もないし、パソコン初心者の俺がデジハリのおかけで
就職できたからな〜
まあ、痛いやつは結構いたけどそれなりに努力したし
頑張れば大丈夫よ。

910 :名無し専門学校:01/09/09 09:03 ID:d7wc/IyQ
>>909
うちにもそういう奴入ってきたよ。
流行だけで動いてそうな奴。本人はまさしく一流クリエーター気取りだったよ。
なんか、形や言動だけは大きかった。
すぐにのけ者扱いになったし、仕事も絵やデザイン以外の仕事しか
まわせなかったよ。オペレーターにしても触れるのは
一種類の3Dソフトの一部の機能だけでさー、フォトショップでさえも
なんとかって感じでひどいもんだった。
本人は、ここは仕事がろくにないといって辞めていった。
滑稽な人でした。
採用側は、媚でも売ってんのかな?
あんな奴いれたら卒業生のイメージ悪くなるよ。

何教えてるのかな?いきなりプロフェッショナルな態度でくるからやだよ。
面倒みてやるから、もう少し勉強しろよ!

911 :age:01/09/09 15:35 ID:???
TAって、時給いくらくらいなの?

912 :名無し専門学校:01/09/10 01:45 ID:???
昔は1500円だったよ。今はどうか知らないけど。

913 :909:01/09/10 18:12 ID:???
>910
いやいや、俺はちゃんとつづいているよ。デザインの仕事もしてるし。

よく、デジハリ生は態度がでかいってきくけど
それはデジハリのせいじゃなくて、そいつの育ちかたの問題でしょ。
デジハリで、卒業すればプロフェッショナルなんて
教わってないし、ただ単にそいつが馬鹿だったんじゃないかな。

914 :現役:01/09/10 20:59 ID:IcF.8G76
俺も907番さんに同感です
受け身のやつが多い、元取る勢いでいかないと
きずいたら半年のコースあっという間に終わっちゃうぞ
人のせいにするな、みっともないぜ。成功するやつはどこいったって成功するよ
前向きにいこうや

915 :名無し専門学校:01/09/10 21:06 ID:MaiTiO9A
>913
そうだと思いますよ。
あと、デザインとオペレーターの区別つかない奴もいるし(特にスタッフ、講師)
会社によっては、全員ひっくるめてデザイナーと肩書きつけるところもあるね。

ただたんに、色や形決めたからってデザインしたとは言いがたいね。

生徒の態度よりも、スタッフの態度の方がでかい!
俺のデジハリのイメージを悪くしたのは、どっちかというとスタッフだな。
卒業生は、別にいい関係だよ。
センス、技術があるか別にして普通にいい奴らだよ。
要は、人間性でなんとかなるよ。

偉そうに書いてすまん!

はっきり言って、スタッフ通さず接したいよ。ウザすぎ!

916 :名無し専門学校:01/09/11 15:36 ID:YfDE0S16
スタッフはたしかにうざいな。
広報がやってると思うが、実際に広報の上層部の人間は、学生がお金に見えると
言っていた。  というか そういう気持ちがなければ、教育ビジネスは出来んそうだ。 
これ事実だから困ったもんだ。
思っているのはかまわんが口に出すっちゅことが問題だろ。
そういう思いが露骨に見えるからスタッフも横柄に見えるんだよ。

917 :名無し専門学校:01/09/13 14:44 ID:UJMO.mQs
割り込みで悪いけど、TAのバイト代は時給1500円よ?
ここだけじゃ食っていけないから、
他にバイトをしている人もいっぱいね。
1コマ4500円?夢だな。講師の時給より高いなんて。

918 :ポキール:01/09/13 18:47 ID:XfWh2PAI
デジハリ出て、運良くたまたま就職できても、美大出てい ないやつなんて、数年ももたないから、せいぜい今のうち天狗になってな。
体こわして田舎に帰るか、ゲーム会社で時給1000円のデバッガにおちぶれるのが関の山。
そんなに甘くないんだってば。


