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★★★ 日韓友好 Part3 ★★★

1 :転載王 : 2000/11/07(火) 11:44 ID:???
韓国朝鮮への誹謗中傷が多いので、友好について語り合いましょう!
先日日本文化開放の最高責任者の人がNHK教育で日本語でいろいろ語ってたけど、
始めは反発が凄くて大変だったみたいですね。でも、第一次が上手くいったので
第二次開放は何の反対意見もなかったみたいです。
チャゲアスのコンサートも上手くいった!と喜んでました。
まただいぶ前に新聞で見たけど、日本人が書いた韓国人のマナーを
厳しく批判した本が凄いベストセラーで企業の教育にも使われたらしい。
始め作者はみんなに殺されるぞ!といわれたらしいけど、発行してみたら
けっこう的を得ていたので、好評でこれは直さなければならないなぁ、と思ったみたいです。
日本も韓国も21世紀には互いに大発展して欲しいものです!

過去スレ(Byてんとう虫の歌)
Part1
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=971729984
Part2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=972717495




2 :転載王 : 2000/11/07(火) 11:50 ID:???
ちくしょう!Part3.1にしたらよかった。
すまんですぅ。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/07(火) 12:16 ID:???
>>1
削除屋さんが再開されたので、どうなるかな?潰されたやつも、清掃されない?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/07(火) 12:42 ID:???
ヨンスクがいきなりシックス・ナインの愛撫の型をとったことに、
伍代はいささかたじろぐものを感じた。
とは言え、それに応じなかったわけではない。
むしろ欲情の発条に強く押されて理性のネジが切断され、ヨンスク
の股間に顔を埋め込んだ。
ヨンスクのヘアも李明花同様に淡かった。ヘアの一本一本が羊毛の
羊毛のように柔らかく、それでいて縮れが強く柔肌にへばりついて
いる感じだ。
         〜〜中略〜〜
瞼をこじ開けるようにして目を開くと、ヨンスクが伍代の胸をまた
いでこちらに尻を向け、再度伍代のモノを口に含んでいた。
「少し休ませてくれ」
五代はハングル伍で言った。哀願しているような声だった。
「ああ・・・」
五代の手が尻を優しく撫でただけでヨンスクの裸身は震え、
のどの奥からあえかな声が漏れた。
--------------------------------------------------
「秘色の夜」日刊ゲンダイにて好評連載中。



5 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/07(火) 12:48 ID:???
>>4
百済んね。このスレの住人を知らないな。

6 :金大中えらい! : 2000/11/07(火) 13:07 ID:ENha14Ig
久しぶりに、まともな人が大統領になったと思っています。それに比べ、うちの首相は・・・
適当な人でも首相ができ、何とかなっていることでも自慢するしかないのかも

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/07(火) 13:20 ID:???
>>6
あれは首相ではありません。「首相のような物」です。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/07(火) 16:04 ID:???
韓国で喧嘩、事故、強姦はあたりまえです。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/07(火) 17:08 ID:???
当然ニダ。「朝人閑居して不善を為す」ニダ

10 :infowebだな : 2000/11/07(火) 17:09 ID:???
「20世紀の精神異常者」君は、少なくとも 2000/11/06(月) 20:22 に
isok0335.ppp.infoweb.ne.jpでアクセスしていた訳だ(w
自分の自由意思で公衆の面前に告知したんだね。 まっ、その意味すら解らんか…  


11 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/07(火) 17:23 ID:???
>>20
何処のアクセスポイントかわかるサイトある?

12 :削除組は : 2000/11/07(火) 17:27 ID:???
ただいま、今夜のために休憩中でございます!

13 :在日二世 : 2000/11/08(水) 05:11 ID:???
 友人から、「お前ちっとも在日らしくないな」といわれたので少し反省(?)し、
図書館から新山節子さん(辛淑玉さん)の本を借りてきました。
 書名は「在日コリアンの胸のうち」光文社カッパブックス

 感想・・・・・・・完全に歪んでますこの人。
 しかも、自分のマチガイや認識不足の可能性など、カケラも考えない。
 これだけ自信をもって生きられると言うのは、ある意味幸せな人なのかもしれません。

 特に、この下り

”(日本人の友人談として)
「君はなんでクリスティン・山口(日系米人スケート選手)のようになれないんだ?」

 クリスティン山口は「私はアメリカを愛してます」と言った。
 しかし、クリスティン山口と私では前提が違う。彼女は法的にもアメリカ人として
全ての権利を持っている。私は外国人として公的サービスからはずされている存在
である。米国の代表として国際舞台に出られる彼女と、日本の代表どころか、差別の対象、
犯罪者予備軍として扱われている在日とでは天と地ほども違う。
 しかも、この友人は「君が望んで叩かれているのだろう」と言った。好き好んで
叩かれる人がどこにいるだろう。
 この友人、他人に格下げしておいた。”

 馬鹿げてますね。クリスティン山口は、グリーンカードのみで米国に滞在しているわけではなく、
米国籍を持った米国人です。
 韓半島が日本領だった時代、五輪の日本代表として韓民族が参加してます。
 帰化した韓民族系日本人スポーツマンでも、日本代表として参加できます。
 犯罪者予備軍として扱われるのは、在日団体が戦後騒擾事件を幾度となく日本国内で
起こしており、未だに北朝鮮等のテロ支援国家の影響下にある疑いが晴れないからで、
それ以上の意味など無いです。あったなら警戒などと言わず、即強制送還ですよ。

 新山さんの元友人さんは、他人に格下げされてよかったですね。
 変な人からは離れて正解です。ええ。

14 :在日二世 : 2000/11/08(水) 05:20 ID:???
 感想を友人に述べたら、「やっぱり在日らしくねえよ(笑)」と言われました。
 「在日らしさ」というのを聞いたら、ひねくれて日本人の旧悪をグチグチいい続け、
二言目には「サベツサベツ」と題目を唱える事だそうです。
 「普通の在日は気にしないから日本人同様にしか見えないけど、新山さんみたいな
変わった人はマスコミ受けもするしとにかく目立つから、アレが平均的な在日と
思われて迷惑している」と説明すると、
 「そうか、お前らも大変だな」と言われ、ハンバーガーをご馳走されました。

#「キムチバーガーは無いようだ」と彼。誰もそんなもん食いませんて(^^;

15 :螻蛄 : 2000/11/08(水) 23:08 ID:???
>螻蛄のレスより在日二世さんのレスのほうが何倍も勉強になります。
それは違うな!奴の言葉には前に進むというより今と過去で心が止まっている。
俺の言葉には未来への進歩とPositiveな意識を感じる事ができるだろう!
>つーか螻蛄氏自身にもっと勉強してもらわんと話のレベルが低いまんまで全然前にすすまん
お前らは頭で考えすぎで複雑すぎるんだよ!100冊の本を読んで韓国が嫌いになったが
初めて出合って5分だけ話した韓国人が非常にいい人ならそれで友好が深まるようにな。
ネットでもいいから、韓国人の友達を作ろうぜ!彼女でもいいだろう。
>アメンボ
>1、日本は韓国と仲良くしよう!
そうだろ!喧嘩より仲良しの方がいいだろう!しかも隣国だしな!
>2、日本はG7だし先進国なので、日本から手を差し伸べよう!
7大工業国の一つだし、外交でもそれなりの対応はしないと笑われるぞ!
まぁ、すでにいまでも笑われているがな。
>3、日本の技術は欧米のパクリなので、技術移転は当然!
>4、韓国の日本文化パクリはOK!(というかよく知らない!)
当然というか今まで欧米の真似してここまで来てるのに、なんで韓国が
日本の製品などを真似したらお前ら大騒ぎして叩こうとするんだよ。
もっとでかい心を持とうや!
>5、日本文化を解禁すればすべて解決!
そんなこと言ってないぞ!!これからが始まりだ!と言ってるんだよ!
少なくとも韓国は変わろうとしてるんだし、今度はお前らが変わるばんだろ。
いつまでも差別してたら進歩もせんぞ!
>6、日本文化を知ってる在日でも反日がいるという意見は無視!
在日本でも国である韓国と日本を仲が悪いと日本人の在日に対する差別も
相変わらずだし、反日になるのは当たり前だろう。メインである国同士が
少しでも理解し合えば、日本人の韓国朝鮮及び在日に対する心持も変わるし
新しい時代が始まるんだよ!


16 :螻蛄 : 2000/11/08(水) 23:09 ID:???
>7、IT大国である韓国には、ネットや衛星を通じて日本文化が入っていると
>いう意見に対して「一般の韓国人がネットや衛星やCATVをみれるわけない!」
まずお前ら韓国とか馬鹿にして優越感に浸ってるくせに、 日本よりまた日本並に
IT大国とか言ってるのも矛盾しててよく分からん!
お前らもネットで日本文化が入ってくるとか言ってるが、そんなもん知れてるだろ。
一日中日本だけ見てるわけでもないし、あくまでも規制されてるわけだからな。
開放されて町や地上波テレビ等で受身的に入ってくる文化、また正式な大規模
コンサートなどとてもじゃないが比べられんぞ!
8、韓国の反日教育について「日本文化を知れば変わる(はず)!」
>少なくとも戦中の日本鬼子のイメージは今の日本をごく普通にしれるようになれば
変わるだろう。以前テレビで韓国の高校生は1週間日本にホームステイして今まで
鬼と思っていた日本人がとても優しいのでビックリした。日本が好きになった!
でも韓国でそんなこといったら、みんなに叩かれた!と言ってるように今の日本を
知ることは大事なのだ。戦中の侵略者のイメージを文化開放によって少しでも変わるだろう。
>9、韓国の今までの侮日政策について 「大人になってすべて忘れろ!」
>10、でも「日帝36年」は忘れない!
「日帝36年」があったから、侮日政策があったんだろう。
韓国も日本文化開放などで変わってきている、お前も変われ!!!
>11、日本にとって、仲良くしたほうが経済的にもお得!
日本そして韓国両国にとってメリットしかないだろう。
>12、どうやら香港にすんでたこともあるようだ!
他にもいろいろあるぞ。ただし自分ひとりでの行動だ。
俺はどちらかというと中華系でいろいろ動く方だな。好きだしな。
しかし日韓友好もいいぜ!
>13、21世紀は Let’s 日韓友好!
そうだ!ずばりそのとうりだ!!!


17 :螻蛄 : 2000/11/08(水) 23:10 ID:???
>「日本が無視し始めたら、韓国は国家として成り立たない国なんだ」
>いいか、螻蛄。日本人はここまで韓国の窮状をよく理解している。しかし、
>そこに付け込んであこぎな商売をしたりはしていないだろう?
そこで威張るからダメなんだよ!そんなの当たり前の事だろ!なんか恩着せがましいぞ!
だいたい韓国にが部品買ってくれないと、日本もまた不況になるぞ!株も下がるぞ!
韓国車も日本車よりは少ないがそれでも世界でかなりの数が売れてるし走っている。
逆に韓国が成長著しく品質もどんどんよくなっている中国から部品をかったりしたら、
日本のメーカーも売上が減るだろう。現状は品質面で日本から買うしかないが、
そんなもん将来はわからんぞ!しかもお前みたいに威張ってる奴のとこ、
また威張ってる国からは買いたくもないかもしれん。お互い持ちつ持たれつなんだから
もう意味のない優越感で威張るのは止めようや!
>繰り返すが、日本は韓国を理解しているぞ。韓国が日本を理解していない。
>ただ、それだけだ
だから〜!それを韓国もまず日本文化開放や、精密機械の輸出規制解除などで変わって
きてるんだから、お前も変わろうぜ!と言ってるんだよ。
いつまでも差別意識を持ったり、優越感を持ったりするのはもう止めようぜ!

18 :蟋蟀 : 2000/11/08(水) 23:27 ID:???
おお、出てきたな?独善的な理論ふりまわしやがって(笑)>>27 螻蛄

威張っているもんか。事実を冷淡に言っただけだ。

現状では韓国の言論のほうが威張っているように見えるぞ。他国の首相の発言を「妄言」と書いて謝罪要求を
年に何度も行う国も珍しい。これは威張っている国だからできることだ。

韓国がどこの国から何を買おうとそりゃ自由だから、日本の不況なんて気にする必要はない。現に、日本国内
ですら優れた台湾製PC部品について先を争って買っている。

優越感を持っているのは韓国だろ。韓国は兄、日本は弟なんて優越感がないと言えないよ(笑)。ばかばかしい。
日本が事実を語ると韓国から「優越感を持つな」「自信過剰」「一流病」「尊大」と妬みを言われるが、なぜ?
努力して達成した結果を正直に言ってなにが悪い?

螻蛄は日本人と本人は称しているが、日本人である私には理解できない感覚だよ、君は>螻蛄

19 :チップ・ナナッシ : 2000/11/08(水) 23:31 ID:???
みんな、生きてたのか。感動!

20 :汚い日本を険しく殺しましょう.皆さん : 2000/11/08(水) 23:32 ID:hLLlYYis
方(ページ)バリを殺すことができる方法.
作成者:donguran2000 、ゾ回収:165 00/10/27午前2時24分(方)
番号:12/18
日本をずっと日数結ぶ方法を以前にネッツゴで本籍がありますね.
まず.一番目でする仕事(こと, 日, 日本)は.
日本から旗(気)[気]が一番たくさん出る所にとおり.
鉄맕ぽろりとを打ち込まなければならないと言ったです.
[私の(もともとの)昨年にわれわれの先祖の墓切っていて鉄杭を打ち込ん
無党は日本の指図(社主)を受けたと言ったです]
そして.ヤスクであるから紳士にとおり.李瞬臣剣をコッしまったと
日本の定期を断つことができると言ったです..
それでこそ.日本をずっと立つことができると言います.
汚い日本を険しく殺しましょう.皆さん
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=550004264&tid=baogq0zc0obabbc0lc0fcc0oc0l3aa8i&sid=550004264&mid=12

21 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/08(水) 23:41 ID:g6Xdl3w2
>>25
>>3、日本の技術は欧米のパクリなので、技術移転は当然!
>>4、韓国の日本文化パクリはOK!(というかよく知らない!)
>当然というか今まで欧米の真似してここまで来てるのに、なんで韓国が
>日本の製品などを真似したらお前ら大騒ぎして叩こうとするんだよ。
>もっとでかい心を持とうや!

