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日本人がバカにされる理由。

1 :名無しさん:01/09/07 23:17
基本的に低俗な言動が多いから。
人種差別ではないことが殆どです。

障害を持たれる語学留学生や海外フリーターの皆様、
くれぐれも被害妄想で感情的にならぬよう
お願い致します。

以上。

2 :名無しさん:01/09/07 23:24
・自分の意見を持たないから。
・マナーを知らないから。
  外国でも平気で円になって地べたに座り込んでしまう若者たちとか。
・日本人同士で群れるから。
・観光地に行っても、ブランドもんとお土産を買い漁っているから。
  これは多少やっかみも入っているのかな。金満日本。

3 :名無しさん:01/09/07 23:29
>観光地に行っても、ブランドもんとお土産を買い漁っているから。
これは多少やっかみも入っているのかな。金満日本。

ファッションヴィクティム(ブランド奴隷)として、
ちゃんとバカにされてます。

4 :名無しさん:01/09/07 23:35
でも彼らは、日本人も台湾人も韓国人も区別できていないんだよな。

5 :名無しさん:01/09/07 23:39
だいたい、似たようなもんだから一緒にするでしょ。
行動パターンも似てるし。バカにする対象としては同じだよ。
国籍で分けて最初から見てないでしょ、当然。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/07 23:42
他人をむやみに馬鹿にする人は放っておけば良い。
日本人として誇りがあるなら馬鹿にされても気にしなければ良い。
というか、ほとんど気にならないけどね。

7 :名無しさん:01/09/07 23:44
あなた自身の誇りももってね。

8 :名無しさん:01/09/07 23:45
しかし、だらしない白人も多いよ。昼間から酔っ払っている奴とか。
嫌がっているのに現地人に無理矢理写真取るやつとか、顰蹙もの。
正直日本人の方がマシじゃん、こいつらに馬鹿にされるいわれは
ないななんてて思う時がある。

日本人は自分の意見がないんじゃないんだよ。意見を言っても無視
されるんだよ。

9 :名無しさん:01/09/07 23:48
国籍は問わず、自分のレベルにあった相手に意見をいえば大丈夫だよ。

10 :名無しさん:01/09/07 23:49
>>8
お前が東大生だと仮定してだ。
ハーバードの学生が日本の土方だけを見てドキュソばっかだな
なんてこと言うと思うか?底辺だけ見てものを語るな。

11 :名無しさん:01/09/07 23:50
強烈な仮説ね。

12 :セカイ1臭:01/09/07 23:51
チョンやチャイに間違われて馬鹿にされるんだよ。
外人も最初から日本人って分かってりゃ馬鹿にしない。

13 :名無しさん:01/09/07 23:52
逝ってよし。

14 :8じゃないが:01/09/07 23:52
>>10
そんな海外まで行ってブランド品を買い漁るひとだって一部の日本人
だと思うんですけど。

15 :名無しさん:01/09/07 23:53
座布団1枚

16 :8 :01/09/07 23:56
>10底辺だけ見てものを語るな。
それは、日本人を馬鹿にしている連中に言うべきことじゃないかい?
まあ、人間悪い例にばかり注目するという面があるからな。これは、
万国共通。
俺が、言っただらしない白人て旅行者のことね。旅行先で結構そういう
連中見かけるから。

17 :名無しさん:01/09/07 23:59
いえ、お互いさまでしょ。

18 :名無しさん:01/09/08 00:03
>>16
>それは、日本人を馬鹿にしている連中に言うべきことじゃないかい?

これは当たり前。ただそう言う奴の真似をするなと言いたいだけだ。
ところで東大生ということに関しては否定してないようだが
本当に東大生でいいのか?

19 :名無しさん:01/09/08 00:06
バカスレ

20 :8:01/09/08 00:07
東大生じゃありません。普通の社会人。あなたの言っていることは正しい
と思います。

21 :名無しさん:01/09/08 00:10
>>19
ほーっ。しかし気になる事ではある。

22 :名無しさん:01/09/08 00:16
ぼくは馬鹿じゃにゃいよ。ほんとだよ。


                      ほんとだよ。

23 :名無しさん:01/09/08 00:20
(w

24 :名無しさん:01/09/08 00:42
・日本人同士でいがみ合うから

25 :名無しさん:01/09/08 00:57
自分の考えを持ち、伝えることができないから。あと、泣きまねみたい
な子供っぽい行動をとるヴァカ女がいるから。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 01:00
>>24
ワラタ。そして同意。
日本人同士でいがみ合い、馬鹿にしあうのをまず止めよう。

27 :名無しさん:01/09/08 03:50
日本人は弱者なので何やっても強者の白人にバカにされます。
ノビタがジャイアンにバカにされるのと一緒。

白人は昔日本人がよく働いてた時は仕事中毒とバカにし日本人の労働生産性を低下
させるのに成功しました。

今世界一働いてるアメリカ人を仕事中毒とバカにするにほんじんはいない。

28 :名無しさん:01/09/08 04:14
日本人バーカ

29 :名無しさん:01/09/08 04:36
世界一のアメリカに戦争を仕掛けてぼろぼろに負けたから。

露助も露助だとばれるとアメリカでは待遇悪いしね

30 :kopipe:01/09/08 07:08
有色人種だから、孤島だから、小国だから、過剰に米国依存だから、
大国に挟まれているから、敗戦国だから、反日国が多すぎるから、
歴史的な実績がないから、世界的な土壌がないから、
中国に勝てないから、将来性がないから、
やる気がないから、もう何もないから

31 :名無しさん:01/09/08 09:03
・遊ばれているのに本当の恋愛と勘違いしている女がいるから
・金を巻き上げられているのに、喜んでいる矢理チン男がいるから

・目糞鼻糞のくせに↑の同人種同士がいがみ合い罵り合うから(ここじゃないけど)

32 :名無しさん:01/09/08 09:35
外国に旅行に行って恥じをかく。それでもって、「お前何人?」と聞かれたら
「韓国人」と言い張る。
これでバカチョンは世界の笑われものさ!ギャハハハハハハハハ!!!

33 :名無しさん:01/09/08 09:38
 ↑
こう言う奴がいるから

34 :名無しさん:01/09/08 09:40
確かに、どの国でも韓国人観光客の評判は悪いよね。
タイのプーケットでは、韓国人だけはクレジットカードで買い物でき
ないらしい。
何故なら、後で支払いをしないから。
でも、日本人はちゃんと支払いをするから、現地の人も日本人を結構
信頼してるみたいだよ。

35 :名無しさん:01/09/08 09:50
大姦民国マンセーーーーーーーー!!!!!!!!

36 :名無しさん:01/09/08 10:33
白人の言うことに過剰に反応するから馬鹿にされる。

37 :名無しさん:01/09/08 10:48
上と重なるけどさ、
・自信がなくて他人の意見に付和雷同されるから

38 :名無しさん:01/09/08 10:52
結局白人の顔色ばかりきにしているから、だめだということか。

39 :名無しさん:01/09/08 11:01
2.24.33.37.はあたしなんだけどさ、自戒の念をも持って書いているわけ。

日本人で何が悪いくらいの自信を持って欲しいよね。

40 :名無しさん:01/09/08 12:29
>>39
>日本人で何が悪いくらいの自信を持って欲しいよね。

アメリカはどうかしらないけど。こう言うのも、表に出ると結構笑われるよ。
個人より先に日本人はこない方がいいと思うけど。どう?

41 :名無しさん:01/09/08 15:34
そうかな。日本人は日本人として生まれた以上日本人以外の何ものでもないわけよ。
にも関わらず、日本人であるというアイデンティティを無視して、エセ外国人になりすまそうとする方が
嫌らしいと思うけど?
自分が何であるか知った上で、相手がわかるんだし、違いも認め合えるわけじゃない。
誰かに笑われるかどうか、外的な判断の基準に依存するって、それこそ自信のなさの表れじゃないの?

42 :名無しさん:01/09/08 16:39
ぼくはちきゅうじんだよ。ばかじゃないよ、ほんとだよ。

.

.

                      ほんとだよ。

43 :名無しさん:01/09/08 19:07
威厳が足りない。

44 :名無しさん:01/09/08 19:13
ぼくのこと?

45 :名無しさん:01/09/08 21:45
パックで旅行に行ってる特に中年以上のおじさんおばさんが
珍行動をするから。

46 :出戻りもっこりしどにー:01/09/08 23:18
たまに目にするんだけど、外人と話しててやたらと自分の国日本、
日本人の悪口を言う奴。で相手の国、人をやたらとベタ誉めする奴。
なんか見ていて悲しい気分になるな。もっと自分の国に誇りもって
欲しいし、自分にも自信持って欲しいもっこり。相手の国の粗さがし
するくらいの勢いでいって欲しい。

47 :名無しさん:01/09/08 23:38
日本ですごいのは
東京中心からベイエリアにかけての夜景ドライブだね。

最近はもう完全にNYよりも凄いと思う。
外人とか夜ドライブにつれてったら絶対見とれると思う。

48 :名無しさん:01/09/09 01:55
>>41
>自分が何であるか知った上で、相手がわかるんだし、違いも認め合えるわけじゃない。

だから自分にもある日本人の国民性よりさきに自分が何であるあるかを分かって。
人種や国民性ってのは意識しなくても出てるよ。
それを、特に意識するとエセ日本人にも成りかねなくない?
ところで、外的じゃない日本人としての客観的なIDって何?

49 :名無しさん:01/09/09 05:46
おれはおれだ。

50 :名無しさん:01/09/09 08:50
>48
あのね、日本人であるということも、男とか、女であるということも、自分が
ナニガシという名前であることも、全てアイデンティティの一つなの。
何が後とか、先とかってないんですねー。

>外的じゃない日本人としての客観的なIDって何?