919 :名無し専門学校:01/09/13 21:22 ID:???
>ポキール
美大でてれば、通用するんだ!?
結構甘い世界だね。

920 :名無し専門学校:01/09/14 02:11 ID:3vkKrGpE
>>919
この世界最後は手描き力がもの言うから、一理いえてるね。
だって、美大行く奴らは中学から絵がうまく高校から絵や色彩など勉強して
大学では、まわりにそんなうまい奴らばかりいるところで刺激受けてるから
たかが、ブームでCGを半年ソフトの使い方をド素人の講師やカウンセリングうけた
奴らに比べれば底力がちがうよ。

※例外の反対意見いらないしね。普通の話ししてやっただけだし。

921 :名無し専門学校:01/09/14 04:54 ID:???
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、デジハリの優秀作品集見てたんです。優秀作品集。
そしたらなんかflashで作ったwebサイトですとか繰り返してて大変だという執拗に見せてるんです。
で、よく見たらなんか僕はクリエイターですからとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、半年アプリの使い方しか覚えてねえドキュソ如きで自分の事クリエイター呼ばわりするんじゃねーよ、ボケが。
たかが半年だよ?、しかもツールの使い方しか。
なんかyugo信者っぽいのとかもいるし。卒業生みんなでクリエイター集団結成か。おめでてーな。
よーし俺アクションスクリプト組んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、デザプレやるから、投稿するかなんかして落ち着けと。
web制作ってのはな、もっと詰めに詰めたデザインをしてるべきなんだよ。
xmlとxhtmlのイメージを徹底的に刷り込んだW3C信者同士がいつ戦争が始まってもおかしくない、
テーブルレイアウトをするかCSS使うか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとあたらしい情報が入ってきたと思ったら、IE6日本語版の正式発表を知らせてきたそうです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、プラグインが無いと見れないサイトなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、僕はやっぱりクリエイターなので、だ。
お前は本当に、htmlを手打ちできるのか、と問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
htmlは苦手だからあくまでflashでしかできないって言いたいだけちゃうんかと。
webサイト通の俺から言わせてもらえば今、web制作の間での最新流行はやっぱり、Javascript、これだね。
JavascriptにDHTML。これが通の見せ方。
DHTMLってのは制作費も高いしどうなろうとブラウザ判別が居る。そん代わり派手な動きは少な目。これ。
で、それにCSSで完璧にカスタマイズされたインターフェース。これ最強。
しかしこれをアップすると次からずーっとDHTMLで組みつづけなければいけないという危険も伴う、諸刃の剣。
白痴クリエイターにはお薦め出来ない。
まあお前、1は、html仕様書でもみてなさいってこった。

922 :名無し専門学校:01/09/14 05:04 ID:BvGTTBzI
美大出てても、駄目なやつは駄目だよ。
当然だろう。

923 :名無し専門学校:01/09/14 09:02 ID:BKw5oYkY
デジハリ行くより、美大行くほうがはるかにまし。by文学部卒より

924 :名無し専門学校:01/09/14 14:54 ID:???
美大とデジハリを一緒にしないでください。
比べてる自体がおかしい。
自分は美大もデジハリもでましたけど、センスとか技術は個人のもの。
イロイロなものを見たり体験して人生経験積んで吸収すれば関係ない。
それに制作には仕事として人間性も問われます。
テクニックだけでもないですよね。
要するにその人次第ですね。


まあ、たしかにデジハリは授業内容ひどいですがクレームをつけなかった自分も悪い。
そのかわり痛い目あってこういうところもあるかという経験にはなりました。
いまはもと取ったと思いますよ。それで良いと思います。

>>921
確かにデジハリはインチキクリエーター名乗り始める子多いです。
でもそんなのは井の中の蛙で通用しない。
自分が痛い目あえばわかります。
親切に教えてやる必要も無いでしょう。

925 :名無し専門学校:01/09/14 20:49 ID:iguc7yi6
そろそろ結論だしましょうよ。
ここを読んでてわかったことは、

○デジハリに行っても、クリエーターになるには程遠い、ほとんどの人間が不可能
○そこで就職できた人間は、そのほとんどが本人がはじめから持っていた
 ガッツであり実力で、仕事にありつけたわけであり
 何もデジハリに行く必要がなかった。

こんなところで、いいんではないかな?