パクリや技術移転くらいならいいと思うけど、韓国の新幹線入札のときに
技術を移転しろ。それによって作った製品の自由な輸出を認めろ。
そして「輸出した先で技術的な問題が出たら*日本*がアフターサービスしろ」
とか○○ガイじみたこと言ってたんですが・・・

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/08(水) 23:41 ID:???
オ、きたきた、ハングル板のアイドル、pure-bloodの自作自演のアホ在日が(藁

>初めて出合って5分だけ話した韓国人が非常にいい人ならそれで友好が深まるようにな。
プププ、「いい人」に一人か二人会った程度で、韓国への心証が変るなんて実に単純だな。
詐欺には気ぃつけな。

>韓国も日本文化開放などで変わってきている、お前も変われ!!!
まだこの理屈使い回ししてんの?
だーかーらー、別に日本は韓国の大衆文化を何ら規制してるわけじゃなし、韓国を一方的な理由で嫌ったりしてないじゃない。
何が「変われ!!!」だよ、変わるのは韓国の一方的な日本蔑視と事実を踏まえない反日教育ないし報道だろ。

ところで無視ケラよ、俺はお前を高く買ってたんだが、最近は最初の頃の強烈な電波が感じられないぞ。
上でも述べたがいい加減同じ理屈使うのやめろよ。
また新しい屁理屈で俺を楽しませておくれ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/08(水) 23:47 ID:???
在日二世さんには悪いけど、新山女史とかがあんまり電波強烈すぎるから、一般の日本人のほとんどは在日朝鮮人というと、「権利ばかり主張して、批判されると差別差別とわめくうっとうしい連中」ぐらいの認識になるのはある意味仕方ないかも。

まあー話のわかる人がいるって分かっただけでも、ここにきた意味はあったとは思ってるけどね。



24 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/08(水) 23:54 ID:???
>螻蛄
そんなに半島人が言い奴ばかりなら、アメリカ人が嫌っているのは何故?


25 :チップ・ナナッシ : 2000/11/09(木) 00:03 ID:???
螻蛄さん、お願いだから>>27とかにしてください。削除が有ったら
有ったで、ずれてもかまわないから。

26 :蚯蚓 : 2000/11/09(木) 00:17 ID:???
ぼくらはみんな生きている!

新山節子は永六輔の対談を読んだだけだが、しょーもないな。

27 :あめんぼ : 2000/11/09(木) 00:28 ID:???
前スレは破壊されちゃったのでもう一度

10 名前: : 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/07(火) 02:27 ID:???

在日二世さんの問題提起を再掲
>日本側の疑問
> 1、何故今なのか。
> 2、誰が決めたのか。
> 3、そもそも、何故日本文化を禁止していたのか。
> 4、これで侮日傾向が止むのか。
> 5、得をするのは誰か。
> 6、既得権を失うのは誰か。
> 7、既定方針の変更に当たり、日本側への謝罪乃至経過説明等はあったのか。
> 8、文化開放をして、何を得られると考えているのか。
> 9、盗作、剽窃などの著作権法違反にどう対処するのか。

>以上に全て答えない限り、日本の知韓派は納得しないと思うし、友好
>ムードをいくら強調されても、いつもの空しい宣伝としか思えないと思う。

 1と2について「文芸春秋」平成9年12月号に興味深いインタビューが
掲載されている。「大統領選最有力候補に韓国通の作家が訊く・・・」
金大中インタビュー 関川夏央
関川:金大中さんが大統領になられても、内政的に様々な困難が生じる
ことでしょう。その場合”反日”でガス抜きをすることはありませんか

金大中:私はそんなことはしません。(中略)反日といえば、今でも韓
国では日本文化に門戸を閉ざしていますが、私はそれを見直します。
(中略)そういう鎖国主義で損するのは相手じゃなくてこちらなんです
から。
 この号は他に”私も日本人妻を「北」へ送った”佐藤勝巳など掲載


28 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/09(木) 00:29 ID:???
所詮、被害者面して世間の同情買って飯食ってるだけのクズ在ですから。

それにしても、先日の都内の防災訓練にチマチョゴリ着て反対デモやってたのには流石にあきれたね。
あれって在日だからとかって以前に、人間としての資質を疑うよね。

29 :あめんぼ : 2000/11/09(木) 00:29 ID:???
これもついでに

11 名前: あめんぼ 投稿日: 2000/11/07(火) 04:21 ID:???

それじゃついでに螻蛄の意見もまとめとくか。
>螻蛄の主張
 1、日本は韓国と仲良くしよう!
 2、日本はG7だし先進国なので、日本から手を差し伸べよう!
 3、日本の技術は欧米のパクリなので、技術移転は当然!
 4、韓国の日本文化パクリはOK!(というかよく知らない!)
 5、日本文化を解禁すればすべて解決!
 6、日本文化を知ってる在日でも反日がいるという意見は無視!
 7、IT大国である韓国には、ネットや衛星を通じて日本文化が入っているという意見に対して
  「一般の韓国人がネットや衛星やCATVをみれるわけない!」
 8、韓国の反日教育について「日本文化を知れば変わる(はず)!」
 9、韓国の今までの侮日政策について 「大人になってすべて忘れろ!」
 10、でも「日帝36年」は忘れない!
 11、日本にとって、仲良くしたほうが経済的にもお得!
 12、どうやら香港にすんでたこともあるようだ!
 13、21世紀は Let’s 日韓友好!

とりあえずこんなもんでいいかな?
見落としがあるようなら、適当に追加訂正してください。




30 :あめんぼ : 2000/11/09(木) 00:32 ID:???
>俺の言葉には未来への進歩とPositiveな意識を感じる事ができるだろう!

いやー久しぶりに大笑いしました

31 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/09(木) 00:39 ID:???
>螻蛄
あめんぼさんの11について、
1、2、3は日本よりも他のG7に頼めや。
引きこもり国家も戸を少し開けて外国との国交も
樹立していることだし、ついでに尻尾振ってみたらどう?

32 :蟋蟀 : 2000/11/09(木) 00:40 ID:???
>>40
いやー、笑っちゃ悪いよ。周りが見えていないんだから

33 :螻蛄 : 2000/11/09(木) 01:53 ID:???
>>23
>友人から、「お前ちっとも在日らしくないな」といわれたので少し反省(?)
人の評価は気にするな!自分の事は自分自身で評価しろ!!!
米国は多民族国家だしな。でもマイノリティも差別されてるがな。
日本みたいにめちゃくちゃ酷くはないけどな。
>>24
>「キムチバーガーは無いようだ」と彼。
まだまだ交流がたりんが、お互い文化開放や友好交流で21世紀は変わるだろう。
>>28
威張ってるぞ!とにかく韓国だけでなくアジアに対して日本人は威張ってるぞ。
だからアジア各国で嫌われてるのだ。もっと大人にならなければならないぞ!
有る意味第二次大戦で敗戦した劣等感かもしれんがな。
個人がそれぞれ自分自身に自信を持てばいいのだがな!米国人みたいにな。
>日本の不況なんて気にする必要はない
そうか?のん気なもんだな。お前は今話題の危機管理がない人間の典型だぞ!
今すぐ変われ!もっと進歩しようや!
>螻蛄は日本人と本人は称しているが、
そうか?俺は逆にお前らが理解できん。なぜいつまでも島国根性で西欧に
馬鹿にされないといけないんだ!もちろん西欧人と対等に会話できる人もいるが
俺が知ってる限りは、アジア人には威張ってるが、西欧人の前では変に恐縮してる
奴が多いぞ!外交でも日本人がリーダーシップなんて想像も出来ないくらいだ。
>>31
それはそうじゃないのか?自由貿易では。
日本もそうして今までやってきて先進国の仲間入りしたんだしな。
>「輸出した先で技術的な問題が出たら*日本*がアフターサービスしろ」
それは知らんな。せいぜい、「日本でアフターサービスして欲しい」だろ。
>>32
>自作自演のアホ在日
しつこい煽りだな。俺はそんなくだらん煽りには反応せんぞ!(笑)
>一人か二人会った程度で、
一期一会。人との出会いを甘く見るなよ。お前はネットにはまりすぎ。
もっと実世界で生きろ!
>変わるのは韓国の一方的な
韓国は変わってきている、次はお前のばんだ。いつまでもそんな差別意識で
怒っていたらおまえ自身の成長も進歩もないぞ!
>また新しい屁理屈で俺を楽しませておくれ。
お前的には俺は暇つぶしのおもちゃだろ。飽きたなら他を探せや!
そしてまたくだらん時間を過ごして馬鹿笑いでもしとけや!
>>33
実際酷い差別を受けていることをもっと分かれや!
そうなった結果には原因があるんだよ。
>>34
それは初耳だな。しかし日本人も人の事はいえないぞ。
悪いたとえだが、目くそ鼻くそを笑う!なんて感覚を持つなよ。
>>40
笑うな!しかし怒るより笑う方がまだお前は見込みがあるな。
21世紀の友好に向けて頑張ろうぜ!
>>50
日本の気は霊山富士からだろう。また各市町村の神社からも出てるぞ。

34 :あめんぼ : 2000/11/09(木) 02:06 ID:???
>まずお前ら韓国とか馬鹿にして優越感に浸ってるくせに、 日本よりまた日本並に
 IT大国とか言ってるのも矛盾しててよく分からん!
 お前らもネットで日本文化が入ってくるとか言ってるが、そんなもん知れてるだろ。
 一日中日本だけ見てるわけでもないし、あくまでも規制されてるわけだからな。
 開放されて町や地上波テレビ等で受身的に入ってくる文化、また正式な大規模
 コンサートなどとてもじゃないが比べられんぞ!

さーて一つづつ反論してこうかな。
まず俺がいつ韓国を侮辱する発言をした?優越感に浸った?
勝手に決め付けてるんじゃねえよ。
ここにはいろいろな考えをもった人がいて、差別発言するやつのほうがよく書き込むから
人数多いように思われてるが、そうでないやつも大勢見てんだよ。

それからIT大国って言ってるのは韓国自身なの。
実際に韓国の都市部は日本よりもいい環境が整ってるだろうよ。
それにな、お前の言う文化開放で友好の掛け橋になるような若い世代、
特に日本に興味持ってるやつらは、すでにいろんな手段で情報を手に入れてる。
少なくとも日本の若い世代が、韓国について知っている以上の情報をもっている。
日本でも、年配の人の中には日本風のものが好きでアメリカ的なものが嫌いな人がいるだろ?
今のままただ文化開放しても、若い人は歓迎するかもしれないが、
年配の人の中には拒絶反応を示す人がいるだろう。
それが原因で喧嘩はじめても日本のせいだとか言うなよ。

追加
 日本は韓国文化を別に規制してないがぜんぜん入っちゃこない。
 それに対し、韓国で日本文化開放すれば日本文化が普及する。
 韓国は日本のよさに気付くだろう。ってお前の考え方のほうが
 差別的だし、韓国人に嫌われるってわかってる? 「日本語読めないのか?自分はそんな事いってない。」ってのは無しね。
 君の意見は、普通の読解力のある人間にはそういう風に読めるんだから。

35 :あめんぼ : 2000/11/09(木) 02:32 ID:???
 >3、日本の技術は欧米のパクリなので、技術移転は当然!
 >4、韓国の日本文化パクリはOK!(というかよく知らない!)
 当然というか今まで欧米の真似してここまで来てるのに、なんで韓国が
 日本の製品などを真似したらお前ら大騒ぎして叩こうとするんだよ。
 もっとでかい心を持とうや!

韓国が日本製品の「真似」をするのは仕方ないし、よっぽどひどくない限り文句いいません。
しかし、まねする努力すらせず「作り方教えろ」といってきたり、教えたら教えたで、
「それが当然だ」といって感謝どころか文句言ったりするのが問題でしょう。
それから日本は別に物まねだけじゃありません。
君は、日本独自の技術もすべて欧米のパクリだと勘違いしてるのでしょう。
それじゃ、SONYがアメリカの企業だと勘違いしてたアメリカ人と同レベルですよ。

一番の問題点は、そんな工業技術じゃなくて文化の盗難。
前にも書いたが、「剣道」「盆栽」「漫画」「合気道」などの問題。(あと「カッパえびせん」も)
確かに言い出したのは一部の韓国人だろうが多くの韓国人が信じている。
また、今の韓国の状況(反日教育など)ではそういった妄言も流布しやすい。
だから、日本の伝統文化に触れても「それはもともと韓国のものなんだよ」
といった間違った前提があるから摩擦が起きやすい。
しかし、それは別に一般の韓国人の責任というよりは、正しい情報を与えてない
韓国政府の責任だと思う。
そういう意味で、今の韓国の変わり方は中途半端だと言ってんだよ。

36 :あめんぼ : 2000/11/09(木) 02:51 ID:???
 >9、韓国の今までの侮日政策について 「大人になってすべて忘れろ!」
 >10、でも「日帝36年」は忘れない!
 「日帝36年」があったから、侮日政策があったんだろう。
 韓国も日本文化開放などで変わってきている、お前も変われ!!!
 >11、日本にとって、仲良くしたほうが経済的にもお得!
 日本そして韓国両国にとってメリットしかないだろう。

これはちょっと関連してると思うのでまとめて反論。
韓国は今まで「反日」によるメリットを最大限に受けてきました。
(例、国内世論をまとめる。謝罪と金をむしりとる。)
それが通用しにくくなってきたので今度は「友好」に切り替えたわけです。
しかし、今までの「反日」によるメリットを捨てずに同時に享受しようと言うのが
今の韓国の態度です。
しかも、現状では日本のほうが国力が上なので「友好」によるメリットも韓国の方がでかいです。
それなのに「日本経済のために仲良くしてやろう」という態度がむかつくわけです。
さらに、ところどころで「反日」をちらつかせ、そのメリットも受けようとしてるのが
日本人の感情を逆なでするわけです。
今まで「反日」だったのも、これから「友好」なのも韓国の勝手ですが
どちらか一つに絞らないと、日本人は引いちゃいますよ。

37 :あめんぼ : 2000/11/09(木) 03:07 ID:???
さてそろそろ寝るか・・・
最後に一つだけ

>俺の言葉には未来への進歩とPositiveな意識を感じる事ができるだろう!

