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ダメ留学生は存在するか!?

1 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/04(木) 01:54
良く「親の金で遊んでばっかり」とか
「彼氏/女作りに来てるわけじゃねーだろーに」とか
とにかくそんな文句を聞くことがある。
ホントにそれらは「ダメ留学生」と一刀両断されて良い物なのか?
異文化の中に住んでるって時点で、勉強以前の問題として
すばらしい経験だと思うんだけど。
語学を突き詰める必然性を感じてないんだったら、そういう留学でいいと思うんだけどどうよ?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/04(木) 01:57 ID:???
??

3 :名無しさん@お腹いっぱい : 2001/01/04(木) 02:15 ID:???
>1
私は語学は「生活する為の手段」としてるよ。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/04(木) 02:16 ID:p28kMkgo
>1 ダメ留学生発見!

5 :名無しさん@お腹いっぱい : 2001/01/04(木) 02:17 ID:???
人それぞれでしょう。

6 :ゆきオヤジ : 2001/01/04(木) 02:37 ID:QY.pAwaE
まぁ、遊びにきているなら旅行なんだろうな。本当は。
でも留学の方が格好がつくからね。
でも、その為にロンドンで英語学校に行っている人全部に対して、遊びに来ているというのは、差別なんだろうねー。
しちゃうけど。

7 :名無しさん@お腹いっぱい : 2001/01/04(木) 02:44 ID:WmPKiBNs
今、3年ぶりに一年間だけ語学学校行ってるんだけど、
ロンドンに来て3日目の女に
「こう言っちゃなんだけど、あなたは無駄な留学だね」
って言われたわよ。


8 :1 : 2001/01/04(木) 02:48 ID:Ev7YhifQ
>>6
そうそう。実際に大都市行くと「おい、マジかよ」みたいな人を
見かけることもしばしばだよね。日本人街の中で日本人とツルん
で、日本の雑誌読んで日本のテレビ観て。
でも、彼(女)らも、海外滞在ならではの寂寥感とか惨めさとか、
そういう物味わってんじゃないかな、何かの形で。俺は、それが
あるだけで海外滞在の意義はデカいと思うよ。

>>7
そういう女はアレだ。ドキュン留学生。ダメ留学生とはちょっと
違うよな。
やっぱ、留学って「滞在」に含まれると思うし、滞在で何が一番
重要かって言ったら、楽しむことだと思う。人に何言われようと、
きちんと楽しむべきだと思うよ、俺は。

9 :1 : 2001/01/04(木) 02:50 ID:Ev7YhifQ
解らないのは、海外旅行来ておきながらカラオケ行く奴の神経だな。関係ないかも知れないけど。

10 :: 2001/01/04(木) 02:53 ID:WmPKiBNs
>9
住んでる人のカラオケは?

(たまにむしょうに行きたくなるんだけど、
 結局新しい歌も知らないし行かないんだけど。)

11 :1 : 2001/01/04(木) 02:56 ID:Ev7YhifQ
住んでる人は別にいいんじゃない?
ただ、1週間とか2週間とか、そういう短い滞在なのに、
わざわざカラオキしに行かなくてもいいだろー、と思うだけで。
こないだ寿司屋とカラオケが一緒になってるとこで
「3日前に来たばかりなんですよー」とか話してた女の子3人組が、
そのままカラオケ入ってった。
「何しに来てんの?」って感じがしたなー。

12 :名無しさん@お腹いっぱい : 2001/01/04(木) 03:11 ID:???
そこって、入るとカウンターでいつもオーナーらしき人が
新聞読んでるところ?
いちおうさげとく。

13 :1 : 2001/01/04(木) 03:15 ID:???
SOHO付近で、店主があやしい英語喋るとこ。
いちおうさげとく。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/04(木) 10:54 ID:???
その寿司屋知ってるかも。
ていうか、そこまで限定しちゃったら1件しかないよ(w


15 :15 : 2001/01/04(木) 11:49 ID:FkmY9YVo
うーん、わからん


16 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/04(木) 19:38 ID:H2sQ/oe2
日本食レストランはどう?ダメ?


17 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/05(金) 07:10 ID:X8/ueL1k
元よりドキュソな奴が日本から逃げてくるからドキュソな留学になるだけっしょ
日本にいたってドキュソだよ
ドキュソはどこいってもドキュソ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/05(金) 07:17 ID:???
ドキュソ留学女って、セクースするには便利だよねー。
でも、セクースして親密になっちゃうと、以外と真剣な部分あった
りするんだけどさ。可哀想な部分とか。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/05(金) 19:21 ID:.DS3z/26
>>17
海外に留学してくるドキュソは金持ちな分だけタチが悪いのだ。
ドキュソが、自分を叱る人間がいない環境で金だけたっぷり持ったら
一体どうなるか?イヤという程見てきた。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/06(土) 02:00 ID:???
俺、地方に2年、ロンドンに半年くらい居たけど、
ロンドンの留学生が金持ちなのに対して、田舎の方はそうでもないよ。
マジメな留学生が多いのも、田舎の方だと感じたな。
やっぱ、ロンドンは遊学が多いのか?
ちなみに、現在も一人ロンドンの遊学生と繋がってる。
3ヶ月経つのに、ホテルの予約もできない。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/06(土) 11:26 ID:wO1BlPv.
そんなにダメ留ダメ留いうなよ!!
だったら、ドキュンはどうすればいいんだよ。
お前らだって、逃げで留学してる部分あるんじゃないのかよ?


22 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/06(土) 12:00 ID:TlBKJNPc
逃げとダメはまた違うヨ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/06(土) 12:28 ID:ZvjtPcx.
遊んでないけど、レベル低い大学留学してる人もドキュンですか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/06(土) 14:14 ID:81KgX4ys
>>23
思いっきりドキュソです

25 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/06(土) 14:21 ID:.adDT7iM
>>24
どれだけやってるかにも依るだろ。
大学名だけ聞いて、一概に「ドキュソ」って言い切れないぞ。
レベル低い大学の奴でも、伸びる奴は伸びる。
つか「大学生」って時点でドキュソに当てはまらないじゃん。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/06(土) 14:48 ID:???
そんなにドキュンドキュン言って・・。
酷いじゃないか!!

27 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/06(土) 14:49 ID:???
って言うかお前らに関係ないだろ!!
わざわざドキュンドキュンって攻撃、差別する必要もないじゃないか!!!

28 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/06(土) 14:50 ID:???
ヒッキーやドキュンが、社会復帰のために馬鹿な夢見て、留学するのがわるいのか!!!

29 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/06(土) 14:52 ID:???
そのままより、馬鹿留でもした方が、いくらかマシじゃないか!!

30 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/06(土) 15:28 ID:???
>>26=27=28=29
おいおい。24は訊かれたから自分の考えを言っただけだろう?

31 :24 : 2001/01/06(土) 16:09 ID:81KgX4ys
>>25
「入る力」っていうのを見る部分も大きい<学歴

32 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/06(土) 17:18 ID:???
>31
日本以外では「出る力」では?>学歴

33 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/06(土) 17:19 ID:???
あ、すげー、なぜかIDが?になったよ。32だけど。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/06(土) 17:39 ID:???
>>24
俺も31と同意見。出る力がこっちでは重視だと思う。
現に、入るときには語学力優先で評価して、ほとんど入れちゃうもの。
まあ、ジャップは金払いがいいからっていうのもあるが。

>>33
メール欄にsageとか入れると???になるんだよ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/06(土) 17:39 ID:???
>>7
俺、食文化に関して同じようなこと書いたけど、評価7.0だったよ。
7がその時出来なかっただけじゃないの?
ていうか間違いなくそうだよ。

36 :35 : 2001/01/06(土) 17:40 ID:???
スレ違いだった・・・
鬱だ氏のう・・・

37 :24 : 2001/01/06(土) 19:10 ID:Dx8.Af8s
>>32 34
だから「大きい」といってる
日本では「全て」でしょう

我々日本人が留学生を評価する場合の話なので
「国内で負けたので海外へ逃亡=ドキュソ」で無いことを示すためには
入学する力が大事ね

38 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/06(土) 19:28 ID:???
>>24
逃亡して何が悪いんだ?
入る力は、確かに大きく評価されるが、日本でも全てではないと思うけど。


39 :34 : 2001/01/07(日) 00:18 ID:???
>>37
でも、入ったはいいがすぐに怠け癖や遊び癖がついてドロップアウト
するドキュソ多いよ。やっぱ出る力だろ。入る力は、大きいとすら感
じないけどな。実際、大抵のとこは入れる気がするし。

40 :中国留学する輩、千年前の菅原道真より頭悪い : 2001/01/07(日) 11:58 ID:???

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=china&key=964772215

1:投稿日:2000/07/28(金)

中国留学とは英語の出来ない落ち零れどもが行く場所です。
中国のことを知ってどうなる?馬鹿言わないの。
それに中国に留学するやつは、中国政府から、
法外な値段で「学費」という名の「朝貢金」を払わせられる。
留学して少し偉くなった気もするだろうが、
賢いやつは欧米に留学している(俺もそうだ、でも別に賢くはない)。
中国留学する価値があったのは、894年の遣唐使廃止以前のことだ。
中国留学する輩、千年前の菅原道真より頭悪いね、本当。
恥じ掻きたくなかったら、余り人に言わないことだよ。
俺だったら言わないね。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/08(月) 00:10 ID:???
>>40
意味なく、アメリカ白人崇拝盲信で留学するよかマシ。

・・煽り相手にしてる俺は馬鹿だ、ハァ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/08(月) 05:40 ID:???
しかし全体的な論調からして、中国留学は役に立たなそう。

43 :24 : 2001/01/08(月) 09:48 ID:VUhQR7tI
じゃあ 亜細亜大でtopで頑張ってるのも非ドキュソ?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/08(月) 11:09 ID:7i8OTEVM
>>43
と思うよ。どこの大学いたって、トップになるのって大変だよ。

45 :甘ちゃん留学予定野郎 : 2001/01/08(月) 16:28 ID:???
前向きになって行動を起こし始めた時点で、もう非ドキュソ化は時間の問題。
ちょっと甘いかな・・?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/09(火) 01:17 ID:/z7pxxzg
甘い、、、流されないという保証はないぞ。

47 :甘ちゃん留学予定野郎 : 2001/01/09(火) 01:49 ID:???
いや、俺は流されない。

48 :甘ちゃん留学予定野郎 : 2001/01/09(火) 01:50 ID:???
流されないコツは?

49 :甘ちゃん留学予定野郎 : 2001/01/09(火) 02:29 ID:???
文系オチケンになりたいが、無理なので底辺大学のオチケンを目指そうと思う。
彼の性格は気に食わないけど。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/09(火) 02:36 ID:Eat3y0Mc
>>45
「時間の問題」は言い過ぎだけど、きっかけの一つにはなるよね。
そこからどう頑張るかだと

51 :名有り : 2001/01/09(火) 06:07 ID:9f5ZpnPY
>>1
「異文化の中に住んでるって時点で、勉強以前の問題として
すばらしい経験だと思うんだけど」

逝ってよし

52 :1 : 2001/01/09(火) 06:30 ID:???
>>51
ん?
ちがう?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/09(火) 07:18 ID:???
住んでるだけならうちのワンちゃんも日本から来て住んでます。
マルコポーロの時代ならそれだけで良かったんだけどね、
在外邦人が50万人居る時代ではその中で差別化をはからないと武器にならない
ということかな。また文化の中核は言語だしね。
まあ留学生ではなく長期観光海外滞在者というのが正しい名前なんだろうね。
ビザも普通6ヶ月まででしょ。
悪いことじゃないけど、貴重ですばらしいことでもない、
社会でも旅行好きのバックパッカー以上には評価されないということかな。

54 :名有り : 2001/01/09(火) 07:24 ID:Jz6wlxzo
機会費用考えてる?
つまりそれをしないかわりにできることあるでしょう?