アイデンティティっていうのは、個々のそれぞれが持つもので、
非常に主観的で、内的なものなの。
きみ、質問自体が質問として成り立っていないよ。

>49の

これ意見が、アイデンティティなんですね〜〜!!
おれはおれだ。おれは日本人だ。おれは男だ。etc…

51 :名無しさん:01/09/09 08:56
>>27
ゆとりの時代ってのは今でも生きてるスローガン
なのかなぁ。構造改革の第一弾は週休一日制復活。
祝日は全廃し、有給休暇に統合。これでかなり生産
性があがると思うが・・・・・・

52 :名無しさん:01/09/09 09:05
>>46
確かに、自虐的な奴が多いよな…n
こないだ、一緒に旅行いったグループの中にいたババアは
ニューギニアで、自分たちは、むかし戦争で世界に迷惑をかけて、
申し訳ない…云々を、場違いな場で、延々話してた。。。
バカじゃねーかと思った。

53 :名無しさん:01/09/09 09:08
>>52
中年の皆さんは我々みたいにネットで多くの情報
に接することが余り無い上に、頭が固いからね。
歿までそのままだよ。

54 :名無しさん:01/09/09 12:36
>>52 >>53
特に中国に対して固定イメージがつきすぎている。
俺は仕事で中国滞在してた時、一時帰国して知り合いとかに中国ってこういうところだよってことを言ったら、
「中国はそんなところじゃない!」とか「中国は儒教国家なので礼節を重んじる」
とかぬかして聞く耳すら持たない。挙句のはてにゃ親戚に
「お前、中国に行ってたってウソだろ?」と嘘つき呼ばわりされちゃったい(藁

55 :名無しさん:01/09/09 15:58
>54
そういうときって「ああ、日本はもう駄目だ」とちょっと凹んじゃうよね。
こんな状態じゃ日本が馬鹿にされても仕方ないと思うな。

56 :名無しさん:01/09/09 16:05
>>50>>41
そうだとしたら、もう一回41のレス読んでみな。
自らの発言を自ら打ち消してるよ。

>アイデンティティっていうのは、個々のそれぞれが持つもので、
>非常に主観的で、内的なものなの。

なにいきなり、意見かえてんの?
非常に主観的で内的なアイデンティティなら、私の言ってる個人としてのアイデンティティじゃん。
きみ41では、日本人のアイデンティティって断定してるじゃん。
日本人にある一定な普遍性を持った客観的で内的なアイデンティティーを言ってるよ。チミは。
41を良く読み直してみ。
だから、「日本人としての」って断定したんでしょ、それとも「個人としての」の間違い?

>きみ、質問自体が質問として成り立っていないよ。

なんで、41のレスに対してはちゃんと成り立ってるじゃん。
あなたが、いきなり主観的で内的とか言って自分で自分の意見打ち消してるだけでしょ。

(話がすこしそれるけど、主観的で外的なアイデンティティってのは旅券などがあるよ。
断定する癖やめたら?)結局、あなたも私も言ってることは日本としてってのと個人としての
アイデンティティのことだよ。

50が41さんじゃなかったら、失礼。無視してください。

57 :名無しさん:01/09/10 02:13
でもさ、ごめんなさいごめんなさいで一つ大きなこと忘れてない?
原爆2個も落とされたじゃないのっ!うち!
ケロイドになってのたうち苦しんでる最中に黒い死の雨が降って
それこそ地獄というものを2度も味わされて、なのに
まるで、私達は馬鹿ですって世界に向けて言っているようなもんでしょーがっ!
私は皆さんに聞きたいのですが、どうして謝るのですか?
謝る対象が間違ってるとおもうのですが。
謝るふりをすれば向こうが好意を持ってくれるとか思ってんでしょーか?

世界のどこでもそうだけど、いっぺん人を傷つけたら謝って済むもんじゃないって
子供だって知ってるわよね。で、相手にやり返されて素手で殴られるくらいなら
まだしも、仕返しにマシンガンで蜂の巣にされちゃったらこれは子供のケンカを越えるよね。

日本の外交政治はがきんちょ以下のレヴェルです。
どのラインで自分の立場を主張するか、これはアイデンティティーの問題ですが
その主張によって、相手を納得させないといけないのです。なのに
どのくらい金をつめば得か損かって、これじゃ人格以前の問題だよー。

外国で薄笑いされるのも似たよーな事だと思うんだけど。

56>>アイデンティティーというのはね、価値観と訳されがちだが
言葉も文化も全く異なる人同志がお互いを主張する時、その主張の内容、とくに
考え方や倫理観を示すもの。
異なった文化を排除するという馬鹿ガキのような価値観を刷り込まれた日本人には
とうてい理解できないっしょ。説明できないんだもん。

なんで江戸時代にこんなに堕落した国にさせられたかなあ?
平安や奈良時代は近隣諸国の文化と解け合いすばらしい芸術が生まれ、人々も
交易をし合っていたのに。っておもう20歳前半です。

58 :名無しさん:01/09/10 02:24
もうちと、話まとめれ。

59 :名無しさん:01/09/10 02:48
>57
芸術なら江戸時代にも浮世絵とか春画とかあるじゃん。

60 :名無しさん:01/09/10 03:03
江戸時代のものは平安時代に基礎づくられたものが江戸的色彩と
立体的構成を伴ったと思われ(自論だが)
高麗、清朝と溶け込んだ斬新な風潮のものはなくいたって
単純なカテゴリーの中に入ると思う。
人々にまで浸透しなかった芸術と考えるその理由は(これも自論だ)
庶民の祭り、宴、よりによって着物の柄まで押し付け、
何だか知らないが、アジアの人々は差別されていたと歴史録で
読んだ事がある。
豊臣統治の前期までは朋友だったと書かれてあったのだが...

こういうこと良く聞かれるんだけど、なぜ突然鎖国したのかって
説明できねーんだよなぁ。誰か、なぜだか教えて揚げ。

61 :名無しさん:01/09/10 03:06
>>59
近隣諸国と解けあってるかどうかがポイント。

62 :名無しさん:01/09/10 03:15
>>60
鎖国してたのに「アジアの人々」を差別するほど交流があったとは
思えません。

イザベラバードっていう明治期に日本を旅行したイギリスの女性は日本を
べた褒めしてたよ。英語圏にいるんなら図書館にあるだろうから
読んでみ。

鎖国はイエズス会を初めとした海外勢力による植民地化を防ぐためでは?
世界史板なら詳しいことを聞けると思います。

63 :名無しさん:01/09/10 03:31
明治に書かれてた、それも欧米じゃ信用できないな。
>差別するほど交流
って君、思いっきり勘違い君だよ。

64 :62:01/09/10 03:35
何だ60はただの煽りだったか。宇津志。

65 :名無しさん:01/09/10 03:55
戦争に負ける以前の日本人は小柄ながら堂々としていて
諸外国からも一目置かれていたよ。

66 :名無しさん:01/09/10 04:01
今も小さいながらも堂々としてるじゃん。
包茎差別とかして。

67 :名無しさん:01/09/10 04:03
60=63=66

68 :名無しさん:01/09/10 04:04
残念でした。
67は初カキコでした。

69 :名無しさん:01/09/10 04:08
>68
やっぱりキミか。

70 :名無しさん:01/09/10 09:00
アメリカ人のアメリカマンセーぶりはイタイものがある。
タクシーの運ちゃんに「アメリカ見ちゃうと他行けないでしょ?プ」
って言われた。アホか。

日本人にはああなって欲しくないな…

71 :名無しさん:01/09/10 18:13
既になってる奴多いよ。
「やっぱり日本が一番」とか「JALが一番安心」とか「日本料理が一番」とか、
まっ、日本人同士で故郷を懐かしむ程度に収めて欲しいね。

72 :名無しさん:01/09/10 19:13
よそのいいとこ見ちゃったら
こんな狂った国で、暮らせないョ。

知らぬが仏。

73 :名無しさん:01/09/10 20:40
顔がでかい、肌が黄色い、不細工、手足短い

74 :名無し:01/09/10 21:10
↑日本人もだんだん変わってきてるよ、
この前アイドル紹介番組で
異常に足の長い女子中学生見たとき
「日本にもこういう人種が出現し始めたんだ〜」ってびっくりしたもん

75 :名無しさん:01/09/10 21:12
外国の血がまじってるんじゃない?

76 :名無しさん:01/09/10 21:15
よその悪いとこ見まくってる最近・・・・・。

77 :名無し:01/09/10 21:16
いや、苗字、名前とも日本名だから
純日本人なはず

78 : :01/09/10 22:20
>>74
でも突然変異的に現われるだけじゃ意味ない。
平均的にそうなってくれないと。

79 :名無しさん:01/09/11 00:40
>>78
足が長すぎるのも気もいよ
頭もバランスがよくないと

80 :名無しさん:01/09/12 02:15
やっぱり2ちゃんのレベルって低い・・・

81 :名無しさん:01/09/12 11:54
>>80
( ´∀`)オマエモナー

82 :名無しさん:01/10/01 03:59
剥げ堂。 >>65
日本人は敗戦後アメリカに牙を抜かれて内側からボロボロに。
プライドもなくなったアメリカの犬。
今でも評判いいと思うよ。もっと誇りを持てばイイのに。
実際は日本人がバカにされてるってより、単に話の通じない
(語学できない)人が鬱陶しいだけだとおもう。

「JALが一番安心」とは死んでも思わない人種だけど。

83 :名無しさん:01/10/01 15:38
おまえらモンゴルの顔してる。

84 :名無しさん:01/10/01 19:38
加州で学生やってた頃、単語力ってとても重要だと思った。そうでないと、人間
扱いされなかったもん。バカにされるなんてレベルじゃないよ。

でもある程度色々な知識を持っている人は、皆、語彙が豊富で、日本人、中国人、
韓国人、その他アジア人に関わらず、一目置かれてたよ。
地元の学生でも、語彙が貧弱な人はコミュニケーションの授業で苦労してた。

要は、ちゃんと自分の伝えたいことを相手が理解できる言語力が必要だった。
なかなか、僕たちは多くの人に自己主張する機会とか、そういった学校の授業が
無いから、大事な時に引っ込んでしまうのだろうね。
その辺が、”日本人くみし易し”という印象を与えて、それがイメージとして
ずーっと続いているのかも。

確かに、無教養なレッドネック達からは”このJAP、出てけ”なんて飲み屋で
言われたこともあったけど、一緒にいた白人の友達のほうが怒ってくれたり。

あとは、自分の国の悪口は絶対言わないほうがいい。べた褒めするのはヘンだけど
”自分の国のこういうところは素晴らしいよ”という意外な例(皆が知り尽くした
ステレオタイプの例でなくて)をいくつか知識として持ってたほうが良いかな。

やっぱり、違う常識を持った国の人同士がコミュニケーションするんだから、
誤解があるのも当たり前だよね。

85 :1:01/10/01 19:38
その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

86 :名無しさん:01/10/01 22:10
↑ブラクラ

87 :名無しさん:01/10/01 22:29
ふぁっきんちゃいにーずってからかわれたとき、「のー!あいむじゃぱにーず!」
ってマジで言い返すから(w
そーふぁっきんほゎー?って、よけいいじめられる。
卑屈になる必要は全然ないけど、「日本人は優良人種だ」と本気で思っているところ
が痛い。中国人や韓国人と一緒にされて何がムカツクんだろう。そういう奴はスペイン
人とポルトガル人と白人系ブラジル人の区別がつくんだろうか。

88 :名無しさん:01/10/01 22:37
>>87
「バカの田中」と呼ばれて「違う、俺は鈴木だ」って言い返すのがなんでいけないの?
上下とは別の話でしょ。

>>「日本人は優良人種だ」と本気で思っているところが痛い。

頼むから現実と空想の区別をつけてね。

89 :名無しさん:01/10/01 22:40
日本人がバカにされる理由:
・救いがたき白人コンプレックスや、欧米至上主義者が多いから。
・自分の意見も言わずに、意味もわからずニヤニヤ笑っているだけで気味悪いし、そのくせ、陰でこそこそ文句たれるから。
・いつでもみんなと同じでないと不安だから。

90 :名無しさん:01/10/01 22:51
>>88
中国人や韓国人が「バカ」だという前提の例えだね。(プ
それが痛いっつーの!

