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パリの生活完全攻略スレッド

1 :1:01/10/13 20:14
パリ在住の日本人によるパリ在住の日本人の為のスレッドです。

レストラン、美術館、映画、コンサート、クラブ、カフェから
ビザ情報、日本食、引越し、大使館、日仏交流、等など。
パリ生活の情報交換をしましょう。もちろんこれからパリに
来たいと思ってる人の質問も大歓迎です。

ただ、フランス関係のスレッドは荒らしが頻繁に来るのでなるべく
荒らしが来そうな話題は避けてね。『OVNIってどうよ?』とか
『パリジェンヌにはどこで出会えるの?』とか。不毛な話題は
不可って事でお願いします。

って訳でパリ在住の皆さん、どんどん書き込んでね。

2 :1:01/10/13 20:33
って訳で早速。

フランスでのパーティーやクラブ情報はここでわかります。
http://www.serialweb.com/index.php3

それとコンサート情報は
http://www.infoconcert.com/index.php3

最近は学生主催の大学パーティーが面白いっすよ。って...
みんな興味ないかな?

3 ::01/10/13 21:16
この夏パリ行ったよ!ルーブルとベルサイユ宮殿にいったけど、
韓国のガキのマナーの悪さにはげんなり。鬼ごっこしてんだよ!
服装も寝間着か?ってかんじだし、髪は赤く染められてて髪型は
男は刈り上げで統一、女はルーズなポニーテール。
須く目が細くて、鼻が無くてあごが張ったデカ顔。本当に下品だった
やっぱり韓国人は整形しなきゃいけないって妙に確信してしまった

4 :1:01/10/13 22:22
今日から明日までパリ郊外で日本文化のエキスポがあるね。
と言っても漫画やビジュアルロックのエキスポだから日本人で
興味があるひとはあんまりいないかな? パリ中から日本ファンの
フランス人が集まるからもし出会いを求めてる人がいたら行って
みたら? オタクしかいないけど、、、

5 :名無しさん:01/10/14 04:40
あまりうるさい事言うからレスがつかないね。

6 :1:01/10/14 05:06
>5 そー...だね。
学校の先生みたいだったか、、、
パリに住んでる日本人全員が罵り合いが好きだとは思えないんだけどなー

7 :名無しさん:01/10/14 06:26
これからはここがパリ在住者の情報交換の場になるといいね。

でもスレの名前いくらなんでも恥ずかし過ぎ。。。

8 :名無しさん:01/10/14 06:28
あ、こういうことは某スレのふぃさ君が詳しいから召喚してみては?

9 :1:01/10/14 07:59
>7
そうだね。みんな来てくれるといいなー。
スレの名前、駄目?「ビザ博士の『ビザの事は俺に訊けっ!』」より
はいいだろう。イヤ、ゴメン、博士。

>8
来てくれるように某スレで頼みます。

今晩はマレ地区のパブ、トレゾーに行ってきた。すんげえ高かった
です。カクテル一杯50フランだった。。。

10 :名無しさん:01/10/14 08:05
>>1
パブでフランス人とどんなこと話すの?

11 :名無しさん:01/10/14 08:22
>1
どっちのトレゾア?

12 :北米で生活している者:01/10/14 08:24
大学のクラスでフランス語取ったんだけど、そのクラスの教授が
元アメリカからフランスへ留学した事がありフランス(パリ?)
の生活を話してくれたんだけど、フランス人の一般家庭ってマジで
電話ないの? PTT(?)にみんな行って電話するか、
近所で電話持ってる人の家の番号渡されるとか??
マジッすか?
DQN質問でスマソ

13 :名無しさん:01/10/14 08:30
いつ留学したんだ教授(藁)
ジョークのつもりだったんじゃないの?
フランスでつらい思いして鬱屈してるとか・・・

14 :12:01/10/14 08:37
>13
かなり前だと思うが田舎のほうは今でも?

15 :名無しさん:01/10/14 08:44
いや、そりゃフランス人は生まれついての百姓国民だし、
機械苦手だし、計算できないし、頭悪いけど・・・
電話はいちおう各家庭にあります。はい。

この国の連中が原発ガンガン運転してると思うと時々怖くなりますけどね

16 :12:01/10/14 08:46
もう一つ。 スマソ
高校くらいまでの学校はトイレが男子女子共同とか?
その教授の時はそうだったとか・・

17 :1:01/10/14 08:47
おっ、レスありがと。

>10
友達と行ったから友達としか話さないよ(藁

>11
2つあるんだよね。俺がよく行くのは奥にある方。昼間にしか行った事が
なかったんだけど夜は夜でテクノがガンガン流れてて良かった。ただ
ドリンク代が高すぎ。まあ、場所代と音楽代ってことで納得したけど、、、
後、服装をある程度キメて行ったほうが良いかも?

>12 13
俺、イタリア人の女の子に「忍者に会った事があるか?」って真顔で聞かれた
事あるぞ(藁

18 :名無しさん:01/10/14 08:51
大学しか知らないのでなんとも言えませんが
やっぱり男女別々なのでは?
(あ、大学はもちろん男女別々ね)

19 :名無しさん:01/10/14 08:53
>>1
せっかくフランス住んでるんだからフランス人とお友達になればいいのに。
藁とか言ってる場合でなく。・・・いや、よけいなお節介か。

20 :1:01/10/14 08:53
>15
そうだけど、その「フランス」人ってのを「日本人」に置き換えても
通用しちゃうね

>16
そうなの? 知らないや。ただ友達のフランス人で剣道をしてる
人がいるんだけど(藁、1度彼の道場の女子シャワーが壊れた
ことがあってその時は男女全員でシャワーを使ってたって言ってた。

21 :1:01/10/14 08:57
>19
一緒に行ったの、フランス人のお友達とです。でも「せっかく
フランスに住んでるのだからフランス人とお友達になればいいのに」
ってのには完全同意します。日本人の友達もやっぱり大切ですけど。

じゃ寝ますね。。。

22 :12:01/10/14 09:01
フランスって挨拶に頬に軽くキスするんだとクラスで
実演させられそうになったけど、、
パリ在住の日本人ってそう言う習慣にもちゃんと対応できてるの?

やっぱどこ行ってもDQN日本人留学生達は固まってるのか?

23 :名無しさん:01/10/14 09:01
消え方が誰かに似てる

24 :名無しさん:01/10/14 09:04
>>12
だいじょうぶ。対応できます。その気になればあなただって。
ちょこっと魂売り渡すだけです。

つか、したくない相手とは口を頬に近づけて「チュッ」って音させるだけですよん

25 :名無しさん:01/10/14 09:12
>ちょこっと魂売り渡すだけです。   (わら

日本に帰った時、2人の黒人が自分はアメリカ人だとか言いながら
アメリカのギャングスターみたいな格好して日本人のブラック系
ミュージック好きそうな女の子ナンパしてたんだけど、
2人の会話はフランス語(多分アフリカ系)。俺が習った初級フランス語で
フランス語喋る人だろ?って言ったらビックリしてたけど
そのあと何か罵られたけど、言い返せなかった・・・・
英語ならともかく。。

で、何か悪口おしえて〜
FUCK系の

スレ違いでスマソ

26 :名無しさん:01/10/14 09:18
>>25
>で、何か悪口おしえて〜
>FUCK系の

フランス在住2ちゃんねらーがもっとも得意とする分野です。
期待して待っててください。

27 :名無しさん:01/10/14 17:59
age

28 :1:01/10/14 21:47
こんにちは。まだまだ、続けちゃいます(笑

>23
誰? 俺が誰かに似てるの? もしそれが「日本人男性は本当に
男尊女卑なのか?」の1か、「フランス対ドイツワーホリ
とるならどっちよ?」の2だったらビンゴだよ。俺です。 それ
以外は人違いデス。

>24
>したくない相手とは口を頬に近づけて「チュッ」って音させるだけ

それされると結構ショックだよね。「あっ、この人、俺が嫌い
なんだな〜」ってのが丸分かりでさ。24さんは女性? だったら
いつもする方か? 俺はされる方だからね〜。

>25
そだな。。。
「NIQUE TA MERE」とか「JE T'EN MERDE」とか? 書き方これで
よかったっけ?

「JE T'EN MERDE」はよく映画の中やテレビでも聞く事があるし
友達同士でも友情を持って言ったりするのでこっちの方を使ったら
どうでしょうか? 俺自身も何度か使ったことがあります。
「NIQUE TA MERE」は言葉の存在は知ってるけど使った人を見た
場面に出くわした事がないです。かなりヘビーな意味合いだし。

29 :1:01/10/14 21:51
パリ在住の皆さんは日曜日をどうやって過ごしてる?
ホント、することがなくて困るね。店やカフェは閉まってるし
美術館は、すげえ沢山人が居るし今日みたいに天気が悪いと
公園やセーヌ川に行く気も起きないし、、、みんな何するの?

「Le fabuleux destin d'Amelie Poulain」ってどうよ?
俺、未だに観てないんだけど本当にみんなが言う程面白いの?
観た人が居たら感想を求ム。
Audrey Tautouはホントに可愛いっすね。

じゃまたね。

30 :ふぃさ:01/10/14 22:33
>>25
Casse toi mon gas

>>29 ここでも逢ったねえ2(1)さん
漏れは窓の下のブレーダーを眺めながらネット。
まさに今それ(w

31 :1:01/10/14 23:46
>ふぃささん
本当に。海外生活版は狭いっすね。懲りずにまたスレを立て
ちゃいました(藁

「Casse toi mon gas」ってのはかっこいいね。「勝手にしやがれ」
のベルモンドみたい。ちなみにあの映画でベルモンドが最後に
撃ち殺される場所はBd Raspailを14区方面に上ったトコに
ある小さな道です。現在は見る影もありませんが。。。
どうでもいい知識ですな。ゴメンなさい。

どうでもいい知識続きでもう一つ。
「地下鉄のザジ」でザジちゃんがメトロに乗ろうとするんですが
メトロがストで閉まっててザジちゃんが号泣する場面がありますが
あれはどこの駅でしょうか? あんなメトロの入り口見たことない
ので気になっちゃって。

32 :名無しさん:01/10/15 01:12
Amelie Poulain、おもしろかったよ。日本人好みする映画だと
思いましたがどうでしょうか?

Audrey Tautouの新作はまだ見てないですが見たくなりました。

33 :名無しさん:01/10/15 01:47
ここはパリ在住限定なん?

34 :名無しさん:01/10/15 02:15
banlieusard(e)は参加できません。

35 :ふぃさ:01/10/15 02:18
>1さん どこかで逢ってたりして(藁
RASPail のCampagne Premiere の所でしょ、
あそこの裏のほうに隠れてTelecom逆探知センターがある。
手前にあった工場跡が解体されちゃってまる見え(w
仕方なく事業内容を公開してたよ。
RASPailはRennesのあたりにも
窓から電子基盤と配線しか見えないブキミな建物があって
Telecomの看板かかってる。あれなんだろう?

>>33
漏れももう書き込みしちゃったけど
パリ在住ではない(w ばんりゆーざー。

36 :1:01/10/15 02:21
>33
んー、 一応「フランススレッド」があるのでフランス全般の話題は
あっちでやってくれたら、と。ここではパリ専用って事でお願い
します。でも別にパリ在住限定じゃないよ。日本在住やロンドン在住
の日本人でパリの情報が欲しい人は「よーこそ」です。参加してね。

37 :名無しさん:01/10/15 03:00
えー、そうなの?
でもあのスレ荒れてるんだよね・・・
ここみたいなマターリしたスレがほしい

38 :1:01/10/15 03:13
>32
Amelie Poulain情報ありがと。俺も観に行くぞ。ちなみにさっき、
Audrey Tautouの壁紙を探して(藁、幾つかのサイトをうろちょろ
してたんだけど某サイトで思いっきり彼女の個人情報が暴露
されてて引きました。

>34
いえいえ、banlieusard(e)の方もどうぞ。

>35
ねえ、、、 どこかで逢ってるかも(藁
っていうか、もし、ふぃささんが日本人デザイナーや
若手アーティストのvernissageによく来られるなら間違いなく
逢ってます。ただ酒を飲みに必ず行くので。

また質問。クスクスが好きでよく食べに行くんだけど(Arts et
Metierにあるレストラン「404」は、真面目にお薦め。
凄い旨いクスクスを食べれるよ)クスクスに良く合う酒って何?
教えて下さいな。

んじゃ夕飯食ってきます。

39 :名無しさん:01/10/15 05:55
1さんは何する人なの?
アーティスト?

40 :1:01/10/15 07:00
>37
確かに「フランススレッド」ずっと荒れ続けてるね、、、
なんでフランス関係のスレって荒れちゃうんだろう?

>39
アーティスト? んー、スーツ着てネクタイする様な仕事じゃ
ないけど、、、アーティストと呼ぶのはちょっと語弊があるかも。
まあ、クリエイション系の仕事ではありますが。
でもvernissageに関しては仕事の為と言うより個人的な趣味だよ。
いろんな人に出会えるし何より飲み放題、食べ放題だしね(笑

41 :名無しさん:01/10/15 20:48
質問です。
来年の1月から1年間パリで語学留学なのですが、アパート探しについて
アドバイスをお願いします。日本人向けの広告で探すとかなりぼったくられる
と聞いたもので。皆さんはどのようにして探しているのですか?
それと、女性も安心してすめるパリ市内の地区はどのあたりでしょうか?
パリの治安等についても在住の皆さんの生の言葉が聞きたいのでよろしく
お願いします。

>>40 vernissageとは何でしょうか? 誰でも参加できるのですか?

42 :名無しさん:01/10/15 21:27
>>41
そういう質問はOvniでね。
気持ち悪いぐらい親切な人たちが手取り足取り指導してくれるYo。

43 :名無しさん:01/10/15 22:03
フランス関係のスレに書き込む連中

1 オヴニー厨房

2 ただの厨房

3 フランス生活マニア(ここの1、ふぃさ)

4 IP監視人(俺)

さあ、お前はどれだ?

44 :名無しさん:01/10/15 23:27
5 nori-san

45 :名無しさん:01/10/15 23:45
>>44
ワラタ

46 :名無しさん:01/10/16 02:50
>43
きゃはは。私は2だな。なんたってちょっと前までリアルちゅーだったし(笑
ところで>>31=1さん、ザジに反応しちゃいましたわ。それでね・・・(涙声
駅の特定は出来ないんだけど、たまたまブックマークしてたアールヌーボー関係のサイトに・・
↓読んでやって下さいです。"Et maintenant visitons Paris"のとこです。

http://art-nouveau.kubos.org/fr/villes/paris.htm

事もあろうにHector Guimard作品の撤去は、ここで書かれてる60年代末どころか、
早くも20年代末から行われていたという文献もあり。でもって、その一部はメキシコシティとリスボンに
寄贈されたそうな。あ゛ぁ〜・・・。
ここで"trou du cul!"などと悪態ついて、>>25さんへのレスにもしてしまったりする(笑

47 :1:01/10/16 04:21
こんばんは。順調にスレが伸びてて、よかった。
月曜日から金曜日までは忙しくて自由にここに来れないけど
勘弁してね。

>41
42の「オヴニーで聞け」ってのは実際、的確なアドバイスかも(笑

日本人向けのアパートに、相場よりかなり高めなのは事実。
ある程度フランス語に自信があるか一緒に行ってくれるフランス人の
友人がいるのなら「particuliere...何とか」っていう雑誌を
発売日の朝に買って電話しまくりましょう。後、大家によって
アパート代の3ヶ月分の収入の証明だとかフランス人の保証人だとか
色々大変ですが、がんばってね。

vernissageってのはオープニング・パーティーってヤツですな。
別に誰でも行けるよ。招待状が必要なのがあるかも。

>43
俺、フランス生活マニアなの?

>46
アドレスありがとう。なるほどねー。ザジの小説版を頼りにすると
ザジがメトロの前で号泣して、ロリコンのおっさんに
出会うんだよね。そんでクリニャンクールのカフェにムールを
食いに行くと。って事は地理的には(藁、 クリニャンクールの
メトロだと思うんだけど、、、
そう考えるとあの映画かなり無茶があるよね。

48 :1:01/10/16 04:24
カタコンブってあるでしょう? あそこで夜な夜ないろんな
兄ちゃん姉ちゃんがパーティーをしてるらしいですな。
かなり目茶苦茶なパーティーらしいです。ドラッグとか乱交とか(藁
いろんな事がありますな。

49 :ふぃさ:01/10/16 04:35
ども。
>43
よかったDQNに入れられてなくて(藁

>1さん couscousと合う酒、漏れは北アフリカ系のロゼ。
いつも熱弁しているのでこれ以上を語ると人物特定されそうなので
これで許してください(ほんとうは銘柄まであるのだが)

それと型昆布、過去にはtaggeur(=DQN)のたまり場だったが
今は違うの???

そういえばCyril CollardのtaggeurってTVcinema
忘れられない名作だな。la nuit fauve以前のモノだが
みなさん在仏してた?ヴィデオあるのかな?

50 ::01/10/16 04:57
les nuits fauves でした、スマソ。

51 :名無しさん:01/10/16 07:11
Particulierはホームページあったんじゃない?

52 :1:01/10/16 07:57
>49
北アフリカ系のロゼですね。わかりました。試します。

俺自身はカタコンブの「ふぇっと」に行った事ないんだけど、
パンクスの友達がほぼ、毎週末あそこで過ごすって言ってた。
帰り道に迷って3、4時間、洞窟内で迷子になった事もあったとか。
まあパンクスどもの集まりだから間違いなくtaggeurのパーティー
でしょうね(藁

les nuit fauve(邦題は「野生の夜」でしたか?)以前の
テレビドラマっていうと1980年代後半ぐらいかな?
俺、その頃、東京で童貞中学生やってました(藁

11月1日にビョークのコンサートがあるんですな。
、、、知らなかった。。。 当然コンプレ。誰かチケット手に入れた
人います?
でも750フランって、、、どっちにしても行けないっすねー。
ここ最近コンサートチケットの値段がかなり値上げしてますね。
なぜなんでしょうか?

寝ます。

53 :コンデル:01/10/16 08:21
>>51 おやすみ
>>41 パリの治安について
  もちろんパリの中でも、いろいろと微妙な違いはあるでしょうけど、とりあえず「北はだめ!」っぽい。
17,18区は女性にはお勧めしません。9,10区も北は×。比較的安全なのは、やはり、リブ・ゴーシュ(セーヌ川をはさんで南)だと思う。16区も高級住宅街で安全といわれるけど、夜とか人どうり少ないからね・・・。
あと、夜のレ・アール、絶対行かないで!公園には近づかない!!複数の女の子でも、超危険です。まじで。
日本とは違うという、危機感を常にもたないと。もちろん、それぞれパリの楽しみ方はあると思うけど。
あと、スターリングラードはフランス人でも嫌がる場所、(あんまり行くことないか)絡まれても相手しない、立ち止まらない。です。
偏見があるかもしれませんが、こっちにいて肌で感じることです。
よい、フランス(パリ)生活が送れますように。

54 ::01/10/16 08:23
51じゃなくて52だった・・・。
>>52 おやすみなさい。

55 :ふぃさ(偽:01/10/16 08:32
1はフランス語綴れないようだ。漏れと違って。精進せいよ!

56 :51:01/10/16 09:02
>>con出る
おやすみ。

57 :名無しさん:01/10/16 13:10
11区は?

58 :コンデル:01/10/16 14:42
>>56 あらためておやすみなさい。
>>57 11区はベルビルからバスチーユそしてナシオンのあるところですよね。
バスチーユは夜遅くまでにぎやかで、週末はかなりこみあってます(駅の周りは)。極端に治安が悪いということはないと思うけどやはり、大通りから外れると変なやからがいます。酔っ払いも多いし。
逆に平日は人がいなくて、怖かったりもするんだけど。
北のオベルカンフも今時な飲食店も多いけど、やっぱり夜は危ない。っていうか、危なくないって言い切れるとこなんかないけど。
全体的には、住むのに問題あり、って事はないと思います。住む、滞在するなら、一度歩いてみることができればいいんだけど・・・。細かい街の雰囲気分かりますもんね。

59 :名無しさん:01/10/16 15:38
全然おしゃれな話題じゃなくて御免なさい。
家族で暮らすのに15区と16区とどちらがいいでしょうか?
その辺で検討してるんですが、あと最近は借りるアパルトマンは
家具つきじゃないんですよね?
いろいろ知らないことばっかりで困っています。
来春からですが、わくわくがだんだんしぼんできてしまいます。

60 :ふぃさ(偽:01/10/16 16:54
>>59
おしゃれな話題でなくて結構。
幻想は早めに打ち砕かれたほうがいい。
まずは住。そして食。衣。わくわくはそのあと!

15区か16区のどちらがいいか、というのはあまり気にしないでいい。
同じ15区でも、14区と隣接してるカルチエと、16区に隣接しているそれとでは
まったく違うから。
問題はどういったカルチエに住むか、ということ。
たとえばメトロの駅を目安にして、「○○駅の周辺ってどうよ?」と
オヴニー掲示板(藁)とか、パリに詳しい知人などにたずねてみると
少しは情報が入るだろう。
最近はvideが主流、なんて話は聞いたことない。短期なら家具つきが
面倒が少なくていい。配達だってタダじゃないんだし。

ま、漏れもよく知らないで書いてるんであまり当てにしないように(藁
あとは本物にまかせた!

61 :またも早志の被害者あらわる!!:01/10/16 17:20
フランス特にparisではかなり知名度の高い、ある人に紹介された物件を
最近退室しました。しかしその後突然連絡がとれず、敷金の返金が済まされていない状況です。代理の事務所に直接連絡を取ろうとFAXしましたが
つながりません。パリに住んでいらっしゃる方ならこのある人のことは良く知っていらっしゃることと思います。何か情報をお持ちのかた、連絡ください。

62 :名無しさん:01/10/16 17:40
>61
敷金って大屋からもどってくるはずじゃないの。
契約時に第三者が介入していても、彼(彼女)が保管している事はない。
大屋にいう事だね。 

63 :15vs16なら・・・:01/10/16 17:48
俺は15区が好きだ。
16区を否定しているわけではないが、広すぎるからピンキリ。

ついでに11区。 このエリアは当り外れは少ないはず。

64 :ぷぷぷ:01/10/16 18:15
15か16区を迷ってる人には11区はいまいち勧められないと思うがどうか?全く雰囲気違うよ。まあ区で決めるよりメトロの駅で決めた方が無難かもね。どこそこ周辺とか。
そういう私は元15区住民。夜中もメトロ駅周辺人が多くていい所でした。

65 :名無しさん:01/10/16 18:19
囃子関係の書き込みする奴ってあさましいよな。品性下劣。
海苔酸関係も相当ウザいけど。

66 :名無しさん:01/10/16 18:21
>>65=wmo

67 :名無しさん:01/10/16 18:23
違うて(藁
人を見たらオヴニー関係者と思いやがって、このオヴ厨が(藁

68 :名無しさん:01/10/16 19:03
オヴニー関係者じゃなかったらオペラ周辺の人か?

69 :名無しさん:01/10/16 19:27
オペラ周辺?