昼休み
a ステーキ食う
b ウナギ食う

aして「ああ うまかった ステーキ食ってよかった」ってことにはならないっしょ
ラーメン食うことによりウナギが食えなくなったわけだから
計量的に考えないとね

55 :ナナシ : 2001/01/09(火) 07:30 ID:???
海外で過ごすだけなら旅行と変わらん。
老人だって海外旅行する時代、そんなもん
たいした経験にはならない。


56 :名有り : 2001/01/09(火) 08:07 ID:mT60g/sU
ラーメン→ステーキ
帝政

57 :1 : 2001/01/09(火) 09:33 ID:naB/UDwQ
そうかな。異文化の生活に慣れていく過程とか、そこで否定しなくちゃ
いけなくなる自分のプライドとか、結果として見えてくる日本の良いところ
悪いところ。全て、国内では経験できない物だと思うし、そういう視野
を持てるのは掛け替えのない収穫だと思うが。
それともみんな、そういう部分は考えないで生活してんの?
たかだか一週間や二週間の海外旅行とは、全く別次元だし、比べる
余地すらないと思うんだけど、そういうの。
短期間なら「やっぱ日本て便利だなー」とかこぼしてりゃいいけど、
1年2年の滞在になれば、自分から折れて馴染んでいかなくちゃい
けないんだから。

58 :名無的発言者 : 2001/01/09(火) 10:15 ID:???
日本国内から一歩も外へ出たことがない人でも愕く程の見識を備えた人はいる。
そういう方の考えになんか触れたりすると頭が下がる思いだ。
それに引き換え、「異文化〜云云」とノタマウ輩は自らの不勉強を棚に上げて、
海外に出たことを以って、得意になっている様に思われてならない。
(自分の少ない経験ではそうだった。
ドキュソは何処で何をしようと唯のドキュソに過ぎない。
賢い奴は海外に「行けなくとも」努力で補えると思う。

59 :名無的発言者 : 2001/01/09(火) 10:16 ID:???
別に荒らしやネタではないよ〜(為念

60 :名有り : 2001/01/09(火) 10:16 ID:c8K0MZ7E
>>57
機会費用っていったとたんそんなレスか・・
こんな基本的な概念理解してないような留学ならドキュソ留学だな

61 :名有り : 2001/01/09(火) 10:18 ID:c8K0MZ7E
海外から日本語るにしても、まずは自分(日本)を知らないとね

マークスさんが痛いのは日本に無知だからっしょ
向こうでの生活に問題あったわけじゃないと思う

62 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/09(火) 12:14 ID:WmQJz0iQ
>>57
その経験を留学後どう生かせるのか?がポイントでは?
自分のキャリアに繋がらないようなら、留学自体無意味だよね。


63 :    : 2001/01/09(火) 13:25 ID:6E9xMqqU
1が筋金入りのドキュソってことでまとまったようです

64 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/09(火) 21:22 ID:???
ドキュソであることは分かるが「筋金」は入ってないと思うぞ。

65 :1 : 2001/01/10(水) 01:25 ID:???
>>58
全部とは言いませんけど、往々にして推論ですよ、それは。
僕の身辺では、両立させてやっている人も居ます。
そもそも、文化と言語両方を知らずに言語が話せることにならない
と思います。国内に居ては絶対に無理なこともありますよ。
例えばクリスマスにしても、外国で、電車もバスも動いてな
いまま、買い物にも行けずに一人で居るしかない孤独感みたいな
ものとか。あの孤立感から考えることは多いし、日本人が乗っ取って
バカ騒ぎするのがいかに軽薄であるか、で、それをどう肯定すべきか
とか、そういうことだって日本に居たら考えられないでしょう。
もちろんあなたの言うように「びっくりするくらい見識のある人」は
日本に居ながらにして出来ちゃうんでしょうけど。
ちなみに僕は不勉強でも低学歴でもないです。
それなりの結果出してますし、認められてもいますよ。
確かに「得意になって〜〜」という人も居るでしょうけど、それは
固定観念に基づいた一元的な物の見方と言うものでは?
僕の知り合いはある出版社に勤めていますが「英語が話せるやつの
大半は、ペラペラ喋れるようでも使い物にならない。文化や風土を
良く知らずに喋るから、時々飛んでもない発言をして誤解を産むか
らだ」と言います。
ちなみに僕が「文化が云々」と書いたのは、ここで引き合いに出す
のに良いからであり、普段からそんなこと口にして得意になってる
わけじゃないですよ。
「少ない経験」とご自分で言っているように、少ないんだと思います。

>>62
キャリアに繋がらないから無駄、というのも寂しい気がしますけど。
働くために生きてるわけじゃないと思うし。

66 :1 : 2001/01/10(水) 01:33 ID:???

付随。
58は俺に限定して「ドキュソ」って言ってるわけじゃないからいいんだけど、
俺を指してドキュソって言ってるやつの根拠は何よ?
中卒でも高卒でもないし、ドキュソの基準からはずれてると思うが。
俺のどの書き込みから、どういう発想で俺がドキュソだという答を
出したのか、論理的に説明してみろ。
自分のことを特に頭がいいとも大人だとも思わないけど、
他人の発言に便乗して言いたいだけのヤツの方がよほど頭悪いだろ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/10(水) 05:35 ID:???
早速ドキュソ振りを発揮やな〜>>1

68 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/10(水) 06:54 ID:???
>>65
>キャリアに繋がらないから無駄、というのも寂しい気がしますけど。
>働くために生きてるわけじゃないと思うし。

この辺がドキュソ。
ドキュソの基本は「今が楽しけりゃそれでオッケ〜」です。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/10(水) 08:14 ID:???
          ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀`;)  < なんで平和に出来ないんだろうね。
         (    )   \
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|   \______________
    / ∧ ∧    //ヽ
   /   (  ,,)___//  ┌─────―――――――――――――――――
  ノ∞ ̄./   ⊃  ∽   < 人をけなしてないと自分が安心できないからだろ。ほっとけ。
 (__/(___/\_∝__ノ └─────―――――――――――――――――
     /

70 :奥さん@名無しです : 2001/01/10(水) 11:38 ID:???
充分平和ですよ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/10(水) 12:52 ID:???
          ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀`;)  < これで十分平和らしいよ。
         (    )   \
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|   \______________
    / ∧ ∧    //ヽ
   /   (  ,,)___//  ┌─────―――――――――――――――――
  ノ∞ ̄./   ⊃  ∽   < 感じ方は人それぞれだからな。
 (__/(___/\_∝__ノ └─────―――――――――――――――――
     /

72 :絵里 : 2001/01/10(水) 16:08 ID:gLE2UJbc
「異文化の中に住んでるって時点で、勉強以前の問題として
すばらしい経験だと思うんだけど。」

・・・言葉を失います

73 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/10(水) 16:35 ID:m7ND2COc
そのすばらしい経験の為にどれだけ親が苦労しているのか...
泣けるよ。


74 : : 2001/01/10(水) 22:16 ID:gLE2UJbc
ここまで1が共感を得ないスレッドも珍しい

75 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/10(水) 22:18 ID:EMzd5YqY
まあ、言葉失われちゃったよ。
今日はちょっと俺の状況について。
まず、自費留学です。フリーの作曲家・イラストレーター・ライター
として日本の会社と仕事しながら留学。
日本でも500万くらい溜めて来て、それでやってます。
こっちでは2つの家庭で子供に日本語教えながら、
名のある文筆家や詩人たちにまざって詩集やメールマガジンの発行
をやってます。
そういうのを指して「異文化の中で生活する」って言ってんだけど、
どこがどうすばらしい経験じゃないのか言ってくれない?
どっちにも「留学生としての活動ではないけど日本で出来ないこと」が多分に含まれてるんだけどさ。
どっかに誰かが書いてたけど「今が楽しければいい」と思ってる
わけじゃない。「人生が楽しくなる仕事を選びたい」と思うと、
どうしても勉強だけしてるわけに行かなくなるんだよ。
それ書いたヤツが言いたいことは良く解る。
でも、生活っていうのは「生きるために仕事してるわけじゃない」
という基本的な思考にサンドイッチされてるんだよ。
片方はそいつが指摘したように程度低い。もう片方は、ちゃんと、
目的持ってる人間の物だ。
俺は何一ついい加減にやってないけどな。
絵里さんは何で言葉失ったの?

つわけで、親には全然負担かけてないよ。
精神面での負担はかけてるだろうけど。
仕事と勉強、それと楽しみを全部やるので、寝る間も惜しんで生活
してんのよ♪

ちなみに、SOASの院って言えば、そんなドキュソでもないだろ?

76 :1 : 2001/01/10(水) 22:21 ID:gupI3VjY
上の書き込み俺な。
何か、ばかばかしくなって来た。
本当に論理的に反論できそうな人(58みたいな人ね)もいるけど、
文句言って来てるやつの大半は、ただのノリか、感情だ。
まあ、人のこと見下して安心得たいやつも中には居るだろうし、
そういう人が居るなら、それは可哀想だな、と思うけどさ。
まあ、せいぜい頑張って「楽しまなくてもいい留学」でもしてくれ。

77 :1 : 2001/01/10(水) 22:24 ID:gupI3VjY
ああ、書き忘れたけどもう見にも来ないよ。
どうぞ、好きなようにけなしてくれ。
揚げ足取ろうくらいにしか人のこと見えないやつに何言われても、
別にどうってことないし。
それより、自分のそういう姿勢を一度見つめ直して見たらどうだ?
じゃーな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/10(水) 22:49 ID:???
>1
まあまあ。そう熱くなりなさんな。
自分でも言ってるけど、ここにろくなやつなんていやしないんだから。
もしかしたら1はここに向いてないのかも知れんし、
だとしたら喜ばしいことだと思うがな。
2ちゃんなんて来てる時点で。ちょっと駄目留学生ってことだよ。
その間に出来ること、いくらでもあるはずだもん。
ついでに、どんなに正しいこと書いてもここでは叩かれるんだよ、
一度叩かれ始めたら。マジメな人なんだろうねえ。

79 :> : 2001/01/10(水) 23:05 ID:???
>>1
なるほど、傷つきやすい人を必要に煽っては可哀相ですね。
無慈悲な2ちゃんの野良犬さんたちを論理で説き伏せようとする試みが
まずいけなかったのかもしれませんね。

しかし、ドキュソ、駄目留学生の定義の違い、駄目留学生はいない
といったことに対しての、詳しい説明がないのでは
一人合点をしていらっしゃると非難されても、
仕方ない部分はあるのではないでしょうか?

また、もともと何を指して、ドキュン留学生、というか、
何を指して駄目留学生、というかは、まったく人それぞれの自由です。
アナタが定義したところで、万人が納得するわけではないでしょう。
それを考えると、このような議論自体、不毛な気がしますね。

80 :おっとととん : 2001/01/10(水) 23:08 ID:???
>なるほど、傷つきやすい人を必要に煽っては可哀相ですね。

必要→執拗です。

81 :絵里 : 2001/01/10(水) 23:23 ID:tVik1FlI
『良く「親の金で遊んでばっかり」とか
「彼氏/女作りに来てるわけじゃねーだろーに」とか
とにかくそんな文句を聞くことがある。
ホントにそれらは「ダメ留学生」と一刀両断されて良い物なのか』

これを前提に話しているのに
「いや 俺は自費で soas院で」と言われてもね・・
・・・論理のかけらもありません

>>1
ド・モルガンの法則から勉強しましょう

82 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/10(水) 23:40 ID:???
>>79
駄目留の定義はされるべきだけど、
ドキュソは中卒高卒の低学歴って意味だから、元々当てはまらないよ。
それ知らずに「1はドキュソ」とか言ってるのも見てておもろいぞ、厨房丸出しで。
それと絵里たんは自分の分野にオタクになりすぎてないかい?
プライド高いんだろうねえ。
久々に煽りがいのあるキャラとみた。
オパーイ何カップ?
1が「自費でsoas」って言ったのは、「親がどれだけ苦労してるか」
と「ドキュソ」って言われたからだろ。良く読めヴァカ。
1は、もう来なくていいぞ。来たら来たでまたウザいからな。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/10(水) 23:45 ID:???
          ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀`;)  < 何だか緊迫して来てるね。
         (    )   \
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|   \______________
    / ∧ ∧    //ヽ
   /   (  ,,)___//  ┌─────―――――――――――――――――
  ノ∞ ̄./   ⊃  ∽   < どっちも同じ程度なのに見苦しいな。
 (__/(___/\_∝__ノ └─────―――――――――――――――――
     /

84 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/10(水) 23:52 ID:???
絵里はドキュソでも駄目留でもないかも知れないけど、
円錐型トンネルの一番狭い辺りまで行ってるっぽいね。
痛いキャラだ。

85 :83=84 : 2001/01/10(水) 23:59 ID:???
>>81
>これを前提に話しているのに

って意味で言えば、1を煽ってる連中全員が非論理的ヴァカって
ことになるぞ。人のこと揶揄するのはいいけど、その前に自分の
ことも見つめ直してみたらどうだ?
ここでは「叩かれないキャラ」なんて存在しないんだからさ。