91 :名無しさん:01/10/01 23:03
>>90
チャイニーズって指さされて、ジャパニーズって言い返すのは、
女の子が良くやる事じゃないか?
中国とか韓国に対する差別意識とは全然関係ないし。
他国に対する差別はいけないけど、87の事例は全然差別とは関係ないじゃん。

92 :名無しさん:01/10/01 23:20
>中国とか韓国に対する差別意識とは全然関係ないし。
「日本人」と認めさせた上で黄色人種であることを差別される分にはいいってこと?

93 :名無しさん:01/10/01 23:36
ひげそりギャッツビーで モッくんが白人の子供抱いてるけど
ああいうのも日本人が馬鹿にされるひとつだろう
あれを見た白人は勘違いするだろう(色んな意味で)
日本の子供を使うべきだ

94 :89:01/10/01 23:44
英語がカッコイイと思って、ヘンな英語で妙名する事。
有名な話だけど…
  ポカリスエット
  カルピス
  高田馬場のビックボックス

英語と思えぬ英文の入ったTシャツやら何やら、カッコイイと思って着ていること。
和製英語を英語と思いこんで使っているヤツが多いから。
  ワープロ
  パソコン
  デジカメ


英語=カッコイイ 英語→できない→コンプレックス
結局、欧米至上主義に毒されてんだよね。

95 :名無しさん:01/10/01 23:53
>>92
ジャパニーズって言い返した日本人が、中国韓国を差別しているわけではないってことだけど。

96 :うに:01/10/02 00:09
ロンドンで「食事処」って書いたTシャツ着てるイギリス人みたことあるが?
意味不明。
アメリカでカタカナがはやっていたことがあるし。
読めない外国語をかっこいいと思いトンチンカンなことするのは万国共通では?
日本人馬鹿にされていると別に思わないけど?
良くも悪くも、経済力も軍事費もアメリカについで二位だからね。
喋ってる語彙が幼稚なんでは?
喋り方、アクセント、教養と身なりで人見るっていうのはこちらかなりあると思う。

97 :89:01/10/02 00:31
>うにさん
でもさ、10年くらい前にフランスで法案(までいったっけ?)で出たみたいに
「フランス語以外の外国語使っちゃいけません」って法律が日本でできちゃったら
日本はフランス以上に困っちゃうんじゃないの?
まず、看板がほとんどなくなるよ。
それに、欧米で日本語流行っても、じゃ、その流行った日本語が全部消えたところで
何も困らないでしょ?
それに、まさか建物の名前に「でっかいマ○コ」なんて名前つけないでしょ?

98 :89:01/10/02 00:32
ごめん、「日本では日本語以外に使っちゃいけません」って法律だ。

99 :名無しさん:01/10/02 00:43
いや、まあうにを擁護するわけではないが、
うにが言っているのは表面的な流行や物真似は形式的な事で、
無邪気で無害なものだが、
問題は喋っている内容の方にある、ということでは?
まあ意味の分からない異国語をファッション的に身に付ける
のは愛嬌だが、喋っている内容そのものが幼稚な
ものであれば、必然的に異国人からバカにされてしまう、
ということはあるかも。ただまあ語彙が豊富だからといって
ヘンテコな希少な語彙を、場違いな場面で持ち出す小器用バカも
日本人には多いような気がする。

100 :89:01/10/02 00:48
私はうにさんを否定してたんじゃなくてさ、
日本人はそれくらい欧米至上主義に毒されちゃってるって言いたかったのよ。

日本人は語彙というよりはさ、それ以前の問題で
付和雷同で自分の意見を持たない人が多すぎると思わない?

101 :うに:01/10/02 00:55
>89
うーん、戦時中はそういう法令でたみたいよ。
そう言えば、ネッスルがネスレになったね。
西洋文化がスタンダードの時代も後100年で随分変るんじゃないかなあ?
ハンチントンみたいに「文明の衝突」にまでいくかはとにかくとして。
私のポイントはそこじゃなくて、
「だから日本はダメで馬鹿にされてるんだよ。」という
自虐的な「海外では」のエセ比較文化論て日本人好きでしょう?
今日のアメリカのような能天気なナショナリズムよりコンプレックスの持つ内省性は
外の国から学ぶという姿勢を作るから悪くないんだけれども。
一方で、いいかげんそういうのを卒業して優越感も劣等感もない普通の自意識を
持てばということ。
日本人は別にバカにされてないよ、多少の差別はどの国にもあるけどね。
私も差別しているし。

102 :名無しさん:01/10/02 00:58
「欧米至上主義」ってなんだか分かってる?

カタカナ言葉を使えばなんでも「欧米至上主義」だと思うのは
浅はかじゃない?カタカナ言葉の輸入には、明治期以来の海外文化の
移入の歴史に基いているんでしょう?日本語の中のカタカナ言葉の
定着はそういう表面的な形式上のことだけじゃないと思う。
同じアルファベット文字を使っている仏語と英語の混合とは
また別の次元の話。

103 :名無しさん:01/10/02 00:58
いろんなスレでいろんな議論をしてるけど一応議論がまとまって
くると必ず答えは白人コンプレックスだからって答えになるのね。
結局それなのかなー?

104 :89:01/10/02 00:59
>うにさん
>一方で、いいかげんそういうのを卒業して優越感も劣等感もない普通の自意識を
>持てばということ。

そうそう。これよ。これ。
これは、激しく同意だな。

105 :89:01/10/02 01:01
>102
カタカナ言葉を使っているからじゃないの。
英語=カッコイイって思っちゃっている点を言いたい訳。

106 :名無しさん:01/10/02 01:02
>103
白人コンプレックス持ってる日本人多いと思う?
あまり見た事ないが。

107 :89:01/10/02 01:05
>106
白人の王子様、白人のお姫様 云々スレにうじゃうじゃいるじゃない!

108 :名無しさん:01/10/02 01:07
それはコンプレックスじゃないよね。
フランス人・ドイツ人のタイ人マニアはタイにコンプレックス?

109 :89:01/10/02 01:11
>108
タイ人マニアは、タイに行けばやらせてもらえるからでしょ?
白人の王子様、白人のお姫様 云々スレでは、
「白人」の彼氏、彼女を持っていると言うだけでえばっちゃっている
勘違いさんがいるからでしょ?
なんでえばっているのかっていえば、これは白人コンプレックスの
裏返しでしょ?

110 :名無しさん:01/10/02 01:11
じゃあフェチ?
ちなみに白人社会だって男性がブロンド・巨乳フェチっているよね?
日本人がブロンド大好きって言った瞬間に白人コンプレックスに
なっちゃう。どうしてなんでしょう?

111 :名無しさん:01/10/02 01:13
>>106
うむ。正確に言えば、一方的に白人が優越コンプレックスを抱いていて、
その価値スタンダードも世界標準になってしまっているので、
動かしがたいという現情。一方で日本人はその白人たちの持っている
コンプレックスのために一方的に劣等感を持たされている人々もいれば、
心の中で「日本人はダメなやつだな・・・」と思いながらも、
コンプレックスまでは形成していない人々がいるということでは。
もちろん「日本マンセー!外国人大嫌い!」なスタンスの人もいることはいるが。

112 :89:01/10/02 01:15
>110

ちがうちがう。
フェチはフェチでイイの。人それぞれ趣味の問題だからね。
十把ひとからげで、「白人」というだけでイイとされちゃうところが
ヘンじゃない。白人にはブロンドだってブルネットだってイロイロいるにも
関わらず。

113 :名無しさん:01/10/02 01:45
>>112
たとえば、ポルノ・サイトで外人物ならばブルネットでも栗色でも
なんでも「金髪美女の・・・」とか形容詞つけちゃうところあるよね。
だけどああいうのは「コンプレックスに因る」というよりも、
単に外国文化に興味を持っていない、というか
端的に無知なだけだと思う。自分たちの身近な事にしか興味がなく
とくに海外の事を深く知ろうという気がないから、
「金髪美女の・・・」とか勝手にレッテル貼って
強引に整理しようとしてるだけだよ。
ある意味お互いをモノ化している点では一緒。
ただ白人がアジア系をありがたがるのは稀なことなので、
日本のそういうサイトがあるだけで
相手に卑屈さを感じさせてしまっていることは否定できない。

114 :名無しさん:01/10/02 02:22
まあ、確かに・・・
佐川某だとか織原某だとか・・・
あと「東欧の女は最高だ。なぜなら直ぐにやらしてくれるから」
なんてほざいてるおっさん連中だとか、ちょっとね。
でも、最近の若い連中はもちろん少しずつだけど、1人のアジア人
として、日本人である事を誇りに思いながら白人社会で白人と対等に
接していると信じたいな。恋愛でも何でもさ。

後さ、在住日本人でも日本人旅行者でもいいけど海外に来てちょっと
した事で「白人に差別された」って言う人が多すぎ。差別が存在する
事ぐらい知ってるけど、クソもミソも一緒にして「差別された」って
言うのはちょっとおかしいと思う。

115 :名無しさん:01/10/02 02:30
>>114
まあ結局大切なのは人間関係ですから。
対等な人間関係として付き合えるかどうか・・・

ただ、その「対等な」人間関係を作るのが難しいんじゃないですかね?