広い世の中それだけじゃ渡っていけません。
それだけでOKなら今ごろ韓国は世界No.1の超大国です。

38 :名前入れて著 : 2000/11/09(木) 03:47 ID:4IGQZtwQ
どうでもいいけど、韓国が少しは経済発展をとげた訳は
日本で教育を受けた人間がいたことと、日本語が自由な在日のみんなのおかげだろ。
日本経済圏であったおかげで発展したんだよ。
ここに書き込んでる“チョン好き”の方々は、少し冷静になった方がいいと思うがね。

39 :在日二世 : 2000/11/09(木) 06:27 ID:???
>螻蛄さん

 文化交流、友好交流は良いですねえ。具体的にはどんなことを想定していますか。
 文化交流といえば、以前日韓の文化人同士に腹蔵無い意見を言わせたら、大激論に
なりました。
 以後、日本側ではZero-Sum_gameに対応できるTough_Negotiatorではなく、日本的
な角が立たない人物を当てているようです。
 各種日韓シンポジウムやフォーラムでも、韓国側の明確なマチガイや論理の飛躍に
反論しない日本人が多く、禍根を残しています。
 比較的に国際人と目されている学者や言論人にしてこの体たらくなので、一般人同士の
交流になったら、どれほどのトラブルが発生するでしょうか。

 前スレでは主に韓国側の問題を言いましたが、日本側も交流の準備はできていないようです。
 これについての具体的な提案や問題指摘などございましたら、よろしくお願いします。


>奴の言葉には前に進むというより今と過去で心が止まっている。

 教訓から学べない人は、何度も同じ失敗を繰り返すものです。
 日韓友好を実現するためには、過去から目を背けてはいけません。

40 :名無し : 2000/11/09(木) 07:05 ID:FISHYLh.


[1711] ちょっとふるいけど。 投稿者:時世 投稿日:2000/11/09(Thu) 03:01:05 <HOME>

  反日工作員 野田英二郎のキチガイトーク
http://www.jlp.net/interview/970415.html
バカだろ? ころしちゃっていいよん。
参考までに郵便番号167-0057
東京都杉並区荻窪2-20-19
03-3393-0013
野田自身は女房の実家に逃げてるそうで今いません。
電話はおそらくもとめられてると思う。
窓ガラスとかも もう無いんじゃないかなあ(笑)

出展:ファスシト党(笑
http://www.jlp.net/index.htmlKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK


時世という右翼高校生のHPは下記に記しておく。HPを断固破壊しよう!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9044/sakurakai.html
BBS
http://sakurakai.virtualave.net/gunjin3/yybbs.cgi

1

41 :名無しさん@お腹いっぱい : 2000/11/09(木) 07:18 ID:iUReDpqE
友好は,それはそれいい.別に互いに仲良くしたくないって人は
少ないだろうから,ただそのために,不愉快な形で「カネは出さない」
ってのが全ての前提.いまの状況で個人的にはともかく「韓国」を好きに
なれっていうほうが無理

42 :蚯蚓 : 2000/11/09(木) 08:32 ID:aYLmZSzM
私が一番最初に日韓の問題に気付いたのはずいぶん昔のテレビ番組だった。
日本と韓国の学生を集めて交流する企画だったが、韓国側がまず謝罪を要求したのだ。
日本の学生は何とかその問題を避けようとするが、拒否する韓国。

問題は、日本の無知、韓国の蒙昧。
(蒙昧(もうまい)とは道理がわからないこと)

蟋蟀さんは、日本人は韓国のことをよく知っているというが、それは蟋蟀さんを初めとする
一握りにすぎない。日本人の無知を改善することが日韓友好につながると思う。

日本はイデオロギーに左右されない「事実に基づいた歴史」evidence-based historyを構築し、
教育すべきだ。アジアを刺激するなどという理由で逃げてはならない。
最近の歴史見直しの運動は、よい先駆けになる。まず日本人の間で議論すべきだから。

螻蛄さんは、「嫌われる」「笑われる」「馬鹿にされる」という言い方をするが、
このような動機では主体的な関係は築けない。
>>38 「人の評価は気にするな!自分の事は自分自身で評価しろ!!! 」
という姿勢が正しい。自分の発言で矛盾していることに気づけ。


43 :蚯蚓 : 2000/11/09(木) 08:36 ID:f8JJX3no
>>38
>日本の気は霊山富士からだろう。また各市町村の神社からも出てるぞ。

なるほど。密かに富士山に鉄クイを打つ姿が見られたら気を付けなければならないな。
でも、すでに鉄クイは打たれてるんじゃないのか?
あと、東京の鬼門として作られた日光東照宮あたりも気を付けないと。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/09(木) 08:37 ID:???
>47
日本人の無知を無くす=朝鮮に都合の良いように教育する(藁)

45 :蚯蚓 : 2000/11/09(木) 08:40 ID:vcsmSt46
>>46
好きになる必要はない!
嫌いのまま友好しよう。
その方法を考えよう。
私は47で言ったように歴史を見直すことが大事だと思う。


46 :>螻蛄 : 2000/11/09(木) 08:50 ID:???
>日本みたいにめちゃくちゃ酷くはないけどな。

アメリカに住んだこともない、ただの煽りオタクってのがバレバレだな。

47 :チップ・ナナッシ@今日休み : 2000/11/09(木) 09:07 ID:???
>>47
俺もそれ多分見たと思う。韓国の女子高生が「日本人が韓国人と付き合い
を始める為には、まず謝罪してからでなければならない」と言いやがった。
それを言われた日本人の男子高校生は「個人と個人の付き合いなのに
そんなこと抜きに何故出来ないの?」と言い返した。それ見て思ったよ、
日本人は確かに無知かもしれないけど「本質」を遥かに見ている。だから
そのあとその番組見るの止めた。安心したからね。

48 :デジュン : 2000/11/09(木) 09:21 ID:wO05lxlU
http://japanese.joins.com/Article_opn.asp?inputdate=20000814&inputtime=194920&gubun=C

http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20001019&inputtime=204512&contcode=250



49 :蟋蟀 : 2000/11/09(木) 09:29 ID:???
螻蛄が言う日本の国際化、友好親善が見えない。これ以上なにか日本が努力するべき事が
あるのだろうか?今まで韓国が欲しがるもので、提供を断った例で政治的判断や国民感情
による理由のものは無いはずだ。つまり、純然と技術的理由とか経済的理由で韓国の要求
を断った以外に例がないというわけだ。逆に、韓国は国民感情や政治家の独善でなんども
日本との友好を壊す行為をくりかえしているが。

螻蛄が言うように更なる親善ともなると、経済的理由で断っていた案件を無償提供または
安価で提供せよとも聞こえてならない。正に君のHNである「オケラ」にふさわしい考え
だな。金大中大統領閣下が韓国の尊厳を保ったまま日韓友好を進めたいと考えている最中
に愚民が足を引っ張っている様子だし、韓国の良識派がかわいそうに思えてくるよ。愚民
ってのは、なにも韓国の一部民衆だけではないぞ。在日にもいるし、日本人のえせ親韓派
(当然螻蛄も含まれる)もそうだ。

螻蛄が考える日韓友好措置はたぶん100億もかからないと思うから、政治家に話をして
やってもらえばいいよ。昔日本で配られた「地域振興券」と同じぐらいの効果と、散財に
しかならないと思うけどね。パリパリでなくて、もっと根本から考えろよ>螻蛄

50 :蟋蟀 : 2000/11/09(木) 09:35 ID:???
あー、ごめんごめん。54で書き忘れた。

螻蛄は日本人なら選挙権を持っているはずだよな。たとえ、未成年だとしても
どの政党を支持している?

これだけ大きな問題を日本国民に提起しているんだから、政治的立場を明らかに
しておいてもらうと助かるな。ノンポリ(政治に無関心)だったら、議論する
気力も失せるぞ。

51 :名無し : 2000/11/09(木) 11:14 ID:9cnFz352
>45

ほんとうJ右翼ってきたない人らだね。正面からは何も言えないくせに。
電話番号までのせてなんだかんだ言ってる。右翼は韓国人を馬鹿にする。許せない。
朝鮮人よ、くそ右翼を攻撃して思い知らせよう。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/09(木) 11:35 ID:???
>>58
「名無しさん」君よ。また今日も不登校かいな。勉強分からなくなるぞ。
それと、それは「同士討ち」になるぞ。まっ、いつもの君その物だがな。

53 :あめんぼ : 2000/11/09(木) 13:41 ID:???
俺が家庭教師で教えてる中2の映画好きの男の子は、韓国映画ブームのおかげで
韓国のパクリっぷりに気付き、韓国嫌いになってました。

54 :イエスキリスト : 2000/11/09(木) 13:41 ID:???
           / /
           l l
           / ヽ
         /   ヽ
        / ____ヽ
        |/ \ / ヽ|
        || =^  ^= .||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
        || _ し_ || < こんな板を見ていると頭が悪くなるぞ!|
        || \+++/ ||  \ストレッチパワーで人生やりなおそう!|
       _\  ̄ /|__ \______________/
     /    ̄ ̄ ̄   / / ヽ
   /       ☆   lノ∠二\
  /                  ヽ
 /  /ヽ ☆ l\/l ☆ /\   ヽ
(  /   |  /    \  |   \  )
 ヽ ヽ   |   ̄ V  ̄   |   / /
  ヽ ヽ  |  ☆    ☆ ノ|   / /
   ヽ ̄\|    __  ノ |ξ⌒ヽl
    vщ^ ̄| ̄<〇> ̄ ̄l  ̄ ̄
      |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      /  l          l
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       |   \_/   |
       |    |   | l

55 :名も無き庶民@腹へった。 : 2000/11/09(木) 21:51 ID:???
大宇(デウ)自動車が不渡りを出してついに倒産。
現代(ヒュンダイ)建設も2回目の不渡りを出すのは時間の問題。
2度目の経済危機の到来か? まったく予想通りだったね。
あいつら、また日本にたかってくるのだろうな。
「日帝36年」「従軍慰安婦」に続いて今度はどんなことを言って
くるのかな? たのしみだなぁ。
奴等なら「日本は上高森遺跡の石器発掘を捏造した。これは日本の
右傾化を示すものである。だから日本は韓国に謝罪しろ」なんて、
わけのわからんことを言い出しそうだな。

今年末には韓国の失業者が再び100万人を突破することが予想さ
れている。日本に犯罪目的で入国する韓国人がさらに増えそうだ。
ただでさえ韓国人スリ団やら変造500円玉などで迷惑しているの
に、これ以上我々に迷惑かけるのはやめてくれ。

日韓友好? 厄介者なんかと付き合いたくないね。


56 :名無しさん@お腹いっぱい : 2000/11/09(木) 22:38 ID:Z.dSsXds
>50
嫌いなまま友好関係を築ける?
歴史については,はっきり行ってお互いに共通の「事実」を見つけることは出来ないと思う.教育の問題だけでなく実質的にいま,
仮に小林よしのり的な思想の一部が事実だとすればもっとややこしくなるだけ.
現実的には,どこかの時点で,「もう昔のことは互いに言わない」という発想で考えていかないと
いまの働き盛りの世代は,「謝罪」「カネたかられる」という目に見える構図に批判を高めるだけ.
その構図が,2CH風にいえば「韓国=逝ってくれ」になる.
カネがないならないでいい,助けてくれというのが人間社会で普通だろ?違うか
感情だけの問題ではないが,このままでは間違いなく日本国民全体から,「韓国
逝ってくれ」ってなことになりかねないと思うよ.歴史は歴史で大事だが,その
検証にはこれから何十年かかるか分からないジャン.

みんな「このネタ」で「ゆすられてる」って感じてる.「共存していこう」なんて感覚は
実際皆無に等しい.
これじゃ,うまくいかないし,特に日本自体の経済が,良くない将来的な光が見えない中で
こんな訳の分からない状況で韓国の「言いがかり」で「カネゆすられるのは」
もうこりごりって気持ちが高まりつつあると思うのだが.........
どうだろうか

57 :蚯蚓 : 2000/11/09(木) 23:45 ID:c5dYpk1A
>>64
共通の歴史認識を持つことが不可能なのは間違いない。
しかし「もう昔のことは互いに言わない」という日本側の立場を押しつける
こともできないだろう。
韓国側は今後も韓国の歴史観からものを言い続けると思うが、どうか。
「みんな「このネタ」で「ゆすられてる」って感じてる」のは、実は
「もう昔のことは互いに言わない」という形にしたいと思っているからだろう。
つまり口止め料だ。
ゆすりに対して金を払えば、今後もゆすられるのは間違いないと私は思うのだが。

そこで>>64氏に質問だ。
「もう昔のことは互いに言わない」という発想で考えて、どうすればよいのか
教えて欲しい。日本が言わなければ韓国も言わなくなると考えているのではないだろうね。


58 :おいら日本人 : 2000/11/10(金) 00:24 ID:jpz1OZ2I
何か、数年前から中国人不法入国者が増えて来ていて
横浜や神戸の中華街のお爺さん達が、「不法滞在の中国人よ、
日本に来てくれるな!」と発言していた。 昔から居る在日
中国人の人達は中華街近郊の日本人と協力して土地の価値
を高めたり、行政とも相互に協力し合って良い関係を築き
上ている来ているから新参者に荒されたり、対中意識が悪
くなる事を懸念しての発言なのかもしれない。

最近の朝鮮半島の経済不況で日本に流れてきた同胞に、昔
から居る在日韓国人・在日朝鮮人は新参者に対して「日本に
来るな!日本人に迷惑を掛けるな!」と発言して欲しいね。

たまには、日本の側に立って活動して欲しい、それが先々
在日の為にもなるよキット。

59 :名無しさん@お腹いっぱい : 2000/11/10(金) 00:32 ID:???
日韓友好なんてアホ言うな!!
竹島の領土問題なんて、ハッキリ言って日本の領土を占領されている
ようなもんじゃないか? 一昔前なら戦争だぜ。今は日本が大人しい
から、百歩譲って平和ですんでいるんだ。
まともにハーグの国際司法裁判所で審理しようと提案しても反対し(
反対するのは負けるのが分かってるからだろう)、強行占拠してるんだ。
そんな国と仲良くするか!!!  バカ!!

60 :名無しさん@お腹いっぱい : 2000/11/10(金) 00:39 ID:???
確かに竹島の件はおかしい。
ハーグの裁判に反対するなら一切の融資引き上げなど圧力をかけるべき。
馬鹿を甘えさせる時代は終わった。


61 :蚯蚓 : 2000/11/10(金) 00:47 ID:RlfyIB9.
>>67
>竹島の領土問題なんて、ハッキリ言って日本の領土を占領されている
>ようなもんじゃないか? 一昔前なら戦争だぜ。今は日本が大人しい
>から、百歩譲って平和ですんでいるんだ。

占領されているようなものではなく、占領されているんだ。
なのになぜ百歩譲っているんだ?大人しいから?
本気で日本人は大人しいから黙っていると言ってるのか?