70 :名無しさん:01/10/16 20:33
いや、ハヤシ本人だろ。

71 :名無しさん:01/10/16 20:47
>>70
こ、これはまた突拍子もない説が出ましたな(藁

72 :名無しさん:01/10/16 21:11
でも、これだけネットが発達してる現在、
ハヤシが2ちゃんねるを知らない、ましてはネットをやってないという保証はないんだよな・・・

だってあいつ・・・ g
あ、後ろから だ、誰だおまえ、 うわっ ・・・・・・・・・

73 :名無しさん:01/10/16 21:22

ネットで広告見たことないよ。
やってたら載っけるでしょ

74 :名無しさん:01/10/16 22:01
いやぁ、やってるでしょ。
ネットの方が身許割れやすいし・・・

携帯だけならオランジュを偽名で買えばそれですむもの。

75 :名無しさん:01/10/16 22:20
結局みんなハヤシに夢中かよ!

76 :名無しさん:01/10/16 23:12
>>75
だってハヤシくん上手いんだもん・・・

77 :名無しさん:01/10/16 23:38
後ろから、ね(藁

78 :名無しさん:01/10/16 23:40
そう・・・そこ・・・もっと・・・

79 :名無しさん:01/10/17 00:40
アゴで・・・ アゴでついて・・・

80 :名無しさん:01/10/17 01:09
>>79
ワラタ

81 :1:01/10/17 03:06
>51
そうですか。知りませんでした。便利になったね。

>コンデルさん
夜のレ・アール公園は危ないね。友達があそこで夜、身ぐるみ
全部剥がされた事がある。俺もパリに来たばっかりの時は平気で
最終メトロなんか乗ってどこでも出歩いてたけど1度、クリシーで
3人組みの男達にボコボコにされた事があって(藁
それからは「夜の外出=タクシー代を払う」って考えてる。

>59
家族で15区と16区と言うのは良いアイデアだと思うよ。
16区の方が日本人駐在員家族が多い気が? 16区ってかなり
特別だと思う。あまり行く機会がないんだけど、クリーンすぎて
行くたんびにビックリする。あと、あえて郊外に住むって手も
あるかな? 例えばNeuillyとかLavalloisとか。
静かだし良い所ですよ。

82 :1:01/10/17 03:09
>ふぃさ(偽 さん
おっ、有名人が来たな(笑。でもマジでフランス語綴りが
へたくそなのは自分でも認めちゃう。喋って聞き取る事は
できるんだけど未だに読み書きが駄目。。。 情けないですな。
まあ、たまにはこのスレッドに遊びに来てよ。なんだかんだ言って
>60で人の良さが炸裂してんじゃん(笑

>61
本当にそれがマジレスだったらこんな所で情報を求めるより
日本大使館やシャンゼリゼ日本人協会の相談所に行ったら
どうでしょうか? もし俺が君の立場だったら有無を言わさず
警察に通報しちゃうけど?「悪い人が居るので捕まえて下さい」
って言って(笑。

>ぷぷぷさん
俺も昔あの辺りに住んでた。特にDenfer Rochereau
のそばとか俺は好きだったなー。いいカルチエだよね。

なんか、65以下の1行レスは同一人物がかなり書き込んでる気が
するんだけど。日本在住かパリ在住かは解らないけど、
そんな糞くだらない1行レスなんて止めてさー。他の事を書いてよ。

83 :ふぃさ:01/10/17 05:15
ふぃさ(偽 さん、はじめまして、ふぃさです。
なかなかキャラの偽っぷり、いいっすね。
時間帯も漏れが来られない所を突いてくれているし
今後とも宜しくカキコしてください。
でも過去の『ふぃさ』と名乗る【偽】とは別人のような気もするなあ。
まあどっちでもいいや、よろしく。

>全ての住居カキコにレスしますよ、
やっぱ、閑静で安全そうな所ならコソドロや原チャリひったくりが多いし
もともと治安の悪そうなところでは逆にそういうのはない。
基本的にローカル地区のDQNほど地域住民には手を出さないし。
ちょいと殺伐としてても人通りが多い場所を勧めますよ。
これはみなさんが言うように区で片付く問題ではなく
ほんとう地域性がでるんじゃないかな。
ちなみに区が【安全】って言っても駅によって違う雰囲気を持ってるし
15〜16区にだってDQNは(少数でも)住んでもいれば現れるってワケです。

84 :名無しさん:01/10/17 06:23
>>81
Lavallois>>>Levallois

85 :1:01/10/17 06:41
>84
訂正ありがとう。
しかし、俺も、、、 駄目だな、まったく。

86 :ふぃさ(偽:01/10/17 16:48
>>1
精進あるのみ!
うっしゃ!グローブ持ってそこに立てい!ディクテ千本ノックじゃー!

なんてな。仕事でフランス語使うんじゃないんなら、
話せればそれでいいんじゃないか?

87 :名無しさん:01/10/17 20:55
「フランス対ドイツワーホリ」スレをROMしていて気になったのですが
フランスなら今profession liberaleのビザが取りやすいとありましたが
それは俗にいうアーティストビザというビザですか? もし持っている方が
いればどのような審査を受けるのか教えて下さい。アドバイスがあれば
よろしくお願いします。一応当方パリ在住のアーティストなもので。

88 :名無しさん:01/10/17 22:14
◆◆◆(フランス関係で唯一の)良スレにつき◆◆◆
◆◆◆フランスギャル厨房の立ち入りを禁ずる◆◆◆

89 :名無しさん:01/10/17 22:16


フランスギャルよりイタイ奴いっぱいいるのに。

90 :名無しさん:01/10/17 22:31



           ■ バカ女、フランスへ ■
   http://teri.2ch.net/test/read.cgi/world/995640147/-100

91 :ふぃさ:01/10/17 22:57
>>87

profession liberale(打つのめんどくせ、今後このスレではPLと略しませんか?)
は、日本語に訳せば【○○○業】、
そのまんまです。
それくらいは自分で辞書ひきなさい(w
その中に『アーティスト』ももちろん含まれます。

もしすでになんらかの形の滞在許可をお持ちなら
まず仕手島のPot-Lisse/SKLier-E/プル見ええた樹/びゅほー15○3
へ逝って『changement de titre de sejoursの方法』尋ねるとよいです。
ここが本来手続きに逝く場所ではないのだが、ここの人が最も
まともな対応をしてくれます。(少々は罵られるが冷静に:w)
そして同時にmaison d'artistes への加入の方法を模索してね。

92 :41:01/10/17 22:59
みなさん本当にありがとうございます。
パリには1ヶ月間ホームステイしてから1人暮らしを始めるので、それ
までに出来るだけパリ市内を自分の足で散策してから決めようと思い
ます。治安についてはやはり日本より危険と考えていたほうがいいの
でしょうか? つまらない質問ですがパリ在住の皆さんはやはり1さん
が体験された様な出来事に出会いましたか?
素人の質問しか出来ませんがこれからもよろしくお願いします。

93 :ふぃさ(偽:01/10/17 23:04
相変わらずこの手の話は強いな。
しかしこのK7=cassetteみたいな書き方で分かるんかいな?

94 :名無しさん:01/10/17 23:04
アーティストPLでもやってることによってめぞんでざーてぃすとには入れない場合が多いから注意。
URSAFFの人は基本的に感じいいと思った。
それにしてもめぞんでざ0てぃすとのあのわかりにくーい訛ったフランス語を喋るおばちゃんはまだ健在なのだろうか?

95 :ふぃさ:01/10/18 01:16
>>92
漏れは何度かからまれたことある。
でもいづれのケースも事態や場所をナメてた漏れが悪い。
日本より危険か、と問われると、繁華街に限っていえば
酔DQNは日本よりはるかに少ないし関連して暴力そのものが少ない気もします。
ひとっ気のない場所は日本より危険かもね。
まあなんだか一概に答えられないです、ゴメソ。
いちばんDQNはやっぱりばんりゆざDQN。
ばんりゆざDQNがパリに遊びに来るような祭事のときや
コンサート、スポーツの試合その他、
そういう時に特に気をつけることだね。
まあこういう状況判断も来てからじゃないとわかりにくいね。
がんばってね。

96 :セバスチャン:01/10/18 01:28
Le Groupe最高!
いつも場面おんなじだけど、いつもBGMおんなじだけど、最高!
フレンズなんかメじゃないね、はっきり言って。

キミは誰に萌える?ちなみに俺はサンドラさ!

97 :ふぃさ:01/10/18 05:41
1さん、今日は残業かな、vernissageかな?
パリは昨日はスト&デモ、
今日もデモあったね。
道路が混んでうざいよ。
むか〜し、12月に2週間以上もストが続いたコトあったね。
あれでブレーダー増えたよね、通勤手段として(w

>>94
毒づくつもりじゃないが
だからこそ『模索しろ』と言っているのですよ、
なんとか加入できればchargeがめっぽう軽減するもんね!
87さん、なんとかがんばろうね!

98 :1:01/10/18 06:15
>86
イヤ、仕事してるんだよね、俺(藁
クリエーション系の仕事だから俺程度のフランス語能力でも
何とかやってる。分からなかったら「Pardon?」を連発
してるよ(藁 まあポジティブに行くしかないからね。

>87
ふぃささんのアドバイスどうりですな。なんか色々と面倒な書類を
提出するんじゃなかったかな? 推薦状だとか、、、 あっちの
スレにも書いたけどPLは取るのは簡単だけど取っ手からが
かなり大変。ある程度の軍資金が必要だし正直言って1年間
収入ゼロぐらいの金銭的余裕がないと地獄を見ちゃうかも?
お金を払ってくれるお客さんがいない、でも税金を払わなくちゃ
いけない、みたいな。

>91
>まず仕手島のPot-Lisse/SKLier-E/プル見ええた樹/びゅほー15○3

暗号ですな、まるで(笑

99 :1:01/10/18 06:18
>94
URSAFFって目茶苦茶、税金が高くない? maison d'artistes
って収入の30%ぐらいじゃなかったっけ? URSAFFって
50%以上税金に持っていかれるような事を聞いたことがある。
94さんはフリーランスアーティストですか?

>96
それさ、俺は1度も見たことないんだけど
Helene et les garçonみたいなヤツでしょ? 3人組みの男女が
キスをしまくるっていう(藁
確かにある意味笑えるかもしれん。あの白人至上主義は凄いね。
彼らの世界ではアジア人も黒人も存在していないからな(藁

治安について。
俺はFête de la mussiqueの時にセーヌ川でアラブ人と
黒人キッズの連合軍 対 ネオナチ軍団の大喧嘩に巻き込まれた
事がある(藁
周りの人もやはり色々な体験をしてるみたいで。。。
もしろん日本人だけじゃなくフランス人を含めてね。

100 :ふぃさ:01/10/18 06:28
また揚げ足とってゴメソ。
虚偽情報を流したくないだけだよ。

URSSAFが正しい綴り。
なぜなら
Union Republicain de Securite Sociale et Alocation Familiale の略なんだから。

101 :1:01/10/18 06:29
>ふぃささん
水曜日の夜は映画ナイトです。必ず新作映画を観にいくので。。。
今更、俺が強調して言う事じゃないけどパリは映画好きにとっては
本当の天国ですね。Carteを持てば安く新作が見れるし
まさか「砂の女」や「第三の男」を映画館で見れるとは
思わなかった。

昔のスト、憶えております。 当時バスティーユに住んでいて
モンパルナスまで毎朝、毎夕歩きでした(藁
ちなみに今の仕事場は歩いて15分の距離なので俺にはストで
会社を欠勤などはございません(藁

102 :1:01/10/18 06:33
>100
おっと、またもや訂正、どうもです。

103 :名無しさん:01/10/18 06:38
URSSAF=
Union de Recouvrement des cotisations de Securite Sociale et d'Allocations Familiales

104 :1:01/10/18 06:43
>99
訂正される前にしておきますです。
mussiqueはmusiqueですね。
もうカタカナしか書きません!

105 :ふぃさ:01/10/18 06:45
がはは、やられた〜
republicain はCRSと混同してたね。
>>103 ぶらぼ〜!!!

106 :ふぃさ:01/10/18 06:52
寝ますまたね!

107 :ふぃさ(偽:01/10/18 06:55
せっかく来たのに終わってんじゃん!
二人でマターリしてさ。
漏れももう寝る。

108 :名無しさん:01/10/18 08:38
お休み中にageておいてみる

109 :太田色昭:01/10/19 00:22
岩本麻奈先生ってすっげー美人だよNe!
私も一応医者(精神科)ですが、1度でいいから麻奈先生に診察されたい・・・

110 :75015@paris:01/10/19 03:30
彼氏ほしい

111 :コンデル:01/10/19 09:22
はい!立候補!

112 :名無しさん:01/10/19 10:38
岩本先生 何科のお医者様なんでしょう?

113 :名無しさん:01/10/19 17:12
美容外科だっけ?美容皮膚科って言葉あったっけ?
あれ○○年前の写真かな(藁

114 :名無しさん:01/10/19 18:23
>>109
そんなにきれいだと思わんが。

115 :ふぃさ:01/10/19 20:02
今日は変則時間帯だよ、ども。
昨日はその調整のせいで来れなかったよ。

>ふぃさ(偽 さん、ははは。3分差でしたね。

>109〜114
特に113の名無しさん、たしかにそういう人も多かろうが
できればもうちょっと遠回しに毒づきなさい(ワロタのは事実
仏NEWS大GESTEって日本では何曜日に出るのかな?

116 :名無しさん:01/10/19 22:01
コンちゃんって男だったんだ

117 :名無しさん:01/10/19 22:03
麻奈先生にはとりあえずフランスの鈴木その子を目指してもらいましょう

118 :1:01/10/20 02:44
久しぶり。

パリは天気が悪すぎだね。これだったら早くスッキリ冬になって欲しいよ。
2日前から気候のせいで頭痛が止まらずアスピリンを飲みまくってる。

>ふぃさ(偽さん
dommageですな(笑
またの機会にマターリ行きましょう。

>109、その他
実名はヤバイって(藁
結構いろんな人が2ch見てるんだからさ。

>75015@parisさん
見つかった?

>コンデルさん
上手く行くといいねー。
75015@parisさんの答えを待ちましょう(笑

119 :コンデル:01/10/20 07:10
このネタもやばいのかな・・・。OH!たさんネタ。
友達はすごく大金を払ったのに、未だに家見つからないらしいが・・・。

>>1さん
風邪はやってますよね。2日も寝込んだ・・・。ワインのみ過ぎという噂もあるが。
フランスだったらどんな薬買うんでしょう?手持ちの日本の薬なくなってきた(困)

120 :1:01/10/20 08:27
>コンデルさん
その辺の話題って俺、まったく知らないんですよね。。。
OVNIの掲示板にもこのスレを立てて初めて試しに行ってみた
ぐらいだし。ただやっぱり騙されている日本人がいるのなら
本当に残念ですね。。。

薬については俺も凄い興味があります。1度市販されている
風邪薬を試したんだけど効きすぎちゃって(苦笑
今はもっぱらアスピリンだけ。
日本人にも合うフランスで発売されてる風邪薬の情報は俺も
知りたい!!

121 :名無しさん:01/10/20 10:30
1さん、コンデルさん、
ACTIFEDはどうでしょう?市販薬だけど良く効きました。
日本の風邪薬に比べると強いけれど…。
高価ですが、プロポリスも良く効きますよ。

122 :コンデル:01/10/20 19:50
>>121
今から薬局行ってきまーす。ありがとうございます。

123 :名無しさん:01/10/20 22:00
え?●●シだけじゃなくて○田さんもやばいんですか?
単なる人生相談のオヤジじゃないの!?

124 :ふぃさ:01/10/21 01:11
すごい雨でした!南のほうはマズい所もあるみたいだね。

頑丈この上ない漏れは薬の話は全く役立たずです、ゴメソ(w
プロポリスも飲まされた事あるが、
ほっといても翌日には治る人なので効いたから治ったのかどうか不明。

>101
しねまって、逝かないんだよね、漏れ。
新作見るのは飛行機の中くらいかな。
古いのはTVで見るけどね。
特にB、C級映画が見られるのは仏TVならではだと思って重宝しています(w

昨日はnouveau CASINO に初めて逝ってきた。
独仏わほりからこっち来た人は驚くかもしれんが、
夏からほとんど出かけてなかったんだよねじつは。
案とれの検査厳しい。テロ対策かな。
たしかにあんな所で菌類バラまかれたら恐いっす。

125 :ふぃさ(偽:01/10/21 05:15
漏れもCASINO逝って来たぜい!
ビール安いから…

126 :ふぃさ:01/10/21 05:34
偽さん、やっと逢えたね。。。(メロ風に

ところでちょっと問題提起していいですか。

ここは荒らされたくないので別スレで逝こうと思いますが
最近の不動産悪者には
さすがの温厚ふぃさも憤慨するものがある。。。

127 :ふぃさ:01/10/21 05:39
>>123
人生相談と不動産はミョージ一緒ですが別人です。

128 :ふぃさ(偽:01/10/21 07:55
ここに来れば君と逢えるようなそんな気がして…(70年代フォーク風に

漏れはもっぱらPARTI胡瓜絵なんでこの件にかんしてはまったくの鞭。露無りまする。
でも周りにはけっこういたなあ。非合法系に頼る奴。
だいたい1年だけとかの短期で、金に糸目はつけないからとにかく住むトコ見つけて!
という感じだったから、どっちもどっちというか、双方の利害関係が一致ってやつで、
トラブルは聞かなかった。
ま2年くらい前の話だけど。
今はそんなにひどいの?じっさいに体験した人いる?

129 :名無しさん:01/10/21 08:32
>123
○田さんって伏字じゃなくてそのままジャン。

130 :1:01/10/21 08:57
ちょっと、、、
日本大使館がフランス在住の邦人の為に公式に発表したテロ事件に対する
「注意」が、かなりマターリしてて良いよ。俺も他人事の様に言ってますが(藁
在仏の皆さん、読まれましたか?

「人の集まる場所には出来るだけ行かないで下さい」って、、、
どうしろって言うのよ? 家に居ろってか? 過保護って言えば過保護だし
無責任っていえば結構、無責任だよなー。
こういうのって世界中の日本大使館が同じ内容の文を邦人に発表してるんで
しょうかね? って事は世界中で滞在してる日本人に対して「人の集まる場所には
出来るだけ行かないで下さい」って事か(藁

131 :名無しさん:01/10/21 09:48
「人の集まる場所」って?
駅、職場、学校、レストラン、スーパー、ショッピング街、、、
みんな!こうしちゃいられないぞ!明日からさっそく引きこもりだー!

132 :コンデル:01/10/21 17:34
で、みんなが引きこもって、「人の集まっている」アパートを爆破・・・。

133 :1:01/10/22 02:26
おっと皆さん、今晩23時55から>101で書いた映画、
「第三の男」(仏題 Le Troisième Homme)がFrance3でやりますよ。
オーソン・ウェルズの傑作中の傑作です。

と言うわけで観ましょうage。

134 :名無しさん:01/10/22 17:28
ここ数日、いわゆる「荒らし」系の投稿が多いようです。
本掲示板への投稿は、投稿者のメールアドレス記入がなくても、
すべてメールで、管理者に送られています。
この管理用のものには、メッセージ、投稿日時はもちろん、投稿者のip, hostなどの情報も記録されています。
掲示板自体にip表示をつけては、とかいう意見も何度かでているようですが、以上の様な形で、投稿者の情報は管理されています。
例えば、世田谷区から、ケーブルで接続して、windows98+IE5.0の人がよく、名前を変えて投稿している、等と言うことを把握しています。
これはあくまでも例で、これ以上詳しい情報は載せられませんが、何か問題が会った場合には、ある程度の対処ができるようになっているということです。


また、ネチケット、管理人の権限について、は上のメニューの[使い方と注意] を参照して下さい。

www.ilyfunet.com管理人

135 :ふぃさ:01/10/22 20:04
>>128 同意、結局なんだかんだ言っても
法的手段に出ないってことは、実質の被害がヒデ〜くない、と思うのだが。
特に不法で滞在のほうのなんて、あっと言う間に飛ばすこと簡単なのに(w
ほんとうにヤツらをとっちめたい人は何人くらいいるのだろうか。
LOCK-a-Terre のための亜阻止英都もあるよ。
弁護士は無料でつく。少々の語学力が必要なだけ。

>>130 【用がないならアメリカ関係の施設に近寄るな】ってのもワラタ
>>133 寝てました、起きたらあかでみーで☆の再放送の時間だった(鬱
>>134 言いたい事はよくわかるがヨソでやってあげてくださいね。
   漏れも逝ってあげるから(w

今週は漏れはボンビーなのでよく登場するカモネ。じゃあまた夜。

136 :ふぃさ(偽:01/10/22 23:27
フランスからADSLで繋いでる人いる?いたら乾燥機期待。
そいや昔ここの常連さんでいたね。自分のwebページに感想ウプしてた人。
まだ来てるのかな?

今週は漏れもボンビーだ。
つーか来週も再来週も…これからもずっと(鬱

137 :ふぃさ:01/10/23 00:37
>>136

まさかあんたのほんものが完走きかせてあげられるなんて(はあと
職場が設置しているよ。
もでむの置く位置や周辺機器との距離、LCDの位置、etc
なんかではやさがかわるらしいから
いろいろやってみてるんだけど。
まあ、ぬーすよりはやいし、あんていしている。
ぷろばいだは先日倒産して買収された所(といえばわかるかな
フランスも日本みたいに安くなるのかなあ。。。。

138 :ふぃさ(偽:01/10/23 09:48
>>137
なるほどねー。情報サンクス。
そういえば縫う巣ってDL制限あるんだよね、たしか。どこがイリミテなんだか。冗談じゃないよな。
お!それより本物登場だ!つか、ふぃさって俺じゃん?
つか、俺が偽を名乗る意味って何なんだろう?
最初はふぃさの暗黒バージョンつーか、マリオに対するワリオつーか、
そういう路線で逝こうと思ってたのに、厨房来なくなるし、
全然偽っぽくないし、俺の存在意義なんてないじゃん。意味ねーよなー。
なんてことを考えてみたりもするテラスの午後三時…

139 :ふぃさ:01/10/23 22:32
>>138 ココはこのまた〜り感で逝き続けたほうがよいから
どっか一緒に攻めようか(藁
気になるスレあったら教えてね。
漏れはこの板なら国境のないスレ系にもたまに居るよ。

またストあるらしいな。
もう毎年恒例だな、この時期。
ケツ筋肉痛にならないように
チャリとブレード練習しておこう。
みんなはスト時
1)チャリ派 2)ブレーダー 3)タクシー
4)ストップouコ・ヴォワチュラージ
5)歩くぜ
6)うざいから欠勤(欠席)にてヒキコモリ

どれですか???