86 :85 : 2001/01/11(木) 00:12 ID:???
たまたますまんねー。
「ダメ留学生の詳しい説明がなされていない」って書いてるやつさー。
お前ら全員で1が始めようとしてる出鼻をへし折ってるじゃん。
「ダメ留学生はいない」っていう論理を、説明始める前に
「1はヴァカ」とか言われたら、する気もなくなっちゃうだろ。
ある意味、本当に悲惨な1だと思うよ。同情はしないけど。
それで「説明がない。非論理的だ」は通用しなくねーか?
知性的でない連中やオタクを見るのは気分悪いので、
このスレは以降sage進行でよろしく。
既知外が北米版に隔離されても、レベルの低さは相変わらずだな。

87 :おっとととん : 2001/01/11(木) 00:28 ID:???
>って意味で言えば、1を煽ってる連中全員が非論理的ヴァカって
>ことになるぞ。

ヲーイ、何をボケてるんだか…
絵里がいってる前提として話を進めている主体は1じゃないのかい?
煽っている人が話しているのではないよ。

>「1はヴァカ」とか言われたら、する気もなくなっちゃうだろ。

ひとつもそんな事かいてないが



88 :: 2001/01/11(木) 00:29 ID:???
俺が間違ってないかぎり、1はスレ立て職人なんだが・・・。
このスレの目的だって、普段なら「ドキュソ」とか言われて叩かれる
ダメ留学生に対する味方を優しくしてやろう、っていう意味じゃないかな。
だとしたら、善意のスレだと思うんだけど。
それを、意地の張り合いだけで罵倒するヴァカはどうなのよ?
ちょっとは雰囲気良くできないのか?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/11(木) 00:32 ID:???
どうでもいいじゃん。人ごとだよ。
何顔真っ赤にして言い合いしてんだか。
煽りも叩きも1もまとめて痛いな。
オレモナー。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/11(木) 00:48 ID:???
http://members.nbci.com/ttgro/g191/war1.mpeg

まあまあ。これでも見てみんな落ち着きなよ。(・∀・)ノ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/11(木) 01:13 ID:???
>>90

目の保養になったよ、ありがとう。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/11(木) 02:09 ID:???
俺も友達の女の子、日本では俗に言うヤリマンだったんだよ。
海外来てもそんな感じで、勉強そっちのけで遊び回ってた。
旧板で良く言われてたような駄目留学生の典型みたいな感じ。
こっちの男にチヤホヤされて、クラブ行けばナンパされてセックス。
語学もそんな伸びなかったし、こっちで大学にも行かなかった。
でも、そんな自分に問題意識は持ってたんだよな。
ある時、往々にして「日本人女性はすぐやらせてくれる」って
男が思ってるのを、ふとしたことで知った。
それからすごい嫌悪感とか自責の念とかにさいなまれて、今まで
目標も持たずに一時の楽しさだけを追求してた自分を恥じたんだな。
それがきっかけで、「何か一つ、一生懸命出来るものを」と思って
地元のアートスクールに通い初めて、水彩画をやり始めた。
もちろん、20過ぎてから始めたもんだから、趣味の域を出ない。
でも、それ始めてからの彼女はすごい活き活きしてて、見てて
気持ちが良かったよ。すごい印象に残ってるのは、彼女が
「寂寥感とか虚無感を癒すことは簡単。でも、それを根本的に
解決しようという意識を、こっちに来て初めて持つことが出来た」
って言ったこと。
彼女の語学留学は失敗だった。でも、そういう視野を持つことが出来
たのは、まさしく彼女がこっちで軽く見られ、それを反省したからだ。
日本に居たら、外人が日本人女性に対して持っている軽い意識も解ら
ないし、自分が短絡的だったことへの反省も、出来たか分からない。
彼女の“留学”は、成功だったと思う。今は日本帰ったけど、
以前のようないい加減なことしないで一生懸命やってる。
留学は、知識を得る為だけの物じゃないと思う。「留学生」って
一括りにしちゃうから「バカ」だの「ドキュン」だの言いたくなる
んだろうけど、留学に望むスタンスだって人それぞれだし、みんな
求めてる結果なんて違って当たり前なんじゃないかな。
彼女が海外で得た経験は、日本では得られなかったと思う。
いい経験して、自分の人生変えることが出来たと思うし、彼女もまた
そう信じてる。1の説明不足のせいもあってこのスレ荒れてるけど、
要するにそういうことだろ?
俺は「海外在住は良い経験だ」と思うよ。被差別対象になって、
初めて気付くことだって多いわけだからさ。
成績とキャリアにしか興味ないなんて、どうかしてるよ。
俺は「駄目留学生」なんて居ないと思うよ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/11(木) 07:06 ID:???
>>75
>こっちでは2つの家庭で子供に日本語教えながら、
>名のある文筆家や詩人たちにまざって詩集やメールマガジンの発行をやってます。
>そういうのを指して「異文化の中で生活する」って言ってんだけど、
>どこがどうすばらしい経験じゃないのか言ってくれない?
>どっちにも「留学生としての活動ではないけど日本で出来ないこと」が多分に含まれてるんだけどさ。

子供に日本語教える、メールマガジンの発行。
それがアナタにとっての「異文化の中での生活」か?
両方とも余裕で日本でできる。

あと何でいきなり自分のことを語りだしたのだ?誰も興味ないって。
イタイタシイカギリ


94 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/11(木) 07:10 ID:???
>>77 =1
>ああ、書き忘れたけどもう見にも来ないよ。

でた!いじめられっ子必殺「もう来ないよ」宣言。(プ
知ったこっちゃねーっつーの!


95 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/11(木) 07:42 ID:???
1もいらねーけどお前もいらねーよ。>>93. 94
文脈が読めないバカは来るなヴォケ。
とっとと氏んでくれ。

96 :95 : 2001/01/11(木) 07:48 ID:???
そんなことより自作自演やめろ。な。>94

97 :: 2001/01/11(木) 08:32 ID:???
1も他の連中も、自分たちが自分の言いたいことを言ってるだけって時点で
バカ決定。逝ってよし。
ドキュソ留学生が存在するかしないかを議論するスレで人をドキュソ呼ばわり
してどーすんの?1が全面的に正しいとも可哀想だとも思わんけど、
あながち間違ってるとこばかりじゃないぞ。イギリスの文筆家に混じって
何か活動できるなんて羨ましいくらい。

>93.94
イギリスの家庭で日本語教えることが日本で出来るか?
人の揚げ足取りたいだけのやつは厨房板へ逝け。

>1
自分の意見に自信あるんだったら逃げないで出て来い。

98 :    : 2001/01/11(木) 09:18 ID:X5V8uEUg
日本語教えたいなら、日本にいる外人にでもすればいい
英国人家庭に日本語教える必要性とその成果ははなはだ疑問ですが、
仮にそれが意味のあることであったとして
渡英するほどのものでしょうか?

「英国家庭に日本語を教えたいから私は渡英します」・・・ああ、なんて心に響く言葉でしょう?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/11(木) 09:30 ID:???
98=絵里
>「英国家庭に日本語を教えたいから私は渡英します」
誰がこんなこと言ってんだよヴォケ。
回線切って首吊って氏ね!!

100 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/11(木) 10:01 ID:???
昔のロン大スレでSOASはPhDいがいドキュソと公式に認定されてて、
「SOASはドキュソか」というスレでも再認定受けてたから。
この板では伝統的にドキュソというコンセンサスがあるということでいいのでは?
基本的にドキュソなんてばかと一緒でレベルと主観によって妥当性がちがうからね。
ロン大連合卒の留学生の中では、背負っていかなければららない十字架だね。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/11(木) 10:18 ID:???
学校のレベル=学生のレベルじゃないべさ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/11(木) 10:24 ID:???
1の主張をまとめてみました。

「私は自費で留学して、自分の好きなことをやって楽しんでいます。
異文化の中で生活し、すばらしい経験を得ています。そんな私に
頑張ってるね、エライねって声をかけてくださいませんか?」


103 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/11(木) 10:28 ID:???
つまらんよ厨房君。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/11(木) 10:38 ID:???
あほう。こういうウザいスレを上げるなと言っている!

105 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/11(木) 10:44 ID:???
自作自演を暴くためには、名前欄に自分の名前を入れた後、
@fusianasan と半角で入力、e-mail欄にstealと入力した
後、本文の所に暴きたい相手の発言番号、100の場合は
>>100
と入力します。
これで書き込むボタンを押せば、相手のIPが抜けて、自作自演が突き止められます。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/11(木) 10:47 ID:???
>>104
他のスレが上がってこないから下がらないんだよ。(ワラ

俺の知ってるドキュン留学生は、無免許運転で人身事故起こして、
裁判の前に南の国に逃亡した。ホストファミリーや学校には
大変な迷惑がかかったらしい。

でも「すばらしい経験」です。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/11(木) 11:39 ID:Mx/34qQo
>>106
それはまた別じゃねーの?(藁
人に迷惑かけるのはドキュソっつーよりガキだろ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/11(木) 11:41 ID:???
http://www.interq.or.jp/sun/yanagi/esp.html

まあまあ、これでも見て落ちつきなよ。(・∀・)ノ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/11(木) 11:52 ID:???
>>107
いいや、すばらしい経験です!


110 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/11(木) 12:05 ID:???
>>108
騙されたよ・・・

111 :107 : 2001/01/11(木) 12:08 ID:???
>>109
まあ、お前がそう思うんならそうなんだろう。いや、お前の友達か。
本人の意識次第で、何事も身になるものさ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/11(木) 22:49 ID:30/YR/mI
しかし、留「学生」と語るのは、学生に迷惑だろう。
旅がしたいなら旅人でいいっしょ。
仮面浪人ならぬ、仮面留学生じゃねーか

113 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/12(金) 00:22 ID:Rd22z8S6
ゆきオヤジさんてヴァカですね。
晒しage。
誰が学生だろうと別にいーじゃん。

114 :113 : 2001/01/12(金) 00:24 ID:Rd22z8S6
本人の意識は本人の意識で、こんなとこで議論したってどうしようもないだろう?
他人がとやかく言う問題じゃないよ。
自分で「有意義だ」って思った時点で有意義なんだから。
んなことグダグダ言ってる他人のほうがどうかしてるよ。
そんなことしてて何か意義があんの?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/12(金) 00:31 ID:2u.H9QQk
>>112
ゆきオヤジさん、せっかく口調も悪っぽくして、
名無しさんにしていきがってみたのにねえ。
なんつーか、自作自演ばればれっつーの?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/12(金) 00:36 ID:j29P8G7A
ゆきオヤジ逝ってよし!
それくらいで自作自演してるヤツにコテハンの資格ナシ!

117 :116 : 2001/01/12(金) 00:39 ID:j29P8G7A
後からゆきオヤジ出てきて
「なんで私のIDと同じなんですか?」とか言いそうだな。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/12(金) 00:43 ID:2u.H9QQk
sarashiage

112 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/01/11(木) 22:49 ID:30/YR/mI
しかし、留「学生」と語るのは、学生に迷惑だろう。
旅がしたいなら旅人でいいっしょ。
仮面浪人ならぬ、仮面留学生じゃねーか

10 名前: ゆきオヤジ 投稿日: 2001/01/11(木) 22:44 ID:30/YR/mI
とりあえず、同じ人間は一つの板に一日5回まででしか書き込めない。
連続では3回までというのはどうだ。
10個以上コピペ嵐をしているやつはとりあえず消えるぞ。
あとは、2ch用語の乱発を避けるのが早道だろうねー。
厨房とかヒッキーとか。
これだけで、マニアっぽさが大分無くなると思うけど。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/12(金) 00:45 ID:Rd22z8S6
>>118の二つ目のゆきオヤジ
そんなこと言う前に、自分の発言を省みろよタコ。
自作自演で強がってんじゃねー。
氏ね!