116 :名無しさん:01/10/02 04:08
>>111 さんが書いてらっしゃる
> 白人が優越コンプレックスを抱いていて、
> その価値スタンダードも世界標準になってしまっているので、

私もそんな感じがします。自分の場合はフィンランド住んでいますが、
ここでは小さい頃からTVで見たり学校で勉強してきた事は、西洋社会
のものが殆どだなあと感じます。それ以外の所の物は何か遠くの、
自分達とは別物と感じる様になっていなかな、と私にはみえます。
夏目漱石や森鴎外なんて学校で学ぶわけでもないし、文学を育ててきた
者たちというとヨーロッパか他の西洋化された所のものでしょう。
一般の人は日本人がロックやジャズやってるって意識が普通には無い
ので「何それ?」か「めずらしい。どんなだろ?」に分かれてしまいます。
だから西洋での普通の事に日本人がすんなり入って来るだろうとは
思えない、「どーせ変なことやってんじゃないの」って思ってる
人達も少なからずいるんじゃないかと。
少しずつは好転しているとは思います。7年ほど前、ユーロスポーツ
(衛星テレビ)で相撲を始めて、ゲテモノなプロレスと同じと思って
いた人が減っては来た程度とかですが。まぁ、そんなレベルです。
だから、それぞれの国で中田やイチローみたいな人が出て来ているのは
良いことだなと思っています。でもUEFAカップでヘルシンキに
パルマが来ても、中田は一般の人には知られませんでしたけどね。
サッカー自体の注目度が一般にはさほど高くないので。

117 :名無しさん:01/10/02 04:53
>>116

日本人が西洋のものでしか西洋人を認めさせる
ことができないってのはつらいね。
日本人が小さい頃から西洋社会のものに囲まれて
暮らしているといっても、本場の西洋人には
なかなか敵わない。

逆に日本人がサムライ、芸者といったステレオタイプ
でしか見られないのも悲しい。
そのイメージを払拭するために、いかに日本が
西洋化しているかという事を示さなければいけない
というのも悲しい。

西洋文化以外の文化がマイナー扱いされる限り、
日本人は常にこの矛盾と戦って生きていかなければ
ならない。
アラブみたいに自分は自分、という考え方が
できたらどんなに幸せだろう。

118 :名無しさん:01/10/02 05:05
じゃなきゃ中国人みたいに自分らこそが世界の中心だと
思い込むとか?

でも日本の文化は徐々にだけど欧米の中に溶け込んでるよ。
つまらない例かもしれないけど漫画とかアニメだとか。
あとはテレビゲームや北野武、日本人ファッションスタイリスト
なんかもね。

日本人は「外(例えば隣に住んでる人だとか外人だとか)から自分
がどう思われているか?」というのを非常に強く意識する国民
ですよね。中国人なんかとはやはり違う。まあそれがいい意味でも
悪い意味でも日本文化だし現在の日本を作ったパワーではないかな?

119 :116:01/10/02 05:32
自分では「日本のもの」と言っても何も日本独特のものだけでは
なく、普段のままでしていることだろうと思っています。
ですから>>118にある、漫画や北野、ファッションの話に共感します。

私は和服の着方を聞かれても私には殆ど分かりません。洋服着て
暮らしてきたわけです。でも何となくですが「これはいい。これは
着たくない」とかって感覚はこちらの現地人をは微妙に違います。
その上でも、例えばヨーロッパの企業のポスターに出ている着物を
着た女性の写真を見たとき、どう見ても分かってないなと言う時には
「これ全然間違ってる」とも言える。(実際そういうことがあった
んですけどね)

刺身食べて、チャーハンも好きで、ハンバーガーも好き。
それで良いし、それぞれで良い仕事をしている事が相手も
分かればベストと思います。

ただ日本は、外から入れるけど外にはしっかりと紹介しないで
いるもの、出ていくのには熱心だけれど受け入れるのは
ないがしろな事等、アンバランスがあるのは確かだなと感じます。

120 :名無しさん:01/10/02 06:08
>>116 >>119
結局、116はフィンランドだけでいいが、日本人はバカにされている
と実感してるわけだ?

121 :名無しさん:01/10/02 06:38
どっちでもいいわい

122 :116:01/10/02 06:50
総じて言えば、日本と日本人は、よく思われていると思ってOKですよ。
外国や外国人に偏見持っている人(や事柄)もあれば、そんなこと
無い人もいるのは、何処でもそうでしょう。現実の日本とは大部違った
イメージを持っている人は多いと思います。良くも悪くも。
仮に「日本人は○○をバカにしているか」なんてテーマがあったら、
どっちの話も出きるのと同じです。

上に書いたのは、フィンランドに限らずいくつかの国で体験したり、
見聞きしたことと、フィンランドでもう少し詳しく知ったこと
(それはフィンランド人からだけではなく)とを合わせて、
誤解の元になってるのはこんな所だろうなと考えていることです。
>>119に書いた着物の女性のポスターは、それでもここの人たちには、
綺麗なものだったのだけれど)。

個人的なこととなると、町ですれ違ったりする人が自分を
日本人だとは思ってないでしょう。なぜなら、何処から
来た者かかなんて、ここの人間には当てられません。

123 :名無しさん:01/10/02 16:07
スケベ天国ニッポン

124 :名無しさん:01/10/02 17:35
122と123のアンバランスが凄い

125 :名無しさん:01/10/02 17:47
>>110
白人がブロンド・巨乳の彼女を持ってても、その男が「俺もブロンド・巨乳だ」
っていばらないでしょ?

126 :名無しさん:01/10/02 18:15
っていうか、こういう自虐スレもうやめね〜か?
海外生活したことあるやつなら日本の良さに絶対気付くぜ。(もちろん悪いところも気付くが...)
このへんのところはバカなアメ公の自己中心性をみならいたいもんだな。

127 :名無しさん:01/10/02 18:18
海外生活長い奴で、日本サイコー!言ってる奴見たこと無いな。
なんで無理やり西洋かぶれになるんだろう

128 :名無しさん:01/10/02 18:19
日本マンセー!なら見たことある

129 :名無しさん:01/10/02 18:31
>>127
どっちかの文化に偏ってる人が少ないのは、
文化の両立ができてるからじゃない。

西洋かぶれの人も、日本マンセーな人も、2〜3年の短期の人に多いと思うよ。

130 :名無しさん:01/10/02 18:48
女性は結構シッカリした人が多いと思う、ふらついているのは男性でしょう

131 :名無しさん:01/10/02 18:51
>130
人によるだろ。男女の違いじゃなくて

132 :マークス寿子:01/10/02 18:58
在英日本人女性はみんなフワフワしています

133 :名無しさん:01/10/02 19:01
海外にいってカブレルっていうけど、日本にズット居る人だって
日本カブレじゃないか

134 :名無しさん:01/10/02 19:08
>ふらついているのは男性でしょう

この手の発言がものすげー気に触るわけよ。
てめーのまわりには日本人の男がいねーのかよ。
誰みていってんだ。

135 :うに:01/10/02 19:25
>130
まあ確かにこの手の発言を具体的な経験の実例や理由も述べずに「思う」という主観だけですると
性差別主義者だと言われても仕方がないね。
セクハラの要件に該当するが。
むしろ、欧米の方は雑誌などに煽られた20代半ばから後半の女性の逃避留学が随分多い気がするが。

136 :名無しさん:01/10/02 20:42
実は日本以外は虚像です

137 :名無しさん:01/10/02 20:43
たじまようこなぐりてえ

138 :名無しさん:01/10/02 21:10

人のことはさんざん罵倒するのに134さんみたいに、ちょっと自分ら男性の話をしただけで、
かっとなんてキタナイ言葉を使うような男性はふらついてる、ととられても仕方が無いかも。

139 :まるくんの友達:01/10/02 23:18
私の聞いたたとえ話
タイタニック状況で、女性子供を先に助けることにどうやって説得したらよいか?
国別対応をするとしたなら、、、

イギリス人へは:あなたは紳士なのだから

ドイツ人へは:これは規則ですから

アメリカ人へは:あなた達はヒーローなのだから

日本人へは:みんながそうしているから

私はこのたとえ話すごく納得しています。男女関係無くあったっているような感じがします。

140 :名無しさん:01/10/03 10:28
>>139 オチがいまいちでした

141 :名無しさん:01/10/03 10:41
ある学会である女性研究者が新しい定理を発表した。
そのあとの質問。

イギリス人+アメリカ人「その定理を実証することが出来ますか?」
ドイツ人「その定理を公理系からヨリ厳密に導けますか?」
フランス人「その定理をフランス語でいえますか?」
イタリア人(男)「このあと晩飯でもいかがですか?」
日本人「あなたのお師匠さんは誰ですか?」

フランス人とイタリア人はわからないけど結構あたってると思った。

142 :名無しさん:01/10/03 11:51
こんな話しているから、外国人女性から相手にされないんじゃないの?

143 :☆しつもん☆:01/10/03 12:24
先生!>>135はいつも平気でこんな穢いマネするんですか?

『外国人の彼女、彼氏に言ってやりたいこと 』<抜粋>

7 :うに :01/09/30 05:38
喋らずにそれくらい察せよ、というのは日本人女性に結構多い気がする。

10 :うに :01/09/30 06:24
suggestive giggly Jap galsて言われてるぞ。

17 :うに :01/09/30 09:12
確かに女が書いたように見えるな。反省。

144 :名無しさん:01/10/03 12:40
>>1

韓国人と日本人の区別がついていないだけ

145 :名無しさん:01/10/03 13:06
>>139
>>141
日本人は自主性の全く無い、ガキみたいな
存在だと思われてんだね。
日本人以外の反応は見方によっては誉め言葉
になりえるが、日本人はただの白痴だとしか
思われていないという良い例だ。

146 :名無しさん:01/10/03 14:13
これじゃ、バカにされて当然だな(笑)

147 :名無しさん:01/10/03 18:51
西洋人の彼がいるからって珍しくもないでしょう、そんな事に僻む方が
心底ではコンプレックス持っているんじゃない

148 :けんぺいくん:01/10/03 18:53
このっ、売女!

149 :名無しさん:01/10/03 20:10
>147
お前に似た日本男が出没してる。。

150 :名無しさん:01/10/03 20:13
最近は日本男も女に負けず劣らずの電波ぶりを発しているが
俺は全てチョソの自作自演とみている。

151 :名無しさん:01/10/03 20:16
>150
チョソ発見!