いずれにせよスレ違い。ここは日韓友好がテーマだ。
しかし、今日は螻蛄さんはこないのかな。


62 :名無しさん@一周年 : 2000/11/10(金) 00:59 ID:???
>竹島

まあ、真の友好のためには懸案もタブーにしないということで。

63 :あめんぼ : 2000/11/10(金) 01:23 ID:???
竹島問題が日韓友好のネックになると感じてるひとがいるなら
それについて話し合うこともいいのでは。

64 :おいら日本人 : 2000/11/10(金) 01:29 ID:bL0XF6B.
>竹島問題は、日本側にも断固とした処置を取らない点で問題有りです。

日本人は反論しない。 実力行使しない(出来ない)と思われています。
韓国側もそれを知っていて不法占拠しているのだからなめられて、つけ
込まれているいるのです。 事実、中国やロシアとの間の外交問題は相
手に拒否されると韓国はそれ以上その問題を持ち越しません。

ハーグの場合は相手が交渉のテーブルに付かないので話合いにも成りません。

日本国政府は、竹島は日本国領土であるので、沖縄の米軍基地の代替地
として竹島を割り当てましょう。 この場合はバカを相手にせず、間接的に
実力行使できます。
現在日本住民は住んで居ないので住民の反対も無いし、アメリカ政府
は竹島は歴史的にも日本固有の領土だと認めてますからね。

でも、アメリカと韓国は嫌がるでしょうが、正論は日本の側に有ります。

65 :おいら日本人 : 2000/11/10(金) 02:04 ID:zU7OWaNQ
実は米軍を使う事は「日韓友好」の面でも有意義かもしれません。

現在不法占拠(占領)している韓国人を日本政府が排除した場合、韓国側世論
から韓国政府も容認できず国交がおかしくなる。 しかし米軍の施設なので民
間人の立入りが出来ないと方便を使えば排除出来ます。 つまり韓国人には在
韓米軍の施設である(防衛上韓国にもメリットが有る)と納得させる事で事態の
収拾(日本側は不法占拠者の排除)がはれます。 勿論、この件は韓国政府は一
切関知できず、日米政府間の在日米軍基地の移設問題として処理されるべきです。

日中平和条約の時は領土問題は将来問題として棚上げしたケースも有るので、
当事国がお互いに100%平行線で議論が噛合わないと思われる場合は、話合い
をせずに双方の了解を得る方法も有効と思います。

66 :日台友好君 : 2000/11/10(金) 03:58 ID:0TYZLDVk
ま、日韓友好はなしということで…

67 :名無しさん@チョン : 2000/11/10(金) 05:01 ID:???
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rights&key=963971544

人権板でチョンが好き勝手なこと逝ってるぞ
「姦酷」と表記するのは差別なんだとさ
「逝印」なんかはど〜なるのでしょう?
なんでも差別と言いはって相手を黙らせようとする
チョンの薄汚なさがよくわかるね


68 :名無しさん : 2000/11/10(金) 06:25 ID:???
>>45
読んでみたけど野田英二郎氏の何処がキチガイなのかわからないんだけど・・・
出来たら説明してくれない?なにぶん「読解力」が無いもんで。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/10(金) 07:00 ID:???
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rights&key=963971544
差別っていうかバカにしてるよね。パクラキとか酷死姦とかもいけねえ
のかな?

差別を隠れ蓑にしてるから余計に差別されるんだろうな。

韓国はレイプ件数とレイプ率が多いからだ!なんてのは理由に
ならんのか?(笑)
あとキムチは韓国を象徴するものだから、韓国人を象徴してキムチって
言ったんだろ。納豆野郎って言うのと同じ。
キムチって美味いけど、人によっては嫌われてるからねー。臭いも
強烈だし。洗練されたイメージじゃないな。差別してバカにしてると
思うけど、ワイン野郎じゃバカにした事にはならんよな。やっぱり
キムチとワインだったら、キムチの方が使える言葉に決まってる。


70 :俺の名前は名無し : 2000/11/10(金) 07:24 ID:???
残念だ・・・
もうハングル板には来る価値ナイ
さようなら

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/10(金) 07:28 ID:vJelb6Z6

[1711] ちょっとふるいけど。 投稿者:時世 投稿日:2000/11/09(Thu) 03:01:05 <HOME>
  反日工作員 野田英二郎のキチガイトーク
http://www.jlp.net/interview/970415.html
バカだろ? ころしちゃっていいよん。
参考までに郵便番号●●●-●●●●
東京都●●区●●▲-■■-●●
03-●●●●-●●●●
野田自身は女房の実家に逃げてるそうで今いません。
電話はおそらくもとめられてると思う。窓ガラスとかも
もう無いんじゃないかなあ(笑)

出展:ファスシト党(笑
http://www.jlp.net/index.html

OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
●▲■には実際に文字が記入されています。

時世と名乗る右翼高校生は自分のHPの掲示板に特定の人物の
個人情報を垂れ流し攻撃を誘発する行為をしている人間
とは思えない馬鹿野郎です。右翼とは犬以下の存在である
ことがわかりますね。こんなやつを野放しにしていいはずがありません。

警視庁に通報するなり正義の鉄拳をふるうなりして馬鹿右翼をこらしめよう!
正義の制裁を加えるのです。爆破してもいいでしょう相手は犬以下なんだから。
みなさん協力して下さい。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9044/sakurakai.html
BBS
http://sakurakai.virtualave.net/gunjin3/yybbs.cgi

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/10(金) 07:35 ID:???
野田英二郎は教科書検定からはずされて左遷されただろ。もうほっとけ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/10(金) 07:37 ID:???
差別はやめようでは身も蓋もないんだが、
キムチを使うのはおかしいって議論は変。

じゃ〜なんて呼べば差別に相応しい言葉になるんだ?

チョゴリ野郎、朴李野郎、オンドル野郎、禿山野郎、焼肉野郎、テコンドー
野郎・・・・やっぱりキムチが一番ピントくるね。
キムチ野郎なんてヒド〜〜イ、キムチはホントはさ〜って反応してる
のがピント来てる証拠。

犬食いってのが一番ストレートかな。



74 :名無しさん : 2000/11/10(金) 07:38 ID:tKUiqZPY
>>92
誰?(ワラ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/10(金) 07:42 ID:???
しかし、南アフリカの白人警官の差別は非道いな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/10(金) 07:54 ID:???
>>90
あの人は尖閣は中国に上げろって言ってる人だろ。
キチガイだよ。日中友好とは中国の思い通りに動くことなんだ。

日本に感謝してくれると思ってンのかな。というより野田氏は
中国の工作員みたい。林泰男みたく便利に動く
ヤツや思われとるんだろーな。
埼玉大の吉田とどっちがキチガイでしょうか?
後藤田正晴もカミソリとか言われたわりには只のヘタレだったん
ですか?



77 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/10(金) 08:51 ID:???
>>99
後藤田さんは引退したので余り動向が分からないなぁ。興味も無いけど。
それより元IAEA?の吉田ってありゃなんだ?ホントに。あそこまで
露骨だと「売国奴」と言われてもおかしくない。

78 :賢人会議議長 : 2000/11/10(金) 10:19 ID:bY8U90pY
>65>>64
共通の歴史認識を持つことが不可能なのは間違いない。
しかし「もう昔のことは互いに言わない」という日本側の立場を押しつける
こともできないだろう。
韓国側は今後も韓国の歴史観からものを言い続けると思うが、どうか。

まず,歴史認識というのは,通常自国の「国益」が反映された形になる.
したがって,国民にプライドを与え,自我自賛することが当然である.結果,国が
自信をもってまい進して行く原動力になると考える.
ところが,日本の場合,過去の過ちに国のトップ達が終始し,さらに様々な形で
金をばらまく.本来なら,小沢一郎ではないが,国は「国益」を重視した歴史認識を
示すべきである.韓国は,現状経済の再構築が急務であり,そのために「海外からの資金」が
最重要課題である.したがって,国益をp反映した「歴史認識」が現在,示されている
とおもう.つまり,これが「国策」である.
一方,日本はどうか?将来的な不安が募る中,まずは「自国を優先して」「よく分からないお金を
屈辱的な形でだす」ことに国民的な苛立ちが蔓延しつつあり,すなわちこれは日本の国益,まず
自国の国民の生命と財産を守る という国家本来の使命と矛盾すると思うわけだ(私だけか?)


79 :つづき : 2000/11/10(金) 10:31 ID:bY8U90pY
したがって,まず日本にとって,都合のよい歴史認識を示すことがまずは
重要である(都合の良いはすなわち,侵略をしていない とかそういう短絡的な
意味ではない).そしてその歴史認識を変えないこと,ぶれないことが大事.
国民ひとりひとりの認識はぶれても国家としての認識は首尾一貫すること.
そして,韓国に限らず,国家主席だか大統領だかがきても,毎回「金はやらないこと」
それで来ないなら結構.日本としての国益を正々堂々と主張すれば先方は,国家間の
正式な場で言わなくなると思う.(あまいか?)
日本の場合,アメリカや韓国以外の包囲網が明確にあるため,「通常の国家戦略」
は難しいかもしれないが,欧米をはじめ,世界中の国が「負けた戦争も勝った」
とか,自国の国民がプライドを持てるような歴史認識を示しているとおもうが.


また,韓国が過去は忘れない というのは,それはそうだろう.
しかし,それが公式の場でそれが,会談の内容になり,訳のわからない形で毎回
莫大な金を「たかっていく」ことが問題なのだ.

少し,論点が違うことは分かっているが,もう少し「感情」を重視した議論でもよいと
思うがどうか.

80 :あめんぼ : 2000/11/10(金) 10:42 ID:???
ちょっと脱線とCM。
今回に荒らしに関して、ハングル板ごと削除しろ、という意見をちらほら見かけるので
批判要望板に、スレッド立てたんで暇があったらそこにも意見書いてください。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=973745340

81 :ハングル版清浄化推進委員会 : 2000/11/10(金) 19:11 ID:???
いい加減にしろや!

82 :螻蛄 : 2000/11/10(金) 21:59 ID:???
>>39
>差別発言するやつのほうがよく書き込むから
>人数多いように思われてるが、そうでないやつも大勢見てんだよ。
お前見てみろよ!この板のタイトルのほとんどがくだらん奴らが日頃の
ストレス解消に立てた差別スレばかりだろ!
>特に日本に興味持ってるやつらは、すでにいろんな手段で情報を手に入れてる。
日本に興味なくても、ごく普通に触れることが出来る環境が大切なのだよ!
>年配の人の中には拒絶反応を示す人がいるだろう。
世代はかわるもの、気にするな!
>それが原因で喧嘩はじめても日本のせいだとか言うなよ。
お前はなんでいつもネガティブなんだ!喧嘩だなんだばかりでなく
友好に目を向けようぜ!!!心の位置を変えろ!
>日本は韓国文化を別に規制してないがぜんぜん入っちゃこない。
それは韓国が反日政策などをしてたからだろ。しかしそれも代わりつつある
お互いが変われば心理も変わるし、もっと日本にも入ってくるだろう。
マティスもあるし、現代自動車もくるし。韓国冷麺&ピピンバが街角でも
ブームだし。キムチなんてついに、タクワンを抜いて日本で一番出荷され
売れてる漬物になってるしな。映画もシュリが爆破ってき大ヒット。
全然入ってこないって????日本人ならもっと母国語の日本語勉強をしろや!



83 :螻蛄 : 2000/11/10(金) 21:59 ID:???
>>40
>しかし、まねする努力すらせず「作り方教えろ」といってきたり、教えたら教えたで、
>「それが当然だ」といって感謝どころか文句言ったりするのが問題でしょう。
で、誰がそんなこと言ったんだ?嫌韓の奴が大げさに言ったんじゃあないのか。
>それから日本は別に物まねだけじゃありません。
>君は、日本独自の技術もすべて欧米のパクリだと勘違いしてるのでしょう。
ソニーは家電やオーディオだがそれらすべて発明したのは欧米人だろ。
車もバイクもそうじゃないのか?
経済でも最近は日本も研究開発費に多額の投資をしてるが、それも欧米の
企業がそうしてるのを真似てるのではないのか。
もし西欧がブーメラン効果で日本に技術を教えてくれなかったら今の日本はない。
しかし普段欧米に感謝してる!なんていう日本人は聞いた事ないな。
>確かに言い出したのは一部の韓国人だろうが多くの韓国人が信じている。
交流が進めばお互いの学者が研究して学会で論文でも出せばいいだろう。
どっちが正しいかは、分からんな。例えば万一でも日本でも韓国でも一番古い
文献でそれらの起源がどこから来たか出てきたらそれがオリジナルかもしれんしな。
剣道でも元は青竜刀で闘った中国が起源だといわれたらどうする。
中国も剣は西洋から入ってきた!といわれたら起源は西欧だしな。
今は閉鎖的なのが問題なのだ。お互い喧嘩して交流もないのでいろいろもめるのだ。
これからはもっと友好だぜ!交流だぜ!!!
>「盆栽」「漫画」
盆栽は中国だろ!数日前の日経新聞夕刊にも詳しく出てたぞ!
もっと新聞読もうぜ!!!漫画は欧米が起源だろ?!
>今の韓国の変わり方は中途半端だと言ってんだよ。
そんな急には変わらんだろ!もう少し待とうや!!


84 :螻蛄 : 2000/11/10(金) 22:00 ID:???
>>41
>(例、国内世論をまとめる。謝罪と金をむしりとる。)
むしりとるとかそんなお前の歪んだ見方が問題であり差別意識なんだよ。
新たな21世紀に向けて、明るく友好で行こうぜ!
>それが通用しにくくなってきたので今度は「友好」に切り替えたわけです。
良くなってきたんだからいいだろう。
>メリットも韓国の方がでかいです。
相手の方が得だ!なんせせこい考え止めようや。日本にとってもこれは大きい事だぞ。
G7でありながらいつまでも隣国との関係があまりよくならない。あげくは相手が
悪いんだ〜!なんて子供みたいなこと言う奴が多いしな。それを上手くやっていくのが
外交だろうに。
>「日本経済のために仲良くしてやろう」
そんなこと誰が言ってるんだ?韓国はIMF管理下だし友好は自国のためにも
いいと思ってるだろ!

>>42
>広い世の中それだけじゃ渡っていけません。
まず心が大事なのだ。韓国は変わってきている。今度はお前のばんだ!
そんな暗いこと言わんと、とにかく前に行こうや!!!