926 :名無し専門学校:01/09/14 20:59 ID:xxbFvUUM
>>925
2chの書き込みで何かを判断するなんて、お前は正真正銘の精白児なのか?

927 :名無し専門学校:01/09/14 21:27 ID:???
>918
あんた、いつもつまらねぇ事で難癖つけてくるよな?
とても現場の人間に見えないんだけど。本当に社会人か?

とにかく918よ、あんたの批判は正論かもしれんが、
いかにもデジハリに学生入って欲しくない、&学生を
業界に入れたくない、諦めさせたいといった
魂胆がみえみえだ。他の批判されている方の意見には、
もっと勉強しろよお前ら!みたいな意図は感じられる
んだけど。

なぜそこまでしてデジハリを嫌う?そこが知りたい。
たかが2ch如きで熱くなって申し訳ないんだけど、あんたの文章見てると
いつも胸糞悪くなるよ。空気も悪くなるし。だから920〜924
まで、こんな分かり切った意見を出さなければならなく
なるんだよ。頼むからもう出てこないでくれよ。。

928 :名無し専門学校:01/09/14 22:01 ID:???
918=925だな。この偏差値1ぐらいの文章は。
クリエーターという言葉に固執するあたり、やっぱり
いつもの野郎だ。
とにかく異常というのは確かだな。卒業生でない事を祈る。

929 :名無し専門学校:01/09/14 23:27 ID:yrWUH6lA
思うんだけど、クリエイターって創造者でしょ?
名乗るのは誰が名乗ってもいいんでないかい?
実力を認めるかどうかは置いといて。

あと観てて思ったのは、美大出てれば成功するとか、
今はこんなの流行らないとか、勝手に決め付けてる人が結構いるね。

930 :名無し専門学校:01/09/15 00:08 ID:je8oQsVc
>>926
すいません!あくまでもここでのまとめって書いたでしょ?
本当にすいません!!文脈読めないのね。

>>958
卒業生?あほか!行くわけない。

931 :名無し専門学校:01/09/15 01:22 ID:oiJMEUbc
>>930

アナタのコメントごもっともだと思います。
結局デジハリに行っても行かなくても
その人のポテンシャル次第だと思います。
私は良くも悪くもデジハリの事について知っていますが、
所詮教育をビジネスとしてしか見ていません(悲しい事ですが)
やはりデジハリも会社として利益を出さなくてはならないので
教育という名のもとにお金儲けをしている現実があります。
ただその部分に関しては一部の方がやっておられる事なので
「デジハリ」というひとくくりで叩かれてしまう講師やTA、
スタッフなどかわいそうですが。。。デジハリスタッフは
結局上からの命令でしか動けないかわいそう人たちです。
また自己判断ができるスタッフは仕事の矛盾に気が付き辞めていきます。
結局残った人たちは、より一般社会に適応できない人たちの
集まりになり、そんな人達に一般社会の常識を言っても無駄ですよ。
最後は「デジハリが好きな人が行けば良い」そんな事ではないでしょうか。

932 :名無し専門学校:01/09/15 04:27 ID:3MvVIIZY
教育をビジネスとみなす事が悪いのではなく、
デジハリのビジネスとしての質が低すぎるのが問題なのだ。
実際、デジハリは利益など出しておらず、スポンサーからのおめぐみでなんとかやっていけているのが現状ではないのか?
カリキュラムを見直し、授業の質を上げ、卒業生のレベルを向上させれば、就職率も上がり、卒業生や学校への評価も高まるはずだ。
そうすればウソで固めた勧誘などしなくとも、生徒はおのずと集まってくるだろう。
理想論のように響くかもしれないが、これしかない。
逆に、派手なポスターや入学案内、意味不明のイベントなどを繰り広げたところで、そういった空虚なお祭り騒ぎに引っかかる程度の低い生徒しか集められないだろう。
優秀な卒業生こそがもっとも雄弁な広告だということを忘れてはいけない。