152 :名無しさん:01/10/03 20:16
>>145
そうか〜あ?さもありなん、って感じだが、
それぞれの国民性の特徴をよく捉えているってだけで、
特に日本人はこれだからダメとか思わないけど?
要はTPOに合わせたり、相手のバックグラウンドも考慮
にいれることが出来るってことでしょ。長所にもなり得るよ。
こーゆー人種ネタに自意識過剰気味に反応して
「だから日本人は」となったり、逆に「差別だ」って
いうのは野暮じゃない?基本的に欧州の人間は人種ネタ好きよ。

153 :竹村健一:01/10/03 20:19
>人種ネタ好きよ。
程度の低い奴はな

154 :名無しさん:01/10/03 20:28
ぬっぽんじん

155 :名無しさん:01/10/03 22:34
>139
それメルマガの今日のジョークのネタでは?
各国ネタのジョーク。ヨーロッパの国民性でよくやるんだけどね。
別のネタのコピペ
[ 牛を2頭 ]
○アメリカの企業
牛を2頭飼っている
1頭を売って、残りの1頭に乳を4倍出させようとする
牛が突然死して驚く

○フランスの企業
牛を2頭飼っている
3頭ほしいのでストライキする

○ロシアの企業
牛を2頭飼っている
牛を数えたら5頭だった
再度数えたら42頭だった
さらに再度数えたら12頭だった
牛を数えるのをやめてウォッカをもう1本開ける

○インドの企業
牛を2頭飼っている
牛を崇拝する

○メキシコの企業
牛を2頭飼っていると思っている
でもどんな牛なのか見たことがない

○スイスの企業
牛を5000頭飼っている
でもどれも自分たちのものではない
他人の牛を保管して料金を請求する

○ブラジルの企業
牛を2頭飼っている
アメリカの企業とパートナー契約を結ぶ
すぐに牛は1000頭になる
そしてアメリカの企業は破産宣告をした

○日本の企業
牛を2頭飼っている
仕様変更して、大きさを通常の牛の10分の1、乳を20倍出す牛にする

○ドイツの企業
牛を2頭飼っている
仕様変更して、エサを月1回しか食べずに100年生きる牛にする

○イタリアの企業
牛を2頭飼っている
でも社員は牛がどこにいるか知らない
ランチの時間なので牛の話はこれまで

156 :155=うに:01/10/03 22:36
>>152のいうようにこんなの差別だと言うのは野暮。
日本人が海外で馬鹿にされているということはないよ。むしろイメージ的には
いいんじゃないかな?誤解はあるが。
人種差別がないとは言わないが、日本人関係なく馬鹿にされても仕方のない事をして馬鹿にされたのを人種差別と言う人も多い。
海外旅行などで、自分が馬鹿にされたのと日本人が馬鹿にされたのとを混同する人が多い。
日本人で日本でも言葉がまともに話せず多少トンチンカンなことしてたら、
馬鹿にされるでしょう?
116のいうことが基本的に正しい。
どこの国に行っても良い部分と悪い部分はあるのよ、日本の生活に不満があるから他の国を 持ち上げてもね。海外も長く住んでみるとただ生活があるだけいやになることの方が多い。 日本はましな方だよ。

157 :名無しさん:01/10/03 22:51
ホントに知性が感じられないバカ話ばっかり
これじゃ駄目だな

158 :名無しさん:01/10/03 23:00
でもよ、基本的には、欧米では、白人がえばっているよな。
何でも自意識過剰というか過敏に人種差別って言う奴はおかしいけど。
差別ってあって当たり前なわけで、気にしてたら海外で生きていけない。
ビジネスマンの駐在にしろ学生の留学にしろ、言ってみれば、部外者というか
お客さんなわけで、ネイティブになると、もっとひどい差別っていうのがあると思う。
だから何年住んでいようとお客さんの日本人である限り、人種差別って表面的なことしかわかんねーよな。

159 :名無しさん:01/10/03 23:03
>>158
まー仕方ないよね
俺も朝鮮人怖いもん

160 :名無しさん:01/10/03 23:04
日本が一番良いよ、平和だし平等社会だし。こんなに良い国は世界中
歴史中でないんではないかな

161 :名無しさん:01/10/03 23:11
>>160
先進国の人間なら何処の国の人もそう思ってるよ。
アメリカ人はちょっと過度なところあるけど、それはそれで
いいと思う。

162 :名無しさん:01/10/03 23:14
サンフランシスコのケーブルカーで日本人新婚カップルみたのがいた。
グリップマンに「切符、二人だから4ドル(値段忘れたけど)ね」と
なんかいも言われても、「え?なに?何て言ってるの?」って
メガネの男性。ちょと見てて情けなくなった。最終的に
お財布とられて金額抜かれてた。

163 :名無しさん:01/10/03 23:20
そのメガネの男、日本では、一チョ前のこといってそうだね

164 :名無しさん:01/10/03 23:23
>>163
すっげえ偉そうだと思うね。そいつ

165 :名無しさん:01/10/03 23:30
日本では偉そうな奴が、海外来たら、ちっちゃくなってあたふたするの
見ると笑える

166 :名無しさん:01/10/03 23:33
奥さんの顔見てあせりながら「え?なに?」とか言ってるのが容易に想像
できるなあ

167 :うに:01/10/03 23:36
語学の出来る出来ないは人それぞれだから
英語が出来なくて悪いことは何も無い。
英語なんぞダダの道具。
でも、相手にストレスを与えるんでいやな態度取られても
ある程度は仕方ないし、それは少なくとも人種差別ではない。
フランスのように過ぎると言語差別かもしれないが。

168 :名無しさん:01/10/03 23:43
語学ができなくても平気と開き直るのはよくない。
ある程度、努力して覚えるべきだ。

169 :名無しさん:01/10/03 23:46
多分、167は開き直るとまでは逝ってないと思うけど、、、

170 :名無しさん:01/10/03 23:51
まあ新婚旅行で来てるだけだから英語話せなくても仕方ないだろ。
情けないのは
>お財布とられて金額抜かれてた。
てとこだべ。

171 :名無しさん:01/10/03 23:52
グリップマンも大変だな

172 :名無しさん:01/10/03 23:52
他の人がキュー作って待ってんなら、自分もドライバーと同じことするかも。

173 :名無しさん:01/10/03 23:53
自分は旅行に逝く前にはそれなりに勉強していくね。
単語や最低限の会話、ラジオ講座やテレビや映画など見る。
地図もだいたい暗記して、いきあたりばったりでも
困らない程度にはする。
言葉が少しできれば
道を聞いたり、知らない人と話したりして楽しむことが出来る。

174 :名無しさん:01/10/03 23:54
>>168

それ、日本にいる英語圏の人間に言ってやりたい

175 :名無しさん:01/10/03 23:56
>お財布とられて金額抜かれてた。

問題はお財布をとられてるところを、他の外国人が見て
日本人ってとろくせーなーっておもわれること

176 :名無しさん:01/10/03 23:56
アメ工、エゲレス人、にほんごおぼえろ

177 :名無しさん:01/10/03 23:58
配管工、朝鮮人、正しいにほんごおぼえろ

178 :名無しさん:01/10/03 23:59
そうだなあ普通に頭働く人間ならそこで一定金額を払うべし
くらいはわかりそうなもんだがな。
そういう風に運動神経の鈍い日本人は時折海外で見かけるかな。

179 :名無しさん:01/10/04 00:02
きっと、英語だったんで改めて驚いたんだよ。(W

180 :名無しさん:01/10/04 00:04
174
それは諦めるしかないね。
日本は少なくとも中学から英語の勉強をしていて
英語は世界共通語という教育を叩き込まれてるけど
英米では外国語教育が盛んじゃないから。
文句言うなら英米の教育する人に言うべき。

181 :名無しさん:01/10/04 00:04
グリップマンが、日本のテレビの吹き替えみたいにしゃべればよかったのにねっ

182 :名無しさん:01/10/04 00:06
そうだねー。

183 :名無しさん:01/10/04 00:09
「旦那,すまねえが4ドルいただきますぜ。ついでにチップを2ドルもね(藁」

184 :名無しさん:01/10/04 00:10
奥さんが海外旅行に慣れてて、ダンナが慣れてないと、英語で
アタフタしてる夫の姿みて成田離婚を考えるかもね。

185 :名無しさん:01/10/04 00:12
波平殺す

186 :名無しさん:01/10/04 00:14
>>184
同感。英語が出来ない人間、かこわるい。

187 :名無しさん:01/10/04 00:15
奥さんが助けてやれよ

188 :名無しさん:01/10/04 00:16

         ζ
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     /         \
    /|||  ⌒   ⌒  ||||
    |||||  (・)  (・)  |||||
    6|----◯⌒○----|9   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |/ _|||||||_\|  <  >>185 殺すなんて言葉を使っちゃいかん!!
      \  \_/  /     \_______________
       \____/
     ______.ノ       (⌒)
    //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
   | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′

189 :名無しさん:01/10/04 00:23
モラリスト

190 :名無しさん:01/10/04 00:27
パッシミスト

191 :名無しさん:01/10/04 00:42
空耳スト

192 :名無しさん:01/10/04 00:54
2ちゃんねらー

193 :名無しさん:01/10/04 15:00
ハワイでアイスクリームを買おうとしたら、前に並んでいた日本人カップルがなかなかどかない。
店員のお兄さんが「どの味にするの?」と尋ねている。カップル(30代半ばくらい)はわからないらしい。
お互い顔を見合わせておろおろしている。後ろの人(外国の人)に「教えてやれよ。」とまくしたてられた。
「何で私が怒られなきゃいけないの?」と思いつつ、いいかげん頭にもきてたので
「どの味にするか聞いてますよ。」と教えてあげた。
カップルは無事にアイスクリームを買って行きました。
お兄さんに「ありがとう。」と言われ、アイス山盛りにしてもらえた。
でも、状況を考えれば、相手が何言ってるか、わかりそうなもんだけど。

194 :名無しさん:01/10/04 15:56
>>193

めちゃいそう。

195 :1:01/10/04 16:26
http://www5.justnet.ne.jp/%7Ettp/

196 :名無しさん:01/10/04 17:10
↑ブラクラ?

197 :名無しさん:01/10/04 18:36
>>195は1の偽者。

198 :名無しさん:01/10/05 11:10
旅行者は英会話集とか持っていけばいいんじゃないの。
学生は英語をしっかり勉強するべし。
それでも問題が起こっちゃうなら仕方ないよね(。。

199 :名無しさん:01/10/05 12:24
旅行に来ている外国人だって日本語話せないんだから同じだろ

200 :名無しさん:01/10/05 12:54
漏れは英字新聞くらいなら大意をつかめる程度には辞書なしで読めるけど、
外人が何言ってるかはさっぱり分からんよ。
発音体系が根本的に違うんだから仕方ないんでない?

201 :こんな日本人がいた。:01/10/06 15:04
インド人て本当は肌白だけど、日焼けの為色黒ってほんと?

202 :  :01/10/11 10:11
>>201
インド人の髪の色は黒でしょ。
だから日焼けしにくい日本で普通に暮らしてれば
それなりに白くなるよ。(アフガニスタン人もね)
逆に日本人がインドで暮らせばそれなりに黒くなる。

203 :名無しさん:01/10/16 17:36
age

204 :名無しさん:01/10/16 20:21
>>202
先祖代々日焼けしてても地黒にならないの?