>>43
日本もアメリカのおかげで発展したんだし、そんなに威張らんでもよかろうに。

>>44
どれどれと決めないであらゆる事で交流が進めばいいだろう。韓国・朝鮮なんて日本の横にあるんだし、本来なら一番交流があるはずなのだ。
とにかく日本人は議論が下手だし、島国根性で和を大切にして表でニコニコしても裏では分からんからな。俺は言われないが、よく中国の友達が日本人の特徴として指摘している。
和も大事だが、回り見て分かるように日本にもドンドンいろんな国の人が来ているし、もっと国際的にならんと取り残されるばかりなのだ!間違ってても、笑われてもまず思っていることを相手に言わん事には何も始まらんからな。
逆に中国人は間違いが分かっても力で意見を押し通そうとするところがあるな。もはやそうなると理屈や論理は通用しなくなる。韓国朝鮮人もそれに近いのではないか?
しかし言う事は言うので、外交でも小さくなることはあまりないように思うな。
日本はそれが出来ないので、いつも小さくなってるばかり。このような強い外交、また積極的な動きは韓国等を見習わないといけないだろう。
>日本側も交流の準備はできていないようです。
しかし日本人渡航者の第一位がハワイから韓国になったように人の行き来は確実に増えている。修学旅行で韓国に行くところもあるという。日本文化開放で一般的にも今の日本を知る韓国人が増えて、戦中戦後の日本鬼子のイメージが少しでも変わり、また韓国に行った日本人にも優しくしてくれる韓国人が増え、日本人も韓国に行って韓国好きになる。
今までは最悪なのでこれ以上下はないし、仲良くなるだけ。韓国を好きになる日本人が増えてきてハングルを習う人も増え、在日本の韓国朝鮮人に対する見方もよくなる。
>教訓から学べない人は、何度も同じ失敗を繰り返すものです。
>日韓友好を実現するためには、過去から目を背けてはいけません。
まさに韓国・朝鮮の国策の言葉のようだ。誰も目をそむけてはいないぞ。
ただ後ろを向いたまま前には進めないのだ。
今日2000年の段階では日韓は、前90後10でいいだろう。
ただ韓国は前30後70て感じだが、それも政策の変化でドンドン変わるだろう。
Let‘s友好だぜ!!!


85 :蚯蚓 : 2000/11/10(金) 22:28 ID:5SkB7TEc
>>101
>> したがって,国民にプライドを与え,自我自賛することが当然である.結果,国が

自画自賛というのはどうかな。誉めなくてもいいから自信がもてるようになるといいね。
自虐史観の典型である広島の公教育は、結果的にひどい荒廃を招いたのが思い出される。

あとは、ほとんど賛成だな。私もほぼ同じ事言ってるつもりなのだ。

>しかし,それが公式の場でそれが,会談の内容になり,訳のわからない形で毎回
>莫大な金を「たかっていく」ことが問題なのだ.
>少し,論点が違うことは分かっているが,もう少し「感情」を重視した議論でもよいと
>思うがどうか.

たかってる方も悪いが、なんでそれに金や米だすの?
賢人会議議長さんも言ってるように何度も断れば言わなくなるだろう。
亀井がODA削減と言っているが、是非韓国のODAを減らしてもらいたい。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/10(金) 23:14 ID:???
別に日韓友好に反対しているわけではないけど
>>132
>ソニーは家電やオーディオだがそれらすべて発明したのは欧米人だろ。
>車もバイクもそうじゃないのか?

すべてじゃないよ、ソニー独自のものもあるよ。それから車やバイクだけど
確かに発明したのは欧米だけど、それについて日本人は何にも文句言ってな
いじゃない。
ちなみに車の大量生産を始めて安く買えるようにしたのはフォード、でも今
車や機械の生産技術の主流のリーン生産方式はトヨタの発案のかんばん方式
だよ。これ日本独自の技術ね。

最近、日本の研究開発費が増えているのは、新しい研究をしないと会社が存
続出来ないから、要するにまねですむような技術はもうやっていないんだよ

西欧は基本特許を日本は周辺特許を押さえているから、どちらが拒否しても
今の技術ってのは成り立たないんだよ

ここまで日本は技術では国際化していることが言いたかっただけ、世界で日
本が認められているのはこうゆう努力があったことを忘れて欲しくない

87 :螻蛄へ : 2000/11/10(金) 23:26 ID:???
>「盆栽」「漫画」
盆栽は中国だろ!数日前の日経新聞夕刊にも詳しく出てたぞ!
もっと新聞読もうぜ!!!漫画は欧米が起源だろ?!

漫画はコミックと違うから欧米でもマンガと発音するの。
盆栽は盆景と違うから中国人もボンサイといってんの。
もっと色々勉強してチョン。



88 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/10(金) 23:39 ID:???
>>132
ちょっと頭悪すぎますが盆栽についてはこちらをどうぞ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=966181709&st=342&to=356

コミックのスタイルを確立したのはアメリカでしょうけどMANGAはMANGA
です。漫画はアメリカ人が書いたのですか?

あなたの理屈だと白川博士の発明も明治以降の近代化の
成果、よって欧米の朴理、欧米の発明って事になるんでしょうな。

あなたの理屈だとキムチはあくまでも白菜漬けなわけなんですな?

盆栽のルーツが中国にあるのは知っているが
単なる模倣と同じにしちゃいかんでしょ。まして捏造と同じに
してはいけない。
創造>改良>模倣>捏造
改良 創造、盆栽はこれをやった。

韓国は模倣して捏造やってるから嫌われる。

ルーツがあればそれ以降の発展もすべてルーツの功績
って発想は捻じ曲がってると思うけど、それはそれで良しとしよう。
でも韓国はルーツを誤り、発展の部分も認めない。
新羅や唐の時代の刀が日本刀と評価されると思うのか?

人の功績を盗んで、都合よく捏造する、そういう盗人精神、
怠け者精神がいかんと言ってるのだろ。

89 :おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお : 2000/11/10(金) 23:47 ID:???
HENTAIもしくはKAWAIIは日本人が開拓したメ文化だ。

90 :あめんぼ : 2000/11/11(土) 01:02 ID:???
螻蛄君、君はほんとに面白い人だ。

> とにかく日本人は議論が下手だし、島国根性で和を大切にして表でニコニコしても裏では分からんからな。俺は言われないが、よく中国の友達が日本人の特徴として指摘している。
> 和も大事だが、回り見て分かるように日本にもドンドンいろんな国の人が来ているし、もっと国際的にならんと取り残されるばかりなのだ!間違ってても、笑われてもまず思っていることを相手に言わん事には何も始まらんからな。
> 逆に中国人は間違いが分かっても力で意見を押し通そうとするところがあるな。もはやそうなると理屈や論理は通用しなくなる。韓国朝鮮人もそれに近いのではないか?
> しかし言う事は言うので、外交でも小さくなることはあまりないように思うな。
> 日本はそれが出来ないので、いつも小さくなってるばかり。このような強い外交、また積極的な動きは韓国等を見習わないといけないだろう。

だから、わざわざ韓国に対する不満点を書いたんじゃないか。
それに対して肝心の部分で「俺は知らない」「一部の人じゃないのか」といって
ごまかさないように。
もうちょっと現実見てから文句いってくれよ。

> 日本人ならもっと母国語の日本語勉強をしろや!

もう少しましな反論してください。

91 :>132 : 2000/11/11(土) 01:27 ID:i8zqlFCs
なんつーか、別に韓国に特別な感情は無いんだが、AV機器の一消費者として・・・。
確かに自動車、家電など元は欧米の物だし、支援もしてもらった、それはすごい感謝してます。
その頃日本製品は安かろう悪かろうだったから、馬鹿にもされた、それは仕方ない。
そこから更に頑張って改良して本家欧米の製品より良いものを作ったし、
独自の物も作った。
(家電で言うとCD、MDとか、家庭用ビデオデッキとか(まぁ大元のビデオシステムは
欧米のものだから、この辺は微妙か??))

今、韓国がコピーで安かろう悪かろうなら馬鹿にされて当然だ。
そこから出発して良いものを作ってくれ、基本的に評価なんてものは、
何かを成した後に良くなるものなんだから・・・。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/11(土) 01:28 ID:???
おう、無視ケラ、今日朝鮮学校はどうだった?
あ、社会人?なら大阪のケミカルシューズ工場か。
まあいいや、挨拶はこのぐらいで。
...って、またよくよくみたら、お前昨日俺が指摘したのに相変わらず同じ屁理屈を使ってるよ。
チョンには学習能力ってのがないのかねぇ...

>それは韓国が反日政策などをしてたからだろ。しかしそれも代わりつつある
>お互いが変われば心理も変わるし、もっと日本にも入ってくるだろう。
>マティスもあるし、現代自動車もくるし。韓国冷麺&ピピンバが街角でも
>ブームだし。キムチなんてついに、タクワンを抜いて日本で一番出荷され
>売れてる漬物になってるしな。映画もシュリが爆破ってき大ヒット。
>全然入ってこないって????日本人ならもっと母国語の日本語勉強をしろや!

だからさぁ、「入ってきてる」だけで、必ずしも「受け入れられてる」とは違うだろ。
韓国なんかわざわざ禁止してるはずなのに日本の歌が人気あったりしてさ。
結局韓国側の売り込み不足か、文化そのものの魅力がないのかどちらかだろ。
それを日本のせいにして「もっとわしらに関心もたんかい!」だもんな。
チョンの妄想もここまでくれば大したもんだ。
「日本人ならもっと母国語の日本語勉強をしろや!」ん?どういう文脈から来てるんだ?意味不明。
それよりチョンになんか言葉の心配されたくないね。
「偉大な文字」の世界普及はどうした?

>で、誰がそんなこと言ったんだ?嫌韓の奴が大げさに言ったんじゃあないのか。
都合の悪いことは即忘れる、これ、チョンの法則。
明後日の小テストに出るから皆暗記しとけよー。
「嫌韓の奴が」陰謀史観。「火のない所に煙は立たず」というだろ。

>ソニーは家電やオーディオだがそれらすべて発明したのは欧米人だろ。
>車もバイクもそうじゃないのか?
>経済でも最近は日本も研究開発費に多額の投資をしてるが、それも欧米の
>企業がそうしてるのを真似てるのではないのか。
>もし西欧がブーメラン効果で日本に技術を教えてくれなかったら今の日本はない。
>しかし普段欧米に感謝してる!なんていう日本人は聞いた事ないな。
くくく、さっすがチョン。
「全てオリジナルでなければならない」という病的なまでの強迫観念。
じゃあさ、韓国だって支那から様々な文化を取り入れてたのはどうなんだよ。
これらも全てパクリってか?そんなこと言ってたらきりがないだろう。
チョンがパクリパクリと言われるのはただコピーするだけでちっとも工夫がないからだろ。
韓国の車には日本製のエンジン積まれてるのがあるの知らないのか?
頭悪すぎ。

>交流が進めばお互いの学者が研究して学会で論文でも出せばいいだろう。
>どっちが正しいかは、分からんな。例えば万一でも日本でも韓国でも一番古い
>文献でそれらの起源がどこから来たか出てきたらそれがオリジナルかもしれんしな。
>剣道でも元は青竜刀で闘った中国が起源だといわれたらどうする。
>中国も剣は西洋から入ってきた!といわれたら起源は西欧だしな。
>今は閉鎖的なのが問題なのだ。お互い喧嘩して交流もないのでいろいろもめるのだ。
>これからはもっと友好だぜ!交流だぜ!!!
日本人は「空手は琉球を経由して伝わった支那の拳法が起源」と、きちんと起源を明確にします。
チョンは、特に日本のものなら「全て我々が伝えた」とわめきちらします。
こういうのを民族差別といいます、チョンのムシケラなら分かるだろ?差別はあかんよ。

93 :>ケラ : 2000/11/11(土) 01:29 ID:???
>そんな急には変わらんだろ!もう少し待とうや!!
これだけは賛成。日本はヘタに軽挙妄動せず100年でも200年でも待てばよい。
動かざる事山の如し。
韓国はまだまだ華夷秩序に基づく小中華のサベツ意識が日本に対してあり、これが
侮日意識の根源となっている。戦後のものではなく千年をこえる伝統的なものであ
るから急になくなるものではない。
しかし今の韓国は両班支配の体制ではないので日本の現実をみれば次第にうすらい
でいくかも知れない。
日本はじっと見守る事が大切。余計な事をしてもこじれるだけだ。待とう

94 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/11(土) 01:37 ID:6mYt8eL2
>むしりとるとかそんなお前の歪んだ見方が問題であり差別意識なんだよ。
>新たな21世紀に向けて、明るく友好で行こうぜ!
ププッ、金を借りてる立場なのに偉そうだな。
チョンにしか成せない厚かましさとでも申しましょうか。

金貸しても返さないで、それどころか「もっと貸せ」とほざく輩を、「むしりとる」と表現...しないのかな、ケラの祖国じゃ。

>良くなってきたんだからいいだろう。
日本と付き合いがないと困るチョンだけだよ、「日韓友好」なんてのを喜んでるオメデタい奴は。

>相手の方が得だ!なんせせこい考え止めようや。日本にとってもこれは大きい>事だぞ。
>G7でありながらいつまでも隣国との関係があまりよくならない。あげくは相>手が
>悪いんだ〜!なんて子供みたいなこと言う奴が多いしな。それを上手くやって>いくのが
>外交だろうに。
くっくく、まあチョンの妄言なぞ今に始まったことではないか。
「日本にとってもこれは大きい事だぞ。」なんか例えを示してくれ。根拠、日本語分かるか?
「G7でありながらいつまでも隣国との関係があまりよくならない。」
G7G7うるさいな、チョンは。
そんなに自分達が重要視されてないのが悔しいのか。
だからって隣国を「隣の国と仲良くないどうしようもない奴等だ」なんて感じで責めるなんて...
八つ当たりすんな。
「あげくは相手が
悪いんだ〜!なんて子供みたいなこと言う奴が多いしな。」
ああほんと、チョンには多いな。
自分達がうまくいかないと、すぐそれを隣国のせいにする。
ほんとこんな国と仲良くする必要性のなさを再確認するよ。

>まず心が大事なのだ。韓国は変わってきている。今度はお前のばんだ!
以前使った理屈を使い回すなっちゅーに。
馬鹿チョンはこれだから...
「今度はお前のばんだ!」って、日本のことか?
具体的に説明しれ。何が日本の番なんだ?