140 :ふぃさ:01/10/23 22:34
7)小一時間待ってでもSNCF,RATP

を入れるの忘れたよ

141 :名無しさん:01/10/23 23:40
やっぱ5だよね。
歩き。歩くでしょ。
昔14 JUILLETの時は1時間半歩いて自宅まで帰ったしなぁ。

ここに書き込んでる人って働いている人が多いのかな。
私もプロフェッションリベラルを近々申請するんだけど。めんどくさ。

142 :名無しさん:01/10/24 00:25
ふぃさ 本人だか 偽者だかしらんが うぜえよ。

143 :名無しさん:01/10/24 02:38
まぁそう僻むな(笑)

144 :1:01/10/24 03:15
>139
俺もやっぱり5だな。って言うか最近殆どメトロに乗らなくなった。
多少遠くても歩きです。でも夜とかに歩くのって気持ち良いよね。

>141
PL取るの、がんばってね。日本人の友達が申請しててようやく
こないだ取れたって。審査事体はそんなに大変じゃないけど
色々書類を集めるのが面倒だって言ってた。

145 :ふぃさ:01/10/24 05:16
>1さん、最近リアルタイムで逢えないね。
漏れのシフトが変わってしまったんだけどね。

そういえばスト・アンケート、漏れの意見言ってないね。
漏れは1)2)、チャリ&ブレードなのだ。
ブレードの用意をしてチャリ出勤。
チャリは出勤&退社のみ使用、勤務中の移動は
車、またはブレードなのだ。

>>141
PLとれるだけ幸せなんだからうざがらずにがんばろうね。
ココや『独仏』の過去ログを見て
さらに質問があればカキコすればいい。
ココは荒らされない空気になってるから安心して逝ってみよう!
漏れも知ってる限りの応援できますよ。

じゃあメシ逝ってきます

146 :名無しさん:01/10/24 07:37
>145
ブレードはやってみたいんだよねー。金曜のブレーダー達のパレード
にも参加してるの? あれ、面白そうだもんなー。
チャリンコは1度だけやった事があるけど目茶苦茶恐かった。
それで断念しました。こっちの女性ってミニ・スカートでも平気で
チャリ乗ってるね。今晩、仕事帰りの出来事だけど信号待ちしてたら
向こうからチャリに乗ったOL風のミニ・スカートの女の子が風を
切って横切って行ってさ。パンツ丸見えなんだよね(藁。
なんか間抜けな風景だったよ(藁。

147 :名無しさん:01/10/24 20:52
>>147
えー、あの集団スケートだけは絶対やりたくない!と思ってたのにやりたい人がいるのか・・・
あれ、超迷惑。車進まないし、徒歩の時はなかなか道わたれないし。
しかも今じゃ警察ブレーダーがいるもんだからいい気になっちゃってさ。
ブレードやるのはいいけど団体でやるってのはちょっと・・・

148 :ふぃさ:01/10/24 22:27
ブレード、あくまで交通の手段だよ。
数年前の20日も続いたストのとき、チャリ盗まれて、即座に購入したのがきっかけ。
最初はアブナッカシカッタヨ、とまれないで市ぬかと。
ブレーダーの集会には、じつは初心者用、上級者用など何種類かのコースがあるの、知ってた?
コース自体のしんどさや、進行スピードも違うのだ。
練習中には初心者コースを走った事もあるよ。
quaiがホコ天のときは、右岸最上流の位置に初心者が集って練習してる。
まずは見に逝ってみなさいな。

>>147 ブレーダールートは公表されているから
前日に調べるとよいよ。迷惑な気持ちもわかるが
デモ行進のようにPrefecture de Police(以下このスレではPPでいいですか)
がオッケー出してるんだからブレーダーを攻めないであげてくださいね。

149 :名無しさん:01/10/24 22:32
あれって「ブレード」ていいの?
「ローラーブレード」は商標名だったような。
フランスでも「ブレード」って呼んでるの?

150 :ふぃさ:01/10/25 05:13
↑そう、ブレード、ブレーダーと呼びます。
Rolleur(roller?)とも呼びますね。
きっと正式名称は仏語でちゃんとあるんだろうけど
最近のふらんぐれブームにも乗って
ちゃんとRの発音まで英語風の人も多くて藁藁です。

ところでF1決まりそうだね、りょう君。
F1板は荒れまくっているのだが
密かにコッチの板でも応援しましょう。
BAR HONDAかTOYOTAのどちらかで95%確定だそうだ。
ヤツはパリにもしょっちゅう出没しているし
1さん、了解ですよね?

PSじつは漏れ、すぱやまにく〜る、もなこにも逝くほどのF1kitty guy(w

151 :1:01/10/25 06:03
>150
や、俺、F1は全く知らないんですけど、どうぞ、どうぞ。
そういや昔、F1に凄い詳しい北海道出身の日本人男性にパリで
出会った事があったんだけど、、、 もしかして???
イヤ、違うよね?

パリに出没する有名日本人と言えば昔、広末涼子をパリ1区で目撃
した事があるんだけど(映画wasabiの撮影で来仏?)、
彼女、男と腕を組んで歩いてて道でイチャイチャしていやがった(笑
追っかけて写真とってやろうかと思ったんだけど、ふと自分が大馬鹿
に思えて止めました(笑

152 :コンデル:01/10/25 06:40
 パリって確かに有名人多いよね。俺は、まだビョ-クくらいしか見てないけど。(そういえば、美河ケン1見たっけ)
 っていうか、そろそろボジョレー・ヌーボーの時期ですね。みなさん、なんかします?漏れは、アレ好きじゃないからな・・・。(ワインの味がね)

153 :りよね:01/10/25 06:54
iya pas qqch de lyon ici?

154 :フランスギャル:01/10/25 07:28
お・ま・た〜♪

155 :1:01/10/25 07:50
1人で勝手にパリで見た有名人シリーズ。

>152
俺もビョークを見たことがある。可愛かった。

あとミュージシャンでは、、、
Airの人とバスで同席した。
Radioheadのトムに会った。オーラが出まくり。
ジェーン・バーキンを美術館で。ただのおばさん。
フランソワ・アルディーをモノプリで見た。肉を買ってた(笑

女優で、、、
ファニー・アルダン。凄まじい程の整形顔でした(笑
ブリジット・バルドーにオペラ座で遭遇。サインを頼んだが断られた。
エマニュエル・ベアールを某ブティックで。凄いキレイだった。
レティシア・カスタ。目茶苦茶かわいい。胸がでかすぎ。

あと、ジョン・マリー・ルペンをなぜか見た(藁。
イカレタ連中に囲まれて御満悦の様子だった。でも、まー、
なんて言うか、凄まじいオーラだった事には違いなかった。

後、最後に、、、かなり前だけど和久井エミとイナガキ何とかって
言う人がやったパリを舞台にした映画憶えてる? その映画の
セーヌ川での撮影を見たけど凄かった。アラブ人のキッズが彼らに
空缶を投げつけるは唾を吐き掛けるはの大騒ぎだった。

長文になっちゃったな。

156 :ふぃさ:01/10/25 08:05
レティシアカスタ、漏れも見た!めちゃ綺麗!
蚊取犬・ドぬーhとか
リシャール&ロマーヌ・ボランジェ(娘は逝けてる
リシャール・ベリーとは近所さん

政治家ならバス83に乗ってるとよく見かけるよ。
渋滞の中で隣の車に乗ってたりする。

あと、テニス時期には同じく渋滞の中で
有名プレイヤーや隣の車に乗ってたりするんだよね。
マイケルチャンとかアガシ、ヒンギスなどと遭遇。
渋滞中ではマサコ・オーヤが隣のタクシにってのも見た(w

157 :コンデル:01/10/25 19:00
っていうか、すごいですね・・・。絶句。

158 :名無しさん:01/10/25 21:31
昆ちゃん彼女ゲットした?

159 :コンデル:01/10/26 02:48
全然!(・∀・)ダメ!
っていうか、このコテハンやめよカナ。恥ずかしくなってきた・・・。

160 :1:01/10/26 05:40
ちなみに殆どの有名人を目撃した場所はパリのEtienne・Marcel界隈
でした。俺はまあ、仕事の都合でよくあの道を歩きで通るから、
よくそういう女優なんかを見たけど、あの辺りのブティック街には
色んな人がショッピングに来るみたい。でもフランス人ってと言うか
パリ人って、側に有名人が居てもホント、知らん振りだよね。
「だからどうしたのよ!?」みたいな。まあそっちの方が有名人に
とっては助かるか?

>コンデルさん
なんでコンデルっていうの? 「混んでる」? 違うよね???

161 :名無しさん:01/10/26 05:44
もういいじゃん。コンデルで広く認知されてるようだし(笑)
良かったらハンドルの由来キボンヌ。

そうそう、「コン」ってフランスでは禁句だと思ってたし、
じっさいそういう面はあると思うんだけど、
コンスタンスという知人に
「長いのでコンちゃんと呼んでくだサーイ」と言われた時は
ちょっと引いてしまった。
「いいのか?ホントーにいいのか?」と問い詰めようかと思ったよ。小一時間くらい?

そのへんどうなんでしょ?

162 :名無しさん:01/10/26 10:24
>161
この小1時間問い詰めたいのフレーズ
どっかのコピペで何度もよんだけど
ほんとの出典はどこなんだろう。
かな〜りきにいってるけど・・

163 :教えて子:01/10/26 13:28
教えてちゃんですみません。
今年のクリスマスとカウントダウンをパリで過ごす予定です。
私にとってははじめてのパリ、ヨーロッパでとっても楽しみにしています。
特に、美味しいフレンチを楽しみたいと思っています。
そこで質問なのですが、12/25と12/31ですが、この日の夕食もフレンチをと思っています。
星何たらの有名なところではなく、気軽な普段着でムニュ(ですか?)を食べたいと思っています。
そういった、定食屋みたいなレストランは、その日はやっているのでしょうか。そして予約はいつ頃からしたら良いのでしょうか?
どなたか、教えてください。宜しくお願いいたします。

164 :名無しさん:01/10/26 14:14
いまからよやくしちゃえ!

165 :名無しさん:01/10/26 19:46
3ヶ月間だけのパリ滞在中です。
パリには勉強のためというより社会人になる前に最後に海外で思い切って海外生活
を楽しもうとこの10月に来ました。なのでいまだにフランス語もあまり上達せず
フランス人の友達もほとんどいないですけど、それでもパリの生活を楽しんでいます。
それで今度日本から僕の彼女が2週間遊びに来るんですがその内10日間ほどは
南フランスとロンドンに行きます。パリ滞在中も彼女に時差ぼけがあるだろうから
昼間は観光で夜はゆっくり休もうときめました。が1日ぐらいはパリの夜遊びも
してみたいということで。でもパリの夜で楽しく遊べる場所をよく
知りません。僕もパリに来てからあまり夜遊びをしないので…。もしよろしければ
お勧めする夜遊びのコースがありましたら教えて下さい。大変申し訳ないですが
できれば一杯のんで食事をしてクラブに音楽を聞きにいける…。といったような
コースがあれば。

情けない質問ですがよろしくお願いします!

166 :名無しさん:01/10/26 19:56
このスレはpoint d'infos化してしまったのか?
人が良すぎるとこうなる典型的スレ(w

167 :名無しさん:01/10/26 20:12
それはそれでいいのではないか?この板では貴重なスレ。
俺は1とコテハンの言動を支持するよ。
嘲笑するよりはマシ

168 :ふぃさ:01/10/26 20:17
>こんでるさん、ソースは独語?チェック?かな(w

>>160 漏れのはほとんどがBUS83、渋滞の名所、
政府機関多、テニス時の選手宿泊多。

>>162 ココからいろんな所へ飛べ、一部では最初のフォーマット探ししてます
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1002779467/l5

>>163 31は早急に予約すべき。全店オープンです。
25はキツいカモネ。逆にツーリスチックなほうが開いてるだろうね。

>>165 完全ツーリストコースがいいなら
ばすち〜ゆ>まれ>じびゅす
しゃん>しゃん>くいん
でどうよ(w

>>166
はは、漏れはいいと思うケドナ、そんなカキコ往復から新ネタも生まれよう。

169 :ふぃさ:01/10/26 20:47
>1さん、パリ厨スレの園長さんがよろしく伝えてくれって(藁

パリ厨の人、見てたら読んでね。
漏れは糞系スレに絶対反対ではない。
漏れは荒らしに逝ったわけではないんだよ。
そういうスレはあってもいいと思っている。
園長さんが戻ってくるカモナと。カキコした。
そっちはそっちの空気を、園長&こてはんさんたち、
そしてみんなで作ればいい。漏れはもう逝かないから。でも
来てほしいときは呼んでくれていい。歓んで逝きます。

170 :1:01/10/27 02:55
>165
そだなー、、、 Batofarとかは? 日本人好みのパーティーが良くあるし
何よりほかのクラブに比べて凄い安い。ピチカート・ファイブなんかも去年
来てたような? 卓球だったか? カヒミ・カリィがライブやったのは憶えてる。
あとはトリップ・ホップ系のDJが良く来る。

>166
ハハハ。うん。言いたい事は良く分かるんだよね。出来るだけ色んな人に来て
もらってマターリしながら情報交換するのがこのスレだから。確かにちょっと
真面目過ぎるかもしれないけど、まだ200弱しかレスもついてないし。
これからどう変わるか判らないし。その時、その時でスレの内容が変わって
いけば。。。

>167
ありがと

>169
園長が(笑? そうか。まあ、その内に向こうにも行ってみようかな?
俺もネタスレって嫌いじゃないんだよね。プロレス版なんかいくと(俺、プロレス
ファンなんで、、、)目茶苦茶面白いネタスレがあるし。真面目にカキコしてる
スレッドもどう転ぶか判らないしね。イギリススレだったか? うにさん?が
凄い個人バッシング浴びててさ。あれもちょっと酷いよ。「もうこのスレには
2度と来ないで下さい!」ってマジレスで言われてるんだからな?、、、

171 :コンデル:01/10/27 05:27
そういえば、今日、REXで石野卓球回してるんだっけ。(26日ね)

>>165 クリスマスデートいいですね☆
人ごみ覚悟なら、シャンゼリゼ界隈はイルミネーションがきれいでよいかと思われ。
予約は、まだ間に合うところが多いと思う。

 で、由来なんですが(HNの)、いや〜あんま意味ないんすよ。(でも、ドイツ語とかだったらかっこよかったのに)
お騒がせしました・・・。

172 ::01/10/27 20:27
>>165>>163
内容が、ごっちゃになってました・・・。正直、申し訳ない。

173 :ふぃさ:01/10/27 21:20
ども/
明日の朝から冬時間だよー
みなさんRVに1時間前に着かないように。
漏れはなぜか毎年この日は日曜出勤。
間違えたことある(w
でも冬>夏のときは遅刻するけど
夏>冬は茶でも飲んでりゃいいもんね。

174 :1:01/10/27 21:30
もう冬時間か? 早いねー。明日の朝は1時間多く寝れるって事ね。

昨日シャンゼリゼを丁度、通ったんだけどクリスマス用の
イルミネーションの準備が少しずつ始まってました。俺はやっぱり
パリは冬が1番好きだなー。なんか、わくわくして来る。
あっ、そう言えばシャンゼリゼで未だに「もののけ姫」って上映
されてんのね。まだ、観てない人はシャンゼリゼまでどうぞ。

今晩は友達と映画「A.I.」に行って来るよ。

175 :1:01/10/27 21:44
イヤ、違ったか? 1時間、睡眠時間が少なくなる、、、だよね?

176 :ふぃさ:01/10/27 22:08
多くなるんじゃなかったっけ?
時計を遅らせるんだよね?
不安になってきた(w

177 :1:01/10/28 21:44
冬時間ですな。というわけで1時間多くなったね。
って言うかWin98が勝手に時間を換えてくれたから(藁

A.I.面白かった。けどなんで映画板であんなに酷評されてるのかが
わからん。俺の性格が丸すぎるのか? 映画観ながら泣きそうになっちゃった(藁
映画板じゃ今年1番最低な映画と全員で決めてたからなー。

178 :ふぃさ:01/10/29 06:26
今日は久々にラーメン食べてきた!ホッカ移動。
相変わらずウマイのだが相変わらずのどが乾く(藁
いったいどれくらいの塩分なんだろう>みそら〜めん

>1さん、たしかにAI見てよかったって人、知らないかも。。
漏れ、見てないから何とも言えませんが。

そういえば来週中盤から漏れ、2週間ほどヴァカンスなんだよね、
ついでに仕事もしてくるけどね。
飛行機の中の映画、帰ってきたら報告します!
今年は夏に2週間しか与えてもらえなかったから特別休暇。
この時期ははじめてカモネ。
ところでさあ、仏のプロバイダで日本へローミングサービスしてる所ってある?
漏れの持ってる自由.frと世界線上.frはどちらもやってないんだよね。
会社の満偶数多.frさえやってない。罠行動.frは、昔使ってたときはやってなかった。
誰か知ってたらおしえてね。
今回は本社の予備分を1コ借りるコトになるんだけど、
そのためにわざわざちょいとだけ仕事入れたって感じなんだよね。

179 :名無しさん:01/10/29 20:30
質問です!
パリで、スノーボードの専門店を探してます。去年から探してるんだけど、なかなか見つかりません・・・。
どなたかご存知ないですか?パリ市内で、そういったお店見たことないんだけど(行動範囲狭すぎ?)
いい店ないでしょうか?

180 :名無しさん:01/10/29 21:42
AI期待してただけに超つまらなかったです。

181 :名無しさん:01/10/30 00:46
>179
レ・アルにあったと思う。住所紛失したけど・・・

182 :名無しさん:01/10/30 02:59
>178
KDDIは?KCOMのAP無料で使えるはず…。

183 :1:01/10/30 04:48
>178
プロバイダーに関しては当方、無知です。。。 ちなみに今、
契約中なのはWanadooなんだけど請求書のミスをどうにか
してくれー。あまりに酷すぎる。先月なんて200フランが
1800フランになって請求されて来たぞ!!!

>179
スポーツ総合用品店の「GO SPORT」は? あそこなら何でも
揃えられる気がするけど? フォーラム・レ・アール内や
レピュブリック広場に在ったような。でも「専門店」を探して
いるのか。。。

>180
やっぱり? 実際、映画館の様子もフランス人かなり覚めた目で
観てた様な気はした。終わりの時には全員思わず「苦笑い」の
笑い声が出てたし。なんで俺面白いと思ったんだろ?
でも、まー、子供が出てたし(藁。日テレの「はじめてのおつかい」
で必ず号泣してたんで、俺(藁。

今晩はアラブ人の店内で星条旗を振り回しながら店の中を目茶苦茶に
破壊してたガイキチ君に遭遇しちゃいました。あんなブッ飛んだ
目をした人間を見たのは初めてです(藁。危ないっすねー。

184 :179:01/10/30 15:34
>>181,1さん
ありがとうございます。レ・アールにあった店、去年潰れたみたいな・・・。
GO・SPOTもいいんですよね。確かに。(去年はここで買ったYO!)
でも、例えば、バートンの専門ショップみたいなのがあれば最高なんですが。なかなかないかな?
さすがに、フィガロのパリ特集にもないしな・・・。

185 :ふぃさ:01/10/31 00:33
ども。昨日のスキー事故、
まずいみたいだね。
れじーぬ・かhぁにゅ〜は命を取り留めるだろうか?
http://www.eurosport.com/sport.asp?LangueID=0&SportID=48&StoryID=182587

186 :fisa(faut:01/11/01 19:14
age

187 :1:01/11/01 20:38
今日は休日というわけで、昨日の夜は死ぬほど酒を飲んじゃった。

Toursでの銃乱射事件の衝撃映像見た? 結構ショックだった。
死体バンバン丸映しだったね・・・

来週だったかな? パリ郊外でデッカイ日本文化エキスポがあるね。
まあ、漫画やビジュアル・ロック、コスプレなんかだから、
興味がないかな?

188 :名無しさん:01/11/01 21:24
>1
AOLは?
いま入っておけば無料で使えるのでは。
あとは日本の無料プロバイダつかうとか。

189 :ふぃさ(偽:01/11/01 21:59
ゴルァ!>>186!お前だお前!
faut>>>fauxだろうが!この偽者が!

お前今日から「ふぃさ(誤」に決定。

190 :名無しさん:01/11/01 22:07
http://www.sex-jp.net/dh/02/

191 :ふぃさ(偽:01/11/01 22:16
>>190
いちおう忠告しておく。
このスレでそういう真似はやめておけ。

俺がDQNを呼んじまったのか?だとしたら済まない>ALL
しばらく消えます。

192 :名無しさん:01/11/04 03:55
ふー、、、 やっとネットする時間が出来た。
すっかり寒くなりましたな。

>188
AOLのフリーサービスって終わったって聞いたけどまだやってるのかな?

>191
まあまあ気にしない、気にしない。また来てくれー。

193 :1:01/11/04 03:56
192=1だよ。

194 :名無しさん:01/11/05 17:58
こんにちは。始めてのカキコになります。
お尋ねしますが、パリで有名な映画学校て何処にあるでしょう?
突然出てきて質問なんて申し訳有りません。

195 :ワセジョ一文:01/11/05 21:47
教えてさんでごめんなさい。大学を休学してワーホリでフランスに行こう、、と思ったのですが、
ワーホリってビザ取れるのに必勝法みたいのってあるのですか??
なんか宝くじ的なのかな、、と心配になって。体験記とかに全然フランス語ができない人が取ってたし。
申請書フランス語で書いても別に意味ないって書いてあるし。
ああ、、留学したほうがいいのかなあ、、

196 :名無しさん:01/11/05 23:43
>>194.195
OVNIできけば気味悪いぐらい親切な人たちが答えてくれるYo

197 :ふぃさ:01/11/06 00:21
広島からi-modeから初かきこ!

失礼しました
みなさんさば?
ぼんすめぬ!

ps 携帯から打つのにエライ時間かかってます(ワラ

198 :VERY HAPPY:01/11/06 02:56
そういや、マドレーヌさんって元気にやってるのかな?

199 :194:01/11/06 16:20
>>196
OVNIて何ですか?

200 :200番GET:01/11/06 18:49
検索して 行ってみ?

201 :名無しさん:01/11/06 18:52
>>194=196=馬鹿は氏ね

202 :1:01/11/06 21:55
今日は自宅で仕事です。

>194
えーと。そう言えば有名な映画学校があったな。日本人が毎年何人か入学
してるって言ってた。名前、何ていったっけな。194さんは日本在住かな?
もし、東京なら日仏協会で情報が得られるよ。OVNIってのはパリで手に入る
無料の日仏新聞ですね。日本でも手に入ると思うよ。そういや、何年前だかに
日本人女性がパリで作ったインディー映画が小さい映画館で上映してたっけ。
194さんがんばってね。

>195
ワーホリか。それも、俺、あんまり詳しくないなー。ゴメン。ふぃささんが
帰って来るのを待って下さい。彼の方が詳しいし良いアドバイスをくれると
思うよ。ワーホリって宝くじみたいなものでしょう? 違うの? 8倍ぐらいの
倍率じゃなかった? まあ、確実にフランスに来るのなら学生ビザのほうが
良いんじゃ?仕事も合法のアルバイトをすればいいし。

>197
広島か。。。お好み焼きが食べれるね。広島風のって豚肉を1枚入れるん
だよね。あと牡蠣も? 広島風うどんってなかった? 広島にうまい鍋って
あったっけ? ふーむ。。。

>198
おっ、新しいコテハンさん? よーこそ。マドレーヌさんって前のフランススレ
に居たコテハンさんだね?って訳でマドレーヌさん、まだこの板に居るなら
このスレ遊びに来てね。
VERY HAPPY繋がりじゃないですけど最近、俺に彼女が出来ちゃって。。。
俺も非常にVERY HAPPYです(笑

>200
きり番おめでと。

>201
うるせー。

203 :名無しさん:01/11/06 23:49
この幸せ者め!

204 :名無しさん:01/11/06 23:54
どうやってdraguerしたのか体験談キボンヌ

205 :名無しさん:01/11/07 01:00
>1
彼女は日本人ですか?
仏蘭西のマドモアゼルですか?