933 :    :01/09/15 05:43 ID:dTGeUL.Y
はじめましてっ!
この度お勧めしたいのがこちら、大阪芸大の掲示板です。
もうすぐ10000人になります。
学生生活が良く分かります。
http://green.jbbs.net/computer/1045/daigei.html
ではどうぞ!
で字は理はIAMASと似てる

934 :名無し専門学校:01/09/15 10:58 ID:???
>>932
一般クラスは、塾で言う復習塾

復習塾行っても大学に受かる奴はごく一部というのと
同じじゃん?
でも、そこが利益を支えないとね。

935 :名無し専門学校:01/09/15 12:42 ID:???
>>920 >>918
芸大卒もデジハリ出も変にプライドが高いと言う意味では一緒だよ。
俺私立文系大学卒で独学でデザイン覚えたから
よくそういうプライドの高い連中ともめたしね。
今は大阪芸大卒の子とワオ出の子を使って仕事してる。
いつまでも勉強は続くってわかってて、真摯に取り組める人なら
芸大もスクールも変わらないなと思ってます。
いつまでもオペレーターでプライドの高い人間関係築くのが下手な芸大君と
ドロップアウトして紳士服売っているらしいデジハリ君の事は知らない。

936 :名無し専門学校:01/09/15 12:46 ID:Q3z.kdnU
そろそろ次のスレがいるね

937 :名無し専門学校:01/09/15 12:48 ID:???
?

938 :名無し専門学校:01/09/15 13:57 ID:???
>>935
よそで叩いてるのも君か?

939 :名無し専門学校:01/09/15 15:06 ID:???
大阪芸大は、芸大じゃねーぞ。
明治学院大学が明治大学じゃないのと似て。

940 :名無し専門学校:01/09/15 20:26 ID:wVk1QFao
>>931 >>932
そうだね、もうあそこのスタッフは自分が会社のどこの部分で機能してるか
わからないみたいだね。だからってどの歯車が抜けてもそれなりに機能しそう。

とにかく人を入学させるのが、あそこの目的だろうからしょうがないね。
だからって、就職できなかったらその本人の実力ってことにすれば
誰も文句いえないし。
悲しいけど、これがあの学校の仕組み、そういうシステムだもん。

>逆に、派手なポスターや入学案内、意味不明のイベントなどを繰り広げた
>ところで、そういった空虚なお祭り騒ぎに引っかかる程度の低い生徒しか集められないだろう。

笑える!確かに、あと付け加えるなら就職した人の実際の仕事内容も書くべきだよ。
デザイナーって言っても、ようはこき使われてるオペレターだろうしね。
(私がそうですが。)

>>935
たまにいるんですよ、学歴、芸大コンプレックス。
私は、学生活は学生生活を楽しみその時間を勉強するためにあると思うんだけど。

なんかクラブ通いとか、アーティストかぶれだった奴に限って普通の文系だったりするんじゃない?
芸大って、ミハーな服装な奴いなかったよ。
いたってシンプル(蛇足でした。失礼します。