120 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/12(金) 00:48 ID:j29P8G7A
顔を真っ赤にしてぷるぷる震えながら
「ハンドル入れ忘れただけだよ」と涙目で書き込むゆきオヤジ。(・∀・)

121 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/12(金) 00:56 ID:WQNrLtxY
今、ゆきオヤジが死んだ。
これほどの自作自演をする才能がありながら、ゆきオヤジは死んでしまった。
分かっているのか?殺したのはお前達だ。
こんなに才気溢れる、将来性豊かな、ゆくゆくは日本が誇る世界の巨匠に
なったであろうゆきオヤジを、お前達はつまらん煽りや叩きで殺したのだ。
恥じるがいい。悔いるがいい。悲しむがいい。嘆くがいい。
お前達を俺は恨む。ゆきオヤジを殺したという理由から、この板の住人を、2ch
住人を、ひろゆきを、日本人を、人類全てを。
ゆきオヤジよ。あなたのことは忘れない。
あなたを殺した奴等にはいずれ俺がきっちり復讐してやる。
安らかに眠るがいい、ゆきオヤジよ。
あなたの立てたスレッドは来年から歴史の教科書に載るそうだ。
ゆきオヤジを殺した者共よ。俺が怖ければ、ゆきオヤジの死を踏み越える覚悟でここを
超える自作自演をしてみろ。それが素晴らしい物であったら素直に賞賛
してやろう。暖かいレスもつけてやろう。sageも晒しも俺はするまい。
だが、ゆきオヤジを殺した罰によって俺はお前を倒す。それに変わりはない。
無闇に叩きや煽りやコピペをした夜は、お前の背後に俺が出る。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/12(金) 01:02 ID:???
ユキオヤジガミニキテルヨ

(・∀・)ククク

123 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/12(金) 01:21 ID:EOrSr8Cc
決定、、、留学生は駄目人間

124 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/12(金) 02:34 ID:???
>>123
その留学生にそのうち使われるようになるんだから、
そうやって息巻いてなさい。
つーかお前も留学生?
自虐レス?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/12(金) 03:28 ID:yxvVylTY
>>120
「本当にハンドル入れ忘れただけだよ」と涙目で書き込むゆきオヤジ。(・∀・)

126 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/12(金) 05:22 ID:???
ユキオヤジハマダミテルヨ
(・∀・)ククク

127 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/12(金) 06:18 ID:DbE7bLoQ
これはすごい偶然だよ。
まさかこんな所にいるとはね。
中学以来だなあ。なつかしいなぁ。
ゆきオヤジよ、いや、川村よ。

君は昔太っていたよね。あだ名は「川豚」だったよな。
でも引きこもってるところを見ると、やっぱり太っているようだね。
しかも大した嫌われ者のようじゃないか。
昔から友達いなかったもんな。

昔はよくスクール水着を盗んで騒ぎを起こしたのが思い出されるよ。
君の家に行くといつもコレクションを自慢してたもんな。でもガビガビにしたままなのはいただけなかったな。
それから女子トイレに忍び込んで汚物容器の中のものをしこたまバックに詰めてはコレクションしていた君が思い出
されるよ。
一回食べたことあるよな、君。
極めつけはあれだよ、三宅・・・覚えているよな、おまえの好きだった・・・に振られた腹いせに彼女の部屋のベッドの下
に全裸で一日中にいた事あったよな。
これ聞いたときは俺も仰天したよ。最後にうんこまでしてきたよな、彼女の机の上にさ。
それでもばれないんだよね。なんにしても君のそういうところには驚かされたよ。

そうか。冬休みも終わったというのに、今でも警察と隣り合わせの生活をしているんだね。
変わらない君を見れてうれしいよ。

じゃあね

128 :: 2001/01/12(金) 06:23 ID:???
スレ主です。
なんだか荒れてしまっているようなので終了したいと思います。


◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 終了 ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆


129 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/12(金) 06:39 ID:???
>>1
ゆきオヤジ発見!

130 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/12(金) 06:45 ID:DbE7bLoQ
>>128
どう読んでも1と別人なんだけど。
1が一回でも「スレ主」なんて言葉使ったか?
ヴァカじゃねーの?
やるならもっと上手くやれ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/12(金) 06:52 ID:nwnO2.yw
このスレの自作自演度は高いね。
1、ゆきオヤジ、絵里
きっと他にも居るぞ。
ヨーロッパ方面には粘着質のクソ厨房が多いなあ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/12(金) 07:20 ID:nwnO2.yw
おい絵里、どうせお前も見てるんだからマジレスしてやる。
1の「異文化の中に住んでるって時点で、勉強以前の問題としてす
ばらしい経験だと思うんだけど」っていう部分が気に障ったようだ
が、その後読んだか?
「語学を突き詰める必然性を感じてないんだったら、そういう留学
でいいと思うんだけどどうよ?」
っていう部分。 で、>>92(多分1)読んだか?
それよりも、過去ログ全部読んだんだろうな。
どうやらお前ら、馬鹿留学生と海外旅行者を一緒にしたいようだが、
何で海外旅行者は海外に行くんだ? 海外でしか出来ない体験をしに
行くんだろう?
「うちのワンちゃんでも滞在できる」って書いてたやつ。
お前のワンちゃんは能動的に異国文化に触れて、それを解釈しながら
成長できるワンちゃんなのか? 人間と犬を一緒にするなよ。
1が正しいとも思わんが、1がドキュソとも思えないね。
本人が言ってることが本当なら大したもんだ。
名のある文筆家と一緒に詩集やメルマガなんて、そうそう出来る
ことじゃない。増してやイギリスで日本人の書いた物が紹介される
なんて面白いじゃん。誰かが言ってたように「日本でもメルマガの
発行は出来る」。じゃあ、それ書いたやつはイギリス人の文筆家が
参加してるメルマガに参加してみろ。俺はにたようなことしたこと
があるが、ああいうのは大変だぞ。
それと「家族に日本語を教える」こと。これが無意味なら、何でホ
ームステイプログラムが異文化交流の一つの手段として残っている
んだ? 家に篭もって勉強だけしてるような留学より、余程いいと
思うけどな。少なくとも、留学と在住の両方が出来るのが、一番有
意義なんじゃないか?
1はどうせまだここ見てんだろ? 自信あるなら逃げないで書き込めよ。荒れなければこのスレの意義はあると思うぞ。
てな感じで、いたたまれなくなって援護射撃してみるテスト。
他のスレが活発じゃないからつまらん。

133 :     : 2001/01/12(金) 08:49 ID:8gUwdPPw
「語学を突き詰める必然性を感じてないんだったら」・・がドキュソです
語学できなくて、異文化体験もないですよ
価値が数割りに薄まります

自作自演ってわたし 空白・絵里のみですが・・

134 :hs1a09h01-e0.dplanet.ch     : 2001/01/12(金) 08:51 ID:8gUwdPPw
絵里空白です
私と同じAPなんですか?<ゆきおやじ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/12(金) 08:52 ID:???
>>133
それを自作自演と言うのでは・・・
よけいなツッコミすまそ。
でも、語学できなくても異文化体験ってありじゃない?
例えば教会のミサとか、もろに文化だけど語学必要ないよ。
美術館とかにしてもそう思うし。

136 :絵里    : 2001/01/12(金) 10:11 ID:???
ぼけーっと海外にいるより、
その分日本でまっとうに勉強してたほうがいいんじゃないですか?
「機会費用」って言ってるでしょう?
日本でのまっとうな生活を捨てるコストを考慮にいれるべきなんです
ロンドンやLAでドキョソに暮らしてる時間で
資格でも取る方がよほど有意義

ちなみに語学は現地に行かなくてもできますね
というか、出国前の日本での基礎がための方が大事
語学留学しているドキュソの語学が上達しないのは
現地での勉強不足のせいでなく、
日本でしっかり勉強してこなかったからしょう
ドキュソ慣性の法則


137 :ドキュソ慣性の法則 : 2001/01/12(金) 10:29 ID:???

日本でしっかり勉強しない = 海外でも勉強しない

138 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/12(金) 10:37 ID:???


俺の友達で全然話せない状態からIELTSスピーキング8まで
行ったやついるよ。法則崩壊136。ちなみに日本でも全然勉強してなくて、遊び半分で留学したんだけど
それから本気になったやつ。法則崩壊137。
人のことドキュンって定義する事に、何か意味あるの?
見てる方が感じ悪いよ。
自分の周りに居るタイプしか、世の中には存在しないのかねえ。>136,137

139 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/12(金) 11:00 ID:???
>>138
>俺の友達で全然話せない状態からIELTSスピーキング8まで
>行ったやついるよ。法則崩壊136。

俺の友達で全然離せない状態から、結局最後まで話せなかった奴がいるよ。
法則崩壊138。

くだらねー反論すんな。
なんか1が匿名で暴れまくってるようだな。
叩かれたのがそんなに悔しかったか。
カワイソウニ


140 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/12(金) 11:08 ID:???
>>130
130=1


141 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/12(金) 12:25 ID:DMSELZ3g


    ばかばっか
    all さらしあげ
    I love VAKA

142 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/12(金) 12:38 ID:???
おめでとう!
「悲惨な1のいるスレ!」にここがエントリーされました!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=977973773&ls=50

遂に一般海外生活板もメジャーの仲間入りですな。


143 :22世紀を目指す名無しさん : 2001/01/12(金) 12:51 ID:???
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  Λ_Λ  |  おめでとう!このスレが下記のスレに        |
 ( ´∀`)< 書き込まれたよ(藁                     │
 ( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
  ( ゚Д゚) <  このスレは大人気だからな              │
  /つつ  | ある意味永久ageだぜ、よかったな           |
        \____________________/

 ■■□■■急募!悲惨な1のいるスレ!■■□■■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=977973773&ls=50

(-_-) ワライモノダネ・・・・
 (∩∩)




144 :   : 2001/01/12(金) 13:01 ID:J6WsDusk
>>138
このスレッドの対象は「語学身につかない人」でしょう
・・で、それでも意味あるのか・・・ってお話
あなたの例はそれはそれでもちろん素晴らしいですよ
でもスレッドと無関係
私への反論にはなりません


145 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/12(金) 17:58 ID:???
SOASってこういうドキソと留学生の間をうろうろしてる人が
たくさんいます。
アイデンティティがはっきりぜず、自分はドキュソではないといいつつ
ドキュソの魂でドキュソ弁護することになるんですね。
距離をおきたいんだけど魂はドキュソ、ソウルクライなわけです。
この矛盾がこのスレがもめる原因になってますね、
一体何がいいたいのか?と

146 :絵里    : 2001/01/12(金) 23:10 ID:???
>>1
ネタだったんだしょう?


147 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/13(土) 01:45 ID:???
反論されたら「自作自演」だと決めつけるヴァカ多数。
それにお前らIDって知らないのか?
1の自作自演にしては無理があるぞ。
1だけじゃなくてみんな痛いよ。
>>144
「語学身に付かない人」
そんなことどこにも書いてないと思うぞ。
ヴァカじゃねーの?

148 :147 : 2001/01/13(土) 01:48 ID:???
つーか絵里、なんでそんなにムキになってんの?生理?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/13(土) 06:20 ID:???
ここに来ると、海外在住で留学生面してる典型的日本人(もちろ島
国根性丸出し、日本に電話する時には調子のいいこと言いまくり。
新しく知り合いになった日本人にはイギリス英語の講釈をたれたが
る)がたくさん見れて楽しいです。

オレモナー

150 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/13(土) 06:23 ID:???
文化交流と粘膜交流は違うよ。

151 :絵里    : 2001/01/13(土) 07:12 ID:???
>>147
aruyo
トピックじゃない、それが

152 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/13(土) 07:59 ID:ugX1Krfc
留学生は負け犬。それでいいじゃん。

153 :147 : 2001/01/13(土) 08:36 ID:oOKZ1Qdk
>>151
スマソ。俺は語学を突き詰める必要は感じてないが、語学力はある。
ちゃんと日本語読める?
頭良くても日本語読めないと話にならんよ絵里たん。

154 :147 : 2001/01/13(土) 08:37 ID:oOKZ1Qdk
トピックは「勉強熱心じゃないやつらは駄目留か?」ってことじゃないの?
良く読めよ。
妙なエリート意識と頑張った自分へのご褒美意識みたいなの持って
るからツッコみどころ満載なんだよ。ヴァカ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/13(土) 12:01 ID:???
147=1

プロキシでIDは変えられる。もう見苦しいから終わりにしなよ。


156 :147 : 2001/01/13(土) 20:35 ID:???
>>155
戻せないだろ?>ID
まあどうでもいいよ。
しかし、自作自演と決めつけ君てほんと多いな。
一番ヴァカっぽいぞ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/13(土) 21:25 ID:???
ゆきオヤジの自作自演叩き、俺もしてたけど?
それに、1の援護射撃したのも俺。
まあ、匿名掲示板だから仕方ない話だけど、何でもかんでも自作自演にすると
低脳丸出しだからやめたほうがいいよ。厨房君。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/13(土) 23:40 ID:UuZpCkvg
留学生は負け犬。それでいいじゃん。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/14(日) 00:10 ID:???
1=156=157
ここまでやるとキモイ


160 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/14(日) 00:12 ID:???
>159
オマエモナー

161 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/14(日) 05:39 ID:???
>>158
負けたことがプラスになる時も来るかも?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/14(日) 06:16 ID:???
無駄な経験なんてねーよ。
無駄だと思うから無駄になるんだ。

163 :絵里    : 2001/01/14(日) 07:22 ID:???
「機会費用」っていってるっしょ
或る経験をするために、他のある経験ができなくなるんですよ

ジェニーとつきあえば、エイミーとはつきあえない


164 :絵里    : 2001/01/14(日) 07:25 ID:???
ジェニー か 彼女無しか となれば ジェニーとつきあうのは「良い経験」といえる

海外でぼけっとするか 死ぬか という選択しかないのなら 海外でぼけっとしてるのは無駄ではないね



165 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/14(日) 07:36 ID:???
なんで絵里たんはこのスレだけ書き込んでるの?
それとも他スレには他のHNで書き込んでるの?
もしこのスレだけだとしたら、何でそんなに敏感にいちいち反応するの?
すっげー興味あるから教えて。
あと、他人の経験をそこまでバサっと一刀両断できる、絵里たんの経験ってなーに?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/14(日) 08:45 ID:???
>>165
やたらと絵里につっかかるオマエも十分不思議だ。


167 :名無しさん : 2001/01/14(日) 10:40 ID:???
絵里、好きだ

168 :165 : 2001/01/14(日) 11:27 ID:???
>>166
だって、絵里たんくらいしかコテハンで吠えてないじゃん。
名無しさん相手にしてもねえ。やりづらいだけだし。
別に不思議じゃないだろ?コテハンが叩かれるのは宿命だよ。

169 :絵里    : 2001/01/14(日) 12:10 ID:???
経済、歴史、書籍、洋楽、お受験カテゴリあたりで書き込んでます
このカテゴリではこのスレッドだけというまでのことです
昔は今は無きハック・クラックでもがんばっていたんですよ


170 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/14(日) 19:24 ID:BtYyHrws
1は悲惨ですね

171 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/14(日) 20:16 ID:1ZkkQQT2
絵里、パソコンオタクだったのか。
外で活発に活動するやつが羨ましいわけだな。
いじめてごめんな。

172 :絵里    : 2001/01/14(日) 20:24 ID:???
>>171
私、SEです

外で活発な方なんてここにいますか?