206 :名無しさん:01/11/07 08:16
>>194
大学ならパリ第3、第8、第10大学に映画学科があるよ。

207 :1:01/11/07 08:50
>203
ありがと。

>204
draguerしてないっすよ。普通に友達に紹介されて、2週間ほど
デートを重ねて告白しました。

そういや、なんかの雑誌で読んだんだけどフランス人で20歳以上の
独身男女が出会う場所ナンバー1って意外や意外、友人の結婚式だ
そうで。友人の結婚式で友人の幸せを願う前に自分の幸せを探そうと
するフランス人の「自分が良けりゃそれで良し」メンタリティー、
最高です(笑

>205
仏蘭西のマドモアゼルです。

208 :名無しさん:01/11/07 10:01
彼女ゲットおめでとう。そして男でおめでとう。
同じ話を日本人女性がすれば肉便器呼ばわりされる。

209 :元コンデル:01/11/07 10:12
>>1 さん、おめでとうござる。
 最近、パリが恋する街だなんてウソだ!と思っていたので、人ごとながら祝福いたします!

210 :1:01/11/07 22:28
>元コンデルさん(元になっちゃったの?)
いやー、かたじけないでござる。
俺もねー、ずっと「パリが恋する街だなんてウソだ!」って思ってた。
なんせ3年間、1人者だったよ。その間、フランス人女性にも日本人女性にも
めぐり合えなかったよ。(涙

コンデルさんも諦めずにガンガン、女の子と出会いましょうよ。絶対に素敵な
女性に出会えるって。

どんどんレスの話がスレッド内容と違って来てるんで俺の彼女の話は
この辺で。。。

211 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

212 :1:01/11/07 22:41
つぼみさん、 掲示板の宣伝したいのはわかるけどフランス関係の
全スレッドに書き込むのは止めた方がいいよ。

あなたの掲示板荒らされちゃうから注意した方が良いよ。

213 :名無しさん:01/11/08 01:00
つぼみがひきこもり一揆を起こして板がフランススレだらけになったので、
このスレだけあげておく

つぼみは2度と書き込むな!

214 :名無しさん:01/11/08 08:50
ほかのスレでは「荒らし依頼」説も出たけど、OVNIでまで
テレビショッピングの掛け合いみたいな自作自演してた
ところをみると、宣伝みたいだね。
その行動もさながら、掛け合いの内容読むとかなり電波な気配が…。
「ネット事業の新しい運営形態だね」っておいおい。

215 :ふぃさ:01/11/08 10:48
つぼみちゃんの話題はこのスレでは盛りあがんないよ。
もっと適したスレ、あるでしょ!

1さん、ふぇりしたしよーん!

今から旭川に移動っす。日本は寒い、日本の風呂トイレにもヒーターを!(w

216 :194:01/11/08 14:04
>>202
日本在住です。
調べて見ます。ありがとうございました。
何かありましたら教えて下さい。

217 :つぼみ:01/11/08 20:44
>>215
日本に住んでる人にパリ在住のつぼみのこととやかく言われたくないです。

218 :1:01/11/09 02:42
目茶苦茶寒いっすね。。。

明日からジャポン・エキスポが3日間あります。
フランス人の可愛い女の子のコスプレが見たい人は行ってみましょう。

>215
いいっすね、旭川。 北海道でしょ? って事はホタテ、蟹、海老か。。。
バーベキューも良いね。それと、イクラ丼にうに丼。

>216
どうぞ、どうぞ。 映画を勉強しにパリに来るんですな?

>217
最低限のマナーとしてレスをつける前に過去レスを読もう。
読んでたら217みたいな事、書けないよ。

219 :名無しさん:01/11/09 05:14
>>217 日本に住んでる、パリに住んでる、は関係ないんじゃないの。ここでは。
しかも、ふぃささん相手に・・・。
煽りたいわけじゃないので。sage

220 :名無しさん:01/11/09 19:03
つぼみは馬鹿だが俺もふぃさ嫌いなのでage

221 :名無しさん:01/11/09 22:23
>>218
ジャポンエキスポってアニメ中心なんですか?
フランス人おたくはちょっとこわい。でもまんが読みたくてよくバスチーユのマンガショップに
いってた。マンガラケってお店がある。まっすぐいくとビンボタワー。オタク通りだrue keller。

222 :1:01/11/10 02:59
>221
今日、仕事を早めに終わらせて行ってきたよ。入場料が40フラン。でメトロ
がラ・ヴィレット。エキスポの正式名称は「カートニスト」だそうで。

そうだね、アニメとか漫画とか。あとファンジン、コスプレ、コンサートなんか
があるみたい。ただやっぱり俺にもあの雰囲気はちょっときつかった。
2時間でヘロヘロに疲れてしまいました。日本版の漫画も売ってたと思うけど
高かった。俺は松本大洋の「鉄コン」のフランス版を探しに行ったんだけど
見つからなかったです。あとCDとかビデオとか。コスプレは明日が本番みたい
なんで今日は殆どいなかった。面白かったのはアジア人の男の子とフランス人の
女の子のカップルがビックリするぐらい沢山いた事。16歳ぐらいのカップルも
いたな。正直言ってフランス人のコスプレに興味があるだとか、そういう理由が
ないとオタク君以外の人にはつまらないだろうね。日本人は殆ど見なかった。
まあ、フランス人の若者は日本文化にホントにどっぷり漬かってるなーと言うのが
良くわかったよ。

223 :218:01/11/10 12:12
>>222
おーなんか意外。フランスの女の子ってなんかマッチョ好き(なんというか男らしい男が)っていう印象があるからアジア人はよっぽどじゃないかぎり対象外だと思ってたよ。

224 :名無しさん:01/11/10 14:38
あれ?218は1じゃなかった?自分で自分にレスしてるの?

225 :pu−:01/11/10 15:11
フランス気質の本を読んでて、分からない言葉があった。
コンテクストって何ですか?
仏は高コンテクスト、米は低コンテクスト文化、なのだそーだ。
よかったら教えてー

226 :名無しさん:01/11/10 15:12
今、フランスで映画「WASABI」を上映していますよね?
評判は、どうなんでしょうか。
日本には、なぜか情報があまり入ってこないんです。

227 :1:01/11/10 19:26
おはようございます。 ただいまパリは午前11時半です。 信じられないほど
天気が良いです。昼飯前にプールに軽く泳ぎに行ってきます。

>223=218(番号間違ってるよ。他のスレの218かな?)
まー言いたい事はわかるけど。でも、フランスにも色んなタイプの女の子が
いるって事です。別に俺、マッチョじゃないけど彼女をゲットしたよ。
「あなたはアジア人だから付き合いたくない」って言うのならそれはその女の子
に問題があるんだよ。そういう女の子は気違いなんです。俺はそう思うけど?

>224
ねえ? 自演自作疑惑が出てきちゃう?(笑
223を書いたのは俺じゃないっすよー。一応、念のため。

>225
「contexte」かな? うーん。。。 「理由づけ」とか? うにさんの
方が詳しいね、きっと。 「仏は高コンテクスト」って「フランス人はいつも
言い訳をする」って意味じゃないの? 違うか?(笑

>226
うーん。確かにパリ中「WASABI」の広告だらけですね。でも、そんなに人気が
あるとは思えないけどなー。「WASABI」ってアレでしょう。「タクシー2」が
凄い人気があったから同じ系統の映画を作った、みたいな? 俺は観に行く
つもりないなー。

228 :1:01/11/10 19:34
http://www.beum.jp/2ch.htm

229 :名無しさん:01/11/10 20:40
広末はどうなのかね〜〜
日本で今ちょっと人気落ちてきてるから
フランスで花咲けるといいね。
(仏語しゃべれるかは知らんが)

230 :223=218(間違いです):01/11/10 22:06
ごめんなさい。番号まちがってました。
1さんの名誉にかけて自作自演じゃないです。

私自身は別にアジア系に関して偏見ないです。
中国系の友人もいますし、、、それに、今その子の
こと好きだから。
煽りで書いたのではないので、もしそう言うふうに
受け取ったんならごめんなさいです。

231 :名無しさん:01/11/11 05:12
そういえば素朴な質問ですけど
パリ2回行きましたが
現地の生活者っていつ買い物するんですか?
土日ってほとんどのデパートや街中のお店は閉まってますよね。

ですからいつ現地の方は洋服買ったりするのかなぁと。

232 :名無しさん:01/11/11 06:21
土曜日は開いてるYO。日曜日でも、開いてる地区(マレとか)あるYO。
シーズンによっては、日曜や祝日でもデパート開けてるとこもあるし。

でも、自宅に洗濯機ないと週末は辛い・・・。混んでるし。
               ↑(カライじゃなくてツライ)

233 :名無しさん:01/11/11 07:02
>>232
小銭をきちんとピッタリと持っていかないと
お釣りが帰ってこないしね。
よく洗濯機が壊れてるしね。
最初の3年は洗濯しにコインランドリーに
通っていたけど、日曜の朝は最悪でした。
今は、フィアンセの家に洗濯しに行ってます。
でも、洗濯物は持ち運ぶと重いよね、実際。

234 :名無しさん:01/11/11 07:14
>>233 だよね。この前なんか、小銭なくて乾燥機かけずに持ち帰ったら3日ぐらい乾かなかったし。(雨多かったでしょ)
って、フィアンセかよ!恋する街とはよく言ったもんだ・・・。

235 :名無しさん:01/11/11 07:33
>>234
あ、ごめん。パリ在住ではないが、近いところ在住。
でも、コイン式のところは、前に思いついたのだけど、いつも行くところ
って同じでしょう。だったら、まとめて何個か買うわけ。
一度10個ぐらいまとめて買ったら、翌月には値段が上がってた。
ちょっと幸せを感じたよ。

236 :名無しさん:01/11/11 07:54
こっちでクリーニングってだす?
なんか、いたむから止めたほうがって言われるけど。
でも、スーツは自分じゃ洗えないしね。

>>235 うちの近所コイン式じゃないんだな・・・。でも、その考えはいいかも!

237 :名無しさん:01/11/11 08:07
クリーニングにはよくだすよ。
でも、行くとしたらいつも同じと場所だね。
そのほうが、顔見知りになり友好的にしてくれるしね。
しまいには、そこのおっちゃんと近くのbarでcaffeしてたりね。

 実際、どこの地域でもいえるが、下手のところは下手。
上手なところは上手。中に入って調べてみるのもいいね。
色々質問をしてさ。でも、話し込まないとはっきりとした情報は
得られない。もし、そこまでしたくないなら、あとは運。
試してみよう。
 よく、ブラウスやYシャツなどの簡単なものも出すが、
アイロンがけもかなり上手い。(自分は服飾系だが)
あれはやはりプロ。いつも、やっているだけある。
近所の人に引いてみよう。(注意)聞くときはひとりではなく
幾人にも聞いてみよう。

238 :名無しさん:01/11/11 23:13
これだけ寒くなると、冬物を出さなきゃ、なのでまた洗濯がたいへんになるね。ニットとか。角度とか。

239 :名無しさん:01/11/12 00:25
でも、うちでは先週から暖房が入りだしたのですぐに洗濯物が乾く。
もう少しで、0℃を割るかもね。

240 :名無しさん:01/11/12 00:31
えっ、パリはまだ0℃切ってないの?
横レスだけど、ドイツは先週から朝や夜は氷点下だよー。

241 :ふぃさ:01/11/12 00:54
ヲイヲイ、0℃?
ほんとっすか?
漏れ、出発の時はminで15℃あったよ。
ティーシャツと軽い上着しか持ってないよ(泣

質問したい方がおられたようだが14日をメドに再カキコしてね!帰ってきます。

じゃね。

242 :名無しさん:01/11/12 01:11
>>239の修正

パリは最低何度気温は何度?
というのも、自分はパリではないので、でも、近いところ。
最高気温10度 前後
最低   5度 前後

でも、来週からは寒くなるでしょう。
あーー、もうカラッと晴れた日になって欲しい。
一日に何回も天候が変化するから大変。前々から思っていたけど、
天気予報は必要なし、だって何か言えば必ずあたるからね。
一日中晴れた天気で外で過ごしたい。

243 :1:01/11/12 01:52
やあやあ。

>230=223=218
ゴメン。俺の方がアグレッシブだった。あやまります。222でエキスポで
沢山のフランス人とアジア人のカップルを見たって書き込んでから「もしかして
このせいで荒らしがきちゃうかも」って後悔してて。だからちょっと230さんの
カキコに対してナーバスになってました。俺が1人で荒らしに対してパラノイア
入っちゃってたみたい。また、ぜひこのスレに遊びに来てね。

俺もコインランドリーを使っているけど乾燥機は使ってないです。って言うか
一回5フランなんだけど最低でも4回使わないとキチンと乾かないじゃん。
全部で結局50フランかかるもんなー。やっぱ高いよ。でも、家で服を乾かすと
後で服に変な臭いがつくんだよね。煙草のせいかも。。。

244 :名無しさん:01/11/12 02:20
>>243
大型の乾燥機に入れて、それを動かすと一発で乾ききるよ。
あと、乾いてるタオル類とかを入れると乾きやすい。
いや、乾いてタオルに幾分かの水分が移るのかもね。
いずれにせよ、乾いた気分になる。

でも、この時期になると暖房がはいってきたから、
洗濯物は乾きやすくなってきたけどね。
朝起きると体中が水分を欲しがる。一日2Lぐらい水分を摂取していたが
今時期はもっと取るな。寒いしね。
コートはそろそろ出さないと。

245 :1:01/11/12 02:59
>244
大型の乾燥機? ふーむ。。。 俺の近所にあるコインランドリーには普通サイズ
の乾燥機しかないみたい。乾燥機の大きさに違いがあるなんて知らなかった。
乾いてるタオル類とかを入れるってのは良いアイディアだな。今度試してみるよ。
確かにこの季節はきつい。俺、ただでさえ喉が弱いのに煙草を吸うから喉アメが
手放せないよ。

あと最後に228で訳の判らんアドレス出してるのは俺の偽者ね。
まあ、死体画像とかウィルスじゃないから別にいいけどさ。
俺にも偽者がでてきたかー。なかなか感慨深いものがあるなー。。。(笑

246 :名無しさん:01/11/12 03:53
>>221
>フランス人おたくはちょっとこわい。でもまんが読みたくてよくバスチーユの
>マンガショップにいってた。マンガラケってお店がある。
>まっすぐいくとビンボタワー。オタク通りだrue keller。

ビンボタワー、見てて「なんでこんなものまで」とおもしろくても
あそこで売ってるものを「これが日本だ」と思ってるフランス人と
はあまり友だちになりたくない感じ。とくにこっちが女だった場合。
亀甲シバリに憧れていたりサガワくんに憧れていたり、日本のオタ
ク文化の極左というか最も猟奇的変態的なものに憧れている。

247 :名無しさん:01/11/12 04:01
「日本はサガワでさえ自由になっちゃう国なんでしょ」と
目を光らせる怖い人とか。(そういう日本を批判しているの
ではなく明かに憧れている。)

248 :名無しさん:01/11/12 04:44
っていうか、ショファージュないんだよね。ウチ。
強いて言えば、電気のちっちゃいのがあるが、たいして効かないし。
セントラルヒーティングあればなぁ。

249 :名無しさん:01/11/12 07:54
↑エッ、キミンチダンロナイノ?ソロソロ、マキヲカイニイカネバ。

250 ::01/11/12 14:16
突然すみません。。。友人が(私は日本在住)パリに在住(留学)なんですが、
歯の虫歯の詰め物が 取れてしまったので 困っています。
この場合 早く歯医者に行ったほうが良いのでしょうが、いったいどこに
行ったら良いのか?わかりません アドバイスお願いします。

251 :名無しさん:01/11/12 14:42
歯医者に行けば、すぐに被せてくれるよ。
保険が利かないから2,000円ぐらいで被せてもらえる。
その部位にも、その歯科医にもよるけどね。
でも診療所だとおもうけどね。できれば、自分がこれからそこに
通うように登録してもいいと思うよ。
何かと便利だし。後々、色々な専門医を紹介してくれるよ。
そう友達に言ってみよう。
もしくは、何かの保険に加入しているのなら
ヨーロッパ・アシスタンスから医師、診療所の場所、予約
紹介を受けるのが無難。

252 ::01/11/12 14:43
>251
わー 早い!!ありがとうございます。
早速知らせます!感謝

253 :名無しさん:01/11/12 15:04
>>252
いえいえ、今朝でたままた見ていたので・・・
でも、いま自分の分を読むとかなりよりずらいですね。
なんでも、聞いてください。誰かは知っているでしょう。

254 :n:01/11/13 00:14
WASABI観ました。わたしはフランス語習い始めたばかりなので
細かいところまではわかりませんが、広末ちゃんとフランス語
しゃべってましたよ。わたしもがんばらなくては!

255 :名無しさん:01/11/13 00:23
>>254
あれが "ちゃんと" なのか??

256 :1:01/11/14 03:11
>246
ビンボタワー、一度だけ行った事がある。スペシャルだよね。店員と話した
けど店主が定期的に東京に買い付けに行くそうで。原宿裏通りの悪影響って
言うの?(笑。たまに行くには結構面白いかも。でも、何も買わないけどさ(笑。

サガワくんに憧れてるフランス人?・・・ そうかな? でも、そんなにパリで
佐川って有名じゃないよね。知らない人の方が多いような気が。まあ、年齢にも
よるかな。確かにお国柄かどうかは分からないけど、何でもかんでも「アート」
にしてしまう人がフランスには多い気がする。でも、そのお陰でアーティストに
対しては信じられないくらいに寛大だよね、フランス人ってさ。
あのー、何て言ったっけ。。。? 大島渚の映画。阿部定のヤツ。あの映画、
こっちの人、大好きだよなー。佐川の事件も結局、あの大島の映画を観る感覚で
理解してるってコトなのかな?

257 :名無しさん:01/11/14 03:59
日本大使館はどこにあるのかご存知ですか?
日本大使館は大抵アメリカ大使館の側にありますが
パリもそうですか?
コンコールド広場の側ですか?

258 :名無しさん:01/11/14 04:14
>>257 幾らなんでも、そのくらいは自分で探せば・・・
ネットがあるのだから1発で見つかるかと。

259 :名無しさん:01/11/14 04:26
>>258
そうれもそうですね。失礼いたしました。
だらけていました。

260 :名無しさん:01/11/14 04:43
>>259 (・∀・)イチオウカイトクネ!

7,avenue.Hoche (8区)凱旋門から5〜6分です。

261 :名無しさん:01/11/14 04:48
>>260
ありがとう。
来年の夏は、フランス語を勉強しに行くからそのときの為にね。
でも、パリは近いからよく行くのだけど、いつもは散歩と
本を買いに行くぐらいだから、生活情報が欲しかったのです。

でも、いずれにせよ、ご親切にありがとう。

262 :ふぃさ:01/11/14 07:33
パリにさっき帰ってきました。一言【さむい】
久々にazertyで打つと早い早い(w
ずっと携帯あいもーどだったもので。

そうは言ったものの過労&時差で死にそうになっているので
本格的復帰には少々の時間を要します。
みなさんまたね!

263 :名無しさん:01/11/14 07:59
>>241=ふぃさ さん
おかえりなさい。
237−239で言っていた通り寒いでしょう。
ゆっくりとお休みください。
では、質問をためておきます。

264 :名無しさん:01/11/14 08:30
>>256
>サガワくんに憧れてるフランス人?・・・ そうかな?
>でも、そんなにパリで佐川って有名じゃないよね。
>知らない人の方が多いような気が。

そりゃ普通は知らないでしょ。でもあそこにむらがる
フランス人及び各国人のアーティスト(自称含む)は
ほとんどが知っている。エログロ猟奇オタク、トラッ
シュカルチャーオタクが多いから。
何でもかんでもアートだからと口実つけちゃう態度は
今更はやらないと思うんだけど、確かにモノが遠い国
「日本」のものだからって結構そういう勘違いな人い
るね。スクワットにもよくいるタイプの。大島ぐらい
ならともかく、日本の使い捨て3流エロビデオを見て
ることを自慢されてもこっちとしては、はあそうです
かだから何?って感じ。

265 :名無しさん:01/11/14 08:37
今のオーナーはドラジェビュスのメンバーだよね。
ドラジェビュス、日本ツアーもやってるからそのときに買い付けもするのかな。
フランスでは主には幼稚園まわって幼稚園生の前で童謡うたう仕事してるらしいけど
日本のツアーは若者むけの「ライブ」なの?このへんよくしらないんだけど。

266 :名無しさん:01/11/14 17:16
ビンボタワーって何ですか?

267 :名無しさん:01/11/14 19:44
>>266
今週号の à nous Paris を読め。

268 :名無しさん:01/11/14 23:21
a nous Parisってなに?

269 :名無しさん:01/11/15 01:07
ドラジュビ、前下北沢で見たなあ、
まさかあの頃自分がフランスに行くとは思ってなかったYO!

270 :1:01/11/15 04:42
>264
キツイ言い方だなー(笑。まあ、、、うん。
俺自身はそーいう猟奇オタの友達はいないけど、別にそういう人って
フランスに限った人種じゃないんでしょ? ぶっちゃけた話、世界中にそういう
趣味の人って増え続けてるんじゃないの? 日本はもちろんアメリカだとかさ。
まあ、それはそれで問題もしれないが。。。イヤ、確かにそーいう人が日本を
神格化するのはやだね。それは嫌だ。けど、まー、信じるも信じないもそいつの
勝手だしさ。それにしても、日本の3流エロビデオ見てることを自慢する人が
いるの? 凄いね(笑。

エロ・グロ・猟奇的な物が「アート」かどうかは俺にはわからない。っていうか
完全にスレ違いになっちゃうし(笑。ただ、俺の経験ではフランス人って
新しい物に対しては信じられないくらいの尊敬をする様に感じられる。
やっぱり芸術家にとっては最高の街でしょ、パリって。でもフランス人事体は
保守的なんだよなー。なんでだろ?

や、ちょっと、どんどんスレ違いになるのでこの辺で勘弁。

ところで246、264、265さんは同じ方ですか? だとしたら、なんで
いつもsageで書いてるのかなーって思って。書いてる事が凄く面白い
からさ、ageないともったいないんじゃないかなって思ってね。

271 :名無しさん:01/11/15 05:26
パリスムーズ

272 :名無しさん:01/11/15 07:07
モラー
ドゥイエ
小川
コソロトフ
ハハレイシビリ(CIS)
ハンベルヌベルドー
ミハイリン
篠原
クバツキ

273 :カザ:01/11/15 15:53
>>268 毎週、月曜日にメトロの駅で無料でもらえる新聞です。早いとこなら、日曜日の夜に山積みになってます。

274 :カザ:01/11/15 23:15
>>262 ふぃささん、おかえりなさい。
日本はどうでした?
素朴な質問なんですが、azertyってなんですか?

275 :名無しさん:01/11/15 23:51
意外にあなどれないよねー
a nous parisって。使える情報たくさん。

276 :名無しさん:01/11/15 23:53
そういえば友沢ミミヨってまだパリ在住?

277 :名無しさん:01/11/16 00:08
あと、中谷みきも。

278 :名無しさん:01/11/16 00:10
カザさん、azertyはフランス式キーボードのことだよ。
日本やアメリカのキーボードはqwerty。
キーボードの、テンキーじゃないほうの数字列の下の
列、左からタイプするとフランス式キーボードでは
azertyになりアメリカや日本ではqwertyとなるから。

>>270
そう。同じ人です。あまり話すといろいろうっかり
よけいなことしゃべりそうになるので、ビンボタワー
の話はこのあたりでやめときます。(w

279 :名無しさん:01/11/16 00:31
中村江里子、どこの語学学校に行ってるか知ってる?