941 :名無し専門学校:01/09/16 02:27 ID:???
>>941
就職できててよかったね。本当によかったね。

942 :名無し専門学校:01/09/16 03:00 ID:V.5h0nj6
941は自分を祝ってます。
ほんとうにめでたいねえ。

943 :名無し専門学校:01/09/18 12:51 ID:Z/GbEv/M
TAは時給1200円らしい

944 :名無し専門学校:01/09/18 17:37 ID:???
みんなもっと投稿してよあげ

945 :名無し専門学校:01/09/18 21:58 ID:???
何度も同じ結論出てるし、スレの主題からかなりそれてるしもういいよ。

946 :名無し専門学校:01/09/18 23:44 ID:???
そろそろホンモノの内部告発を希望。

947 :名無し専門学校:01/09/20 23:18 ID:60xSGxac
札幌進出age

948 :名無し専門学校:01/09/21 12:43 ID:qGLWXpF.
ここさあ、ホンモノの内部告発するとかなりやばいよ。
だから出来ない部分もあんだよ。

949 :名無し専門学校:01/09/24 01:56 ID:upDrv.MI
トキおさん>
よくできました。
もう、立派なクリエーターです。
田舎のクラブのフライヤーや身内クラブのVJや映画監督にでもなってください。

950 :名無し専門学校:01/09/25 02:39 ID:L1cIWrq.
フライヤーになるんかい!(w

951 :名無し専門学校:01/09/26 16:16 ID:1YIki0KI
TAの時給は1500円よ

952 :つか、:01/09/27 02:13 ID:PpF15cGQ
コマ給だろ

953 :名無し専門学校:01/09/27 11:42 ID:KL0Gfdig
1コマ60分?70分?
どっち?

954 :age:01/09/27 14:15 ID:GypzKqBc
>>951
うそ書かないで下さい。
春から変わったんですよ。
いまは1コマ60分です。あとは内緒♪

955 :名無し専門学校:01/09/27 14:16 ID:???
そうだよね。かわったし人によって違います

956 :教務の本音:01/09/27 15:26 ID:zPc.QQL6
まーた、馬鹿TAがえらそうに書きこんでんのかよ。
就職できないクソどもがデジハリにいつまでもひきこもってんなよ。
学校でうだうだすればするほど、就職は遠ざかるぞ。
まあ、こっちは安く雑用にこきつかえるから都合んだけどな。
しかし最近のメスTAは不細工なんばっかりだなあ。
食欲もわかねえ。

957 :名無し専門学校:01/09/27 17:55 ID:???

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958 :名無し専門学校:01/09/27 17:57 ID:???

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959 :名無し専門学校:01/09/27 17:58 ID:???
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960 :名無し専門学校:01/09/27 17:59 ID:???
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961 :名無し専門学校:01/09/27 19:22 ID:???
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962 :名無し専門学校:01/09/27 20:56 ID:???
いやだ!!

963 :名無し専門学校:01/09/28 05:56 ID:???
ここはさえないTAのうっぷんをぶちまける汚物入れスレッドです。
TAが全員駆除されるまではスレッドがなくなることはありえません。

964 :TA:01/09/28 12:24 ID:Xybwt/Ek
なんでTAが叩かれるわけ?
みんないい人ばかりだよ。
TAに選ばれるのは出来る人だから、技術やセンスも他の生徒よりは上のはず。
就職だってイマジカやナブラに入った人だっているんですよ!!

965 :名無しさんの声:01/09/28 17:35 ID:???
         ∧_∧
        ( ´_ゝ`)  落ち着けよカスども
     / ̄ヽ/,― 、\ o   。。。     .:
.:☆   | ||三∪●)三m三三Ε∃.  +
.:*    \_.へ--イ |     ゚ ゚ ゚ ♪.
+:..♪.:。゚*.:..  / / | |      .::.
 ☆。:.+::..   | .|  | |☆:.°+    ☆.. :
   。*.:☆゚x(_):。|_)*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ♪.:.

966 :名無し専門学校:01/09/29 07:24 ID:???
(゚∀゚)デジ? デシデジ? デヂ〜〜!

967 :名無し専門学校:01/09/29 12:48 ID:???
>>964
出来る人?
他の生徒って、誰と比較してるんだ?違うだろ。

基本的に慢性人手不足なので、
TAに選ばれるぐらいで、なんとか最低ランクって感じだろ。

968 :名無し専門学校:01/09/29 12:55 ID:???
>>954
実働時間が減って給料下がったろ。

同時に、同じ授業料70万でも受けられる授業時間が減ったので、
デジハリ的に、および人件費、電気代等の支出が削減できて、
収益の向上に!!!