>日本もアメリカのおかげで発展したんだし、そんなに威張らんでもよかろうに。
別に威張っとりゃせんよ。
アメリカの核の傘の下で日本が経済発展を遂げたぐらい誰だって知ってる。
アメリカは心が広いみたいで、どっかの三流国みたいにやたらと昔の親切を感謝せよ!とはこない。
これからも、仲良くやってきたいね。
その前にお荷物の隣国とやらを始末せんといかんが。



95 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/11(土) 01:38 ID:6mYt8eL2
>どれどれと決めないであらゆる事で交流が進めばいいだろう。韓国・朝鮮なん>て日本の横にあるんだし、本来なら一番交流があるはずなのだ。
>とにかく日本人は議論が下手だし、島国根性で和を大切にして表でニコニコし>ても裏では分からんからな。俺は言われないが、よく中国の友達が日本人の特>徴として指摘している。
>和も大事だが、回り見て分かるように日本にもドンドンいろんな国の人が来て>いるし、もっと国際的にならんと取り残されるばかりなのだ!間違ってても、>笑われてもまず思っていることを相手に言わん事には何も始まらんからな。
>逆に中国人は間違いが分かっても力で意見を押し通そうとするところがあるな>。もはやそうなると理屈や論理は通用しなくなる。韓国朝鮮人もそれに近いの>ではないか?
>しかし言う事は言うので、外交でも小さくなることはあまりないように思うな>。
>日本はそれが出来ないので、いつも小さくなってるばかり。このような強い外>交、また積極的な動きは韓国等を見習わないといけないだろう。
ははは、そりゃ交流がないと困るのはチョンのほうだからな、ここの辺は必死になって訴えてるのがよく分かるよ。
「島国根性」ね。
韓国だと島国っていったら済洲島のことを連想するそうで、「チマチマしててスケールが小さい」と思ってるみたいだな。
実際は日本のほうが国土も広いのにさ。南北朝鮮より。
ま、そっちが島国なら、こっちは「半島根性」でも定義するか。
・自分に甘く、他人に厳しい。
・礼儀を知らない。「東方礼儀の国」を自称するくせに。金借りた時くらい素直に感謝しろ。
・やたらと自分の優位性を主張する、日本じゃ聞こえてもいないのに。
・数少ない欠点を挙げつらって日本の非難をする、自分たちは「もっとよいところを探して褒めろ!」と騒ぐくせに。
・強引。相手に「友好」を強制する。そのわりには日本のことは嫌いなようだけど。
「俺は言われないが」馬鹿、チョンにいうわけないだろ。
「まず思っていること」チョンと「だけ」は友好なんかできん、とっとかうちに帰れ!
あそうだ、俺は「チョン」というのはワガママで愚かな朝鮮人の意味で使ってる。
そうでないなら仲良くやってく気はある。
外交だったら見習う余地はあるな。
あのどこに根拠があるのか不明瞭な傲慢さ、厚かましさ。
金借りてる立場で、平気で相手に唾を吐ける厚顔無恥さ。

>しかし日本人渡航者の第一位がハワイから韓国になったように人の行き来は確>実に増えている。修学旅行で韓国に行くところもあるという。日本文化開放で>一般的にも今の日本を知る韓国人が増えて、戦中戦後の日本鬼子のイメージが>少しでも変わり、また韓国に行った日本人にも優しくしてくれる韓国人が増え>、日本人も韓国に行って韓国好きになる。
>今までは最悪なのでこれ以上下はないし、仲良くなるだけ。韓国を好きになる>日本人が増えてきてハングルを習う人も増え、在日本の韓国朝鮮人に対する見>方もよくなる。
ふーん、そうなの。
ようは不況で小額の金でもたくさん楽しめる韓国に行く方がいいと考える人が増えただけで、日本の韓国に対するイメージが改善したとはまた別の問題じゃないの?
まあ中には韓国好きな人だっているだろけど。
しかし先日韓国の町中で日本語話すと周りが嫌なムードに包まれたって話も耳にしたぞ。
これもチョンなら「嫌韓派の陰謀」でおしまいか?
「在日本の韓国朝鮮人に対する見方もよくなる。」あああ、ここはチョンには重要だよな。
イメージ良くしとけば変造ウォンも使いやすくなるってもんだ(藁 、なあケラ?

>まさに韓国・朝鮮の国策の言葉のようだ。誰も目をそむけてはいないぞ。
>ただ後ろを向いたまま前には進めないのだ。
>今日2000年の段階では日韓は、前90後10でいいだろう。
>ただ韓国は前30後70て感じだが、それも政策の変化でドンドン変わるだろう。
>Let‘s友好だぜ!!!
おっと、伝家の宝刀を抜いたか?
くっくくく、前向きに考えりゃ「これ以上韓国に深入りしないほうがいい」てのがくるんだけど。
螻蛄先生、これはいったいどういうことでしょうか?
やっぱりむしりとられてるだけじゃねぇ...
韓国の歌だの映画だのが入ったからって別にそれがどうした?だし。
Let‘s絶交だぜ!!!

最後に。
虫けらよ、もういいよ。
いい加減カミングアウトしろよ。
馬鹿な在日(本場もの?)の煽りだってのはもう分かってるからさぁ。
別に在日だからって差別せんよ。
むしろこんなに楽しませて貰って感謝してる。そんだけ。


96 :あめんぼ : 2000/11/11(土) 01:52 ID:???
本場物にしては、ちょっと無知すぎるぞ。
やっぱ日本人じゃないのか?
知らない振りをしてるだけなのか?
それともただバカすぎて知らないだけか?
俺は、韓国の一般の人はそんなにバカじゃないと信じてるぞ。

>ただ後ろを向いたまま前には進めないのだ。

後ろを向くのをやめると怒るのは韓国の人たちです。
日本人は前をみたっがってます。

97 :おいおい : 2000/11/11(土) 01:55 ID:???
http://www.musesworld.co.jp/free/toshizo/westgate.html

これが日韓友好の姿なの?

98 :あめんぼ : 2000/11/11(土) 02:12 ID:???
>しかし日本人渡航者の第一位がハワイから韓国になったように人の行き来は確実に増えている。

手軽にいける外国だし、アジアの中では一応先進国なので治安もよさそうなイメージあるしね。
俺の実家まで行く方が、はるかに遠いし金もかかります。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/11(土) 02:24 ID:???
>あめんぼさん
だから、わざと煽りを楽しんでる在日の馬鹿チョンではないかと俺はにらんでるんです。
だってマジで日韓友好を志向する日本人にしてはいやに朝鮮寄りな考えかたしてますし。
それにいつまで経っても同じことを繰り返し言ってるのも気になります。
いくら愚かでも、さんざんいろんな人に論破されれば少しは懲りるはずなのに...

100 :こんなのもあるけど : 2000/11/11(土) 02:47 ID:???
(2) 国民の海外旅行
 11年の日本人海外旅行者の主な旅行先の上位5位は,アメリカ
(484万人) ,韓国(211万人),中国(123万人),タイ (82万人),台湾
(76万人) となっている。
http://www.sorifu.go.jp/whitepaper/naisei/kanko/h12/

あの〜ぶっちぎりでアメリカなんですけど。。。

101 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/11(土) 03:09 ID:???
ハワイとアメリカの区別もつかないのはカンコック以下だよなぁ〜(W

102 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/11(土) 03:15 ID:???
|レギュラー   104円 |
 |ハイオク     119円...|          ../\
 |ガイアックス   88円 |        ../ @ \
  ̄ ̄ ̄■■ ̄ ̄ ̄ ̄       ../∧_∧∧\
 ___■■____      / (´∀` ゚Д゚) \
 |    空室あり     |      \ モナギコ石油/
  ̄ ̄ ̄■■ ̄ ̄ ̄ ̄       \__ __/
-/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│お客さん精液満タン終わりましたハァハァ・・・
└──v────┌──────────────
    |   .___ │ えっ、もう終わったの?ウソ!
    |   | |__ └─────────v────
    ∧■∧ ||〓 〓 .|       Λ_Λ
   (; ・∀・)| ̄ ̄ ̄|コ      / ノノハ)
   (つ ,,, つ|  @  |」     o〃・∀・ノ
    |  「  |│    |     //  ⊃
   (__)_)  ̄ ̄ ̄    ( (  イ
.                      > > )
∧ ∧ ∧ ∧  _____(_(__)
( ゚Д゚) (   ; ) <
U /l   |  U  \  あれが群馬最速の男だ・・・
 / ───────────────────
| いや、テクがダメだね。あれじゃ嫌われる。
 ────────────────



103 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/11(土) 03:27 ID:???
>165
バカチョンなら、有り得るかもね。
自分たちのことしか見えないらしいし。

104 :在日二世 : 2000/11/11(土) 07:15 ID:???
>螻蛄さん

 汽船や内燃機関、自動車、蒸気機関車、レシプロ式航空機などは、
蒸気機関発明の付随現象として予測しうる範囲内にあったので、誉めるべきは
フルトンでもスチーブンソンでもなく、ワット(あるいはニューコメン)
なのかもしれません。
 しかし蒸気機関の着想自体は既にギリシャ時代からあるので、彼も
発明者ではなく一介の改良家に過ぎないのかもしれません。

 フランスのモンゴルフィエ兄弟ですが、彼らは炎が灰を舞い上げるのを
見て熱気球を着想し、それを発明しました。
 同様に、ソニーの技術者は、低周波トランジスタを見て、それの高周波化
を夢想し、それを発明しました。
 物理現象と他人の発明という着想基点の違いはありますが、これを偉大な
発明と言わないならば、同様に蒸気機関から派生した内燃機関、汽船、
自動車、機関車などは、全て「改良または付け足しに過ぎない」と否定されます。

 エジソンの電球もベルの電話も着想自体は既にあったか、(実用に遠いものの)
既に発明されていたものです。今でも、国によっては発明者の名前が違っています。
 今日の技術のうち、何の技術的理論的集積の土台も無く成立したものが、いったい
いくら有るというのでしょうか。
 技術の産みの親も大事ですが、育ての親も大事なのは人間と変わりません。
 お国の技術者を見損なわないように願います。

105 :在日二世 : 2000/11/11(土) 07:44 ID:???
>螻蛄さん
>今までは最悪なのでこれ以上下はないし、仲良くなるだけ。
>韓国を好きになる日本人が増えてきてハングルを習う人も増え、在日本の韓国朝鮮人に対する見方もよくなる。

 これぞ楽観論の極みです。
 韓国人は、安売り偽ブランド目当てやチープにエキゾチックな雰囲気を味わえるという
理由で日本人観光客が増えていることをよく知ってます。
 反日が底を打ったと勘違いなさってますが、不況で心細くなったから薄笑いを浮かべているだけです。
 在日の反日派はイメージで日本を判断しているのではなく、イデオロギーで判断力を封じているのですから、
韓国本国が好日に転じたからと言って、在日に反映する事はありません。

 私が韓国を徹底的に嫌いになったのは、先の経済危機のとき、一方的な国交断絶を宣言した
台湾に対して臆面もなく経済援助を要請したことです。そのような原則無き無節操な国と
日本が友誼を結ぶことはあってはいけません。
 有事における大胆さと、平時の誠実さは国家の生残には必要不可欠な美徳です。
 平時において不誠実、有事において諸外国の誠実さに甘えようとする国家は、早晩自滅します。
 この認識は、たとえ父と祖母の祖国とはいえ、譲る気は毛頭ありません。

 韓国は、戦後の日本の甘やかしによって等身大の自分を見失っています。
 短期的な友好効果を狙うならば、このままどんどん交流を進めて構いません。
 しかし、中長期的な観点から言えば、この韓国の増長具合を放置することは、
日韓双方の利益に合致しないと思います。
 無論、原則無き在日指導層の刷新にも役に立たないので、日韓友好のためにも、
あえて韓国に対して厳しさを見せる必要があると考えています。

106 :在日二世 : 2000/11/11(土) 08:07 ID:???
>螻蛄さん

 あめんぼさんの39番レスへの回答として、
 "くだらん奴らが日頃のストレス解消に立てた差別スレがほとんど"
 と書いておられますが、そのようなスレにまともなレスはほとんどつきませんし、
一見して盛況スレに見えても、ほとんどが荒らし書き込みだったりします。
 特に、固定ハンドルや個性的な文体で書いておられる方々は、ほとんど反応しません。

 ここハングル板では「差別が活発だ」と思い込むのもいいですが、住人と荒らし
煽りの見当くらいつけて下さい。
 掲示板荒らしの手として、酷い差別発言や少年犯罪者の実名を貼り付ける等の
行為がありますが、彼らはそれと同様のことをハングル板全体に適用させようと
しているだけです。

 ネガティブと言えばこれ以上のネガティブな行為もありませんが、貴方は我々の
文意は真正面から受け止めないのに、荒らし諸君の書き込みに関しては真正面から
反応するのですね。
 私としては、ハングル板の傾向についても、貴方の穿った意見を聞きたいものです。

107 :蚯蚓 : 2000/11/11(土) 10:19 ID:9RGO/BwU
螻蛄さんの身元についてあれこれラベルを張るのはやめませんか。
螻蛄さんは自分を日本人と言っているのですから、それでいいのでは?
在日二世さんは日本人そのものに見えますが、誰も「おまえ日本人だろう。」とは
言わないですね。
ラベル張りの背後に差別意識が見えては逆に「民族差別主義者」としてラベルを
張られてしまいますよ。
内容だけで議論しましょう。
ただ、現状ではどうどうめぐりで、人工無能プログラムと話しているような感じ
ではありますが。


108 :チップ・ナナッシ : 2000/11/11(土) 10:26 ID:???
上げないほうがいいよ。基地外は今日も監視してる様だから。

109 :蚯蚓 : 2000/11/11(土) 11:00 ID:???
あ、ほんとだ。sageとこう。
それにしてもチップさんは木曜休みなのに土曜も休みなのか。


110 :名無しさんの在日 : 2000/11/11(土) 11:01 ID:???
>在日2世さん
うーーん、しっかりした考えをもっているんだね、私も2世だが、君はいくつなんだ?
もしよかったら教えてもらえるかな、それと職業と、差し障りなければの話しだが。

111 :チップ・ナナッシ : 2000/11/11(土) 11:08 ID:???
休みはローテーションで取る職場です。しょっちゅう変る為決まった
曜日は無いに等しいです。

112 :蟋蟀 : 2000/11/11(土) 11:18 ID:???
韓国はたしかに変わってきているな。
サッカーは外国人監督を探しているし、
経済構造の変革をマスコミが提唱し始めている。

だが、それは韓国が自主的に行う事で、日本が手伝う事はなにもない。
日本は何を手伝えばいいのか教えてくれ。全部、とか毎回言い逃れているが、
甘えるのもいい加減にしてほしいね。そこまで深く日本が関与するというならば、
日帝時代と変わらないぞ>螻蛄

韓国が日韓友好の切符を手に入れるために支払う代償は莫大だな。
日本は相当先の区間まで購入しているんだけど、韓国はすでに乗り越し状態だな。
きっぷは正しく目的地まで買いましょう、って車掌に嫌味言われそうだな(藁

今後の日韓が進むべき路線を教えてやろう。

1)教科書問題の顕在化および是正
  両国の教科書の内容を検討して、問題点を抽出する。
  容認できない記述については議題とし、納得がいく記述内容にする。

これにより、韓国人が子供の頃から日本に対する偏見を持たなくなるだろう。

2)文化鎖国の撤廃
  3流国の独裁者が好んで行う検閲を無くし、文化鎖国をやめる。

ま、今や骨抜きですがね。

3)外国資本の自由化
  韓国国内で外国資本による経済活動がより自由にできるように、規制緩和を行う。

これから潰れる韓国企業の受け皿がないんだから、外国に買ってもらうしかないだろう。

ま、この路線を進むか立ち止まるかは、韓国自身の判断だがね。
大宇労組みたいに、全てを失ってから慌てても遅いけどね。

113 :蟋蟀 : 2000/11/11(土) 11:22 ID:???
>>291
匿名掲示板なんだから、思った事をどんどん書けばいいんじゃないの?