280 :名無しさん:01/11/16 00:32
彼女、パリなの?
しかもグループレッスン?

281 :名無しさん:01/11/16 00:34
皆さん、朝はブリオッシュまたはクロワッサンのどちら?
もしくは、それ以外?
ちなみに、当方はムテッラ入りのブリオッシュがすき。

282 :名無しさん:01/11/16 01:49
ムテッラってなんだよ。

283 :カザ:01/11/16 02:27
ヌテラ(チョコのクリーム)なんじゃない?

>>278 あ、ほんとだ、知らなんだ!ありがと。

>>281 朝は味噌汁とご飯。(年に数回だけど、朝食べないからなー)

284 :ふぃさ:01/11/16 06:39
ども、復活寸前です。

不在中の関連カキコに全てレスつけてると
(省略されました。。。)になっちゃうほど長くなるので
みなさんご了承を。質問関係は、もしまだ情報難でこのスレみてるのなら
って意味も込めて、再カキコいただくコトでよろしいでしょうか?

>>274 カザさん& >>1さんに代表してもらって日本の印象レスのみでいいでしょうか。

まず困ったのがニセ炭疽菌。列車の遅れ、飛行機の遅れ、
すべてコレが原因でした。今どき日本列島を旅する人には
かなりな余裕スケジュールをおススメします、マジで。

景気は『わるいわるいっつったって人手も多いし景気いいじゃん』
と思ってた昨今のJP状況とは違います。
マジで景気悪そう。dqnも増えそう。珍走も地方では実際に増殖していました。

>>1さん、なんだか食い道楽(w
結局、それぞれの街への到着が23時過ぎだったりして、
あんまり土地のウマいもん喰ってないんだよね。
ただ、驚いたのはウワサの吉野家『ネギダク』、全国どこでも通じます(w
あれはネタ(or 一部の常連向き)ではなかったんだ〜。

んじゃまた。

285 :名無しさん:01/11/16 06:47
>>283さん ありがとう。
イタリア語発音でかいてしました。

286 :名無しさん:01/11/16 08:10
>281
ブリオッシュってパン・ショコラのコト?
ちなみに俺もカザさんと一緒で朝は食べないよ、って自慢する事じゃ
ないね。おかげ様で胃が弱くなっちゃって朝、歯磨きする時に
ゲーゲーいってます(藁。つーか、俺、1人でフランスと関係ない
こと書き続けてるな。。。

>284
もうねー、食い物だけですよ。食い物だけがね。。。 俺ね、パリで
日本料理屋に行った回数って5本の指で数えられる程なんだよね。
いや、別に理由はないんだけどさ。

ここに居る(特に男性)皆さんに聞きたいんだけど、みんな自分で
料理してるの? 何、食ってるよ? 日本食とか食ってる人いるの?
っていうか日本食もKyokoに行けば買えるんだよね。けど、
なんか食品買いに行くのにわざわざメトロに30分乗るのが馬鹿
らしくてさ。

最後にフランス在住の皆さんに朗報です(かな?)。
「千と千尋の神隠し」(仏題・Voyage de Chihiro)
が1月にフランスで上映決定です。まあ、俺もこの間、映画見に
行った時に広告見て知ったんだけどさ。

287 :1:01/11/16 08:11
ごめん、286=1でした。
俺もコテハンにするかな。。。

288 :名無しさん:01/11/16 10:36
>281.285
イタリアではブリオッシュとクロワッサンって同じ物でしょ?
フランスでは違う物なの?
ムテッラがヌテッラのことだってのはわかったけど。

289 :たきーの:01/11/16 13:14
281です。

>>288さん
まず順立てて説明します。
brioche(ブリオッシュ)とはフランス語です。生地はクロワッサンに比べて
しんなりし柔らかく、しっとりしています。イタリア語表記でもフランス語と同じく
briocheとかかれています。BARとかでは複数形で書かれているので、
BRIOCHESの方が見慣れていることでしょう。
形は様々で、日本にあるクロワッサンのような三日月形のものもあれば、
四角形のものもアリ、ミニプシュー(なんか違うような気がするが・・・)
のような一口大のものもあります。要は、ブリオッシュ生地でできたパンですね。

次に、croissant(クロワッサン)は、日本人が想像するものでいいと思います。
生地が軽く、サクサクし口当たりが軽く、いたるところにこぼれ落ち
食べるのに一苦労するあれです。主に形は三日月形です。でも、
こちらも形は様々アリ、ハンチング帽のようなものもあり、正方形ののももあり、
千差万別。
イタリア語では、cornetto(コルネッロ)と言います。

>>286さん、ありがとうございました。
たきーのもその映画情報を探していたところでした。
昨年のはじめに、champs elyseesにあるcinemaで
もののけ姫を見たときはまったく理解できなかったもので
今回はもう少しよく理解したいものです。
もののけ姫はミラノで一番大きな映画館に見に行こうを思い前日に
時間表を確認してから行ったのですが、もうやっていませんでした。
たったの一週間で消えてしまいました。まったく人気がなかった様です。

290 :名無しさん:01/11/16 13:20
独身では女より男のほうがきちんと自炊していることが多いね。
若い独身の女は自炊の目的は、自分の食べたいものを自分の食
べたい味でこころゆくまで食べることでなく、お金をケチるため
のことが多く、また「ダイエットをかねて」などとよけいなことを
考えるので、わりと貧しい食生活してる人が多い。

291 :名無しさん:01/11/16 13:22
あと一人だととくに女性はレストランにいきにくいのもあるだろうね。

292 :名無しさん:01/11/16 13:52
朝食なんて長いこと食べてなかったけど読んだら久々に食べたくなったな。
風邪が長引いて薬で味覚オカシクなってるけど。
たしか角のパン屋が朝7時には開いたと思うから、あと1時間10分たったら買ってこよ。
昨夜から熱出てソワソワしたかんじでけっきょく眠れなかったよ。

293 :カザ:01/11/16 22:29
286が名無しさんなのに、丁寧にレスするなーと思ったら1さんでしたか(笑)

けっこうパリにいる日本人の男の人って、自炊してますよね。(日本みたいにコンビニで弁当って訳にも行かないし)
自炊だとけっこう安く済ませられるし。

>>292さん、おだいじに。最近風邪はやってますね。

294 :288:01/11/16 23:47
>たきーの様
言われてみれば確かにブリオッシュにはパイ生地のものと、
パン生地の物がありますね。でもみんないっしょくたになってる(w
コルネットもクロワッサンもブリオッシュも。少なくともミラノでは。

もののけ姫見ました。確かにガラガラでした。あれはディズニーが
全然宣伝しないからだよ。ひどいよね。

それではパリ完攻、続けてください。

295 :名無しさん:01/11/17 02:30
パリ完攻 ←(・∀・)オモシロイネ!

296 :ふぃさ:01/11/17 06:12
自炊の話っすか、アタマイタイなあ(w
漏れは99%外食です、現在。○時や弁当なども含めると。
朝食はこの15年ほど喰ったコトがない。ギリギリまで寝ていたい。
しかも起きてすぐには胃が受け付けない。ちょうど受け付けてくれる頃
といえばすでに昼食の時間なのです。

そんな漏れでも自炊にハマった時期あり。
日本で一人暮らししてたときは完全自炊に近かったのだが
そのまま外国に暮らして、しかもパリにやってきたとき、
パンというものは有り難いものだと感銘したよ。
パン、野菜、そして肉買ってきて、適当に強火のフライパンでガガと焼けば
五分で食事にありつける。
いやあ、コメを炊くなんて、なんてナンセンスな時間のロスなんだろうと
電波に近い感じで自己満足に浸っていたよ(w
今や自身の経済状況の向上も伴ってなんとグータラになったことやら。欝。

297 :たきーの:01/11/17 06:46
こう聞いてると、皆さん、朝食を取らない方が多いのですね。
ヨーロッパ自体が朝からあまりしかっりとしたものを
取らない気がします。
でも、睡眠時間だ短くても規則正しい生活をしていると(最低でも
朝はいつも同時刻に起きましょう)、朝ごはんは欲しくなるし、
昼間での時間が効率よく感じます。
朝からキチンと食事をつくり食べているたきーのでした。
糖分の入っている飲み物は飲んだ方がいいよ。できれば、
オレンジジュースとかグレープフルーツ。牛乳もいいな。
この時期以降は、シチリア産の赤いオレンジが出回りだすので、
生ジュースでも救って飲んでみてはどうですか?

298 :VERY HAPPY:01/11/17 06:56
いやーー32歳でも何があるか判らないから気をつけたほうがいいよ!
まじでパリにいると女は常識が無くなってすぐにストーカーになるからね
いやまじでいやまじで
そりゃ国虎の女もやめるわな
いやまじでいやまじで
二角形も元気そうで

299 :名無しさん:01/11/17 07:07
>>298
国虎の女はアル中にカラマれたからやめたんとちゃうんか?

300 :二角形(ぶり):01/11/17 14:17
〜veryhappyさん〜
        


         の
         女
         や
         め 
         て
         良
         か
         っ 
         た
         よ
         !

       だって〜ブスのくせに糞生意気なんだも〜ん♪
>>298   だから〜アル中だって絡むんだよ〜♪
        

301 :ニ角形:01/11/17 14:21
ずれてるー!ずれてるー!気にくわねー!
だってーだってーA型だもーん!

302 :ニ角形:01/11/17 15:07
OSAKAのおっさん脱税してたんだってー♪
ビビって店閉めて日本に逃げ帰ったんだってさぁー♪
みんなは知ってたー?

303 :たきーの:01/11/17 15:19
>>302さん
しりませんでした。
ヨーロッパ中から日本人及び日本資本の日本料理店が減ってゆく。
日本料理店は、ここ3年で本当にだいぶ減ったね。

304 :協力しよう!:01/11/17 16:15
皆様からの情報お待ちしております。
世間を震撼させた事件の犯人、クソガキ達を実名&顔写真
入りで公開しております。
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/index.html

305 :名無しさん:01/11/17 18:49
高いけど、朝はPAULで
プチデジュネのセットを頼みます。
それか、何も食べないか。至福

306 :ふぃさ:01/11/17 20:10
>>302 脱税でアゲられたのはもう10年近く前の話。
Redressement Judiciaireってヤツだから
ちゃんと裁判所の監視下で追徴分は払ってたはず。
脱税が今回の直接の原因じゃないよ。

307 :1=オーレ:01/11/17 21:54
と、言うわけで本日よりコテハンデビューします。それこそ
小1時間ほど名前を考えた結果。。。「オーレ」にしました。。。
意味は全くございません。いつも自分の事を「俺」と書いていた
ので。。。 それだけです。ネーミングセンスのなさに自分自身で
愕然としました、が、まあ、他のスレでこの名前を見ても煽らない
よう、1つお願いね。

308 :オーレ:01/11/17 22:01
さてさて。

>289
たきーのさんってイタリア在住なの? パリでは「もののけ姫」は
もうちょっと評価されてたよ。 俺は1週間目の週末にデッカイ
映画館に観に行ったけど上映後に観客全員が立ち上がって拍手喝采
だった。ちょっとだけ日本人として誇りに思ったよ。
あと年末にフォーラム・レ・アールのメディアテック・センターで
日本映画特集があるみたいです。宮崎アニメを全部公開したり、
北野や黒澤、大島などの映画を特集するみたい。そこでどうやら
「千と千尋の神隠し」の先行試写会がある様です。

>296
自炊に関してはもう完全同意です(藁。肉野菜炒めは得意中の得意
だよ。と言うかもう、醤油があればね。なんでもとりあえず炒めて
おいて醤油をぶっ掛けて食べると。あと多いのは近所の安い中華屋
でお持ち帰りする事かな。本当にめんどくさい時はパンとハムと
チーズのみで立派な食事が出来るしねー。

>305
PAULで思い出したけど Lina'sってどうよ? 旨いと思う?
馬鹿高いだけじゃん? PAULは旨いね。あそこには高い金を払う
価値があると思うけど、Lina'sは。。。店員の態度も最悪
じゃないか?

309 :ふぃさ:01/11/18 04:03
>オーレさん、コテハンデビューおめでとう。
なんか慣れないな、はは。
梨茄ッスか。アソコがなんであんなに成功したのかはたしかに不思議。
PAULのほうが断然旨いには同意だがPAULも高いよね。

>たきーのさん、日本料理店も減ってますか。要するに物件が売り時なんだよね。
地価も高騰だしZENブームにも乗って売り上げもいい。
Fonds de Commerce が高値で売れる。
しかも35時間とか税制改革とかユーロ後の不況とかとりあえず不安材料は揃っている。
ウラ金も小分けで外貨またはユーロに処分しないとバレるしね。

310 :名無しさん:01/11/18 13:27
くだらない質問ですみません。
もののけ姫とか 千と千尋とかって
日本語で放映されるの?
フランス語が字幕ででるの?
それともフランス語の吹き替えなの?
まだ、日本で見てないけど来年そちらで見たいから教えてチャン

311 :たきーの:01/11/18 16:15
ふぃささん
ありがとうございます。
そういう理由があったとは、知りませんでした。
なるほどね。ふむふむ。

>>オーレさん
コテハンデビューおめでとう。

312 :オーレ:01/11/18 20:29
>310
パリに関しては両方あるよ。どっちでも好きな方を選べる。俺もこっちで
日本映画を観に行く時は日本語放映を選ぶな。でも、パリ以外の特に小さい
街なんかではフランス語吹き替えだね。殆ど100%。
来週かな? 「バトル・ロワイヤル」が上映される。今、フランスは未曾有の
日本映画ブームだな。。。

昨日、年末に北野だの黒澤だのの日本映画特集があるって書いたけど間違い。
北野も黒澤もありませんでした。宮崎アニメの上映はあるみたい。
ttp://www.vdp.fr/festivals/festivals.html

313 :名無しさん:01/11/18 20:59
Lina'sこの前日本帰ったらあったよ・・・・
びっくり。
あんな程度の店わざわざ日本に出さなくてもって思った。
確かに店員の態度も良くない。
(しかしフランス的に標準かも??)

プランタン前のPAULのお兄さんは
とっても働き者でエライ、と個人的には思っている。

314 :名無しさん:01/11/18 21:04
http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

315 :名無しさん:01/11/18 21:58
リナス、アテネ・フランセに通ってた頃は結構好きだった。

316 :310:01/11/18 23:39
>オーレさん
レス サンキュ
今少しだけフランス語勉強してるんだけど
難しすぎてぜんぜん わからない
くっつきすぎだぞーーー!! 母音

317 :名無しさん:01/11/19 06:56
>>煮角形
逢坂の関係者です。
そういうこと書くからにはそれ相応の覚悟がおありなのでしょうね。
法曹関係者の知人にも協力してもらえばあなたを特定する事も
可能だと言う事を覚えておいてください。
今回は警告まで。次回はありませんよ?

318 :オーレ:01/11/19 07:39
>313
Lina'sって日本にもあったの? 知らなかったよ。
きっと馬鹿高いんだろうねー。ところで、前に日本に帰った時に凄いビックリ
したんだけどスターバックスが物凄く増えてた。でも、パリには一軒も
ないんだよね。パリの人ってあんな感じのって好きだと思うけどね。

>316
俺もフランス語はこっちに住み始めてから3年目ぐらいにようやく苦労せずに
話せるようになった。その3年間はホント、大変だったよ。毎朝ラジオを
聞いたり映画もあえてフランス語吹き替えを選んだり。未だに訳がわからない
時もあるしさ。

>317
あのー。。。 まあ、色々ありますがコトを荒立てずにお願いしますよ。

319 :ふぃさ:01/11/19 08:03
>オーレさん
スタバって禁煙なんだよね。フランスでは喫煙席をつくるのか、
それとも強引に逝くのか?フランチャイズしたら
あっと言う間に喫煙オッケーになりそうだし(w
それにフランスじゃあヨソより利が少ないし
ちょっと進出をためらうのもわかる気がするなあ。

今日、フランスアンフォで手に入れたニュースを。
今年、やっとIle de Franceではインターネット利用の会社が
ミニテル利用のそれを抜いたそうだ。(情報提供者のコトね)
いやはやミニテルの普及はすごーいもんなんだね。
漏れも未だにSNCFなんかのチケット予約したりするときは
ミニテルのほうが早くて簡単だったりして(w
INFO GREFFEなんかも(仕事上しょっちゅう見るのだが)
ネットより使いやすい感があるよ。

320 :名無しさん:01/11/19 08:06
ええ、とっくの昔に抜いているのかと思ったら。ミニテル強し。

321 :オーレ:01/11/19 08:40
>319
なるほどね。
昔にイタリアのヴェネチアに電車で旅行行った時、「禁煙」って
書いてる車両でそこに居た乗客ほぼ全員が煙草を吸ってた(藁。
メトロのホームなんかでも平気でポイ捨てしてるし。逆に日本で
ホームの喫煙場所でキチンと吸ってる人を見ると感激しちゃう。
日本ってやっぱスゲー国だなってさ。
ちなみに俺がパリに来た当時、マルボロ一箱16フランだった。
んで、今は22フランでしょ? で来年の頭にまた値上がりする
らしいっすね。。。 次は24フランだっけ? 2年後には一箱
500円超えちゃうね、こりゃ。

322 :名無しさん:01/11/19 08:42
日本より給料は低く、煙草は高いのに
フランス人はまったく煙草好きだね。

323 :名無しさん:01/11/19 08:44
嫌煙家もいるにはいるらしいけどフランスじゃょわぃという気がします。

324 :たきーの:01/11/19 08:47
先進国の中で日本が一番タバコ値が安い。
皆さんは、道端で闇のタバコを買わないのですか?安いと思いますよ。

325 :名無しさん:01/11/19 08:52
道端で煙草をねだられることならいくらでもあるけど
そうやって闇で売ってる人がいるとは知らなんだ。
アシシュ入りとかそういうんじゃなくて?

326 :たきーの:01/11/19 08:59
それ(アンシュ、カンナビス、ハシシ、マリファナ、エルバ、グラスすべて同じモノ)もありますが、
2年前ぐらい前まではよく、道端(METROの入り口近く)で、安く売っていました。
でも、たきーのは嫌煙者。
でも、最近見かけないね。
工場が注文の倍生産し、横に流すようです。プラダのカバン、日本の魚沼産コシヒカリみたいにね。

327 :ふぃさ:01/11/19 09:09
へえそうなんだ。
>321 漏れはフランス煙草なのでいまでも20フランしないよ。
来た時は9フラン○○サンチームだったな、たしか。
(来た年代がバレるってか:w)

>324 それは漏れもしらなんだ。そういうの、増えるかもね。
こないだロンドンに逝くとき、英人の若者が仏の最後のTABAC
にてマルボロを30カートンくらい買い込んでいるのがイタかったです(w

328 :たきーの:01/11/19 09:24
ロンドンは高すぎますからね。
軽い夕食代くらいしますしね。
それにしても、アメリカではいつも煙草値が大幅に変動しますね。
あそこまで変動しなくても・・・
10年ぐらい前では愛煙家のグループが、今では反煙草の旗を掲げて
運動を起こしています。あーはなりたく何ですね。
日本からのおみやげで煙草が一番喜ばれるかもね。
いつもは2カートンしか買ってきません(成田空港にて)が
パリで30カートンって・・・すごいね。まるで買い付けだ。

329 :名無しさん:01/11/19 16:27
東京バレエ団の「ザ・カブキ」がパリで絶賛(11/9)

 【パリ=柴山重久】東京バレエ団のパリ公
演「ザ・カブキ」が大好評のうちに幕を閉じ
た。振り付けのモーリス・ベジャール氏も劇
場に駆けつけた10月の公演最終日には、
観客が総立ちの拍手。新聞やテレビでも大
きく報道され、日本バレエの水準の高さを見
せる格好の舞台となった。

 「ザ・カブキ」は「仮名手本忠臣蔵」を題材
にした東京バレエ団の作品で、1986年が初
演。これまで140回以上も公演している得意演目だ。9月から10月にかけ
て南米と欧州の3カ国で公演。パリでは新国際ダンス・フェスティバルに参
加する形で公演した。

ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/column/20011108eimi008808.html

330 :名無しさん:01/11/19 16:28
 ベジャール氏の振り付けは、歌舞伎の要素を取り入れたほか、着物も多
用。最後の切腹シーンでは劇場全体が息をのんだように静まりかえった
後、大きな拍手が沸いた。カーテンコールでベジャール氏自身が「私の作
品がさらに良いものに仕上がった」と団員をほめたたえた。

 仏紙フィガロは「全体が統率された優雅さ」と批評。ベルナデット・シラク
大統領夫人もテレビに出演して絶賛した。シラク婦人は公演の後、午後10
時過ぎに団員すべてを大統領府での晩さん会に招待してねぎらうほどの
歓待ぶりだった。

 10月16日からパリ中心部のシャトレ劇場で始まった6回の公演は、約
2000席が毎回ほぼ埋まった。パリでは懸念された米同時テロの影響もな
く、日程をすべて無事終了。海外でのさらなる評価という大きな成果を得
て、東京バレエ団は帰国の途についた。

ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/column/20011108eimi008808.html

331 :オーレ:01/11/19 20:19
おはよう。俺は今週も自宅勤務。なんだけど、俺が好きで選んだわけじゃないん
だよね。会社の建物が1ヶ月前から工事中で仕事できる状態じゃないので。。。

>326
マジで? 1度も見たことないや。未だに売ってる? どの辺りのメトロでとか
知ってます?

>327
仏製煙草ってゴロワーズとかジタンヌとか? 俺は駄目だわー。あの臭いがダメ。
Tabacでジタンヌのフィルターなしを5箱ぐらい買ってるおばさんとかよく
見るけどあれも凄いね。さすがはフランス。ゲンズブールを育てた国だけの
ことはある。1度カッコ付けてジタンヌ・フィルターなしを買って吸った事が
あるけど、後で思いっきりゲロ吐いた(藁。

>329
俺も昔、行ったなー、山海塾。何がなんだか分からなかったけど。。。
なんかさ、ステレオ・タイプな意見かもしれないけどこっちに住みはじめてから
とにかく、日本の文化が気になるんだよね、俺。映画とかエキスポとかさ。
定期的にコレットに行くとか。磯村さんの言動をやけに気にしてみたりとか(笑

332 :ふぃさ:01/11/20 03:07
>331
この寒いときに出勤なし、うらやましいかぎりです(w

ゴロワーズもジタンもちゃんとフィルターつきブロンド煙草もあるよ。
ウルトラ・レジェールなんて軽いもんだし。
しかしライトって表示までレジェールにしちゃうんだよね、仏人。
チマタではライトというコトバの表示うんぬんで議論が盛んだが
レジェールはひっかからない、なんてコトないよね。誰か知ってる?
漏れは以前にもカキコしたがF1 Kitty guyなので
来仏当時のリジェのファーストスポンサーだったゴロワーズを
吸いはじめたってわけです。単純な動機。

>329 ベジャールさん、よくオデオン界隈のJP料理店で見かけるね。
オソロシクテ声かけられないけど(w

333 :たきーの:01/11/20 05:35
right=leger(だいたいですが・・)では?
ま、いいです。

>>オーレさん(1さん)
煙草の闇販売についての正確な前後関係を説明します。
あれは、2年前友人と昼にmonmartre界隈を散歩していました。
すると、彼はよくここで煙草を書くために来たそうです。今回もそういう理由のようです。
しかし、毎日煙草売のお兄さんが特定の場所にいるわけではないそうです。
そのときは、彼のいきつき(ここしか、彼はしらない)の場所で
そのお兄さんが仲間といっしょにいたんです。そして、2箱買っていました。
価格はtabacで書く半額近い(30−40%引き)らしいです。
彼は、一日に1箱も吸わないので、これで十分そうでした。
そのお兄さん達は、アフリカ系のフランス語圏から出稼ぎ来たBLACK人たちのようでした。
場所は、metroのpigalle,blanche界隈でした。

ミラノでも、近年そういう闇煙草の販売のヒトを見かけるのが減りました。
それ以外の路上販売は相変わらず多いのですが、煙草だけが確実に減っています。
郊外に行けば彼らはいるかもしれませんが、今年は一回も見かせてないですね。
詳しい情報が入りましたら、また書きます。
でも、たきーのは下戸なのですがね。

334 :名無しさん:01/11/20 05:53
light

335 :たきーの:01/11/20 06:11
yeah,all right!!
light.