そして生徒は、余計知識を得られない・・・・と。

969 :名無し専門学校:01/09/29 22:44 ID:???
>>967
964は騙りだろ。相手にしないが吉。

970 :名無し専門学校:01/10/01 04:45 ID:rB3TqWEA
どうでもいいけれど、会社自体が駄目だからな。
っつーか、渋谷校の生徒はなんなの?
集団でマウス盗むなよ。マウス、もってねぇの?(ワラ
東京校も6A7Aはモラル低いやつオオスギ。
そんな中でがんばってる子に支障出るくらい、
お行儀の悪い子おおい見たいなのよ。
asが、「なんか、こわ〜っ」
ってさ。メンテしてもらえなくなるよ、授業が進まなくなるよ。
どうせお行儀の悪い生徒じゃ直せないだろう?
殆どのトラブルが下らない事みたいなのに、トラブルとか言い出すんだから。
札幌校は…出来んの?いらねぇよ。
っつーか、つぶれていいよ、ここ。
社員になってもなぁ。いやいや、やめて正解だな。
みんなもころあい見つけてやめた方が生活安定するよ〜?

まぁ、専門学校の生徒として入るなら、高いけれど別にいいんじゃない?
講師は結構面白い人多いし、
アプリに対してマニアックな知識持った人多いし。
あとは本人のやる気次第、だな。
3DならMAX、マスターすれば、ゲーム会社にこき使われてもやりたいなら、
お勧めだな。ゲーム会社に入った奴で、
リーマンじゃ稼げない金額稼いでいるのも居るし。
まぁ、フロムソフトウェアだが。

971 :名無しさんの声:01/10/01 13:30 ID:???
>>970
今一つ何が言いたいのかがはっきりしない奴だなあ。
批判なら批判に徹するのが2chの掟だと思われ

972 :名無し専門学校:01/10/02 12:32 ID:???
>>971
そうか?
別にぼやきでもいいよ。つかネタ切れだろ、このスレ。

973 :名無し専門学校:01/10/03 17:10 ID:xRh3zaJs
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974 :名無し専門学校:01/10/03 17:13 ID:xRh3zaJs


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     し′

975 :名無し専門学校:01/10/04 15:36 ID:???
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976 :名無し専門学校:01/10/09 19:00 ID:n.gu23oQ
来年から新コースができると聞いたけど、くわしい人情報きぼーん

977 :名無し専門学校:01/10/09 19:05 ID:???
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978 :名無し専門学校:01/10/11 16:41 ID:0aT0Y8BY
3年前に、高校の同級生で大学なんか金の無駄だ。デジハリ行けば、技術がついて即戦力として働けバンバン金が入る。「大学行くのは馬鹿、いっしょに行こう」って誘われたんだけど。
絵なんか書いたことなかったのに、在学中もピアノ教室に通ってすぐ止めたりちょっと妄想入った奴で芸術っぱい事を好きだったんだけど。
名前から行って怪しいと思って断ったんだけど今はどうなんでしょうか?引く手あまたそれとも

979 :名無し専門学校:01/10/11 16:50 ID:WD5dyHJw
やほ〜やっと板&スレみつけた〜
デジタルハリウッド 株式会社 のドメイン(しかも、京都校らしい)
丸出しで吉原のソープランドの掲示板に書き込んでた奴を発見したぞ〜
続報を待て

980 :979:01/10/11 16:54 ID:WD5dyHJw
何カップ? ope さん 2001年10月5日(金) 17時39分
[school-gw.kyo.dhw.co.jp] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

高原さんってバストが大きそうですが、何カップなのでしょうか?
教えてください。宜しくお願いします。

これだ〜

981 :名無し専門学校:01/10/11 18:09 ID:???
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