205 :セカイ1臭:01/10/16 20:48
>>202
おいおい、それなら英国や米国に住んでるインド人の立場はどうなるよ?あいつ等、普通に生活してても黒いままだぞ。

206 :名無しさん:01/10/16 22:04
>>205
同意。確かに、彼らの肌の色は暗い。
そう言えば、お金持ちのインド人は白人って聞いたことあるけどホント?

207 :うに:01/10/16 22:49
インドには入植してきたインドーヨーロッパ語族のアーリア系(白い)
と土着のドラビダ系(茶色い)があって、サンスクリットとか使って
バラモンなんかの高い地位についていたのはアーリア系だった。
アーリア系は白人だからね。
その血がまだ濃く残っていると白くなる。
だから北西部に白くて金髪がかった奴が多いよう。
お金持ちかどうかは無関係。
マハラジャでも黒い奴は黒い。

208 :名無しさん:01/10/17 01:12
さすが、うに。

209 :名無しさん:01/10/17 02:11
>207
ヘレニズム文化の末端あたりになるのかな。
その頃のインドの釈迦像ってギリシャ、インドが融合した
ほれぼれするぐらいハンサムな顔してる。

210 :名無しさん:01/10/17 22:48
個人的な意見ですが、私は日本独特の謙遜や何が何でも自分至上主義
じゃない性格ってのは周りから理解されようとされまいと結構いいこと
なんじゃないかと思う。
例えば仕事柄色んな国へ行きましたが一般の外国人は時間に遅れようが
お構いナシで誤るそぶりもなしです。(それがその国のやり方か?)
そしてあの根拠のない自信と自己主張。
確かに人に流されてばかりはよくありませんが日本人は自分達がいう
ほど捨てたもんじゃないと思う。

211 :名無しさん:01/10/17 22:50
日本の男ってアジアの女性買う事が好きなのはどうして?

212 :名無しさん:01/10/17 22:55
君の周りの男どもだろ

213 :うに:01/10/17 23:07
>209
もーーーーーーーと昔。ヘレニズムが起ったのはアレクサンドロスの東方遠征以降だから
BC4世紀の終わりあたりから。
文化としてのヘレニズムの末期はBC2-0世紀。
ヘレニズムのガンダーラ仏ってたしかそのあたり。BC1世紀ぐらい。
ガンダーラはパキスタン北西部にあるから今話題のアフガンの近所。
Vedic SanscritはBC1800年まで遡るらしいからヘレニズムの
末期でなくて最も初期よりまだ1400年ほど昔の話。
ガンダーラ仏は男前だけどイギリスのインド人もギリシア人も男前あんまりいない。
濃いけどね。ヘレニズムは人物を理想化するんだよ。

>211
ドイツやイギリス、韓国などかからも東南アジアへの売春ツアーは多い。
韓国人は日本人だと言っていく。悪いイメージは日本へというのと
韓国人だというとなめられるという劣等コンプレックスが入り混じっているよう。
金持っている国の男はどこも似たようなもんでは?
西洋ではアジア=野蛮な男性天国=性やハーレムの国=何してもいい
という人種差別的偏見偏見が根強い。日本の芸者なんかもそういう文脈に誤解している。

214 :名無しさん:01/10/17 23:39
日本の男のアジア女好きは自分の抱えてる
コンプレックスが解消されるからだろ?
(学歴なしとか容姿がふどいとかじじいになっても
結婚できないとかいう奴ね。)

215 :名無しさん:01/10/17 23:42
>>214
容姿がふどい

容姿がヒドイということ?
それとも太ってるって言いたかったのか?
レスの内容には同意するが。(藁

216 :名無しさん:01/10/18 17:48
>>214
別に売春ツアーを肯定してるつもりじゃないけど。
売春ツアーに参加する日本人が、
コンプレックスを解消する為に売春ツアーに出かけてるとは思わんが。

217 :名無しさん:01/10/20 00:46
>>216
白人女相手には萎縮して手も足も出ない男多し。
コンプレックスがないならどうして「アメリカ売春ツアー」や
「大英帝国でロリータ三昧」なんて企画がでないの?
アメリカやヨーロッパが規制が強いというなら
白人系の多い「コスタリカ・ラテン女と大自然を愛好するツアー」なんてのが
あってもいいだろ?

218 :名無しさん:01/10/20 00:47
特に中年オヤジがダメなんだよな、白人女は。

219 :名無しさん:01/10/20 02:01
日本の女ってアジアの男性買う事が好きなのはどうして?

220 :名無しさん :01/10/20 02:08
>ドイツやイギリス、韓国などかからも東南アジアへの売春ツアーは多い。
>韓国人は日本人だと言っていく。悪いイメージは日本へというのと
>韓国人だというとなめられるという劣等コンプレックスが入り混じっているよう。
>金持っている国の男はどこも似たようなもんでは?
>西洋ではアジア=野蛮な男性天国=性やハーレムの国=何してもいい
>という人種差別的偏見偏見が根強い。日本の芸者なんかもそういう文脈に誤解している。

なるほど

221 :名無しさん:01/10/20 02:23
売春ツアーに参加する人もしない人も、コンプレックスの度合は大差ないんじゃない。
実際に、アムスに逝くと日韓のオヤジ軍団に遭遇するよ(W
アジア方面に多いのは、価格が安いとか日本語が通じ易いとか、コンプレックス以外
の理由の方が大きいと思う。

ってことで214のレスに、、、。

>日本の男のアジア女好きは自分の抱えてる
>コンプレックスが解消されるからだろ?

欧米に逝けないストレスを解消する為にアジアに逝てのは、一概には言えな
いんじゃないのって思っただけ。

222 :名無しさん:01/10/20 02:53
そうかなあ。
じゃー、イエローキャブは、欧米コンプレックスを克服したんだ。
エライね〜。

223 :名無しさん:01/10/20 03:03
は?突然なに言っちゃってんの?

224 :名無しさん:01/10/20 07:20
でも、日本人だからなぁ、、、、、

225 :名無しさん:01/10/20 16:14
敗戦国の人だからバカにされても、自業自得で〜す。

226 :名無しさん:01/10/23 00:33
>>225
ドイツやイタリアも敗戦国なんだが?

227 :名無しさん:01/10/23 00:41
jのつく人はダメです。

228 :ドイツ在住通行人:01/10/23 04:09
なにこのスレ? よく分かんないなぁ 日本人だからって馬鹿にされるってことあるの?
俺は、アジアも含め海外暦合計20年近いが、日本人だからって軽く見られたのは、
ほんの数えるほど、外見が東洋人だからって、いろいろフィルターがかかる
ことはあるが、あくまでひとりの人間、個人として堂々としてればよろしい

日本人だから、東洋人だからって人を判断するてあいは、そもそも低級なので、
はなから相手にしない。 西欧の自称インテリ層の間では、レイシストってのは、
かなり恥ずかしいことなんでそのへんをほのめかせばよろしい

229 :シースルー外務次官:01/10/23 05:05
>288

怒ってることを抜かせば、俺も同意見。

あくまでも、米国での経験だけど、
基本的に「ガイジン」、「カタコト」というのは、
どこの国でも、一般民間人にしてみると、「非健常者」
と同じ扱い。「ナニジン」て、あまり関係無いみたいだよ。

「ナニジンの癖に」的な誹謗中傷が出るのって、
結局、その人種から酷い目にあわされたとか、
「女」とか「仕事」とかを争っているときに、
劣った立場にいる者が発する最後の言葉。

東京の業者が、大阪の業者に仕事を取られたとき
「ナニワのアキンドの野郎!」と発する感じの国際版。

もし敬遠されるとしたら、先ず最初の理由として
「アイコンタクト」が無い。会話のロジックが、
語順等も含めて、自分等と違いすぎるので、理解できない。
というのが、最初のハードルじゃないかな。

その一方では、自分の専門分野などで、秀でた才能のある人は、
殆ど現地の言葉が話せなくても、尊敬される。という傾向がある。

コチラでよくビックリするのは、
「俺(アタシ)は○○人だから、○○ができない」
と言う、日本ではない国の人達が以外に多い。

あくまでも米国東部の話ではあります。

230 :名無しさん:01/10/23 09:37
日本人がバカにされる理由

ケツロンガデマシタ:ここで日本人をバカにする日本人が外国に逝ってるから。

231 :名無しさん:01/10/23 14:11
>>229
>>「アイコンタクト」が無い。会話のロジックが、
>>語順等も含めて、自分等と違いすぎるので、理解できない。
>>というのが、最初のハードルじゃないかな。

これは、凄く同意。
日本に暫らく居るとやっぱり、自然に日本対応の振る舞いや喋り方(主語飛ばしたり)に
なっちゃうよ。それで欧州に戻った時、現地対応になるまで毎回ぎこちなさを感じる。

232 :名無しさん:01/10/25 01:38
自己主張しないから、なにも意見を持っていないと思われ、よけいばかに見えるんじゃないの?

233 :名無しさん:01/10/25 02:00
黄色いから
眼鏡かけてるから
出っ歯だから
カメラ首にかけてるから
背広着ているから
チビだから
神風だから
カラオケだから
サラリーマンだから
過労死を辞書に載せちゃったから
相撲だから
寿司だから
LとRの発音が出来ないから

234 :名無しさん:01/10/25 02:52
>>233
消えて無くなってくれませんか?

235 :名無しさん:01/10/25 03:29
>>233
ワラタ

236 :シースルー外務次官:01/10/25 03:35
>232
>よけいばかに見えるんじゃないの

「バカにされる理由」で「バカに見える理由」じゃナイよ、
このスレ。

自己主張をしないのって、なにも日本人だけではないしね。
あくまでも米国東部の話だけど、「自己主張しない」
東北アジアの人達を、現地の人達は Polite って言うよ。

他国での状況は分からないけど、米国東部では人種的侮辱って、
専ら、社会的地位の低いガイジン同士の間で激しいよ。

けど、もっと顕著なのが、
日本人同士での階級差。金融系の駐在員と、製造業系の駐在員とでは
住むエリアが違っていたり(色々事情もあるだろうけど)、例外もあるだろうけど、
現地採用の日本人と、本社採用の駐在員とでは、待遇に大きな差があるらしいし、
北米の板覗くと、それこそ無限の組み合わせで、同国人同士で睨みあってるかんじだね。

だから、ある種、230さんの言うとおりって、実感することが多い。

237 :名無しさん:01/10/25 03:37
ハァ???
バカに見えるからバカにされるんだろ・・・

238 :名無しさん:01/10/25 03:57
微妙な逸れ

239 :名無しさん:01/10/25 07:40
英語ができないから
ちびだから
ぽかんとくちあけて歩いてるから
存在感薄いから
人よさそうだから
かわいい(ミニミニ)から
英語で話しかけると慌てるORわざと平気ぶって無視するから
つるんでるから
余裕がない&にっこりしないから
歩幅が小さいから
白人・黒人男にすぐついていくから
頭悪いと思われてるから
表情がわかりにくいから
よく賛成してくれるから&意見がないから
サービス精神が少ない&ひかえめすぎるから
色気がなくて子供っぽいから
メルヘンだから

240 :名無しさん:01/10/25 09:46
歯が黄色い
歯並びわるい
デッパ
歩き方が変
顔が前のめり
背筋が変
ジェスチャーが変
動きかたが奇妙
喋り方が変
周りをジロジロみてる

サルに似てる

241 :名無しさん:01/10/25 10:17
>>240
>動き方が奇妙

動きがぎこちないんだよな。
欧米人にとっては日本人は身体障害者をみるような感じなんだろうな。
まあそこまでいかなくても、よく学校のクラスにいる
ヲタ&超運動音痴みたいな、見ていてこっちが恥ずかしくなって
くるような動き&ジェスチャーをしているような感覚で俺らを見ているんだろうな。

242 :名無しさん:01/10/25 13:50
自信を持っていきましょう!
オドオドしてるから馬鹿にされるんだよ。
堂々としてればだいじょ〜〜ぶ!