336 :名無しさん:01/11/20 06:21
パリの闇タバコ屋はTGVの乗り入れてる駅にいる(最近はしらないが)
で、ワゴンで乗り付けずーと待機。自分達からは積極的に売ってない。
こちらからワゴンに2,3回トントンと合図を送るとちょっと顔を出し、注文
を聞く。基本的にはカートン売りらしいが端数も扱う。金額は半額。

ロンドンでは闇タバコがおおい。  売人を経由しているから正規の
値段はしらないが、マルボロでBP2.5が普通。でもフランスの定価
よりはたかいんだよ。 タバコは東欧からかな、 見たことない文字が
書いてあるから。
ロンドンのパブの販売機で1度買ったが、BP4で16本入り。騙された
気分だった。アムスの販売機はタバコにおつりがテープで張ってあり
驚いた。これはいい。

たばこはやめたい!

337 :オーレ:01/11/20 06:22
今晩はレスが少ないなーと思ったら、みんなタイタニックか。。。

>332
朝と夕に1時間づつに出勤するんです(泣
そんで、家で何をしたかちゃんと報告しなくちゃいけない
んです。。。
ライト云々って? フランス人得意の英語禁止法? そういや昔、
フランス2だったか「ピンク」っていうタイトルのテレビ番組が
あったよね。で、聞いた噂だと「ピンク」がその英語禁止法に
ひっかっかちゃって中止になったとか。。。?

フランス人って黒人のコトを「ブラック」って呼ぶよね? あれ何で
なのかな? 確かに「ノアール」って呼ぶのも抵抗があるから?

>333
丁寧な説明、どうもです。ふむふむ。俺は見たことないけどピガール
界隈だったら有り得る話ですな。どうしようかな? 試しに行って
見たい気もする。。。

って言う訳で俺もタイタニックを見ます(藁。

338 :たきーの:01/11/20 06:23
おお、其処にもいたのですか。
早速、友人に知らせておきます。

あと、ばら売りの販売人も減りましたね。

339 :オーレ:01/11/20 06:24
って思ったらタイタニック、もう終わりじゃん。

340 :たきーの:01/11/20 06:26
フランス2 聞いてます。見ないで、聞いてます。
返答でした。

341 :ふぃさ:01/11/20 06:35
そうかあ、闇タバコ、興味あるある(w
買いに逝ってみよう。

アフリカの某国に逝ったときに
タバコ屋で2フラン(すでに驚!)が
街頭だと1フランだったな、たしか。

342 :たきーの:01/11/20 06:40
な? 一本ですか? やはり、1箱ですよね。

343 :ふぃさ:01/11/20 06:55

1箱です(驚)

344 :たきーの:01/11/20 07:08
1フランですか・・・
お土産にいいかもしれませんね。
入国時に税がかかったとしてもたかが知れてますし。
それにしても、あまりの安さに驚きです。

345 :オーレ:01/11/21 22:28
ども。

みんな、やっぱり昨日もタイタニック観てたのかな? 俺も観たけどさ。
ちなみにタイタニックって映画館で見たことはなくて、1度だけ日本行きの
飛行機の中で観たんだよね。スゲーだろ(藁。長距離飛行機でタイタニック
なんか放映するなって。船が壊れて人が死にまくってた時、飛行機の中は
何とも言えない嫌な雰囲気だったぞ。シーンとしてた(藁。

昨日は仕事でMalakoffに1日中居たんだけど良いカルチエだね。
住んでる人、居ます? パリ市内とはまったく違うな。凄い気にいった。
住んでみたいと思ったよ。

346 :ふぃさ:01/11/22 00:07
まらこふとか、くれむらんびせーとるはいいよね。
かわいい一軒家が安いし。
あそこから川沿いにかけてせーhるあたりまで、
とってもいい感じだし治安もいいよね。
また、いっしーあたりからむーどん、せーhるまでは
場所にとってはパリ夜景が一望、
はたまた場所によってはセーヌののんびりした雰囲気。
家賃も高くない。
ただ朝の渋滞だけはハンパじゃない。車の人は困るかも。

いhりーからhぃるじゅいふあたりになると治安が悪いので注意なのだ。

347 :名無しさん:01/11/22 17:06
ズバリ聞きます!
パリに在住するのに始めに最低いくら程用意すればイイでしょうか?
アパート等はボロくても全然構いません。
ともかく最低で.......

348 :名無しさん:01/11/22 17:10
>>347
ズバリ、FF0.00ですね。
路上で生活する分にはお金は不要ですから。

349 :mmm:01/11/22 18:32
2月からパリデビュー!! きゃーー☆★
もうこんな 田舎とはおさらばだ−−。
フランスなのに一日100人近くの中国人を見てるのはなぜ・・・?

350 :カザ:01/11/23 02:03
↑どこに住んでるの?

351 :名無しさん:01/11/23 02:09
そして349のパリの引越先はポルトドイタリーだったりして。(w

352 :たきーの:01/11/23 02:15
>>mmmさん
どこにお住まいですか?
中国系が世界中に多いのは皆が知っていることと思いますが、
一日50名以上も見るなんて・・・
中華街に家があるのですか?
他に考えられるのは中華レストランだが見てせいぜい20人。
彼らは常に団体行動維持だから・・・
どこだろう?フランスで・・・??
なぞなぞみたいだ。

353 :オーレ:01/11/23 06:27
>347
参考になるかどうか分からないけど。。。 俺がこっちで働き始めた時、
給料は最低中の最低の手取りで5500フランぐらい。んで、その当時住んでた
アパートが月2500フラン。その時期ははっきりと辛かったよ。買い物なんて
出来ないし食べ物もパスタばっかり。随分夕食を友達にご馳走になった。
ホントに安く暮らしたいのならアパートは1500フランから住めるよ。
シャワーなしトイレ共同とかになっちゃうけど。そんで、電話なしにして食い物
も中華街で安いラーメンを買って来たりして1日20フラン以内にして、、、
3500フランでいけるんじゃないかな? その代わり何もできないね。。。

>352
ちなみに俺の家はパリにある某中華街だよ。色々パリ市内を引越ししたけど
今のカルチエが1番気に入ってる。俺の住んでるアパートなんて半数の住人が
中国人だし。でも連中、夜とか静かだから良い。治安も目茶苦茶良いし直ぐに
安い中華が食えるから助かってます。

354 :mmm:01/11/23 07:45
カザ、たきーのさんたちに返事。
Dijonですよ。

あたしの語学学校は破壊的にシノワが多い。
クラスに5人はいる。
なんでかしんない。
とりえずおおい。

で 寮にプチチャイナタウン作ってる。
でもって みんなちょーさわがしいから
ちょっとした問題になってる。

たぶん学校の生徒の5分の1以上はシノワなんじゃ・・・

クラスは、17人中13人がアジアン・・・・

355 :aggg:01/11/23 07:49
あららら

356 :オーレ:01/11/23 07:54
>354
17人中13人がアジア人ってのはかなりスゲーな。アジア人に
人気の学校だねー。んで、mmmさんはパリに語学学校しにくるの?
そーしたら今度はクラスの15人中10人が日本人になっちゃう
かもね。。。

357 :名無しさん:01/11/23 07:56
ノワッシュと呼びましょう。
ヴェルランです。

358 :ふぃさ:01/11/23 08:11
>347さん
漏れは最初っから(今でも)ばんりゆーざーなので
家賃は1400くらいからスタートできたよ。
東京に住んでた頃(同じくばんりゆー)と比べたら
通勤時間も楽なもんだしね。
パリ在住にこだわる日本人は多い気がする。
ってこのスレでカキコってて罵りではないです、スマソ。
ただ治安の善し悪しと深夜バス経路は知っておいたほうがいいね。

>354さん&etc
例えばのわじえるとか、住民の5割近くがベトナム人だったりする街もあるよ。

>357さん
はは、VERLANでしゃべるとDQNみたいだよ。
そういえば最近【hぁとぅふぇーるとるーふ!】とか聴かなくなった。
verlanも流行る時代じゃないのかな(w

359 :オーレ:01/11/23 08:33
>354
1400? マジで? ここ最近の相場で? そりゃ安いっすね。
そういや、昔、日本人の女の子の友達がいてさ。彼女、1年間の
アパートを探してて。それで、JUNKUだったかどこかで日本人
向けの物件を見つけてね。でもそこパリじゃなかったんだよね。
泣く子も黙るサン・ドニでさ(笑。彼女も俺もパリに来たばかりで
よくわかってなかったんだね。俺なんか「安くていいじゃん。
決めちゃえよ。こんな物件、他にはないよ」なんて言ってさ。
彼女も「掘り出し物を見つけたわ」って感じで住みはじめた
んだけど。。。まあー、ね? 色々とあったみたいで。
もう2度とフランスには住まないって捨てぜりふを吐いて日本に
帰国しました。

マジレスなんだけど357とそれに対する358の答えレスの意味が全く
解んないです(笑。どのような意味なんですか? VERLANって何?
ノワッシュって??? ドイツのスラッシュ・メタル・グループか
何か(笑???

360 :ふぃさ:01/11/23 08:42
はは、Verlanとは、反対コトバ。
日本では業界用語だよね。
食べる=まんじぇ は じぇーまん
しのわはのわし
va te faire foutre は va te faire treuf
ってな感じで、90年代中盤から仏DQN中心にハヤった若者のスラング。
カソヴィッツ監督の『La Haine』では
カンヌ映画祭の上映時に仏語での映画なのに字幕がついたという話は有名(w

361 :ふぃさ:01/11/23 08:47
そうそう、『ふぃさ』ってのも語源はアラブ語で
『vite!』という意味なんだけど
仏DQNのスラングなんだよね。

362 :オーレ:01/11/23 08:55
おお!! 流石は2ちゃん!! 勉強になる、ホントに。
ノワッシュって「中国人」って意味ね。なるほど、なるほど。
そういや、若い子って「ションメ」! って言うよね。
あれもVerlan?

あとスラングじゃないけどしゃべり言葉で語尾に何々「コワ」って
言ってるじゃん? あれさ、始め聞いた時なんて汚い喋り方なんだ?
って思ったものだけど今じゃ俺も喋るたんびに「コワ」を連発する
ようになっちゃった(藁。

今晩は寝ます。じゃ、また。

363 :カザ:01/11/23 13:59
>>354 そうなんだ、ディジョンってシノワ多いんだ・・・。前リオンに住んでたんだけど、あそこもやたらと中国人増えてたな。

いやいや、前からふぃささんのハンドルネームって、どういう意味だろ?って思ってたんだよね。聞けてよかった。

364 :たきーの:01/11/23 15:00
>>mmmさん
お答えありがとうございました。

それにしてもこの時期にしては、アジア人の数が多いですね。
学校側は彼らを一緒して固めて、同じグループにしてしまいますからね。
ところで、そこの学校は学費が高めなのですか?そういう所には
アジア系の人たちが集まりやすいですね。日本、韓国、台湾の留学マニュアルは
どれも似たようなことしか書かれていませんし、語学学校の情報もほぼ一緒ですしね。
絶対数自体も高いようね気がしますね。

それにしても、海外に来る人は本当に増えましたね。

365 :名無しさん:01/11/23 16:34
>>362
最後にやたらquoiをつけるの、私もあれってなんか
イキがってつっぱなしたような感じがしていやだなーと
思いながら、今や自分は人一倍quoiつけるように
なっちゃった。現在quoiを減らそうと意識してるん
だけど一度頻発するようになっちゃうとなかなか難しい。
個人的には自分の"tu sais"とか"quoi"の連発は
表現力と語彙の欠如と考えて反省してます。
こういうあまり意味のない言葉で会話を薄めると、
自分では「現地人と同様に話してる」と勘違いな
錯覚しちゃって居心地よくなっちゃんだよね。
いかんいかん。

366 :347:01/11/23 17:04
なるほど。ありがとヴ。
ところで、1フランいくらなんでしょうか?

それとパリて危険なのか?今、最近の渋谷とか夜危険だけど対称的に見て
どうだ?

367 :347:01/11/23 17:05
ゴメン。大体20円ぐらいだってね。

368 :名無しさん:01/11/23 18:10
---Quoi.
って、「---だっつーの」みたいな感じです。私的には。

369 :オーレ:01/11/23 19:30
>365
うん。良くわかる。quoiとかつけて喋るとなんか会話がスムーズに運ぶ様な
気がしてね。俺なんかフランス語は殆ど会話から入って憶えたから変に喋りに
癖が付いてなかなか抜け出せなくなってる。ぶっちゃけた話、友達が喋ってる
単語を意味も解らず使ってるうちにフランス語を憶えた様な物だから。
tuとvousの動詞活用も目茶苦茶だし、汚い言葉も平気で使ってる。
まあ、それが友達の間だったらまだしもね。笑って許して貰えるけど、仕事で
食事に行く時なんか冷や汗モンだよね。
日本にバカンスで帰ってた時、渋谷かなんかで散歩しててスケーター・ショップ
で外人サンが店員に物凄いアクセントで[マジで? すげーじゃん」なんて
喋っててさ。それ聞いて、思わず苦笑したんだけど今、思うと俺もそんな感じ
なんだよね、フランスでは。

はー。天気、良いね。仕事しよ。
では皆さん良い週末を。

370 :名無しさん:01/11/23 22:59
>>357
わたしはシントクと呼んでいる

371 :名無しさん:01/11/24 10:03
語尾にQUOI?
OU QUOIのOUの発音が君ら聞こえんのか?

372 :名無しさん:01/11/24 10:17
371のいってるのは疑問文のときでしょ。
Tu vas venir ou quoi?
「おめーくるのかよどーなんだよ」っていうときの。
今までの話に出ていたquoiはouなしで使う、文末のquoiで
「要するに…なんだよ」って感じで使うやつのことだよ、quoi。

373 :名無しさん:01/11/24 10:19
>>370 知てると思うけどそれはDQNな差別用語だよん。

374 :名無しさん:01/11/24 10:22
368の「だっつーの」てのも、なかなかいい訳だね、quoi。

375 :名無しさん:01/11/24 10:25
ほとんどの文章にはだいたいつけることができちゃうから
かえって頻発しちゃってやばいのよ、quoi。

376 :名無しさん:01/11/25 00:46
11月11日のarmisticeってどういう日だったのですか?

377 :名無しさん:01/11/25 01:30
quoiはあんまり出て来て困ることないけど、laはちょこちょこ
出て来て困るんですが、おれだけ?

378 :名無しさん:01/11/25 02:58
>>376
第一次世界大戦 戦勝記念日ちゃうん?

379 :370:01/11/25 07:22
>>373
知てるYo

380 :名無しさん:01/11/25 09:34
DQN用語を得意気に口にするのはやめようね★
聞いてると寒いしこっちが恥ずかしくなる。

381 :名無しさん:01/11/25 18:42
そういえば今年のパリのソルドって1月2日からですか?

382 :名無しさん:01/11/25 21:00
パリ在住の皆様に質問です。

半年程度の留学を検討中で、予算は総額300万円くらいなのですが、
当地で中等度の文化的生活を送るためには、この程度で足りるでしょうか?
当方は30代半ば、男一名で、留学先はメトロのLe Kremlin Bicetreか、Picpus ou Bel Airの
近くになると思います。

情報を頂けるとありがたいです。

383 :名無しさん:01/11/25 21:44
中等度の文化的生活ってどれくらいのこといってるの?

384 :382:01/11/25 22:57
>383
ちょっと曖昧な書き方でした。
渡航費用込みで、現地で単身用の家財道具を購入、以後は当地の同年代、中流程度の生活
を想定しています。
逆に言うと、在住者の生活実感として、この程度の予算でどういう生活ができるのでしょうか?
ヨーロッパ他地域への観光とか、グルメ的生活は考えておりません。

385 :名無しさん:01/11/25 23:21
「同世代」というのがどれくらいの世代かわからないけど
そういう感じだったら半年で300万円は十分でしょう。
余るくらいかも。もちろん家具などいいのが欲しくなったら
話は別だけど。
最初から家具付きのアパルトマンというのもありますよ。

むこうの銀行に口座ひらくんだったら、いろいろ余分な口座や
保険やサービスに申し込まされそうになるので気を付けてね。

386 :382:01/11/25 23:55
>385
情報ありがとうございます。
留学を検討している施設は、タイ、中国などのアジア諸国から留学生が来ている所で、
そこのスタッフは、多分それなりの高所得者でしょうし、前述の留学生たちは
ある意味国家的エリートなので、あまりにも周囲と生活レベルが異なるのも、
少しさみしいな、と思った次第です。

あと、メトロのLe Kremlin BicetreやPicpus ou Bel Air周辺とはどういった感じの所なのでしょうか?
また、近辺に住むことは可能な所なのでしょうか?
ご存じの方いらっしゃいましたら、ご教示頂けると幸いです。

387 :名無しさん:01/11/26 00:04
ああー、なるほど。わかりました。
6ヶ月というので最初語学留学かと思いましたが、
国家的エリートというからにはそれは語学留学ではないのですね。
私も某国立高等研究機関に属していますが生活はみなさん比較的
地味ですよ。かえって語学留学などのほうがアラブやアジアの
大金持ちの家の人がおおいようです。

388 :名無しさん:01/11/26 00:10
でも私の場合は社会学とか文学とか歴史とかそういう系統なのでそれで地味なのかもしれません。
これが経営学とか法学とかお金や社会的地位が直接からんでくる実学系になってくるとまた雰囲気が違うのかな?

389 :名無しさん:01/11/26 00:26
Picpusは前にともだちがすんでいて2回ほどいったことが
あるけどあまりすみたいかんじのとこでもなかったです。
Kremlin Bicetreはいったことないけど、南の端のほうですよね。
それくらいお金があって6ヶ月という短い期間なら、
もっと真ん中の賑やかなとこに住んだほうが楽しいのではないでしょうか。

390 :名無しさん:01/11/26 00:45
それから車を持つか持たないかで生活費は随分違ってきますが
郊外ならともかくパリ市内なら車よりも、必要なときだけ
タクシーを使ったほうが費用もストレスもかかりません。

391 :382:01/11/26 00:52
>387-389
医学(臨床系)です。
dutyなしの、海外臨床研修といった感じになると思います。
せっかく自費で行き、また、日常の雑用からもスッパリ離れていられるのですから、
できるだけ多くの症例を見て、当該分野に埋没したいと考えておりました。
で、病院の近くが良いと思った次第なのですが、まあ、それほど忙しくもならないのであれば、
確かに389さんがおっしゃる様に、市中心部の方が楽しいかもしれません。

今度学会の時にでも、以前行っていた先生に話を伺ってみようと思います。

392 :名無しさん:01/11/26 01:01
お医者さんの世界はこちらでもやはり普通のフランス人にくらべて生活レベルも高めだと思います。
「中流」といったら誤解があると重いますよ。
医者といってもいろいろでしょうが、親戚の医者(現在退職)は
各界の要人をみていた人で、奥さんも銀行家の娘、
エッフェル塔が目の前にがーんとみえる広大なアパルトマンにすんでます。
以前は住み込みの召し使いがいたそうで(最近は人見つけるのが難しいらしい)、
今や使われていない召し使い部屋が並んでいる廊下があります。
まあこの人の場合医者の中でもかなり金持ち目の医者だと思うのですけど。

若い研修医だと、この間も、インターンの扱いの悪さにデモやってましたから、
そう楽な生活してる人ばかりともかぎらないようです。
外国人の場合だとどうなるのかはわかりませんが。

それから、日曜の雑用から離れたいのなら通いの家政婦さんに来て貰うといいですよ。
その予算で、他にとくにお金かける生活やブランドショッピングをしないのなら、
週3回、一回2時間ぐらい十分きてもらえると思います。
先生など、或る程度お金もった生活してそうな人にきいて口コミで探すのがいいです。

393 :名無しさん:01/11/26 01:03
漢字の間違いが一杯ありましたが適当になおしながら読んでください。(w

394 :名無しさん:01/11/26 01:06
お金持ちの医者の話してしまいましたが、
もちろんそれがスタンダードだという話ではないので。
これは、もとから家がお金持ちなうえ、既に何十年も
キャリアがあって医者として有名な人の場合の話です。

ですから研修医留学で半年で300万円は十分だと思います。

395 :名無しさん:01/11/26 01:07
一人暮らしだと家政婦さん週3回は多すぎるかな。週1回か2回ぐらいでいいでしょう。

396 :名無しさん:01/11/26 01:15
病院にメトロ又はRER又はバス一本乗換無しでいけるところで左岸中心部がいいのではないでしょうか。
たしかにあまり目的地が遠く、しかも、義務や拘束なしとなると、行くのが面倒くさくなってしまうおそれはあります。

397 :382:01/11/26 02:12
>392-396
レスありがとうございます。

日常の雑務とは、現在の病院の雑務(ルーチンの診療業務、講義、書類関係、バイトの当直など)のことです。
一応、最低限の家事はできますし、元々、食べかけの食器にカビが生えてもそんなに驚かない方なので、
お手伝いさんを雇うなんて、下賤な育ちの私にはもったいなさ過ぎます。
また、病院の近くのメリットとしては、救急、臨時の場合を想定しておりました。
こういった症例があまり多くないのであれば、多少遠くても良いと思います。

半年程度の滞在であれば、300万程度で何とかなるのは分かりました。
あとは、ヨメがついてこないように、うまく説得することが重要かなと。
(資金調達がより苦しくなるので....)