173 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/14(日) 21:23 ID:???
なんでここって決めつけ君が多いんだろうね。
気持ち悪いね。
1、パソコンオタク
2、自作自演
3、外で活発なやつなんていない

おえ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/14(日) 21:53 ID:???
>>173
オマエモナー

言って欲しいって顔してるから....


175 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/14(日) 22:02 ID:???
>>174
サンキュー兄弟。
そしてオマエモナー

176 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/14(日) 22:08 ID:???
SE=Sick Easterner
腐れジャップのこと。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/14(日) 22:13 ID:???
>外で活発な方なんてここにいますか?

この書き込み「少なくともわたしは違います」という意味です。

178 :名無しさん : 2001/01/15(月) 02:21 ID:???
>>53 遅レスでごめんね。
隔離期間長かったでしょ、6か月だっけ?
犬は大丈夫でしたか。
可哀相だと思いませんでしたか。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/15(月) 06:53 ID:???
>172 (絵里さん)

この板に来てるということは、北米以外の海外在住ですよね?
良かったら住んでる国教えて。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/15(月) 07:49 ID:???
絵里好きだー

181 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/15(月) 08:20 ID:???
>>179
そうとも限らないだろ。
き め つ け ク ン !

182 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/15(月) 08:23 ID:???
つか、駄目とか馬鹿とかとは違うけど、「イギ人」とか「フラ語」
とか略すヤツ見ると、何かガックリ来るね。
俺だけ?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/15(月) 11:23 ID:???
http://www8.freeweb.ne.jp/art/suzuken2/mov/762.mpg

まあまあ、これでも見て落ちつこうよ。(・∀・)ノ

184 :絵里    : 2001/01/15(月) 20:51 ID:???
こういうURL、クリックするひといるのでしょうか?
右クリックならありそうです

>>179 西欧のどっかです

185 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/15(月) 21:48 ID:iniFF.tw
>183
このネタ古いよ。勃起もしなかった

186 :183 : 2001/01/16(火) 03:10 ID:???
失礼だなあ。
ブラクラでもエロでもないよ。

187 :絵里    : 2001/01/16(火) 07:23 ID:???
>>186
URL末のmpgというところで引いていますが・・

ところで、1は逃げたのですか?


188 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/16(火) 15:15 ID:xAi5mo2Q
http://www.inter.co.jp/ac/media/movie/96maezono.mov

>186
今一番あたらしくって射精もんのはこんな感じのだよ

189 :絵里    : 2001/01/19(金) 20:42 ID:???
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834897&tid=m73xa4na4ja4ka4ac0ada4a4a1a9&sid=1834897&mid=1&type=date&first=1

190 :ゆきオヤジ : 2001/01/20(土) 21:34 ID:???
ひさしぶりに見にきたら、俺を煽ろうとしていきがっていた奴がいるみたいだね。
いまだに、何を自作自演って言っているのかよくわからんけど、まぁ好きにすればいい。
どうせ、なんでやっているかなんて、聞いても価値がわからんし。
で、絵里さんあっちこっちでこういう話しているの?



191 :Julia@ドキュソ娘 : 2001/02/09(金) 15:53 ID:63ZxJSXU
>>キャリアに繋がらないから無駄、というのも寂しい気がしますけど。
>>働くために生きてるわけじゃないと思うし。
>この辺がドキュソ。
>ドキュソの基本は「今が楽しけりゃそれでオッケ〜」です。

それは違うでしょ。
最もドキュソとは、「夢や希望や自分の考えさえ持つことが出来ずに、
ただがむしゃらに働いてるだけの人」じゃないの?
もちろん「今が良ければOK」ってのも困るけど、
それと同じくらい仕事しかしてない人も情けないよ。。。


192 :Julia@ドキュソ娘 : 2001/02/09(金) 15:54 ID:63ZxJSXU
「仕事するために生きてる」んじゃなくて、
「生きるにはお金が必要だから仕事してる」んでしょ?
だから、「働くために生きてるのではない」っていう意見は
全く正しい。


193 :☆   : 2001/02/09(金) 16:54 ID:hXTlHqDw
>>192
働くこと自体を愉しむという発想は無いの?

194 :Julia@ドキュソ娘 : 2001/02/09(金) 17:35 ID:Uy06/UxY
>193
いや、それならいいと思うよ。
でもそれって案外難しいことだよね。

でもさ、その場合も残業残業の繰り返しで
休みもなかなか取れずにひたすら働いてるとしたら・・・
「ほんとに楽しんでるのかな・・・?」と疑問にはおもっちゃう・・・


195 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/09(金) 19:10 ID:???
>>193
それ、何か変な病気だと思うよ。
それと、冷やかし抜きにしても論点ズレてる。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/10(土) 04:00 ID:dZVH59hQ
1ha?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/10(土) 07:35 ID:aBAdTyJo
ドキュソ留学生は日本の恥。出国審査を厳しくして欲しい。

ちゅうのはうそ。銭があったらロンドンにションベンたれに来るだけでもいいじゃん。
教育なんて9割はムダ、1割当たりが出れば十分。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/10(土) 17:05 ID:k/KTbn62
>>197
一割も当たり出ない

199 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/10(土) 19:53 ID:???
>>191
>最もドキュソとは、「夢や希望や自分の考えさえ持つことが出来ずに、
>ただがむしゃらに働いてるだけの人」じゃないの?

はい、それはドキュソです。
高等な人間はキャリアプランを明確に組み、5年後10年後を
考えながら仕事・勉強をし、常に夢と希望を持ってキャリアアップを
目指して行動しています。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/10(土) 20:02 ID:mrY8bpcw
>199
要するに馬鹿留学生も仕事馬鹿もだめだってことだね。
考えてみたらしっかりした計画の留学って
計画的な人生設計と結びつくよね。
逆に馬鹿留のなれの果ては窓際か肉体労働か。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/11(日) 01:52 ID:???
「留学」って言葉で一くくりにしようとするからいけないんだ。
別に、勉強や仕事が目的じゃなくていいと思うよ。
それを留学と呼ぶか何と呼ぶかは個人の自由だし、
そんなの他人にとやかく言われるようなもんでもないだろ。
みんな自分の責任でやってんだからさ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/11(日) 01:55 ID:???
馬鹿留のなれの果ては何をしに長期海外にいるのか分からないあやしい人です。
ある一線を超えると日本に帰れなくなり、海外にいることだけがアイデンティティとなります。
同じ日本人を食い物にしたりします。
不動産の仲介や飯屋のマネージャーとかもいます。
第一段階は飯屋のバイトで長期間語学学校。
自分の借りてるアパートのまた貸ししている日本人には要注意。
後は程度の低い外人と結婚して他の日本人を見下すスッピン日本人妻。
大学にすらいけない語学学校崩れ多数。
2年以上語学学校や美術学校、CE系の専門学校に通っている人間はかなりやばいです。
IELTSとかの公式な資格試験は怖いので受けません。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/11(日) 02:27 ID:OSsoPQFs
>>201
「それを留学と呼ぶか何と呼ぶかは個人の自由だし、
そんなの他人にとやかく言われるようなもんでもないだろ。
みんな自分の責任でやってんだからさ。」

この手の論法はやめましょう
これ言い出したらなんでも議論終了です



204 :酒豪 : 2001/02/11(日) 18:51 ID:0FXqyeLM

        なんてアホなレスを恥ずかしげもなくしてるんでしょ
           特に199は氏んでよし
              能書きたれんなよ
          社会はそんなに甘くない
            みんな必死に今をいきてんだよ
               それともおまえはボンボンか



205 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/11(日) 22:35 ID:???
>>204
ドキュソ発見。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/13(火) 16:33 ID:???
多分、ダメ留学生に対して高圧的なのは社会未経験者とみた。
そうでなければ精神疾患だな。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/13(火) 22:31 ID:???
ダメ留学生に対して寛容的なのはダメ留学生本人とみた。
そうでなければ真性包茎だな。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/14(水) 06:08 ID:ILUaMgy6
このスレッド、一般海外板では屈指の書き込み件数ですね

209 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/14(水) 11:16 ID:???
>>208
それだけ皆、ダメ留学生には迷惑してるってことだよ。
ホント、彼らのせいで日本人の評判が悪くなったケースが
沢山ある。永住者にとっては敵みたいなもんだ。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/14(水) 23:15 ID:???
永住者だけど、別に迷惑したことねーよ。
お前の被害者妄想じゃねーの?
それとも、攻撃する対象がなくちゃ安心できのーのか?(藁

211 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/15(木) 00:40 ID:JTQv7sqU
>>210
だってあなた永住者じゃないじゃん

212 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/15(木) 02:59 ID:???
(゚Д゚)ハァ?
やっぱバカと決めつけ君は同じヤツの場合が多いんだな。
「永住者だ」って書いてあんだろ。日本語読めよ。
イギ人と結婚したからこっちのグリーンカードあんの。

   ア  ホ  ☆

213 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/15(木) 06:43 ID:???
>>212
ああ、結婚系か。
じゃバカだな。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/15(木) 09:26 ID:???
>>213
とことん決めつけるね。
おっと、言っておくが俺は212じゃないぞ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/15(木) 11:19 ID:???
>>214
お前もバカ決定。


216 :211 : 2001/02/15(木) 15:40 ID:???
>>210
だから永住者じゃないっしょ

217 :@ : 2001/02/16(金) 02:50 ID:j6wbC6tM

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=981630496

218 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/16(金) 07:11 ID:???
やはりダメ留学生は存在するということか・・・

219 :厨房 : 2001/02/17(土) 04:11 ID:xSsl1yWo
海外長期滞在するとそれなりに知識は必要になると思うよ・
日本と他の国の違いがわかるだけで、国際状況などに興味が、
沸くだろうし、それにともなって自分の国の政治状況なども、
知りたくなったりするかも・・・人によるだろうけど。
そういう知識身に付けたってどうってことはないだろうけど、
外に出ることは自分の視野を広げる意味では重要だと思う。
ってことで、ダメ留学生はいないんじゃないの?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/17(土) 09:42 ID:c.HbyiiE
q

221 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/17(土) 09:43 ID:8GI1h7F2
俺一応大学卒業したからいいでしょ・・・?