243 :名無しさん:01/10/25 22:39
全部まとめると 結果はこうなると思われ

「日本人だから」

俺イイこと言ったかな?

244 :んんこ:01/10/25 22:47
日本人は足が臭い

245 :名無しさん:01/10/25 23:38
愛国心が無いから
極めてNationalなものほどInternationalであるってことさ。

246 :名無しさん:01/10/26 00:05
なにそれ?

247 :名無しさん:01/10/26 01:26
「こんにちは」「ありがとう」などのコミュニケーションが絶対的に乏しい
だから無愛想に見えるし、透明人間扱いされてるような気になる。
らしいですよ。

248 :名無しさん:01/10/26 01:28
緊張してだろね

249 :fugazi:01/10/26 04:00
人の不恰好さを蔑む人間が存在するから

250 :international:01/10/26 06:45
>>245
いや、「極めてNational」では、むずかしいでしょ。
やはり、きちんと、NATIONALがいいのでは。
>>246
コミュニケーションは情報の交換だから、交換するもの
この場合、NATIONALなものがないと、
INTERNATIONALであることは、難しいと言うこと。
一つの理由だけど。

251 :名無しさん:01/10/26 19:42
>>250
もっと具体的に説明してくれないと分かんないよ。

252 :名無しさん:01/10/28 01:17
旦那(ヨーロッパ人、碧目)の目は見て話せるけど
日本人の目は見て話しにくい。
お互いそらすタイミングとか、妙に意識しちゃう。
だから日本にいるときは、相手の目をみない方がいいのかも、って
思った。

253 :名無しさん:01/10/28 02:33
日本って地下鉄とかで不愉快そうな人が多くて怖い気がする。
ただ人相が悪いだけ?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 03:05
>>244
いや。体臭の強い白人、黒人の方が足が臭い
本当に臭い。メチャメチャ臭い。涙目になるほど臭い〜〜〜

255 :名無しさん:01/10/28 03:37
人種問わず臭い奴は臭いよ

256 :名無しさん:01/10/28 04:25
Japは口臭

257 :名無しさん:01/10/28 06:44
俺の亀頭は酸っぱい

258 :名無しさん:01/10/29 00:16
劣等感丸出し、人の目気にしすぎ。
日本人よ、誇りを持て!

259 :名無しさん:01/10/29 01:31
オヤジ世代にカッコ良いのが少ないから

260 :名無しさん:01/10/30 08:49
International=supernational/surnational/intranational......

261 :名無しさん:01/10/30 11:16
単純だけど、
やっぱり「小さい」ってのも理由の1つにあると思う。
周り見てたら、東洋人でも小柄な人の方が見下されてるような印象を
受けた。男も女もね。
本人にはどうしようもない事なんだけど。

262 :名無しさん:01/10/30 11:23
ジャイアン>のび太 は、どこでもあるって事ですね。
そりゃ、そーだな。
自然だな。

263 :名無しさん:01/10/30 13:42
日本は欧米の植民地にはならなかったが、原爆を二発も落とされ
敗戦し自信をなくした。自信を持てというほうが無理がある。
タイ人が自信満々なのは植民地化もされず敗戦の経験もないため
自信を落とす要素がないため。白人へのコンプレックスも感じさせない。
逆に日本人は萎縮しまくるが。

264 :名無しさん:01/10/30 17:32
結局、日本は戦争でアメリカに負けたからね。
もし日本が勝っていたらまた違う人種差別があったかもね

265 :タイ在10年:01/10/30 21:07
>263
>白人へのコンプレックスも感じさせない。

おいおい、タイに住んだことある奴の意見か?
タイ人は、白人さまさまな民族だぞ。
恥ずかしいくらいね。。

266 :タイ在10年:01/10/30 21:13
それとタイ人が自身満々と言うのも無理がある。
自信を持ってるのは全人口の5%に当たる金持ち連中、
他の95%は単にプライドが高いだけ。

267 :名無しさん:01/10/30 23:34
>>265
先日タイに行って来たので観察していたが、若い白人男とタイ人男がいっしょに
歩いている姿をよくみかけて何も違和感を感じなかったことに驚いた。
日本人よりもタイ人の方が考え方などが白人に近いと感じた。
もし白人と日本人がいっしょに歩いていたら(全くといっていいほど見かけないが)
極度の緊張と不安で不自然な笑いをうかべて歩き周りから見ても違和感ありありだろう。
コンプレックスとはそのこと。俺もコンプレックスの塊だがタイ人が堂々と歩いている姿
を見て羨ましく思った。

268 :名無しさん:01/10/31 10:11
>267
面白いな。
でも、そんなに自信無さそうに白人と歩いてる日本人って居るの?
東京あたりで白人と歩いてる日本人は、逆に自信満々じゃない?
でっかい声で英語喋っちゃってさ。

あとね、確かに自信の無い日本人だけどさ、
あなたが日本人なら、タイ人と名乗って白人に挨拶してご覧。
日本人と名乗って挨拶した時よりも、随分邪険に扱ってもらえるYO!
白人の、日本人への態度とタイ人への態度は全然違うのYO!

日本人コンプレックスも程ほどにね。
所変れば品変る。
白人が世界の標準なんて考え方で居るから、コンプレックスが起きるんだよ。

269 :名無しさん:01/10/31 10:25
あと、タイ人の良い所は自分達がシャイなのをきちんと認めている所。
タイ人=シャイ、それが当然で、隠そうとしないし、無理しないんだよ。
日本人が白人の前に出ると、もっと積極的に振舞わなくては
と身の程知らずにあせってしまうから、余計にみっともなく見える。
日本人=シャイ、それを認めちゃった上で、白人に対応してご覧よ。
シャイなのは悪いことじゃないし、周りから見ても全然変じゃないし、
アメリカナイズされて粋がってる日本人よりも、
白人はずっと信頼してくれるよ!
日本人間でも、シャイでおとなしくても、
誠実で、自分で正直な人は信頼されるんだから、
白人だって例外じゃない。

270 :名無しさん:01/10/31 13:11
相手を選べば? 相手が低俗な奴ならアジア人を嫌悪する。教養が
無くとも真摯な気持ちで対応してくれる連中もいる。金持ちで
教養のある白人はうわべだけだが差別を微笑みで隠す。じっくりと
お酒でも飲みながら会話を楽しめるレベルで付き合えるならバカに
されることはない。付き合いかたと心の持ち様では。

271 :名無しさん:01/10/31 13:28
>>270
それすごくわかる。
でも、私はあからさまに嫌悪するような奴等よりも、
金持ち・教養ありで、微笑みで隠すような奴等が嫌い。
あからさまに嫌悪するのは、
付き合い方を知らなかったり、
アジア人を見たことなかったりするだけで、
どう接していいかわかんないだけの人が多いような気がする。
そういう人は、例えば、
「日本人は嫌いだったけど、おまえはいい奴だ」
となる事もある。
でも、金持ち・教養ありの差別は、筋金入りだ。
ああいうのの方が、数倍も頭に来る。

272 :名無しさん:01/11/02 00:13
外務省か、政府がわるいのでは?お金で解決しようと思っているのか、各国へばらまきやがって。
それって、税金でしょう!誰のお金だとおもっているんでだ!!!金出すより頭使って外交しろよ!
外交がへただから=日本人は馬鹿にされる。明らかでしょう!

273 :男の美学:01/11/02 05:57
ちっくだらねぇぇぇっ

274 :名無しさん:01/11/02 07:38
↑気持ち悪いコテハン

275 :名無しさん:01/11/03 07:10
俺は、子供のころ、成績もよく、体もでかくて、いじめっ子だった

で、いじめられる奴って、なんか、人を呼び込むようなとこがあんだよな
TVタレントに稲川(だっけ)なんとか、最近では、江頭とか、いるようだが
(海外在住でよく分からんが)

ああいう、いじけた顔をされると、思わず引き込まれて、いじめちゃうんだよな
俺は、在外暦20年以上、国際結婚してるが、日本人だからといって馬鹿にされた
ことはないと断言できる

馬鹿にされるのは、馬鹿にされることを「呼び込んで」いるからと断言できる
馬鹿にするような奴なんか、逆に、馬鹿にしてやりゃよいと、堂々としてりゃよい

日本人は、経済力、技術力、何をとっても、馬鹿にされる理由なぞない
みかけはちょっと悪いが....

276 :名無しさん:01/11/03 07:13
>逆に、馬鹿にしてやりゃよいと、堂々としてりゃよい

堂々巡りの、語源ってこう言うのかな?

277 :名無しさん:01/11/03 07:16
>東京あたりで白人と歩いてる日本人は、逆に自信満々じゃない?

俺は、だいぶ昔だが、東京で、英語教師の派遣会社に勤めてた
で、ときどき電車で、白人の新任教師を、連れてったりするんだが
電車の中で、トロい議論ふっかけられると、思わず、なに馬鹿なことをとか
説教したり

ボーっとした白人なんか、電車の中で、「なにやってんだ、おい、こっちこっち!」
なんで、えばりくさってたら、なんか、一度拍手がわいて、とまどったことも
あったなぁ



278 :名無しさん:01/11/03 07:18
↑日本人がバカにされる理由がわかりました

279 :名無しさん:01/11/03 07:26
>堂々巡りの、語源ってこう言うのかな?