398 :名無しさん:01/11/26 02:23
>>397
私は日本にして月16万ぐらいの収入で一人暮らしの
狭いアパートにすんでいますが、でも週一回きてもら
ってます。日本だと家政婦さんにきてもらうのは大変
ですが、こちらでは1時間90フランでやってくれる人を
紹介してもらいました。

399 :名無しさん:01/11/26 02:32
>また、病院の近くのメリットとしては、救急、臨時の場合を想定しておりました。

偉いですね!こういうプロ意識のある真面目な方がお医者さんだというのは安心です。
でも、仕事が忙しければ忙しいほど息抜きの遊びにいくのにわざわざ脚をのばす時間
も減りますから、自宅のまわりが気分的に賑やかで楽しいところがいいかも。
私は、住宅街ばかりでやや閑散とした地区に住んでいますが、疲れているときは
ちょっぴり心がすさみ、もう少し賑やかな地区がよかったなと思います。

400 :名無しさん:01/11/26 02:38
>>397
奥さんがついてくる気がしなくなる話なら私いっぱいできますよ(笑)
パリも生活者になるとストレスおおいです。

401 :gvg:01/11/26 04:07
私的内容でごめんなさい。
二月から13区のBIBLIOTEQUE付近の
寮に住もうか迷ってるんですけど、
だれか13区に詳しい方いらっしゃいませんか。
昨日夜の6時ごろに ちょっと見に行ったんですけど、
けっこうチャイナチャイナでした。
治安はどうなんでしょうか・・・。不安です。

今はフランスの田舎のほうに住んでいるんですけど、
一ヶ月寮かファミ−ユに住みつつ
ステュディオをさがすつもりです。
考えただけでもたいへんそうです・・・・。
ジュンクとかのアノンスも倍率たかそうだし・・・。

でもやっぱりパリはいいな。
大好き。
田舎もいいけど、やっぱ
ガイジン、っていうだけで目立ってしまうし、
時々バスに乗って友達と
つたないフランス語で話してたりすると
みんなの視線が集中してくるしい。
でもパリは住んでしまえば
だれでもパリジェンになれてしまうのがいいな。

402 :名無しさん:01/11/26 04:08
a

403 :名無しさん:01/11/26 04:35
a a aaa

404 :名無しさん:01/11/26 04:38
aawwwwwwwwwwwwww

405 :名無しさん:01/11/26 04:52
あのなあ、前から言おうと思ってたんだけどよ、
よくいるだろ、アートかぶれのバカ女ってのがよ!
何だか知らねェけどよ、美大出だかデザイン専門学校出だかの
気取ったブスがよ! 服装もパリだか何だかを意識したような
ヘンな格好しやがってよ、タコが!
好きな映画は「ベティ・ブルー」「SEXと嘘とビデオテープ」
だと!? ざけんなよ、ムードで物を言うなってんだ!
ちゃんと理解して気に入って言ってんのならいいが、
どうせカッコつけて言ってんだろ? このオカメ面がよ!
大体テメェ、東洋人丸出しの外見で、ナ〜ニがヨーロッパだよ!?
エエッ!? ヨーロッパってツラかよ、オイ!
どのツラ下げてヨーロッパだってんだ? ブスがよ!
テメェ、家で1人にときは「笑っていいとも!」見ながら屁こいて
るくせによ! 知ってるんだぞ、コラ!
何だよ、その妙なニット帽は! 雪降ってねェぞ!!
何ィ!?吉野家や松屋ではメシ喰った事ないだと!?
女性雑誌に載ってるようなシャレたナウい店で喰うだとォ!?
ざけんな! お前のジャパニーズ胃袋はな!そんなお上品な
代物は受け付けねェって言ってるぞ!
お前の胃袋に合うのは牛丼とカレーだっての! 喰え、タコ!
いいか!? どうお前がライフスタイルをパリっぽく見せようと
無い知恵絞って取り繕ってもな、お前のDNAにはニッポンの
風土、特色がキッチリと刻まれてるんだよ!
お前がいくら白人のマネごとをしようと、お前のニッポンDNA
は永久に続くんだよ! 何代あとになってもな!
お前には凱旋門より雷門、セーヌ川より多摩川、
エッフェル塔より通天閣、シャンゼリゼ通りよりアメ横が
ピッタリ来るんだよ、よ〜く憶えよけ! ブサイクが!
おい、それからな、鼻毛出てるぞ! 切っとけよ、パリジェンヌ

406 :たきーの:01/11/26 04:56
あまりこういうのはコピーしないでね。
お願い。

407 :名無しさん:01/11/26 04:57
>>405
お前最初投稿するスレまちがえただろ。カコワルイ(ワラ

408 :オーレ:01/11/26 05:23
お久しぶりです。

>401
13区のBIBLIOTEQUEってフランソワ・ミッテランの事
かな? 個人的には前レスで書いたセーヌ川にあるクラブの
Batofarに行くぐらいで特に。。。 でも、まあ、特別心配は
いらないと思うな、ベル・ビルや夜のレ・アールに比べれれば。
メトロの連絡も良いし。便利なんじゃないかな?これも書いた事
なんだけど、俺も中華街に住んでるんだよね。でも、かなり気に
入ってます。物価が安いしね。

と言うわけでBatofar情報を少し。
12月7日から16日まで101人の日本人のアーティストが
クラブ内でビデオ・アート、DJ、パフォーマンスなどなどをする
ようです。詳しくは・・・
ttp://www.batofar.org/#
まで。

409 :たきーの:01/11/26 05:27
いつも思いますが、オーレさんは幅広い情報をお持ちですね。
クラブやディスコなどの知識はほとんどないので感心します。
本当に、博識だ。

410 :ふぃさ:01/11/26 05:39
しばらくです。週末、久々にアソンでました。
ついでに訳あってfirewireと格闘してました(w

>401&オーレさん
ビブリオ付近といってもけっこう夜中だと
マズイんじゃないの?ってな『付近』もあるよ。
ガード周辺とか。
漏れも昔はパリに住んだコトもあるのだが
すでに職場がド真ん中で充分って感じ(w
リピートレスになるのでこのへんで。

ばとふぁ、相変わらず日本びいきだね。
ところで最近のロコって逝きました?
あの観光名所にまた逝ってみたい

411 :ふぃさ:01/11/26 05:44
>382さん
くれむらんは、空きがあるのならオススメですが
とても空きが少ない地域です。つまり人気ありってコト。
あのデカい病院でお医者さんなんでしょうか?
がんばってください。
ちなみに緊急の出勤ってコトは夜が前提ですよね。
あそこから南西に向かっての92県の街は
ガイシュツですがどこもいい街です。
しかも夜タクシーou自家用車ならガランガランで時間はかかりません。

412 :オーレ:01/11/26 06:41
>409
博識!? そうすっか? いやー。。。(笑
俺の数少ない趣味の1つが「フライヤー集め」なんで(笑。
そのせいでちょっと知ってるだけですよ。
でも、たきーのさんって食べ物に詳しいですよね。チーズ・スレを
読んでビックリしましたよ。俺はチーズはカマンベール以外は
駄目なんで。

>410
ビブリオってどこだっけ? うーん。。。どこだか思い出せないっす。
まあ、確かにサン・ジェルマン・デ・プレに比べれば治安は悪い
かも。ただ、モンマルトルやクリシー、ベル・ビルより良いでしょ?
とか言ってみたけどけど401さん。俺は1度も13区に住んだ事が
ないんで(笑。考慮してください。

ロコには行ってなっすね。なんかいろいろパーティーの企画をして
ますな。アレックス・エンパイアだのジェフ・ミルズだの
ローラン・ガルニエだの。。。 客は入ってるのでしょうかね?

Batofarのジャポニズムは確かにね。。。 よくやりますな。
その週って「BATOFAR CHERCHE TOKYO」って
名前なんだよね(藁。参加する101人のアーティストに東京在住人
が何人いるのやら。。。

413 :ふぃさ:01/11/26 07:16

ゴメソ
ビブリオ=metro『bibloitheque』

414 :名無しさん:01/11/26 07:20
あのへん住んだことはないけど、国立図書館、よく行くよ。行くときは毎日行く。
ちょっと外れるとどうかは知らないけどもろに国立図書館のそばだったらちょっとゾーヌな感じだね。
建設中、新興地という雰囲気であるのはスクワットのフリーゴぐらい?
あのへんの工事現場に夜中に連れ込まれて暴行受けても叫べど叫べど誰もきてくれなさそうな気がする。

415 :名無しさん:01/11/26 07:23
batofar・・・よくライブきてといわれるけど
さそってくれる人たちが虫が好かないので
一度もいったことがないとこ。

416 :401:01/11/26 07:56
>>オーレさん ふぃささん たきーのさん 414さん

情報ありがとうございます。
実は私も工事現場の近く通ったとき、これは
夜怖いな・・・と思ってました。
フランスの工事中はほんっとに終わんないし。
ベルビルとかよりは安全な感じだったけど・・・

ありがとうございます。

ケツロン。
ファミーユにします。

ほんとこのスレは
いい人が多いと思う。

めるしーー

417 :たきーの:01/11/26 08:01
>>401
たきーのの名前は除外してくださっても良いですよ。
なにも書いていませんし、大体読んでいるだけです。
パリの町並みを思い出しながら地図を見て考えています。
いずれ、住むことになるだろうし、ここの人たちは丁寧で
親切な物知りな人たちが多いですからね。
いつも楽しく読させていただいています。
ありがとう。

418 :マッシモ!!:01/11/26 08:16
ここのスレはマターリしててよいですね。
なんかいいかんじ。

ねねね、ジュンクとかキョウコとかいって、
ひさびさに、他人に対して日本語使うときって
笑えません?
「いらっしゃいませ。」
「これはいくらですか。」
「130フランです。」
「そうですか。じゃ これください。」
「ありがとうございます」
って。
なんか初めてのニホンゴ講座 みたいなかんじ。(藁
なーにやってんだか、フランスまできて、って。
レジ前でぷぷぷぷぷってふきだしそうになる。

でもこっちきてから
ニホンゴが乏しくなってきたと思う。
やばいな・・・

419 :たきーの:01/11/26 08:37
日本語を使い、話はしませんね。
本とかは読んだり見たりしますが、話となると2人ぐらいとしか話しませんね。
日本人の友達は少ないし、仲が良かった友人も研究が終わり日本に戻ってしまったし、
ますます日本語は話さなくなっていきますね。
しかし、日本語は大好きなので本を読んで勉強しますが、
書き、話すことはとても苦手です。今は持って変な日本語になってきました。
あまり複数のヒトと話さないので、言葉回しが偏ってしまいます。
単語数も読む一方で使わないのでマッシモさん同様乏しくなってきました。

ところで、マッシモという名は、映画グラディエーターの主人公の名ですよね。
というか、一般的な名前ですが。イタリア語でそれを見た時は
マッシモでした。そして、英語で見るときに、「ああ、英名はマックスかな?」
と、楽しみにしていましたが、マッシモでした。
ついでに言うと、ペーパーバック版もマッシモでした。ハリウッド映画の割りに
現地のことに忠実だな。と一人でハリウッドに対する偏見が薄れてきました。
変わることは、一つの美だ。

420 :元短期住人:01/11/26 10:15
13区の話ですが、短期ですが滞在していたことがあります。
RERの線路を越えた方面はあまりに殺伐としてて怖くなりますが、
夜は中心部とちがって静かだし、中華街も近いので買い物も便利。
casinoなど大型スーパーも充実してます。14番線がオリンピア
ード方面に
のびればもっと中心部への交通が便利になるでしょう。それに
いつもすいてるからだいたい座れるし。7番線は
最終などはみごとに東洋系の乗客ばかりです。東洋系が目立たない
という意味でも住みやすいと思います。
たぶん再開発がすすんでくると住人も多くなってくるでしょう。

421 :名無しさん:01/11/26 10:50
>東洋系が目立たないという意味でも住みやすいと思います。

中国人多いところに住んでませんが、なんだかそれわかります。
中国人が多いところって日本人、とくに女性にとっては住み易いと思う。
同じ移民多い場所でも、中国系以外の移民でにぎわっている他の場所に
比べると、中国系のおおいところのほうが、厭がらせされたりする
リスクが低く安心してひとりで歩いたりビストロに入ったりできる
というか。

422 :名無しさん:01/11/26 11:00
若いアジア人女性が一人でいるとここぞとばかり侮辱するのを
趣味としている人達がいるようです。それもかならず二人以上で。
どうも外見からすると、一定民族出身の人に圧倒的に多いようですが、
何人かよくわからない。中東系でないことは確かです。
必ず二人以上で、こちらが一人のときに、他に聞こえないように
小さい声で、通りすがりにいやらしいことをいってきたり、人種的
侮辱してきたりします。

423 :マッシモ!!:01/11/26 17:39
taki-no san
マッシモ!!はグラディエーターからじゃないのです。
もちろんグラディエーターはみましたよ。
どーせくだんない娯楽映画でしょ、って見始めたら
おもしろくてびっくり、でしたよ。

私も中国人街に女の子が住むのは賛成です。
うまくまぎれられるし。

ほんとに こっちは
日本人、てだけでよってくる男の人が多いし、
中国人のふりしてたら たぶんよってくる率も
へるんじゃないかな。

あと 中国人は日本人に友好的だし。

424 :名無しさん:01/11/26 19:05
テーマ掲示板のWMOシカトされっぱなしでイタタタタ・・・・

425 :名無しさん:01/11/26 19:22
>>418
そうそう。それで買い物が終わって出て行く時にありがとうって言うのも変だし、さようならって言うのも変だし、
かといって何も言わないで出て行くのも感じ悪いし困る。
レストランだとごちそうさまーって言えるんだけど。

426 :名無しさん:01/11/26 20:29
文化堂とかジュンクで、日本人にぶつかっちゃったときに
思わず「pardon」って言ってしまった。
顔から火がでるほど恥ずかしかった・・・ 道中ではそれが普通なのに・・・

427 :マッシモ!!:01/11/26 20:38
↑すんごいわかる。
でもジュンクにいるアジア人が全部日本人とは
かぎらないし・・・とかひとりでもんもんと考えてる。
あたしの友だちでニホンゴの本よんでる台湾とか韓国の人いるしなー
って。
こないだはキョウコでフランス人のおばさんにつかまったよ・・・

乾燥わかめさしだして、これはなんだ!せつめいしろ!って。
いっこ説明したら
次々聞いてくるし ほんとまいった。
かわいいおばちゃんだったんだけどね。

クロゴマせんべい を「これは甘いの?サブレみたいなもの?」
ってきかれて 最後はだるくなって「そんなかんじ」
って逃げてきちゃった。
ごめんおばちゃん・・・

428 :教えてちゃん:01/11/26 20:55
ポルト サンクルーって暮らしやすいところでしょうか
家族で住もうかと考えてるんですが、お買い物とか
交通の便利さとか いかがでしょう。
日本人でも あまり抵抗ないところでしょうか。

429 :名無しさん:01/11/26 22:06
>ほんとに こっちは
>日本人、てだけでよってくる男の人が多いし、
>中国人のふりしてたら たぶんよってくる率も
>へるんじゃないかな。

それはあるけど、でもそれは日本ヲタがつきあいを
求めてとかそういう感じ。
通りすがりに侮辱してくる人は多分日本人と
中国人の区別なんかついてないYO
そういう意味で、私も東洋人の多い地区は
とくに女にはすみやすいとおもいます。
まわりが中国人(東洋人)ばっかだと
ちょっかい出してこないから。

430 :オーレ:01/11/27 03:30
お、かなりレスが伸びて来ました。よかった。新しいコテハンさんも来て
くれてますね。これからも、よろしくデス。

>418・419
俺も似たような感じだね。こっちに来た時はそりゃ日本人の友人も沢山居たけど
毎年、毎年帰国してて。今は平気で1週間ぐらい日本語を喋らない時もある
ぐらいでね。って言うかそのせいで2chに来てるんだよね。ここに来れば
日本語でコミュニケーション出来るからさ。つーかみんなもそうじゃないかな?

>426
俺は日本でなら同じ事があった。恥ずかしかったなー。あとさ、こっちって
無言の常識があるじゃん? 例えばメトロとか店なんかで扉を開けたら次の
人が来るまで開けたまま待っててあげるとかエスカレーターに乗る場合は
マターリ派は右側、急ぎの人は左側って。 どうしても日本でもそれを
しちゃうんだよね。特に扉の開け閉めに関してはそれをしない日本の方が異常に
感じるぐらいで。

>428
「ポルト・サンクルー」ってどこかな? もし良かったらカタカナじゃなくて
アルファベットで書いてくれると助かります。
「Porte de Saint Cloud」の事でしょうか?
もしそこだったら昔、仕事で行った事があります。昼間だったので夜はまた違う
のだろうけどかなりマターリしたカルチエだなーと。正直パリ中心街とは
まったく違いますね。かなりのどかなとこだった様な。

431 :ふぃさ:01/11/27 03:36
porte de st-cloud 車持ってたら便利ですよ。
閑静ないい所です。
喘息のコドモいたら×。交通量&COx汚染ワースト地域です。
同じ理由であれじああたりは×ですよ。

432 :オーレ:01/11/27 03:54
>ふぃささん(某スレを見て)
off会、賛成しますよ。まあ、パリ在住人が集まってくれる
のなら。。。 2人でやっても仕方ないしね。ただ。。。俺は
今年一杯は無理です。12月から年明けまでは予定が全週末、
クリスマス、31日まで埋まってます。年明けに関してはOK
ですよ。参加します。

433 :ふぃさ:01/11/27 05:20
ああ、じゃあなんだか漏れが幹事って事で(w
忘年会と新年会って事で2回企画。
jp文化から遠い人なら和食&カラオケってのがいいだろうが
そうでもない人や新人ならまたり仏のほうがいいかもね。
そのへんの統計ほしいので名無しでオッケー;自己申告キボンヌ。

434 :ねこ:01/11/27 06:07
久しぶりに2ちゃん復活してみたら、随分とマターリしたスレが
できてて感激しました(藁
何か以前はすぐ荒らされてたもんなぁ。

>オーレ
バトファーのイヴェントは私もチェックしました。
確かケン・イシイのライヴがあったはず。
そういえばバトファーのレストランも結構美味しいですよね。
あの界隈は、バトファー目的以外では足を踏み入れないなぁ・・・。

435 :オーレ:01/11/27 08:42
>ふぃささん
じゃあOFFの話はこっちで少しづつ進めますか?

個人的な都合では今年は12月26日か27日の夜のみOKかなー。
後は難しいです。来年の場合はまあ、いつでも都合はつくと思うんで。
1人でじゃないと参加できないのかな? 同伴者はアリでしょうか?

俺個人はやっぱり日本料理屋でマターリしたいっすね。鍋とかさ。
ちなみにカラオケは苦手なんで(笑 のんびり鍋をつつきながら1晩
を過ごすのが俺の希望かな。他の参加者の方はどうでしょうか?
後、オペラ界隈だったら交通の便も良いしパリに詳しくない人でも
来やすいでしょうし。

後、ある程度このスレで告知して日付を決めて参加者が集まったら
後はメールで連絡ってのが良いんじゃないかな? OFF会には参加
したいけど心配って人が多いと思うし幹事さんにメール・アドレスを
渡せない様な人の参加は俺もちょっと恐い。特に2ch、尚且つ海外
ってことになるとね、不安な人も多いと思います。ある程度は秘密
厳守でいった方が良いのでは? 「本名は絶対に明かさない」、
「正確な集合時間や店名は2chで告知しない」、「写真撮影は
禁止」みたいな。パリには日本人が多いと言っても本名がわかれば
一発で個人情報がばれるでしょうから。。。あと、姑みたいな物言い
で申し訳ないですけど、今回に限っては人数制限をした方が良い
かと? やはり初めてのOFF(?)で20人も30人も来ると、
大変な事になっちゃいそうで。ってそんなに来ないか???(笑

皆さんゴ、チャゴチャ言っちゃってスマソ。今回のOFFが成功する
だけじゃなくこれからもパリ・OFF定期的に続く事を願っての為
なんで勘弁して下さい。

あー、ちょっとわくわくして来た(笑。

436 :オーレ:01/11/27 08:54
すんげえ長文になっちゃった(笑。 悪い。気をつけます。

>434
Batofarにレストラン? そんなのあったの?1度も行った
事ないや。なんか目茶苦茶高そうな気が。。。
あの界隈って確かにビックリするぐらい何もないね。って言うか
そのせいであんまり行かないし。Batofarに遊びに行ったら
終わるのが1時とか2時でしょ? メトロはないしあの辺タクシーは
捕まらないし。いつもベルシーまで歩きだもんね。
最近、だからなのかBatofar専用の送迎バスがあるって聞いた
けどホントの話?

437 :ふぃさ:01/11/27 18:33
おはよ。今日は朝から出没(w
夜は来れないかも。

ところでオーレさん、
じゃあそのまんまのルールって感じですすめてみます。
個人的にはふぃさ(偽さん、ふぃさ(誤さん、そして
歯医者スレ立てたふぃさ(元祖偽wさんに会いたいな。
きっと仏滞在者は(偽さんだけだと思うケドネ

438 :名無しさん:01/11/27 19:03
>>424
ホントダ・・・クスクス

439 :ちい:01/11/28 02:31
私はこの板のチーズのスレッドや北欧すれ等を時々使っている者です。
OFF会のお話の途中に割り込んでしまって恐縮ですが、
上にも書き込まれていますBatofarについて少々教えて頂けないでしょうか。

私自身は行くかどうかも、まだはっきり決定ではないのですが、
14日夜か15日昼間に着き、16か17日に発つ予定でパリに
行こうかと思っています。出来ましたら、CDG空港からの行き方と、
経済的な宿の事を教えて頂けるとありがたく思います。
(フランス語は出来ませんが、地名等はアクセントは抜きでも
ラテンアルファベットで教えていただけると助かります。)

440 :ふぃさ:01/11/28 06:03

CDGから直接ばとふぁですか?!?!
ほかに目的は???
ないというならCharenton Le Pont という街で探すと
安いと思います。ばとふぁから最も近い隣接郊外都市です。

あくまでパリのホテルがいいなら、ココで。

ttp://paris.hotelguide.net/

ピンキリです。

15について16に出るのなら、
朝までコースもいいんじゃないかな?場所替えながら(w

441 :オーレ:01/11/28 06:38
ふーむ。OFF参加者いないっすね。ぜひ、皆さん参加して
欲しいなー。

>439
Batofarって最近人気のクラブで時々ビデオ・アート
上映会なんかもしてる。セーヌ川に浮いてる船を改造したクラブで
結構外観が面白いけど中は狭い。250人程で超満員になる。
ふぃささんも言ってたけど、なぜか日本の音楽やアートに好意的。
しかも値段が目茶苦茶、良心的です。

442 :名無しさん:01/11/28 07:32
はじめましてなんですが・・・
OFF会、都合が合えば行きたいですけど、
パリ在住じゃなくてもいいんでしょうか???