114 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/11(土) 11:29 ID:???
a

115 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/11(土) 11:29 ID:???


116 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/11(土) 11:29 ID:???
1000までガンバ!(爆)でも暇なひとねぇ〜 (爆)

117 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/11(土) 11:32 ID:???
でもあんた何のために生まれてきたの?
害虫以下だね。
早く駆除されてね。
じゃあ俺はデートなのでーバイバイ!!!(爆)
1000まではちゃんと頑張れよ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/11(土) 13:44 ID:???
非友好的な寄生虫国家から友好を強制されてもな。
この国は、チンポコ半島が無い方が良くなる。

119 :螻蛄 : 2000/11/11(土) 22:02 ID:???
お前らしつこいな!確かに俺の言葉は変かもしれん!実世界でも関西やら関東やら
いろいろ混じってるし、中国人の人にも日本語の間違いを指摘される事もある。
だが俺は生まれも育ちも日本人だ!生まれも日本霊山の最高峰富士の麓だ!
多民族の血も入ってない!(しかし外見は欧米系だ!他称キアヌ似だ!)
もうこれ以上俺のことはどうでもいいだろう!いいかげんにしろや!!!
>>46
>いまの状況で個人的にはともかく「韓国」を好きになれっていうほうが無理
隣人だ!好きになろうぜ!韓国も変わってきてるんだし。もっと交流しろ!
>>47
>日本と韓国の学生を集めて交流する企画だったが
どうせ日本人が逃げたりしてるんだろ。議論できんからな。そんな場でも
意見を言い合って討論したらいいだろう!和の教育で逃げてばかりいるからいかんのだ!
>日本人の無知を改善することが日韓友好につながると思う。
確かに!まずこの国際化時代において島国根性を止めん事にはいつまでも笑いものだ!
>>48
>すでに鉄クイは打たれてるんじゃないのか?
鉄杭なんて気の流れには何の影響もないだろう。もしあるとすればそれを打ったので
気が乱れるだろう!と思い込む多数の邪念だろう。
>>50
>好きになる必要はない! 嫌いのまま友好しよう。 その方法を考えよう。
お前は無理に嫌いにならんでもいいぞ!好きになれんでも隣国なんだから
交流しようや!そんなくだらん事考えないで、お互いもっと好きになって友好的
になれる方法を考えろや!もっとPositiveになれ!!!
>>51
>アメリカに住んだこともない、ただの煽りオタクってのがバレバレだな。
もう俺のことは言うな!どうでもいいことだろう!それか俺に惚れたのか?!
米国はサンフランとアトランタ&LAでトータル2Weeksくらいいたぞ!仕事でな!
一人で飛行機の乗換えから何から何までやった!!!
>>52
>「個人と個人の付き合いなのにそんなこと抜きに何故出来ないの?」
それもいい言葉だが、もっと何故ここで謝罪がいるのか、その他過去に
ついての事も議論したらいいだろう。韓国人は詳しい。しかも反日教育だろう。
それに対して日本人は隣国のことをあまりにも知らなさすぎる。
議論でもして、最後にこれからが大事だろ!と言えばいいだろうに!
>>54
>これ以上なにか日本が努力するべき事
隣国であり経済的のも関係が深いのだし、もっと相手の事に興味をもっていかんとな。
>日本との友好を壊す行為をくりかえしているが。
それは近年変わりつつある!そうだろう!
>案件を無償提供または安価で提供せよとも聞こえてならない。
金がすべてではない!文化だ!人間だ!隣国だし援助が必要ならば出来る範囲で
Helpすればいいだろう。もし日本が大変な時もいろんな形で助けあうかもしれんしな。
>日本人のえせ親韓派(当然螻蛄も含まれる)もそうだ
俺は特に親韓とは言ってないぞ。ただいいかげん韓国朝鮮差別や喧嘩を止めろと言ってるんだ!
隣国だし仲いいほうがいいだろう!友好なんだよ!!!
>螻蛄が考える日韓友好措置はたぶん100億もかからないと思うから
お前に必要なのは心だな。もちろん生活で金が大事なのは当たり前だ。
だがお前には、その比重が大きすぎる。心と愛が足りんぞ!もっと進歩しようや!

きたる21世紀!GOGO日韓友好!!!

120 :蚯蚓 : 2000/11/11(土) 22:55 ID:???
>>518
うーん。どうしたもんだろうね。

>>好きになる必要はない! 嫌いのまま友好しよう。 その方法を考えよう。
> お前は無理に嫌いにならんでもいいぞ!好きになれんでも隣国なんだから

私は韓国が好きなのに無理に嫌いになっている、と考えているのか。
それとも「好きにならんでもいいぞ」の書き間違いか。

人間て、好きになれと言われて好きになれるほど器用なもんだろうか。
つきあっている内に好きになればいいし、そうならなくてもしかたない。
まず好きになって行動するのではなく、嫌いなままでも行動して、
その結果好きになれればよい、という方が現実的だと思うが。

>鉄杭なんて気の流れには何の影響もないだろう。もしあるとすればそれを打ったので
>気が乱れるだろう!と思い込む多数の邪念だろう。

その通りだな。だが金泳三大統領の頃に日帝が韓国の名山に鉄クイを打ち込んで気をくい止め、
韓国から偉い人が出ないようにした、民族を腐らせようとした、とされていることは知っているだろう。
だから、先の引用は機械翻訳で意味が分かりにくいが、日本の気の吹き出す場所にクイを打ち、
日本を弱らせようという意見だと思う。
むろん、そんなことなんの意味もないが、そういう邪念を持つやつを好きになれるのか?



121 :おいら日本人 : 2000/11/11(土) 23:45 ID:nzfsCHG2
最近、ベトナム政府は(仏領植民地・ベトナム戦争時の)過去は問わないと言った
宣言をしたね。  北ベトナムと戦争したのは自称国連軍だから米国・フランス
以外に、韓国、台湾、フィリピン、インドネシア、タイ、オーストラリア等反共
産陣営が出兵してるけど全て許すとさ。

韓国政府も見習って、過去は問わ無い宣言したら?
出来ないだろうね、そんな宣言したら世論が耐えられないね。
日韓条約でさえ破棄すべきだと言っている人々が居るし、
日本人も変だけど、韓国人も相当変だよ!

122 :おいら日本人 : 2000/11/11(土) 23:52 ID:nzfsCHG2
【訂正】
日本人も変だけど、韓国人も相当変だよ!
  ↓
(外交交渉やディベートが下手過ぎる)日本人も変だけど、
(現実から乖離した夢想の中に居る)韓国人は相当変だよ!



123 :螻蛄は何も知らないよ : 2000/11/11(土) 23:55 ID:???
>その通りだな。だが金泳三大統領の頃に日帝が韓国の名山に鉄クイを打ち込んで気をくい止め、
>韓国から偉い人が出ないようにした、民族を腐らせようとした、とされていることは知っているだろう。

知ってるわけないって。

124 :螻蛄 : 2000/11/12(日) 00:28 ID:???
とりあえず即レス一つ入れておく。
>>522
そんなことくらい知ってるぞ!風水の関係からソウル近くの北東の山の岩に
にたくさん鉄杭打ったことだろう。
また旧朝鮮総督府もソウル市内の要所にドカンとあったので近年撤去したしな。

125 :ははあ : 2000/11/12(日) 00:41 ID:???
>>ケラ
>米国はサンフランとアトランタ&LAでトータル2Weeksくらいいたぞ!仕事でな!
>一人で飛行機の乗換えから何から何までやった!!!
ワラタ。「一人でデキルモン!」か?
ケラの正体は高校生か?道理で無知なはず
これだけ情報価値ゼロ、スローガンのみの無内容レス書き散らかしてしかも何か
言った気になってるご様子。説得力が全くない理由本人わかってるのかな?
情報ゼロ、スローガンのみ、あとは罵倒のみだからだよ。
肝心の友好の内容も何も書けてない。やっぱり無内容

ケラよ、キミには説得は無理だ。オレもケラを説得する気はない。
無手勝流は限界があるよ。日韓は素直にはいかないの
単細胞友好野郎が出て来れた時期はせいぜいソウルオリンピックまで。
それ以後出てきてもイタイだけ

勉強しなさい。謙虚に学べ。見てて恥ずかしいぞ。耳まで真っ赤だ。


126 :はははははは : 2000/11/12(日) 00:47 ID:???
>米国はサンフランとアトランタ&LAでトータル2Weeksくらいいたぞ!仕事でな!
>一人で飛行機の乗換えから何から何までやった!!!

頑張ったね、螻蛄くん。
キミの書き込みで唯一面白かったよ。

今度おつかいでも頼むとするか。
一人で乗り換えできたら、お駄賃ははずむでちゅよ。

127 :あめんぼ : 2000/11/12(日) 00:54 ID:???
 >その通りだな。だが金泳三大統領の頃に日帝が韓国の名山に鉄クイを打ち込んで気をくい止め、
 >韓国から偉い人が出ないようにした、民族を腐らせようとした、とされていることは知っているだろう。

  そんなことくらい知ってるぞ!風水の関係からソウル近くの北東の山の岩に
  にたくさん鉄杭打ったことだろう。
  また旧朝鮮総督府もソウル市内の要所にドカンとあったので近年撤去したしな。そんなことだから君はバカにされるんだよ。
蚯蚓さんは、杭を打ったことじゃなくて、韓国から偉人が出ない理由を
日本に杭を打たれたせいにしている韓国人の的外れな主張のことを
知ってるのか?と言ってるんだよ。


128 :あめんぼ : 2000/11/12(日) 00:55 ID:???
 >その通りだな。だが金泳三大統領の頃に日帝が韓国の名山に鉄クイを打ち込んで気をくい止め、
 >韓国から偉い人が出ないようにした、民族を腐らせようとした、とされていることは知っているだろう。

  そんなことくらい知ってるぞ!風水の関係からソウル近くの北東の山の岩に
  にたくさん鉄杭打ったことだろう。
  また旧朝鮮総督府もソウル市内の要所にドカンとあったので近年撤去したしな。

そんなことだから君はバカにされるんだよ。
蚯蚓さんは、杭を打ったことじゃなくて、韓国から偉人が出ない理由を
日本に杭を打たれたせいにしている韓国人の的外れな主張のことを
知ってるのか?と言ってるんだよ。

129 :蟋蟀 : 2000/11/12(日) 01:11 ID:???
螻蛄はよくやった。がんばったよ。これからも自分に好意的に話し掛けてくれる人を大切にして
余生を暮らしてくれ。極めて少ない聴衆を大切にする事だ。

飛行機だろうが、電車だろうが、乗り換えただけで威張るような奴と同レベルの話ができるとは
期待できないよ。みんな、自分のケツは自分で拭くのが原則だ。

130 :バカチョン : 2000/11/12(日) 01:29 ID:???
バカボンのスレ、早速削除されたニダ。

何故?何故?何故? チィヨヨヨーーーーーーーン

131 :在日二世 : 2000/11/12(日) 01:38 ID:???
 日本人そのもの・・・・・。
 ・・・・・・・・・うーん、複雑な気分だ(悩)

132 :バカチョン : 2000/11/12(日) 01:40 ID:???
ちくしょう、きっとチョンの仕業ニダ!!

チョチョチョ チョチョチョチョ チョン公〜♪

133 :あめんぼ : 2000/11/12(日) 01:54 ID:???
俺の質問>>39-42に対する答え>>131-133なんだが、何度読んでも納得できないので
もう一度ちゃんと答えてくれ。


134 :バカチョン : 2000/11/12(日) 01:55 ID:???
テポドン発射ーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!

ウリナラマンセーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

135 :名無しさん@お腹いっぱい : 2000/11/12(日) 01:57 ID:???
 在日を名乗ってる奴をコテハンが正面切って叩かないで
何が人種差別板だ。
 人種が嫌いなんじゃなくて、あの民族の考え方が嫌いなんだろうが。
 名無し煽り以外の書き込みもちゃんと読め。

136 :質疑応答 : 2000/11/12(日) 02:16 ID:???
質問>>30に対する答え>>16-17
質問>>35-38に対する答え>>84-86

137 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/12(日) 02:20 ID:???
所詮、友好は無理ってことよ。

138 :あめんぼ : 2000/11/12(日) 02:44 ID:???
ちょっと議論が堂堂巡りになってしまっておもしろくないので、
ここらへんで日本と韓国が仲良区なることができたとして具体的に
両国にとってどんなメリットがあるのか話し合ってみないか?