くだらんなぁ
コンプレックスがある奴は、かってにいじけてろよ
ひとりでいじけてたって、どうにもならんぞ

自分の劣等意識を、自分が日本人だから、なんて絶対に考えないでよね
ほかの日本人がめいわくするよ

280 :名無しさん:01/11/03 07:28
>↑日本人がバカにされる理由がわかりました

あああぁ お前がバカなんだよ 卑屈だなぁ
いかにエラソーな態度の白人が多いか分かってんのか




281 :名無しさん:01/11/03 07:30
周囲の視線を気にしておどおど
やだねぇ

282 :名無しさん:01/11/03 08:00
>>280
>いかにエラソーな態度の白人が多いか分かってんのか

それは自分にコンプレックスがあるからそう見えるだけでしょう

283 :名無しさん:01/11/03 08:41
>>280
白人に対する偏見だよ。
まあ、類は友を呼ぶとも言うし。

284 :名無しさん:01/11/03 08:44
>>279
コンプレックス持ち過ぎて、肩に力が入りすぎるオヤジ世代と一緒にされるのは迷惑です。

285 :名無しさん:01/11/03 09:47
>>275
人種差別も
>馬鹿にされるのは、馬鹿にされることを「呼び込んで」いる
からなのか?

欧米の黒人は皆いじけた顔してたから
白人に馬鹿にされ続けてきたのか?

弱者集団と個人的な弱者をごっちゃにしてないか?

286 :名無しさん:01/11/03 09:47
>284
激しく同意!
団塊の世代の、白人・アメリカコンプレックスは見るに耐えない。
これからの若い人達に、早く外交をたくしたいよね。

287 :名無しさん:01/11/03 11:32
エラソーにしてるピンク人種の95%はピンク色の米の国のブタどもだろ。
この前 日本料理屋に突入してきて いきなりテレビのチャンネルをラディンのアップ
が映る番組に変えて てんぷらをがっついてこちらをジロリと見るや否や
デカイ態度のまま去っていったよ。あの豚ども殺してやろうか。

288 :名無しさん:01/11/03 18:38
>団塊の世代の、白人・アメリカコンプレックス

俺は、団塊だが、そんなものぜ〜〜んぜんないねぇ なんか勘違いしてないか?
白人、特にアメ公なんて、やだねぇ
ここを読んでるかぎり、若い世代の書き手からじくじくとしみだしてくるコンプレックスを
感じるぞ

そもそも、こんなこと話題にしてること自体が信じられん
あいつらがエラソーに態度のデカイこと、こっちもちょっとデカイ態度ででないと
バランスがとれんのだよ コンプレックスがなんたらかんたら とか肩にちから
が入ってるとか、ぜんぜん的はずれだねぇ

289 :名無しさん:01/11/03 18:47
>それは自分にコンプレックスがあるからそう見えるだけでしょう

こういうくだらない まぜっかえしって最低だな
じゃ、お前は、白人にエラソーな態度とられたことないのか?
どこに住んで、どんな連中とつきあってんだ?




290 :名無しさん:01/11/03 18:49
今回の事件をめぐっての、アメリカ、イギリスの態度を見て
エラソーと思わないやつっているのか?

291 :名無しさん:01/11/03 19:02
>>289
言葉遣いからして馬鹿丸だし。
相手に敬意を払えない無い奴が、なんでその逆を期待してんの?
あつかましいにも程がある。団塊の世代が皆そうじゃないだろ。

292 :275:01/11/03 19:27
俺は、子供のころ、成績もよく、体もでかくて、いじめっ子だった

293 :名無しさん:01/11/03 20:38
チビだから蔑視されるの。白人(特にアメ公)はからだをかなり気にする。
白人のチビは相当な劣等意識を持ってるし、実際さげすまれてるんだよ。
日本人だからでは、馬鹿にされるのではない。人によります。

294 :名無しさん:01/11/03 20:45

>288
>白人、特にアメ公なんて、やだねぇ
>あいつらがエラソーに態度のデカイこと、こっちもちょっとデカイ態度で
>でないとバランスがとれんのだよ

面白いですね〜。
こういう風に過剰にアメリカを嫌煙したり対等に張り合おうとするのが
コンプレックスなんじゃないですか?
若い世代はもっと柔軟ですよ。。。

295 :名無しさん:01/11/03 21:13
>>275
苛められっ子特有の勘違いがありますね。

296 :名無しさん:01/11/03 22:22
確かに白人は分厚い胸板してるね。チビも分厚い胸板してるよ。

297 :名無しさん:01/11/03 22:54
アメリカ人ってかっこいいか??謎だ??
私からみたら、いっちゃあなんだが、気持ち悪い奴がほとんどだよー。

太ってて、声がでかくて、がさつで頭悪そうな顔して(一部ぬかして)、それでもって、全く繊細さに欠ける!
味覚は狂っているし、服のセンスも下品。どこがいいのか全くわかんないよ。
私は日本人男性や、フランス人男性の方が数段マシだと思うんだけど。私の友人のフランス人も上半身裸に近いような品の無い格好で、夏パリの街を観光しているアメリカ人を見て、ぼろくそ言ってたよ。みんな感じることは同じなんだと思ったよ。

フランス在住経験アリの女より。

298 :名無しさん:01/11/03 23:11
↑私の尊敬するポーター先生(H大)は、アメリカ人だけど素敵だぞ。

リチャードギアは、アメリカ人だけど、素敵だぞ。

少ないが例外はいるよ。

299 :名無しさん:01/11/04 02:13
きしょい白人男がいる国ベスト3

アメリカ
オーストラリア
カナダ

素敵な白人がいる国
ドイツ
フランス
イタリア(ミラノに限る)

300 :フランス在住女:01/11/04 02:18
>>297 >>299

んーフランスは観光旅行で来たの?
きしょい白人フランス男もいっぱいいるよ。

301 :名無しさん:01/11/04 02:32
>300さんへ

299ですけど、留学してました(IEPに)
クラスメートは頭が良くて、育ちのいい感じの男の子達が多かったから。
他は、、、知らないけれど。パリの東の方や郊外(NEUILLYを除く)人たちって基本的にカウントしていないんで。
IEPの学生で16区、7区、NEUILLY SUR SEINE に住んでいる人たちしか友達にならなかったから。彼らは、私的にはかなりいい感じの人たちでしたよ。
ゴリラみたいな労働者階級の人たちや貧乏人達は基本的にカウントしなかたもので。

302 :名無しさん:01/11/04 02:37
で、301はアメリカ、オーストラリア、カナダでは
ゴリラみたいな労働者階級や貧乏人しか知り合いが
いなかったわけだ。

303 :名無しさん:01/11/04 02:46
プ。
自分の育ちが悪い人って、つきあう人間を育ちでえり好みするよね。
つきあう人間の社会的ステータスによって自分がはいあがれるという寄生虫的希望を持っている。
これに対し、育ちのよい人間のほうは、つきあう人間で左右されるほどもろい社会的ステータスでもないし、
少しでものしあがりたいというがめついハングリー精神もないので、わりと誰とでもつきあう。

304 :名無しさん:01/11/04 02:53
>302さんへ、
301ですけど、
私は、社会的な階級や職業、住んでいる所等で差別する人間です。そこのところは、考えがあってしてることなので、つっこまないでください。
自分がブルジョア区に住んでいて、IEPのような学校へ行っていると、まず、労働者階級に人や貧乏人と知り合う機会なんてないんですよね。
まさか、道や公園で話し掛けてくる人と知り合いになるわけにはいかないですしねえ。そういう人たちは無視ですから、普通。

ところで、
アメリカは旅行で行っただけで、 オーストラリアやカナダ行ったことがなく、日本で知り合った人たちの印象
アメリカ人も日本で知り合った人たちの印象です。 かっこいい人皆無でした(頭はいいんだろうけど)。

ドイツ人は性格がよくかっこいい人多くて驚きましたよ。IEPはドイツ人がけっこう留学してるので。

305 :300:01/11/04 03:04
>>301

あら、ムキになっちゃって「私はIEPに留学してました!育ちのいいフランス人としかつきあってません」なんて外した発言、カコワルイ。
「白ジンの低教育肉体労働者と結婚した肉体移民の馬鹿女」と責められた時と勘違いしてない?
後者の非難を受けるのに余程なれているのだろうか。

>IEPの学生で16区、7区、NEUILLY SUR SEINE に住んでいる人たちしか友達にならなかったから

つまり「フランス人のごく一部」の話にすぎないわけでしょう。
それを297ではあきらかに「一般論」として話してるyone!

306 :名無しさん:01/11/04 03:11
訂正でも出しますか。
素敵な白人のいる国
フランス(パリに限る、IEPの学生でブルジョア地区に住むお坊ちゃまに限る)
これでどうでしょ?フフ

追加ですが、日本の雑誌(女性紙)は、DQNな女性を見つけては、あら素敵な髪型、素敵はコーディネート、素敵なインテリアって持ち上げすぎ。
みるからにどきゅそなフランス人なのに。もう、日本の雑誌のフランス&パリ幻想やめようぜい!日本の女の子の方がよっぽどおしゃれだよ(インテリアはいまいちだけ)!

307 :名無しさん:01/11/04 03:13
納得。これだから日本人女は馬鹿にされるんだな。
基本的に白馬の白人王子様思想だよね。
ご自分のお育ちや人種はお構いなしに。

308 :名無しさん:01/11/04 03:30
306も限定の度合いをパリ、IEP、お坊ちゃん、と狭めただけで、フランス人というだけで素敵だと思う日本の女性紙と基本的にはかわりないな。お坊ちゃま幻想やね。

309 :名無しさん:01/11/04 03:38
良家のお嬢さんは自分が気を付けてなくてもまわりが悪い虫がつかないように気を付けてくれるし、本人が自覚しなくても悪い虫の少ない環境が用意されてるけど、そうでないおうちのお嬢さんは、自分で自分に悪い虫がつかないよう
に手探りで基準を探しながら気を付けなくちゃいけないから大変。

310 :名無しさん:01/11/04 05:13
きしょい、って言葉使わないでくれ。非常に下品な響きだ。

311 :名無しさん:01/11/04 05:50
日本人が西洋に憧れるのは永遠だろう
西洋人がアジアを見下す事もそうだろうな

312 :名無しさん:01/11/04 09:00
日本の制度なんて、殆ど西洋のパクリだから憧れるのも理解できる。

313 :名無しさん:01/11/04 09:13
ハクジンだからとありがたがる人間はハクジンに馬鹿にされるし、オボッチャマをありがたがる女はオボッチャマに馬鹿にされる。
ありがたがりすぎて使い捨てニクベンキにされないよに気を付けよう。

314 :名無しさん:01/11/04 09:38
ありがたがらないと、被れてるとか言われて
ありがたがると、ニクベンキと言われる

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