443 :ちい:01/11/28 08:24
ふぃささん、オーレさん、ありがとう。
>>440
> ほかに目的は???
他の目的は無しです。
その時期に開催されている Batofar Seeking Tokyo
(フランス語では cherche ですか?)に友人達が来るので、
そこで会うのも楽しいかと思ってのプランです。

他の人達について詳しくは知りませんが、そこに来る人達のうち
私が知っている人達は本当に東京からですよ(藁 >>412

444 :オーレ:01/11/28 08:42
>442
大歓迎っす。幹事はふぃささんなんで、俺が決める事じゃないけど
でも、パリに住んでなくてもOKでしょう? ぶっちゃけた話、
クリスマス・年明けをパリで過ごそうとしてる日本在住の方とか。
ぜひ、ぜひ参加して下さい。

>443
Batofarは行きは良いんですが、とにかく帰りが大変なん
ですよ。だから、もし歩きで帰りが嫌な場合は最終メトロが出る前に
帰るのも手じゃないかな。じゃないと2時にクラブを出てそれから
永遠タクシー探しであの辺り(前レスにもあったけどあの辺りには
何もないです。深夜営業のバーどころの話じゃない。文字どうり何も
ないです)をうろつく事になっちゃうかも?
楽しんでね。俺も1晩くらい行こうかなーと思ってるところです。

445 :ちい:01/11/28 08:54
>>444
あっそうか、行き方…。CDGからパリの何処かしらへはバス
で行くとしたら、そこからBatofarへはメトロでという訳ですね。
なんという駅でしょうか(例によって綴りさえ分かれば)、
と質問続きですみません。

終わった後は出演した友人達と時間つぶし出来た方がいいので、
かえって朝までやってくれているとありがたいなぁ。

446 :オーレ:01/11/28 09:13
>445
Batofar最寄りのメトロは2つあって14番線の
「Bibliotheque F.Mitterrand」か
6番線の「Quai de la gare」です。パリに詳しくない
場合は6番線を使って「Quai・・・」で降りた方がわかりやすい
かな。メトロを出ると目の前がセーヌ川なんでひたすらセーヌ沿いを
右に歩く。歩き続けると個性的で真っ赤な船が見えるのでそこです。
ちなみにBatofarは2時に閉店です。なんでもセーヌ川では
2時以降、酒を出したり音楽を流すのは禁止って聞いたけど。。。
ホントなのかな?
そこからマターリ一杯する場合はカルチエ・ラタンかバスチィーユ
が近いのかな。。。 それでも、結構歩くね。

447 :ちい:01/11/28 09:19
>446
その「2時以降は静かにしましょう」というのは
聞き捨てならぬ事だ。
ほんとうに、重ねがさねありがとう > オーレさん
おやすみなさい

448 :ちい:01/11/28 09:28
>>446
お休みと言いつつ、一つ気付いたことを。
まだ未決定の段階での予定(8月頃のもの)をもう一度見たので
すが、そこでは少なくとも12/15の夜のlive, DJは10pmスタート
で5:00am終了となっていました。実は朝までやることもあるの
かも知れませんよ。
今度こそ、おやすみなさい

449 ::01/11/28 13:40
オフ会私もパリ在住じゃないけど 日程さえ合えば 参加したいです。
年末にパリに行く予定です。
その時は パリ在住の友人も一緒で参加希望。
日時場所は どうやって?連絡しあえば良いのかしら?

450 :オーレ:01/11/28 20:46
おはよう。お昼休みにちょっとだけカキコ。

>448
本当だ。フライヤーで確認しました。終了時間変わったみたいですね。それか
俺が行ってたパーティーが特別に2時終了だったのかも。ちなみにこっちの
フライヤーでは4時終了でした。

>449
ふぃささんがきっと今晩来てくれると思うので、それから話合いましょう。
俺の希望としては日程や予算、大まかなカルチエや終了時間なんかはここで
決めて実際の集合場所や時間なんかはメール連絡が良いかと。どうですか?

予定が既にあって参加出来ない方やちょっと心配で今回は参加を見合わせたい方
の為にOFF後のレポートもキチンとするつもりです。記念すべき1回目の
パリスレ・オフ。ぜひ成功させましょう。

451 :名無しさん:01/11/28 23:14
シパーイシテホシイネ

452 :カザ:01/11/29 01:57
オフ会っていうのは、どういった感じで進行するんでしょうか?
本名言わない、とか個人情報なしでどういった会話になるのかなと思ったもので。
ここの皆さんにはとても興味があるんですが・・・。

453 :オーレ:01/11/29 05:10
>452
そうですね。本名を言わなければ後は何を喋っても言いんじゃないかと思ったの
ですが。ぶっちゃけた話、厨房ネタとかパリ裏話とかでもオフ会ではアリって
いう。

個人情報に関しては本名がわからなければ大丈夫じゃないかと。パリの日本人
なんて、言っても数が知れているわけだし、本名がわかったら一発で
住所・Telがばれますからね。。。それは参加者だったらやはり気になる
だろうし、ある程度の規則は必要かな、と。それ以外の職業だとかパリに来た
目的だとか、会話の中で当然出て来るだろうけど個人的には気にしてないです。

なんかホントにゴチャゴチャ言って申し訳ない。もし「オフ会は普通こうする
もんだぞ」ってのがあったら、ぜひ教えて欲しいです。オフ会って普通は参加者
が本名で呼び合うの?

ちょっと、俺、気にし過ぎかな?。。。

454 :名無しさん:01/11/29 06:12
それよか、オフ会で顔会わせてみたら
知ってる人だったというのも面白いね。

455 :名無しさん:01/11/29 06:16
あまり身元がわからなくてもオフ会の席で女の子の胸つかんだりする人間が出てくるかもしれない。
以前、オフ会用の板のぞいたらオフ会でのセクハラの件で紛糾してた。

456 :ふぃさ:01/11/29 06:36
おまたせ。
とりあえず日付は年内なら12月28(金)でどう?
場所は交通便利でナベ美味の店情報キボンヌってコトで。

>452,453,455
個人情報に関してはいいたい人がいえばよいね。
いちおう【漏れが言ったのにお前はいわねーのか】みたいなのを禁止、
全員に平等に拒否権ありという感じで。
オフ会セクハラは、まあ20人程度までなら
漏れやオーレさんの目の届く範囲ではないかと。

コッチのメルアドを用意するにあたって
IP抜けるメールフォームを作ろうかなと思っているのだが
なんせ時間がないです。
きっと鳥あたりで捨てFREE Adを登録すると思います。

とりあえずこんな所でどうでしょうか???

457 :名無しさん:01/11/29 06:59
off板、スレタイトルだけみててもかなり面白い。
「俺の筋肉が形作られていく様を見守るオフ」
「 (-_-)言語表現を一切使用しないOFF@関東(-_-) 」
「男性に食事奢ってもらいたい男性が集まるネタオフ」
北米板の人もあっちでオフのスレたててたよ。

458 :オーレ:01/11/29 08:49
>454
実は俺もずっとそれを考えてた(藁。

>455
うん。でも、今回のパリ・オフはそこまで人数が集まるとも思え
ないんで一応全員が全員の顔を見れる状態に出来ると思うし、
その為に今回は特別に「人数制限」を提案したわけです。
まあ、心配をしている人(特に女性)が沢山がいるのなら、全参加者
は、ふぃささんにメールで名前と電話番号を提出するって形にしても
俺は良いよ。

>456
12月28で俺はOKです。時間を取れます。場所はズバリ、
オペラ座で良いんじゃないでしょうか?日本からの参加者もいる
様なので。
ところでフランス人の同伴者はOKですか?

459 :ふぃさ:01/11/29 08:59
>オーレさん
同伴オッケーです。
それとマジ参加者のみを選定する作業としては
メルアドはFREEでないものと限定すれば
名前とTELなんてコトまで言わなくていいのではないでしょうか。

cgi組むの、ホントにメンドーなので簡略型で作成中です。
今夜中にココでメルアド発表します。
オペラ界隈で鍋のウマい店情報、考えててね

460 :カザ:01/11/29 09:04
ぶしつけな質問してすみませんでした。。。
なるほど、それなら面白そうですね。ふぃささんの言うように、一定のルールはもちろん必要だと思うし。
信用を預けるという形で、オーレさんの提案する電話番号の提出っていいかもしれないですね。
もし参加できたら、だれか見たことある人いるんだろうな。(笑)

461 :ふぃさ:01/11/29 09:35
ttp://bics.tripod.co.jp/2.html

ココでオペラ界隈の美味鍋の店情報をお待ちしています。
参加キボンヌの人もどうぞ。
フリーメールのアドレスからは
申し訳ないのですがセキュリティ上、無視させていただきます。
ので、意志決定前の議論にはこのスレを使えばいいと思ってます。

PSメールフォーム、BBSともに、コチラのセキュリティ上
IPが抜ける状態にしてありますのでご了承ください。
必要のない人はアクセスをしないようにお願いします。

462 :オーレ:01/11/29 09:51
>ふぃささん
ご苦労様です。メールは明日出すと思います。

フランス人の同伴者と行くと思うので、これもパリ・オフならでは、
と言う事でお願いね<参加者の皆さん

>460
ぜひ、参加して欲しいです。マジで会ったことあるかもね(笑。
いやさ、いろいろ考えてんのヨ。もしかしたら、ふぃささんは
あの人じゃないか、とか、カザさんはきっとこの人だろう、とか(笑

463 :名無しさん:01/11/29 10:11
もう11もアクセスがあるよ。

464 :カザ:01/11/29 10:14
実は、オーレさんが女の人だったりとかね(笑)

465 :名無しさん:01/11/29 12:01
free.fr freesurf.fr etc は参加できないってことですか?
じゃ、楽しんでください。

466 :名無しさん:01/11/29 19:16
>465
webブラウザからのメール送信は無視って意味デショ
アタマヴァカダネチミ(ワラ

467 :名無しさん:01/11/29 22:32
ミンナトモダチイナクテサミシーンダネ(ワラ

468 :ふぃさ:01/11/30 00:27
やれやれ、どなたか知らんが
おhににまでOFF会の宣伝してくれてます。
漏れ、ボランティアで幹事なんだけどさぁ、
タダでさえ多忙なのに仕事増やさないでね。

469 :名無しさん:01/11/30 01:21
>>468
おなにー?

470 :名無しさん:01/11/30 02:00
>>469
ふぃさもイタイがお前もイタイよ

471 :オーレ:01/11/30 02:49
某掲示板、確認したよ。まあ、善意でしてくれたんだと思うけど
それにしても「ふぃさオーレ」はないよな(藁。笑ったよ。
えーと、参加希望の皆さん、向こうで話し合わずに今後もここでの
話し合いをお願いします。

でも、パリ・スレではここ何日かoff会の話題しか出てない
わけで、今後、このスレが荒らされる可能性が出て来ると思います。
ので、スレの状態を見てoff会参加者と参加予定者はoff版に
新スレを立てて引越しする事になるかも。その時にはここで連絡
するので。

>ふぃさ
メール送りました。

472 :ふぃさ:01/11/30 05:11
ども。
ポリスのストは決着がつかないね。
なんでも危険度がここ数年増しているのに
危険手当(カネ)と対応(行動)が足りんそうだ。
日本もテッポウ法案の改正で揺れてるし、
世界的にポリス革命の年かな(w

>オーレさん
OFF板への移動賛成。
メールレスりました(涙

ところで至る所に登場のふぃささん、
(偽2 とか (幻 とか(w
別にニセがいるコトには怒ってない(というか逆にオモロい)ので
分かり易くだけしておいてくださいね。
そうしないと帽子を冠ったり、またややこしくなるからね。

ちょっと残務があるので
また後でくるよ

473 :オーレ:01/11/30 06:55
>ふぃささん
指定のアドレスに再メール出しました。よろしくです。

そうですね。OFF板へ移動しましょう。このままだとパリ・オフスレ
として永遠に続く可能性が(笑。。。

OFF板で新スレ作りますんで。引き続パリ・オフ会参加者、参加予定者
などは決め事の続きをあちらでお願いします。

このスレは従来通りパリに関するスレッドと言う事で。

474 :オーレ:01/11/30 07:16
と言う訳でOFF版にて「パリoff会スレッド」

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1007071683/l50

を立てました。オフ会に関する話はこれから、あっちのスレッドにて
お願いします。

>ふぃささん
461のふぃささんのレスを「パリoff会スレッド」に無断ながら
コピーさせてもらいました。
よろしくお願いします。

475 :ふぃさ:01/11/30 07:20
>オーレさん
オッケーです。
そんな感じで逝きましょう。

476 :名無しさん:01/11/30 07:39
漏れが選ぶ「オフ会で会いたい人」ベスト100
1ふぃさ
2オーレ



99マッシモ
100たきーの

みんなはどうよ?

477 :名無しさん:01/11/30 08:04
漏れが選ぶ「オフ会で会いたい人」ベスト100
1言葉丁寧スレの62さん
2はやしさん
3nori-sanさん
4国虎ぎゃるさん
5ふぃささん
6オーレさん
7オーレさんの彼女


99太田さん
100rainette007さん

かな。

478 :名無しさん:01/11/30 08:18
オーレさんが彼女連れてくるんなら参加したい。

479 :名無しさん:01/11/30 08:30
れねっとうぜー

480 :オーレ:01/11/30 08:57
442さん、☆さん、カザさん、478さん(彼女が来るかわかんないけど)、
他のオフ会に参加予定、希望の皆さん。単純に興味がある人。。。 OFF版の

「パリoff会スレッド」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1007071683/l50

に引越しお願いします。

481 :名無しさん:01/11/30 09:20
ここではもうオフ会の話は終了ってこった。
俺のオーレ君を困らす奴は卍固めだ!

482 :カザ:01/11/30 12:17
と、いうわけで、いま(11月29日から12月3日まで)ポルト・ド・ヴェルサイユでワインの見本市やってますね。
最初にグラスさえもらえば、(っていうか買うと)いくらでも飲み放題ですよね!お暇があれば、いろんなワインを飲むいいチャンスかと。
日本ではなかなかこうはいかないですよ。
中には、無愛想な販売員もいますが、時間がある方はお試しになってください。
シャンパンからコニャック、フォワグラなどもあります。

483 :名無しさん:01/11/30 12:26
日本ではなかなかこうはいかないですよ。

484 :カザ:01/11/30 12:52
↑こんな遅い時間に、レスありがと。

485 :名無しさん:01/11/30 13:14
いえ、どういたしまして。
日本ではなかなかこうはいかないですよ。

486 :カザ:01/11/30 14:44
(藁

487 :名無しさん:01/11/30 23:16
caramailのHチャットで日本人女のハンドル名のやつがいたから一緒にチャHしたらなんとパリ在住の本物の日本人だった・・・
ハァハァハァ

488 :オーレ:01/12/01 03:11
>482
ワインの飲み方ってどうやったら上手くなるのかな? 俺も、まー、フランスに
住んでる以上ワインを飲む機会が多いんだけど「これは?!」ってワインに
出会った事がないよ。
後さ、ワイン選びが上手い人が居るけど(江川とか(藁)、あれもどーやって
選んでるんだろうね。。。1度だけ友人が選んでくれたワインを呑んだ事が
あって、それは確かに旨かった。でも、俺が選ぶワインは、まー酷い味だ(藁。

そのサロンって入場料高いのかな? 行ってみたいね、確かに。

>487
マジレス返すのもどうかと思ったんだけど、チャットでフランス人と仲良くなる
1番良い方法はズバリ日本語のハンドル名使ってる人に話し掛ける事だよね。
「ピカチュー」とか「yoko」とか日本語のハンドル使ってるフランス人って
どのチャットにも居るから。まず、良いチャット友達が出来るよね。
まー目的にもよるが(藁。
俺の友達の日本人男、それでフランス人の彼女見つけたよ。

俺は来週から出張でプロヴァンス行きです。プロヴァンス好きだけど仕事の為
観光も何も出来ないっす。土日も仕事する予定。。。

489 :ふぃさ:01/12/01 07:39
どうもです!
ワインの話、聞き捨てならぬ。
今年の(2001ラベルの)ワインは
どこでも豊作だそうです。
漏れはぶるごーにゅファンなので
3年後とかタノシミダナア

月末は仕事タークサンなのであとで来てみるね。

490 :たきーの ◆onM1sj3I :01/12/01 09:28
>>オーレさん、ふぃささん
イタリアも2001年ラベルは豊作のようです。(2000年のも)
と聞きました。(日本人から)

491 :オーレ:01/12/01 09:52
>489
ぜひ、ふぃさ式ワインの飲み方と選び方を!
やっぱみんな高いワイン飲んでるのかな? 俺が1番わからんのがワインと
チーズの組み合わせです。どんどん話が変わるけどけどロックフォーとかいう
青カビのチーズってあれ食い物か? みんなあのアシッド感が好きなのかねー。

悪い、ちょっと飲んでます(藁。支離滅裂だ。寝ます。

最後に業務連絡。
今月12月28日にパリ市内にてパリ・スレOFF会があります。って言うか
決行します。興味のある人はOFF版の「パリoff会スレッド」

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1007071683/l50

を参考にして下さい。

492 :カザ:01/12/01 12:53
>>488
スンマソン。。。値段知らないんです。アンビタシオンがあれば、(酒屋とかでくれるかも?)ただでグラスゲットできるんだが・・・。
調べてみます。

493 :オーレ:01/12/01 21:50
>492
invitationなしで行くとかなり高そうですね。フォワグラが食えるん
だからな。。。 100フランはすると見た。
ポルト・ド・ヴェルサイユって事はあの馬鹿でかい見本市場でって事だね。
ふーむ。invitation探してみるか。俺、実はinvitation探しのプロ
なんです(笑。パリで行われるコンサートや展示会なんかの招待状を
探し続けて、今じゃ手に入れる神業を身につけました。
ちなみに先週はエリゼのジョー・ストラマーのライヴのただ券を手に入れた。
でも、なんか最近パリで面白そうなライヴないねー。。。

494 :ジェレミー:01/12/02 08:35
ワイン話で盛り上がってるところお邪魔します。
ロンドン在住のものですが、パリの冬のバーゲンって
一般的には年が明けてから始まるのですか?
今年はパリのバーゲンにでも行こーかなーとか思ってるんで
教えていただければ嬉しいです。
いちおーLe Bon Marcheのサイトには行ってみたのですが、
仏語表記だったのでザセツしました、下らない質問でスマソ。

495 :カザ:01/12/02 10:08
冬は、1月の末じゃなかったけ。毎年、正確な日程はパリ市長が決めるって聞いたんだけど、ほんとかどうかは?

496 :名無しさん:01/12/02 14:05
パリのマクドナルドでのアルバイトの時給分かる方いたら教えてさい。

497 :名無しさん:01/12/02 14:39
http://www.sex-jp.net/dh/04/

498 :オーレ:01/12/02 19:55
>494・495
1月の末だったっけ? 2月だとばかり思ってた。やはり、女性の方が詳しそう
だね、そーいう情報は。来年はユーロが始まるからそのせいでソルドがいつも
より遅れて始まるって聞いたな。でも、本当かどうかわからないです。

>496
日本と同じような感じじゃない? 俺、友達がマクドでバイトしてた。
時給の話は聞かなかったけど、ただ、仕事内容は日本よりきつかったって。。。
そういや、時々パリのマクドでもストライキしてるよね?「お前らがするなよ!」
って、つっこみ入れたくなるけどさ、なんかフランスっぽいね、マクドの
ストライキってさ。

本日はコーエン兄弟の新作映画を観に行ってきます。

499 :たきーの ◆onM1sj3I :01/12/02 23:19
>>496さん
貴方の質問に対する直接的なかいとうではありませんが、少し情報。
パリのマクドナルドは、ハンバーガーを焼く機械が新型になり、
それを焼くスピードが1分以内になったようで(いまの日本もそう)、
店員さんは大忙しのようです。

あと、服の店のバーゲン情報。
記憶では1月の第1週月曜日(1,2日の場合は第二週月曜日からでは
なかったでしたか?

500 :名無しさん:01/12/03 01:45
|⌒#
|冫、)
|` /    ・・・・500ゲット!
| /     

501 :ふぃさ:01/12/03 03:20
冬のセールは09/01 - 17/02だそうだよ。

またあとできます、取り急ぎ。

502 :ジェレミー:01/12/03 04:48
パリの皆さん、ありがとうー!
>495
なんか法制でセールの日程を決める、というのは
聞いたことがあります、市長が決めるっつーのは凄いね。
個人主義ロンドンとの国民性の差なのかな?
>498
そーいや年が明けたらユーロでしたね。
いろいろ混乱が予想されてるのかなぁ。
>501
了解!よっしゃー、それにあわせてパリに行って
牡蠣食ってうなぎ食ってケーキ食って服買って……
>たきーのさん
たきーのさんイタリアじゃなかったんスか?

503 :たきーの ◆onM1sj3I :01/12/03 05:02
>>ジェレミーさん
パリにも行くので・・・
でも、あまりくわしく町の事を知らないのです。ごめんなさい。自分で体験したことのみで語っています。
早朝のパン全般はおいしかったなぁ。

504 :オーレ:01/12/03 07:58
>499
相変わらず色んなコトに詳しいですな。それにしてもマクドナルド
の新型ハンバーガー焼き機械の情報なんてどうやって手に入れるの
でしょうか(笑? たきーのさん。。。謎の人だ。

>502
パリでウナギなんて食えるの? 知らなかった。。。
カキは俺も年末に食いに行くつもりっす。

あっ、じゃあ、誰かパリで安くて旨いカキが食べれるレストランを
知ってる人が居たら情報お願い! ジェレミーさんはどこの
レストランへカキを食べに行くか決めてます?って俺がイギリス
在住の人にパリ情報を聞いてどうする(笑。

毎度の業務連絡です。
パリ・スレoff会が12月28日にパリであります。興味のある人は
OFF版のパリオフ・スレッドまで。

505 :ふぃさ:01/12/03 09:12
>オーレさん
うなぎは本格専門店もあるし(rue St-Honore)
KOBAやYASUBEをはじめ、けっこういろんな所でも出してるよ。
ただ、時期によって輸入元が違うらしく、
味がはるかに違うらしい。
某専門店の厨房の人に聞いたのにその肝心の時期を忘れてしまったヴァカふぃさ。
      ↑
   ホントウの意味の『厨房の人』ですよ、誤解なく(w

506 :名無しさん :01/12/03 09:12
>>976
パリのマックの時給は500〜600円ぐらいだと思うよ
しかもフランスは、売り子の社会的地位が低くて
ファーストフードのバイト的仕事は最低の仕事に例えられます
仕事の見つからないフランス人はよく「このままじゃマックで働く事になるよ..」
などと良く例えます。
日本のマックは時給1000円とか貰ってる人は貰ってるよって行ったら
かなり驚いていました

507 :名無しさん:01/12/03 09:17
誰に話しかけてるんだろう?

508 :506:01/12/03 09:28
>>507
ごめん、間違えた
506は>>496の間違いです

509 :名無しさん:01/12/03 18:00
>>491

ワインの選び方。

自宅:
とりあえず高いのを選ぶ。といってもフランス在住なら酒屋さん
で1本100フラン(円なら2000円しない)くらい。で、あとは飲ん
でるうちに自分の好みができてくるのを待つ。安いテーブルワイ
ンだと、いくら飲んでも味がわかってこないんだそうです。


高いレストラン:
お店の人に聞き、もっともらしい顔でうなずく。

安いレストラン:
ハウスワイン(ピッチャー)を頼む。

ロックフォール:
そのまま食べるのはパスしたいですけど、ステーキに乗せてある
(バター感覚)のは好き。

510 :名無しさん:01/12/03 23:28
パリのマックの時給についてレスしてくれた皆様ありがとうございました!

511 :ふぃさ:01/12/03 23:54
>491 同意&追加

#自宅ではできるだけpremier cru を飲む。(200frs=3500円くらい)
#何本かあけるときは安い、若いワインから高い、古いワインへ、との順番を必ず守る。

#ワイン好きで講釈好きのリッチな人と友達になり夕食に誘ってもらう。

ヤギ系、カビ系チーズは重めのワインと合います。
(ドルドーニュあたりやブルゴーニュ近辺の古めワインが漏れはいいと思う)

512 :オーレ:01/12/04 00:29
>510
マクドナルドでバイトするの? クイックの方が良いんじゃ。。。
がんばってね。俺の友達曰く、殆どメード扱いされるって。

>509・511
どうもです。始めに金をかけなきゃいかんと言う事ですな。
実際、100フランもするワインなんて呑んだ事ないや。まあ、1度
金がある時にね。「重めのワイン」って呼び方が良いね。俺には
どんな味か想像もつかないけど。俺もがんばっていつか川島なお美
と一杯飲みに行けるぐらいに(笑。

>ステーキに乗せてある(バター感覚)のは好き。

ステーキにのせて食べるの? チーズを? ロックフォールを?
なんか凄い味になりそうな気が。。。あの、にんにくバターなら
俺もかなり好きだな。日本にお土産で買って帰る事もある。

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