222 :  : 2001/02/17(土) 19:34 ID:FZwsaV/o
219みたいのが留学すると駄目留になるのです

223 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/17(土) 23:31 ID:???
麻薬に手をだす、学校に行かない、異性と同棲、
このあたりはダメ留と呼べるでしょう。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/17(土) 23:55 ID:???
>223
そこに不法就労も加えましょう。特に日本料理屋。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/18(日) 02:37 ID:???
カラオケに行って「新曲全然ないじゃ〜ん」とか文句言う奴も
ダメ留に入れておくれ。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/18(日) 03:29 ID:NfVseD1o
麻薬に手を出す以外はいいんじゃないの?
麻薬も中毒にならなければOKでしょう。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/18(日) 03:36 ID:pAXlWp2k
オブチ優子って親父が逝ったときイギリス留学中っていう話だったけど
どこで何してたか知ってる人いる?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/18(日) 03:46 ID:???
>226
バカ流発見!犯罪だろ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/18(日) 04:05 ID:NfVseD1o
>228
警察につかまらない、
人に迷惑かけない、
そうすれば、犯罪にならない

230 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/18(日) 04:38 ID:dx.2fLUE
>229 中毒者にそのような判断力はない。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/18(日) 09:52 ID:???
大麻に中毒性はない。
警察も黙認。知り合いのイギリス人の家行くと、お婆ちゃんが吸ってんぞ。
俺、大麻もやったことあるし女と同性してるし英語も堪能じゃないけど、
学校の成績は問題なくいいよん。
語学留学来てるワケじゃねーから駄目留じゃねーと思う。
楽しまなきゃ損損!!

232 :231 : 2001/02/18(日) 09:59 ID:???
>>228
じゃあ合法ドラッグだったらいいの?

233 :Princess P : 2001/02/18(日) 21:27 ID:???
「合法」ドラッグなら合法でしょう
トートロジーか?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/18(日) 21:45 ID:???
231って
もう犯罪者じゃない?
ダメ留を通り越してると思うんだが・・
つかまらなかったら何やってもいいってか?
犯罪するのと学校の成績は関係ないよ。
僕は人を殺しましたでも東大卒だから無罪ですっていうのか?
お前イギリス雑談スレの148だろ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/18(日) 23:33 ID:7t8nD79s
age

236 :231 : 2001/02/18(日) 23:57 ID:???
>>234
ほんと、とことんバカだなお前。(藁
じゃあお前、スピード違反もしたことねーのかよ?
黙認されるもんは黙認されてんだよ。
マリファナ黙認したら殺人も黙認すんのか?
超危険思想だぞ。
ちなみに俺がマリファナやったのはバリだから合法だよ。
で、英語が出来るけど学校の勉強は出来ないやつは、
その逆のやつよりも良い留学生なの?笑わせんなよ。(藁

237 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/19(月) 00:49 ID:???
で、学部生なのかお前?
英語できないというけどIELTS幾つ?どのレベルの話かわからんのよ?
グラスゴーだったらまあ6以上はとってるんだろうが。
うんで、分野は何?
分野によって要求される英語力って違うからね。
例えば、英文学やってて英語できませんじゃ話にならないでしょ。
後オランダなら分かるが、インドネシアってマリファナ合法だったっけ?
犯罪は犯罪だよ黙認されているというのは言い訳にならない。
常識自体が少しおかしくなってるのでは?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/19(月) 00:53 ID:???
みんなかたよってるなー。(^^;

239 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/19(月) 01:12 ID:xl/UXR5Q
ふむ、ふむ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/19(月) 01:38 ID:9q.V9tXA
てか、なんでこの話の流れでトニー・ブレアが大麻を解禁しようと
している話題が出て来ないのか不思議。みんなニュースはチェキし
ないのかしらん。俺は大麻は良いとは言わないけど、イギリスでほ
ぼ受け容れられてるのは事実。試しにローカルパブ言って「マリフ
ァナやんな!」って叫んでみるといいよ。つまみ出されるから。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/19(月) 01:48 ID:???
>240
いやパブの質による。
ローカルはパブによっている社会的層が違うからね。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/19(月) 01:55 ID:???
合法なのはオランダだけでしょ。
他の国でも当たり前のようにやってるけど、違法は違法。
捕まった時は現地人より外国人の方が厳しい処置が待ってるから
やる人は気を付けなさいね。
ようするに親は泣かせるなって事だよ。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/19(月) 02:23 ID:???
オランダでも厳密には非合法だ。
合法の国は他にもある。
調べもしないでいい加減なこと言うな。
俺はドラッグ摂るけど全部合法ドラッグだから駄目龍じゃないね。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/19(月) 07:13 ID:???
人を駄目だという人が一番駄目です。

245 :  : 2001/02/19(月) 07:32 ID:Yqh2sdRE
>>244
駄目な奴はそう思いたがる

246 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/19(月) 07:34 ID:???
>>243
「ここが変だよ日本人」で、世界の変な法律って特集で
やってたんだけど。世界でオランダのみ大麻が合法で、
喫茶店で買えるらしい。

で、お前の知ってる情報のソースは何よ?


247 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/19(月) 08:40 ID:???
ダメな奴はダメだよ。
ただの事実。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/20(火) 01:24 ID:???
だめの定義は?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/22(木) 00:02 ID:oiTHaCoU
なんとなく、あげ

250 :  : 2001/02/22(木) 06:08 ID:HsxkN48E
>>248
1みたいなの

251 :      : 2001/02/22(木) 07:58 ID:rL7RbjMY
AΩみたいなのが、典型だろ。


252 :250 : 2001/02/22(木) 17:21 ID:???
>>251
AΩは駄目留だけど
あれでもまだましな方っしょ?


253 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/23(金) 06:51 ID:EgtqsrKA
>>202同感。しかし、私はダメ留。

それにしても、どうしてロンドンの無目的な長期滞在者って、あんなに
カブレなんだろう。攻撃的で批判的で幼稚な発言を、物事をハッキリ言
うのはヨーロッパナイズされてるから、って言わんばかり。コワイ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/23(金) 21:12 ID:Proe/nxc
>>253
それは、日本人の悪いところを直さずに、ヨーロッパの悪い部分
だけを真似するから。どちらの文化も経験しているなら、両方の
いい部分だけを取り入れりゃーいいのに。

ヨーロッパ人なみにいーかげんで怠け者、でも日本人のように
競争心が強くて敵意ばりばりなんだよね。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/24(土) 01:02 ID:to6NmQ8U
>>253
ロンドンに限らず、世界中にそうゆう日本人が散らばってます。
ここの板を見ている人の35%はそうゆう人間です。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/24(土) 05:05 ID:sSUjnlto
ここに来てる人たちはさぞすばらしい人ばっかりなんだろうなあ。
感動だ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/24(土) 06:22 ID:U08WTS16
>>256
俺はどっちかっていうと駄目は居る派なんだが、
ここのやつらを見てると議論するより決めつけて文句言ってるだけだ。
「駄目留学生を叩け!」とかいうスレだったらスレ内容に合ってん
だろうけどな。
いるかいないかが問題なんであって、決めつけて叩くのはどうでも
いいだろ?
要するに、そんな流れも読めないバカばっかだよ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/24(土) 18:00 ID:p0oLtyD.
1の妹です。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/24(土) 21:14 ID:???
駄目じゃない留学生の方が珍しい
高卒後の国外逃亡はall駄目留
院生以外は駄目っしょ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/24(土) 21:45 ID:???
>>257
2ch分かってない人発見。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/24(土) 23:53 ID:???
>>260
2chしか分かってない人発見。

262 :職人 : 2001/02/25(日) 01:09 ID:v.BZ34bY

問題は留学した人間を敬遠する心を持つ非留学生と、
自分の留学し得る環境を棚に上げて、
努力したと言うことにかまけている留学生ですね。

留学できる環境にある人って、相当少ないんですよ?
選ばれた人はその分の努力をしてしかるべきだと思います。
なんにでも言えますけどね。インターネットも学歴も。
中卒が悪いというのなら、例えば自分が中卒の友人と同じ環境下にあったら、
それでも大学までいったと言い切れる人はどれくらいいるでしょう。
留学をして広げた見識は、留学をし得る人なら体験できること、
(65さんが言うような孤独に耐えること)と混同されてませんか?
58さんの言いたいことはそういうことじゃないかなと…。

言ってて我ながら自分の今までを反省します…。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/25(日) 02:47 ID:???
↑あなた「留学できる人」を買いかぶりすぎだよ。
ここに書き込んでるヤツら見れば、出来てない人間ばっかだって
判りそうなもんじゃん。あなたが前半で言ってることには俺も賛
同するけど、ここを見る限り、そういう自覚持てるやつって少な
いだろう。みんな、他人をけなしてアイデンティティー保つのが
やっとなんだから。
オレモナー

264 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/25(日) 09:55 ID:TkoxvrlY
ダメ留ですが、日々穏やかに、そしてそれなりに
楽しく過ごしております。

ダメ留でもいーんじゃない。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/25(日) 13:14 ID:???
>>264
将来どうなるんでしょうね

266 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/25(日) 17:15 ID:???
ここにレスした全ての人には他の人をジャッジする資格は有りません。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/25(日) 19:24 ID:???
そうです。2ちゃんなんかで顔真っ赤にして意見ぶつけ合ってる
時点で十分時間の無駄だし駄目過ぎです!
ここで「駄目留学生氏ね!うざい!」みたいなことを言うほど滑
稽なこともない。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/25(日) 21:47 ID:???
>>266=267
結局こうなるね

269 :267 : 2001/02/26(月) 05:01 ID:UN8xia4I
(゚Д゚)ハァ?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/26(月) 05:04 ID:???
煽られて出てくる267も滑稽。

271 :268 : 2001/02/26(月) 07:01 ID:???
yahooでしか通用しない方法と思っていましたが・・

272 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/26(月) 21:52 ID:???
そうかそうか。
ネットの常識しか知らないのか。
良かったな、少なくともyahoo以外でのことも少しは知れて。
次はバスの乗り方でも憶えてね。

273 :どきゅそ系 : 2001/02/27(火) 19:37 ID:???
シドニーにいる語学学校やカレッジいってる馬鹿



274 :<273 : 2001/02/27(火) 19:56 ID:???
留学して日本語学科にいるドキュソもお忘れなく

275 :268 : 2001/02/27(火) 20:03 ID:???
>>274
うただひかる?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/27(火) 22:23 ID:???
>>274
ウチの大学では日本人は日本語専攻できないのだが...
できるところもあるんだ?


277 :276 : 2001/02/28(水) 04:10 ID:sEW2j5BM
できるとこもありますよ
australiaとかね

まー大学通ってる分はいいんじゃないですか?

TOEFL500以下はどきゅそと考えていいとおもいます
一年もいて取れない奴はアホだね


278 :宇多田ひかる : 2001/02/28(水) 04:15 ID:sEW2j5BM
はコロンビアの日本語学科?
なの?

うそでしょ・・・・・geee
ほんとだったら笑うけど

279 :宇多田 : 2001/02/28(水) 04:16 ID:???
の英語のニュアンスって
日本語とだいぶ違う・・・・

まーしょうがないのかな・・

280 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/28(水) 05:49 ID:???
宇多田は日本文学専攻

281 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/02/28(水) 16:24 ID:???
ヲイヲイ。
哲学科だろうが・・

282 :280 : 2001/02/28(水) 19:20 ID:Sbg/67oM
>>281
そうじゃない、てのがポイントでしょう

283 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/02(金) 01:22 ID:tikFILUM
      _(⌒Y⌒Y⌒)
    / /\__/
 (⌒/ / ー  ー |
(  (6/   ⌒ つ⌒ |
 (/           |
   \  \____)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |\  \  \     < ダメ、ダメ〜ン
    |  \  \  \  \_________
    |   \  \  \
    |    \  \__\
    |   |  \_____)

284 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/17(土) 21:46 ID:EJ74FI5g
海外に行って時間と金を無駄にしてる馬鹿留もイタいが
自分がどれだけがんばったかを延々と語り、自己満足の世界に
浸っている真っ直ぐだけど曲がっているドキュソ留学生(またはワーホリ)
も相当イタい。

「バカ留学生ばっかでさー、せっかく海外いるのに日本人としゃべったりして。
俺は日本人はひたすら避けたね。日本語で話し掛けられても無視したり。
オーストラリア中まわって、外人の友達もいっぱいできたし、充実した1年だったなー。
バックパック背負って旅したんだよ。一人だよ、ツアー客じゃねーんだから。
この1年で俺もかなり成長したね。英語も上達したし、いろんな経験して
人間的に大きくなったって感じ。でもさー、バカワーホリが多いせいで、
ワーホリ帰りっていうと、なかなか認められねーんだよなー。就職も厳しいし。
あ、○○通りにあるXXXってバー、知ってる?あそこ、外人多いんだよね。
俺、よく行って話したりしてんだ。このまえなんかさー、ちょっと外人の女が
絡んできたからファック・オフ!って言ってやったらすげーおこってんの。
ファック・オフって言葉、知ってる?でさー・・・・」(この後30分続く)

おまえは何を学んできたんだ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/18(日) 01:57 ID:???
ワーホリはドキュ留以下。
まともな大学で修士以上の学位とって普通の留学生。

286 :↓ダメっぽい↓ : 2001/03/19(月) 10:27 ID:pUBcCDdk
2月7日(水曜)

 コース前半を総括するアセスメント。謙虚すぎるのでもっと自己主張し
なさい、むしろ君には他の学生に教授してほしいくらいだから、とか言わ
れる。また、コースについてのフィードバックを求められたので、忙し
すぎと主張しておく。

287 :286 : 2001/03/19(月) 10:44 ID:lOH2MLLY
せっかくだからサイト掲載しちゃえ。
何か、駄目留学生ってわけじゃないんだろうけど、
とにかく痛い!

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/3046/

「ん? 俺? イギリス在住だけどなにか?」みたいな感じが笑える。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/20(火) 06:00 ID:???
>>287
この程度なら全然フツーでしょ。
もっと痛いキャラなんて腐るほどいるぞ。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/20(火) 06:26 ID:???
>287
これのどこが変なんだ??
こんなんでいちいちアップすんなよ。
お前のほうが僻みに聞こえるぞ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/20(火) 09:56 ID:???
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834897&tid=bbda4oa5a2a5aa5ja5aba4xn13xa47a4fa4dea47a4bfa1aa&sid=1834897&mid=1&type=date&first=1

こいつは何が言いたいんだ?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/22(木) 23:16 ID:jGyRYpkw
なんとなくage。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/03(火) 01:32 ID:lITPN.sE
>>290
「アメリカに留学してた。」と言いたいだけでしょ。
質問してみたら?。「それがどうしたの?」って。

293 :     : 2001/04/03(火) 17:59 ID:b/q2s9es
>>292
みんなきいてるみたいだね。
でも一向にトピック主は返事しないみたいよ。
おちょくられて切れて自作自演しはじめてる。

294 :piro:2001/04/23(月) 10:12 ID:PO4uc3Vs
私は今アメリカに留学中だけど、だめなやつなんていっぱいいるよ。ただ単に留学しましたよーかっこいいでしょーって
言いたいようなやつとか。あとは、ただ日本で就職したくないからきちゃったやつとか。
しかも留学している日本人はほとんどが変わり者。だれをどうかわりものって判断するかは、わたしの個人的な感覚になってしまうけど、
ほんとに、私はそういう日本人はバカだとおもっている。だったら日本にとっととかえって、バイトでもなんでもして、
くらせばいいのに・・・っておもう。結局日本の現実からの逃げですね。
アメリカ人の友達なんてホトンドできないのが現実。しゃべれない来たばっかりのアジア人と友達になる馬鹿はいないって事。アメリカには。
必死で勉強しないと授業にもついていけない。厳しいはずなのに、そういう、いわゆる”留学してるのに、何の意味も無い日本人”は、しぬほどいます。
だからもし、友達で今留学中のひとに、くわしいことをつっこんできいてみれば、明らかになってきますよ。じじつは。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 10:18 ID:I6ymGkb6
外見的にキてる人多いよな。なぜか。
なんかアニメやギャルゲーのキャラを地で逝ってる感じの奴とか。
国内でやれよ…ユーラシア越えて来てまでネタふりまく事ねーだろ…

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 12:14 ID:uSkjjXLM
気に入らないからって、半年ごとに大学変える知り合いがいる。
LAからスタートして、NY、コロラド、イギリス、今はどこいるか知らない。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 14:37 ID:2Ft4Jb7s
>>295
そっちでコスプレしてる日本人がいるの?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 02:21 ID:9HgVr8pU
ここに書きこんでる人から見たら私もダメ留学生なんだと思うけど、
アメリカに9年間留学してたよ。20代をほとんどアメリカですごしたけど、
たのしかったよ。 無駄だとは全然おもわないけど、、、

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 01:07 ID:VU/haqzs
本人が満足してればダメ留学生もドキュソもねーだろ。

個人的な意見としては日本で親のスネかじって毎日2chに向かってageとかやってるより、
海外行って自分の衣服を自分で洗濯してるだけでも十分立派だと思うな。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 02:47 ID:YtSIlXwA
>>299
たいして変わらないような気が。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 05:48 ID:???
えーと、私は一ヶ月の短期留学を経験したことしかなく、
海外に行ったのもその語学研修だけなんですけど、
たった一ヶ月でも日常生活するためにはある程度現地の方と
接っしていかないとコーヒー1杯買えないじゃないですか。
で、スクールでの勉強は面白くなかったし、あんまり
やる気なかったんですけど、街に出て人と接することがすごく
面白かったんですよ。そうしたら自然と少しずつではあるけれど
言葉を覚えることができました。
まったく現地の人と関わりを持たない環境にない限り、
言葉は伝達手段として少しずつ頭に入っていくものだと思うので
日本での勉強がすべてを左右するとは思えないんですけど。

高校を学校のお情けで卒業したような友人がLAに1年半行っていて、
久しぶりに里帰りしたときに会ったら、英語ペラペラになってました。
>>1さんの言うように必然性を感じなかったら頭に入っていかないのかも
しれませんが、現地の生活に溶け込もうとしたら所要時間の程度差は
あるかもしれませんが大抵の人は語学を身につけることができるのでは
ないでしょうか?
なんでも人任せにせず、>>299さんじゃないですけど
自分で生活していこうと考えているなら遊学でも留学でもかまわないと思います。

302 :なな:2001/05/03(木) 14:32 ID:gyuR06c.
今留学中です。毎日ダメ留学生を見ています。。。
しかも、おなじ国の奴どうしかたまって。
私も日本人どうしかたまってましたけど、もうやってません。

親に申し訳ないっていうの、いつかどんなダメ留学生でも気づくと思いますよ。
何年かかるか分からんけど、私は1年くらい英語がダメな間は遊んでました。
今でも、親に悪かったーって思うけど。
ダメ留学生は存在すると思います。経験することに意義があるというのは解かりますが、
やっぱり結果も大事と思います。>1

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 07:31 ID:???
なんか日本人同士で固まる=悪い事だと考えてる人が結構居るみたいだけど
あんまり堅苦しく考えてると精神的に自分が持たないよ。
海外でしかも言葉がわからないと来れば身を守る為に
同種と群れようとするのは十分理解できる本能的行動。
あえて独りで自分を試してみたい!なんて野心的な人には
それが甘えのようで苛立たしく思えるかもしれないけど
そんな考えで居るとなんちゃって外人症候群(とか勝手に呼んでみたり)
に陥って外人とも日本人とも相容れなくなる事だってある。
(最もそんな人はそんな環境を選んでしまった時点で少しずれてるんだけどね)

あと他国の人間と仲良くなるのは素晴らしいけど多国で同郷の人間と
出会えるのだって十分意義がある事だし。それなりに思う所があって
日本を離れたのだから共感し合える事も多いはず。

っていうか高校生の時だって始めはグループ交際から、
なんて形で異性との付き合い方学んだ人も一杯居るでしょ?
外人と交友するのもそんなもんだって。人が多ければ
色々助け合えるし結果的に多くを得られる事だってあるさ。

何言ってるかよくわからないな。sage
ただ朝から晩まで完全に日本人オンリーなグループは
確かにちょっと悲しいな

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 10:05 ID:???
>>303に激しく同意

朝から晩まで日本人とつるんでると異国にいる意味がなくて
ちょっと勿体ないような気もするが、
外国で同郷人と出会うことには意義があると思う。
日本にいたら言葉を交わすこともなかっただろう相手と
ただ外国で出会った同郷人ってだけで初対面なのに
気軽に話すことができたりするのは面白い。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 20:46 ID:TtY.DSpc
ロンドンの大麻開放パレードは今週だっけ?
行くアホ居る?
俺は見る阿呆に徹する予定だが

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 04:10 ID:iHqdewkU
>>304

確かに同郷は嬉しいけど、授業でしかその国の言葉に触れてないって人が多すぎる。
留学を生かさないなら、日本の語学学校でも通ったら?って思う。
所詮他人は他人だから干渉しないけども。
その国に来といて文句ばっかりの輩もうざい。
そらまあ日本にいる頃思い描いていたものとは違う面が見えて、
ムカツクことはいっぱいあるよ。
でもタラタラ文句垂れ流してるくらいなら帰国したらいいのに。
君には日本しか合わないんじゃない?って思う。
本科生に入れたのに「もういい」って見切り付けて帰国した友人がいるけど、
潔さを感じたよ。

307 :306:2001/05/05(土) 04:12 ID:iHqdewkU
といっても私自身そんなすごいもんでもないんですけど・・。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 01:06 ID:???
>>304ですが>>306のカキコにも納得。
ほんとうに文句しか出てこなくて、生活がつまらないなら
日本に帰れよと思う。
同郷人とは情報交換したり、教えあったりする関係でいたい。
日本語もたまに使うから面白いんであって、
いつも使ってたんじゃ日本にいるのと全くかわんないもんな。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 03:09 ID:???
海外にいながら2chとかに入り浸ってそれこそ日本と
全く変わらない生活してる馬鹿もいるみたいだけどね(藁

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 04:36 ID:???
オマエモナー>>309

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 11:07 ID:???
>309
確かにそれあるな・・・俺は何やってんだこんなところまで来て・・・
オレモナーって感じ。ああ、これは絶対下げよう。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 13:26 ID:???
最近「語学」(特に英語)というものに対する意識がヘンに高まり
すぎているように感じる。
日本で英語を使うとなぜか尊敬の眼差しで見られる・・。
普通に向こうで英語を使っていた人間にとって、これは妙に戸惑う(笑)
なんで??って感じ。「わあースゴイ」とか「かっこいい」とか言われ
ても「ああ、そうなん?」ぐらいの反応しかとれない。
自分は、日本に帰ってから数年のブランクがあるから、今の向こうの
流行の話題や言いまわしを知らないので、日本で外人に会ってもあまり
英語で話しかける事は無い・・・。

先日、ある地方の中堅企業に行った時、その会社で社員向けに「英語
教室」を開いていた、なんか胡散臭い外人さんが「ノバ」あたりから
派遣されてた(笑)
そこの会社の部長さんが、いやこれからはうちの会社も海外取引がある
から、みたいな事を言っていた・・・。
どうも基本的に分かって無い。誰が片言の英語で商談をするだろうか?
下手すれば数字を一桁間違えそうな勢いの語学レベルだよ・・。
単なる「趣味」の範囲で学ぶんなら全く問題ないんだけど、商談とも
なればキチンとした通訳がいないと信用されない。

留学は賛否両論あるけど、良い経験になると思う、少なくとも日本
に帰った時、昔の自分と比べて「ああ、成長したなあ」と実感する
事ができるなら、それは意味のあるものだと思う。程度の差はある
と思うけど、日本にいる人には出来ない経験をしてきたんだから。
もっと自信もっていいと思うよ、語学より大事なものもあるさ。

なんか飛び入りで関係無い話ばかり書いてしまってすまない・・。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 15:38 ID:???
きちんと勉強する人としない人にはっきり分かれる。
日本の4流大学でさえ逝ける頭がなくて来てる奴は遊び惚けてる。
麻薬に嵌まったりさ…。麻薬で退学した奴もいたしレイプされて精神病になった奴もいたなあ…。
海外に出たからって羽目はずしすぎだと思う。
日本ではどうせなんにもできない奴なんだろう。
↑レイプの話については加害者のこと。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 03:19 ID:???
>>309
…確かに。…私もsageよう。

>>312
自分にできないことをできる人を見るとやっぱりすごい!と思うよ。

>>313
ひええ、加害者ですか。
羽目を外したとかそういうレベルじゃないですね。
そういう場合現地で逮捕されるんだろうか。それとも強制送還後逮捕??

315 :313:2001/05/11(金) 20:28 ID:???
>>314
逮捕はされないよ。麻薬なんて結構隠れてやってる奴いるみたいだから、みんな感覚麻痺してんじゃないの?
俺の知ってる麻薬してた奴は日本にいたときからしてたようだから、、、そういう奴がどうやって検査すり抜けて来中したのかは知らないけど、そいつ斡旋した業者も悪い。
もう頭イカレてたから金品取ったり勝手なことばっかしてて周りはすげー迷惑。
でも恐いってイメージあったから誰も何も言えなかったみたいだ。(俺モナー)
その内学校こなくなって辞めた。そのまま帰国。
レイプはさ、、、被害者の女の子が言えないみたいだね。
でも女の子は女の子でちょっと羽目を外すつもりがこうなってしまったってかんじかな?
結構日本人の間で酷いことが横行してるよ。日本のゴミが集まったって言われても仕方ないよ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 19:39 ID:???
タイの日本人留学生は糞

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 03:43
ダメ留学生だったきみも、今では、大口か。
あの頃が懐かしいね。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 17:39
まあ、中国に本科生留学する連中の大半は日本でものつくり大学にも
入れなかったような不可救薬なおちこぼればかりだからね。こんな奴らを
「留学生」として受入れ外貨稼ぎの手段にしている中国政府もずるいよ
なあ。

319 :ここにも馬鹿遊学生:2001/06/13(水) 04:33
北米生活版:外国でも子殺し!! 日本人留学生カナダで殺人

↑ここのスレで155の日本人女性、
アンチ日本男児の女なのか罵声吐きまくってる。
こいつの数々のレス日本人男性がみたら侮辱だ。

まずは見てみろ へどがでる。ドキュソ・日本帰国済み 元遊学生
まちがいなしだな。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 04:40
155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/06/12(火) 12:16 ID:Xk4hMUIU
>14
お前みたいな日本の男が、一番バカにされてんだんよ、カナダじゃ。
早く気づけよ、あほ。。。
自国の女の悪口ばかり言ってる、日本の男達はカナダ人女性、日本人女性、更にはカナダ人男性にも相手にされていないのが現実です。
批判することのみで、人の良い面を見ようとしないのは、日本男児の最大の特徴。
日本男児が少し英語が喋るようになると、まず批判から会話をはじめようとするので、日本人以外には理解されず、飽きれられてすぐ立ち去られてしまいます。
批判精神は日本男児の他にも韓国男児にみられる特長ですが、韓国男児は自国の女性が大好きです。
整形していようが気が強かろうが彼らには関係無い、自国の女性をけなすと言う行為がどれだけ他の国の人から軽蔑されることか、きちんと認識しましょう。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 04:48
北米海外生活板の
外国でも子殺し!! 日本人留学生カナダで殺人
見た。スレ一通り目を通した。

155は典型的なのほほんお馬鹿ダメ留学生だな
何故か2chっぽくない(藁)
Yahoo的なレスで しかもアンチ日本男のカキコには
マジで寒気がする、
しっかし白人大好き女、始末に負えないタイプの雌だな。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 13:58
>>321
食いつきいいなあ。
狙い通りだよ、それじゃあ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 19:00
日本人を避ける日本人の性分上、コミュニティーなんかできないよね。
英語だけ学びたいなら田舎に逝きなさい。

324 :カイカイ:2001/06/20(水) 22:32
海外ならば、こんなのがあるが。
http://www.puchiwara.com/sobameshi/

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 03:23
やっぱ第一にその国を好きになんなきゃあ
英語どころじゃあないんだよ。しかし海外のCafeってば結構
渋いのね。うん やっぱこ-でなきゃ。
渋いねココ。あれま教会ベ−スですよ。右には...
何やら汽車だねこりゃあ。あ!今座ってるコレ良く見たら
汽車のベンチ!! あれ
外ってば   ココ 北極かよ!

326 : :2001/06/25(月) 12:25
レイモンドレビューage

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 08:47
>>320
日本男のチンコが小さすぎる事が、
一番の問題だと思う。

328 :&;:2001/06/26(火) 14:35
いや、自分のアソコがガバガバすぎるのが
一番の問題だと思われ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 00:54
みんな親に金出してもらってるスネ夫君なんだ・・・。
俺も来月1ヶ月だけど逝くんだよね。
ドキュ留にならないようにしYO!

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 01:25
>>329
1ヶ月じゃ留学生にすらなれない

331 :&;:2001/06/29(金) 13:08
4年はいろYO!

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/02(月) 23:23
>>331
nannde?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/02(月) 23:28
tokuniimihanai

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 00:24
私、10年前に1年だけ、留学してた。

その時は、中途半端に帰国して、失敗と言われても仕方なかったけど、
そのおかげで今の仕事を得ることができて、今に到ってる。

今なら、留学してよかった、と思える。

あんま具体的なこと書いてなくてごめん。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 00:28
かわいーから許ーす!!

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 19:14
↑こんなこと言われると嬉しいよねー。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 05:06
おれ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 14:44
だれ?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 14:58
留学先(ヨーロッパ)でいまのだんな、見つけました。彼はアジアからの留学生でした。

私は挫折して1年で帰国。彼は経済的な理由で半年で帰国。。。

お互いに出会うための留学、みたいな感じがしてます。
。。しかしなんでまた第三国で。。。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 15:02
>>339
ドキュソカップルか

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 16:36
>>340
不幸せな人生を送ってるんだね。かわいそうに。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 18:55
>>341
オマエガナー

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 19:46
ベタな罵り合いだなぁ〜・・・¬(´〜`)√ヤレヤレ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 03:53
ま〜、ひとがなんといおうと 留学経験を評価するのは自分、
しかも評価は時とともに変わる、
それでもがんばれ、ってことでよろしいでしょうか?

345 :339ですが:2001/07/15(日) 04:01
何をもってドキュンと言われたのかわかりませんが、
いまでは旦那はエリート、私もここで仕事を得て、
日本にいたときのレベル以上の生活を楽しんでおります。

でも、旦那は当時の途中帰国が未だに残念ならしく、
いまからでもさらなる学位を取りたいと思ってるようです。

留学してよかったと思えるのは、二人とも外国生活が平気なことです。

ちぇっ、マジに反応しちゃいましたです。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 05:51
>>345
三流国のエリートじゃしょうがないんだけどね。

347 :am:2001/07/15(日) 09:09
ハハハ。  エリートとか言っちゃうんだね。 かわいい。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 20:34
時間がただ過ぎ去っていく・・・・こう言うのがやっぱ一番ダメだよな。

349 :P:2001/07/19(木) 00:02
>>348
それは最高の贅沢

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 11:48
でもここ空しいよ。。。もう。。。

351 :P:2001/07/19(木) 12:06
>>350
うーん、読書でもしましょう
お金のかからない娯楽です

352 :第三者の口出し:2001/07/19(木) 12:21
>>345はのろけたかっただけと思われ。文章に内容なし。

出身国で判断する方が問題ありと思われ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 20:03
何年経っても現地語しゃべれないで、文化がどうだ、貴重な体験だと
ほざいているバカ>>1

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 20:10
>>353
現地で会ったら人間以下として扱ってやってください。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 06:55
30過ぎて独身の女性の語学留学への憧れはちょっとなーと思う。
今の自分が置かれている状況が孤独で社会に認めて貰えないという
不満で一杯なのは良く分かるけど、だからといって語学留学に走るのは
考えが甘すぎる。
確かに日経ウーマンとか、読むと語学留学でステップアップとかの記事
が有るけど、はっきり言って語学の勉強なら日本でも十分に出来る。
これは本当だ。私の知っている通訳はみんな留学経験なんか無い。
まずは今の孤独感を忘れることから考えた方がいいのでは?
といつも思う。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 09:10
355ga
イイこと言った。感動した。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 17:27
日本人女留学生を中傷誹謗している男性留学生諸君!
もっと外へ出て地元の女の子のナンパに励みましょう!
味をしめれば彼女達なんかどうでもよくなりますよ。
ちなみに私は失敗確率90%ながら頑張っています。10%の成功に意義があるのです。

358 :名無しさん:2001/08/13(月) 17:56
日本人の30歳過ぎの独身女性は入国審査を切り抜けるのが大変です。
学生ビザですら許可されない場合があります。
彼氏探しにやって来ることで有名ですしね。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/13(月) 23:30
>>358
それはない。

360 :絵里:01/09/06 12:33 ID:6s3XAM1U
>>359
あるよ。

361 :99:01/09/14 01:49
マジな話。
いわゆる「バカ留学生」をこれ以上増殖させないためには、
語学学校もTOFELやIELSのスコアで入学を制限するべきだと思います。
個人的にはTOFEL−150(コンピューター版)、IELS−5
くらいが妥当と思う。この程度ないと行ってもろくにコミュニケーション
取れないし。試験を課せば、遊びや男探しが主目的のバカ留たちは
入学を諦めてくれるだろうし。そもそもNice to meet youや
I want to〜しか喋れない段階で来るな!っての。
しっかり勉強して来いよ。海外行きさえすれば勝手に上達する
なんてわけないんだから。
遊びたいだけなら観光ビザで来てくれ、マジで。3ヶ月くらい滞在すれば満足でしょ?
どう思う?

362 :名無しさん:01/09/14 02:08
いわゆる、”親の金で”って言われるとき、
アカの他人にしか言われないのはどうして?

363 :名無しさん:01/09/14 02:19
どーせ他人のやること。行きたいところへ行って好きなこと
勉強してこいと思う。
憧れだけで語学留学しても自分のキャリアアップには繋がらん。
その後現地で就職するにしても帰国するにしても、語学留学
だけではなんのメリットにもならんことは身をもって理解するだろう。
そのときツケを払うのは本人なんだからほっておけばよいと思う。
それでも留学してよかったと本人が思うなら意義もあるのだと思うしね。

364 :名無しさん:01/09/14 02:27
そんな事みんな知ってるよ。(笑)

365 :名無しさん:01/09/14 02:35
私の周りには、毎日日本人とつるみ、
日本語をしゃべり、日本のビデオや
食べ物を買っている留学生しかいなかったな〜。

366 :名無しさん:01/09/14 02:36
それ、語学留学でしょ。

367 :99:01/09/14 02:46
365で書いてあるような連中って結構いるよね。
今からまじめな語学留学をしたい人は、
日本でしっかり勉強して語学学校のプレースメント・テストで
上級のクラスに振り分けられるように頑張って!
日本人比率の高い学校でも上級クラスには日本人ほとんどいないから。
初級〜中級はバカ留の巣窟。
クラスの7割が日本人だったりする都市もあるよ。
あと、私立よりは大学付属の学校のほうがみんな真面目。

368 :名無しさん:01/09/14 02:52
って言うか、大学に逝った方がいいでしょ。

369 :名無しさん:01/09/14 03:31
金稼がんといかんやろ
バカ留は全部初級にいれておしまい

370 :名無しさん:01/09/14 08:37
このスレ懐かしいね。
またヴァカ留叩き再熱?

371 :名無しさん:01/09/14 16:58
−−−高校、大学留学−−−
アメリカ、カナダの学校へ留学=勉強よりも遊ぶことが楽しい環境
イギリスの学校へ留学=勉強できる環境
実際、アメリカ、カナダ、イギリスで一生懸命勉強しているのは
韓国、中国、日本人が多数。

372 :名無しさん:01/11/21 09:28
>371
イギリスの大学に通っていますが、生徒はみんなしっかりがんばってますよ。
アジア人に限らず。

ここのスレはいい。いろんな意見が入ってる。
俺的には海外生活には意義があると思いますよ。
英語だってその方が伸びると思うしね。伸びるって言うか慣れるって感じかな。
大変だけどね。最初は外人さんの友だちをつくるのとかすべて難しいしね。
その国が好き、とか外人さんと話すのが好きって人はいいんじゃないかな。

373 :名無しさん@元留学生:01/11/21 12:12
海外で生活して日本で体験できないことを体験することに意義がある
という考えもないわけではないけど、留学といっているくらいだから、
やっぱ自分の決めた分野でしっかり結果出すことが一番重要じゃない?

逆に言えば、国外逃避した学生や偏差値40以下の高校出身の学生でも
結果(最低学士卒)出せればドキュソ呼ばわりする必要もないと思う。

世の中結果が全て、「貴重な体験」とか「努力」とかいうのは単なる後付けだよ。

374 :名無しさん:01/11/21 21:43
316はじぶんがそうだったからでしょー。
ひとくくりにすんなよ。
でもタイは、ダメ留が多いのは事実。
外大からの交換留学生と聴講生は講義が聞き取れないやつもいて
今晩なにたべようかなあとか考えてたり、
「僕、授業中、なにもわからなくて座っているだけなんです」って
言われたこともあってびっくりしたよ。
ラップパリンヤー(学(修)士授与)した人しか、留学とは認めん。

375 :名無しさん:01/11/21 22:32
>「僕、授業中、なにもわからなくて座っているだけなんです」

タイじゃないけど謙遜でこういうこと言う人はよくいる。
(何もわからないといいながらノートはしっかりとってる)

376 :名無しさん:01/11/23 00:25
>375
そう言う人もいるかもね。
でも私の会ったダメ留はほんとにダメ。
私が通訳してたくらいだから(別に自慢じゃないよ)
あとビザレター目当てもいるし。

377 :名無しさん:01/11/23 01:03
大学院だとあんまりそういう人いない。
あんまりっていうか、いるのかもしれないけど、私はみたことないっす。

378 :名無しさん:01/11/23 01:05
んでも、謙遜ていうよりノート貸してくれといわれるのがいやで「なにもわからなくて座ってるだけ」と自分から言って牽制してる奴もいるかもしれない。

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