「メリットなんて有るわけない。」とだけ言うのは極力避けましょう。
最低限なぜそう思うのかの理由ぐらい書きましょう。

もちろん、「仲良くすることは良い事だから良いに決まってる!」というのも禁止ね。
わかった?>螻蛄くん

139 :螻蛄 : 2000/11/12(日) 02:47 ID:???
また即レス入れておくか!(笑)
>>128
>>129
>>132
お前らのレベルに合わせて書いたにいっせいにまたいっせいに揚げ足取られたな!
お前らなんでそんなに心がせこいんだよ!もっと大きくなろうや!マジでな。
あとお前ら俺の言葉が一部低レベルで幼稚でもくだらん揚げ足取らんで中身で
議論せいや!
>勉強しなさい。謙虚に学べ。見てて恥ずかしいぞ。耳まで真っ赤だ。
お前らかっこつけすぎ。そんなんじゃあストレスたまるんじゃあないか?
もっと恥を怖がらないで生きていこうぜ!!!(笑)


140 :あめんぼ : 2000/11/12(日) 02:54 ID:???
>螻蛄くん
あんまり笑わせないでくれよ。
低レベルなのは一部じゃないだろ?
お前のレスは中身が空っぽすぎるからそれを指摘してやってるだけじゃないか。


141 :螻蛄 : 2000/11/12(日) 03:20 ID:???
>>143
もうけなしあいはいいだろう。
また上からレスしてお前たちに日韓友好と
Positiveな感覚を語るから待っとれ!

142 :虫けら : 2000/11/12(日) 03:28 ID:???
こいつの本質たる低レベルな書き込みを読んで、ますますネガティブな気持ちに
なっていく…

143 :名無し : 2000/11/12(日) 03:41 ID:???
だから議論なんて止めよう
とにかくなんだろうが
日韓友好だぜ!!!!

144 :ハア? : 2000/11/12(日) 03:44 ID:???
>> 螻蛄
>でもくだらん揚げ足取らんで中身で 議論せいや!
お前の書き込みに中身なんか全然ないだろうよ。

>お前らかっこつけすぎ。そんなんじゃあストレスたまるんじゃあないか?
>もっと恥を怖がらないで生きていこうぜ!!!(笑)
知識があると、何でストレスが溜まるのか。答えろ!
無知で恥しらずな「ヒトリデデキ太」君

>一人で飛行機の乗換えから何から何までやった!!!
>また上からレスしてお前たちに日韓友好と
>Positiveな感覚を語るから待っとれ!
ハイハイ「ヒトリデデキ太」君、キミの議論の底の浅さはバレバレだよ

結論:「無知が栄えたためしはない。」


145 :あめんぼ : 2000/11/12(日) 03:47 ID:???
螻蛄くん、レスを書く前に一つだけ注意しておく。
君の今までの意見は、都合の悪いことは忘れようという
非常にネガティブなものだということに気付いてくれ。

真にポジティブな考えというのは、日本とって都合の悪い過去、
韓国が認めたくない現実、それらすべてを踏まえた上で、それでも
仲良くするにはどうするのかを考えることだと思うぞ。

146 :名無し : 2000/11/12(日) 07:51 ID:???
あげ

147 :ナナシー : 2000/11/12(日) 09:13 ID:???
親韓反日団体「東京エイリアンアイズ」の掲示板がいま面白いよ。
削除の嵐。こんなに異常なBBSが、かつてあったか?
http://www.annie.ne.jp/~ishn/

148 :蟋蟀 : 2000/11/12(日) 09:16 ID:???
あー、螻蛄君。じゃ、マジレスだ。

君の主張は「日韓友好」だが、良く吟味して見てみると「韓国人を差別するのはよせ」
と言っているのであって、決して日韓友好について具体的な案が有る訳ではないこと
が判る。日本人が何をすれば良いのか、と聞いても具体案がない所を見ると、ますます
怪しい。日韓友好に具体案を持たず、ただ漠然と「交流していればいいんだ」だけだな。

「日韓友好」なんて変な事にこだわらずに、ただ単に「韓国人差別をやめろ」って言えば
判りやすくていいじゃん。螻蛄君が具体的に反論しているのは、この点だけでしょ。

経済的な問題、政治的な問題については無視か話題を逸らしている。まあ、知識が無い事
に無理して話をすると間違いがあるだろうから、今の姿勢も評価できるが、ごまかす理由
に「日本人は心が狭い」「金より心」「それよりも…」と言うパターンはそろそろ飽きて
きたから、もっと斬新なパターンを考えてくれ。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/12(日) 09:52 ID:???
あー、「ヒトリデデキルモン」発言みて、こいつ本物の厨房かもって思った。
なんかやたら「俺は純粋な日本人だ!」というのを強調するから、チョンみたいだと思ったが。

>あとお前ら俺の言葉が一部低レベルで幼稚
うんうん。
自分でも認めてるんだな、偉いぞ。駄賃やんべ。
前々から指摘してるように、お前はいつまでたっても同じ論理(前向きに行こうぜ、文化開放によって少しでも変わるだろう、威張るからダメなんだよ!、島国根性、などなどほかにもまだまだあるな)
を振りかざして「日韓友好」を叫んでるばかりだ。
これでは煽りだと思われて当然だろうが。
本気で日韓友好を志向してるんなら、もう少し賢く行こうぜ。

ま、所詮バカチョンの煽りだからな、そんなのどうだっていいってか(藁

150 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/12(日) 10:04 ID:???
日韓友好だが、在日の人の扱いで方向が変ってくるだろうね
そうゆう意味では在日の人の日韓それぞれの国での立場って
のを、再確認するところから始めては?

現実問題において歴史認識なんてそれぞれの立場でちがって
当たり前だと思うのでウザイ、よって外して議論して欲しい


151 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/12(日) 10:19 ID:???
>>154
それやると益々暗い気持ちになっていくなぁ。賛成は賛成だけど。

152 :名無しさん@お腹いっぱい : 2000/11/12(日) 10:41 ID:jBfFQbIA
在日の問題って,現実問題何なんだろう?
どっちがどうしたという「過去」はあるだろうが,まずは「在日」は
どうしたいのですか?どこの国の国民として生きていきたいのですか?
それを考えて欲しい.ただ,どちらにしても日本には,日本の法治国家としても
立場があり,そのルールに合わせられないなら.どっかに行ってくれ.
これは,日韓とか日中の問題ではなく,現実の世界の中の常識です.

在日に関しては,地下銀行や不正送金,脱税,ヤミの世界,朝鮮銀行などむしろ
在韓にふざけた「目こぼし」が多すぎると考えるのは俺だけだろうか?


153 :蚯蚓 : 2000/11/12(日) 11:01 ID:???
まず削除屋さんに言いたい。いつもありがとうございます。

>>134 在日二世さん
 ・・・・・・・・・うーん、複雑な気分だ(悩)

日本人みたいだと言うのは失礼なことなんですね。では「在日離れしている」と
言い直しましょう。一般には在日の方々は、もう一人の在日二世さんの言われた
ように、反韓親日的なことを書き込むのは手がふるえるような思いをするでしょうから。


ところで、「日本人離れしている」という言葉は、傑出した日本人を誉める言葉ですが、
こんな誉め言葉は世界中探してもおそらくないだろうと思います。韓国人に「韓国人離れ
している」と言えばきっと侮辱になるでしょう。でも今後は、「日本人離れ」や
「韓国人離れ」した人々が出てこないとね。


154 :あめんぼ : 2000/11/12(日) 11:42 ID:???
孤立無援の螻蛄くんが可哀想になってきたので、少し援護しよう。

ある青年の主張

日本はG7であり、世界有数の経済大国でもあるのに、いまだに隣国といがみ合っている。
世界をリードする先進国の一つとしてはまずい状況じゃないのか?
これは21世紀に向けて解決しなければならない課題の一つだろう。
韓国側は今までの嫌日政策を徐々に改善してきている。
また、日本に旅行や留学で着て日本文化に触れた人たちを中心に親日の人も出始めている。
このまま日本文化開放が進めば、日本に対する誤解も消えるだろう。
そのために日本からもできるだけサポートしよう。
しかし、韓国にはまだ反日教育などによる強い嫌日感情が残っている。
これは簡単に改善できるものでもないので、長い目で見ようじゃないか。
少しづつでも変えていけばいつかはそれらも改善されるだろう。
過去にばかりとらわれるのではなく、日韓の未来を見つめようじゃないか。
21世紀は、Let's日韓友好!

155 :蟋蟀 : 2000/11/12(日) 11:51 ID:???
>>158
ご苦労様です>あめんぼ

「ある青年の主張」は具体的でないからどうしようもないね。
「お前ら変われや!」って言われても、どう変わればいいのか
まったく判らない。

螻蛄が言う「日韓友好」は、足がしびれるまで正座するのと
同じ感じか?「正座だって慣れればしびれないんだよ!お前ら
は慣れていないだけだ!とにかくこれからは正座だぜ!」とか
言われても、正座に興味が無い人にはまったく無意味だし、
我慢するのもいやだね。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/12(日) 12:13 ID:???
>>158
>ある青年の主張

最後に感嘆符を付けると虫螻蛄の主張と全く同じになるな。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/12(日) 12:17 ID:???
螻蛄って、ひょっとしたらこの便乗君なんじゃないだろうな?!

158 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/12(日) 12:52 ID:???
「日韓友好」なんて義務じゃないんだし、したいやつだけ勝手にやってればいいだろ。


159 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/12(日) 13:36 ID:???
↓食べ物板にあったけど本当?

[10:21] 究極のエロ料理は? ■▲▼
1 名前: 大盛名無しさん 投稿日: 2000/10/09(月) 18:56

この世の究極のエロ料理は何でしょうか?
なんか朝鮮にはマン汁料理があるそうですがそれを超えるものはあるのでしょうか?

160 :螻蛄 : 2000/11/12(日) 18:58 ID:???
>>54
>韓国のパクリっぷりに気付き、
お前も家庭教師なら子供にもっと大きな心を与えるようにせんとな。
一緒になって差別してたら話になんらんぜ。日本もテレビ番組制作や
映画でもよくアメリカを真似るがアメリカでそんな小さい事で日本嫌いだ!
なんて小人物はまずいないだろうに。こないだ大ヒットしたホワイトアウト
なんて完璧ダイハードのパクリだろ。
>>56
>厄介者なんかと付き合いたくないね。
あっそ。お前は島国でこそこそ一生暮らしとけ。
>>57
>カネがないならないでいい,助けてくれというのが人間社会で普通だろ?
そのせこい根性が日本をダメにしてるんだよ。欧米では助けてくれなんて言われんでも
逆に相手が威張ってても、上手く外交し援助し、そして将来を見て外交進めるんだよ。
北朝鮮も日本は米中ロ韓から外れて蚊帳の外だしな。
そしていつもの言い訳が、日本は事情が違うのだ!
それでも上手くやるのが外交だろ。
>>58
>ゆすりに対して金を払えば、
ゆすりか。考え方るその心が汚いな。隣国だし困ってるならHelpしたらいいだろう。
貸してあげたらいいだろうに。今は苦しくても韓国はアジアの中でも工業大国だぞ。
韓国がずっと実質規制した来た日本文化を開放したり、日本製の精密製品の輸入を
緩和したりと変わってきているのはお前ももう知ってるだろうに。
>>60
>>62
>竹島の領土問題なんて、ハッキリ言って日本の領土を占領されているようなもんじゃないか?
お前はその問題でも論文かけるくらいの博士なのか?それともマスコミの情報を受け取るのみ
のロボットか?俺はこの問題は詳しくは知らんが、両国や第三者で詳しく文献や史書をみて
討論したらいいだろう。韓国は完全に韓国領土と思ってるし、日本は完璧日本領土と思ってるにな。
ただこの問題は世界各国いろんなとこでもめる事だが、所詮遠い大昔にどちらがいたかなんて
言うのを認め合うのは難しいだろうな。台湾でさえ沖縄は元台湾の領土だ!と言ってるくらいだしな。
それよりずっと日本人が住んでた北方領土の方が重要じゃないの?
まぁ、お前らは韓国朝鮮差別は好きだが、大国ロシアの前では何も言えんみたいだな。
なんか情けない・・・
>>88
>すべてじゃないよ、ソニー独自のものもあるよ。それから車やバイクだけど
>確かに発明したのは欧米だけど、それについて日本人は何にも文句言ってないじゃない。
じゃなくて、欧米からしつこく真似した!なんて叩かれないだろう。
一部で言われる事もあるが、日本みたいにしつこく馬鹿にしたりはないぞ。
> トヨタの発案のかんばん方式だよ。これ日本独自の技術ね。
特許をとってるので俺も知ってるが、別に世界中で使ってるわけでもなかろうに。
VHSの規格とかいろいろあるが、だから日本は韓国とは違うんだ!なんてせこい
考えは情けないね。せめて車、冷蔵庫、電話、テレビ、ラジオ、ジェット機とか
を日本人が発明したとかなら凄いとか思うけどな。
>最近、日本の研究開発費が増えているのは、新しい研究をしないと会社が存
>続出来ないから、要するにまねですむような技術はもうやっていないんだよ
だからそれが真似だといってるんだよ。欧米の企業がずっと研究開発に多額の
投資をしてずっと来てるけど、そのような経営方法を真似てるといってるのだ。

ただ俺が言いたいのは、日本もそんなに凄いことしてるわけでもないし現に元々は
真似とコピーでここまで経済大国になったんだから、韓国に対してパクリが
どうだこうだなんていう身分じゃあないと言ってるんだよ。
もっと大人になろうや!!!


161 :ID付き名無しさん : 2000/11/12(日) 20:36 ID:lo3Wy.j2
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=550004264&tid=7n8aec0g3aa6sc0obabb&sid=550004264&mid=1&type=date&first=1

162 :名無しさん@お腹いっぱい : 2000/11/12(日) 21:17 ID:rbedMz3.
>螻蛄
>台湾でさえ沖縄は元台湾の領土だ!と言ってるくらいだしな。

ほんとかよ。典拠示してくれ。
まさかとは思うけど、蒋介石の戦前の発言だなんて言うなよ。
台湾が主語だからね。
ほんとにそんなこと言ってるの?台湾。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/12(日) 21:45 ID:???
(無関係でゴメン)
何か、短時間で掃除されたのかな?

164 :蚯蚓 : 2000/11/12(日) 22:02 ID:???
>>165
このスレに引用するなら以下のような意見だろ。

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.post.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=550004264&tid=c0laa64b9ddc0ozclmc0bb9v7abedfgr6a7&sid=550004264&mid=1
今や反日を捨てなければならないとき

これは日本がどうしなければならないと言う主張ではなく..韓国と日本一緒に努力する問題です.

過去を覆うよりは早く解決しようとする姿勢がさらに必要でしょう..
韓国も自分の主張だけに固執し見ると言う日本を理解しようと努力するアヤゲッジヨ..

有り難くて日本....
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.post.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=550004264&tid=c0obabb0tbdcfg4e0avbejberc088i&sid=550004264&mid=49

金大中はオブチにこのような言葉を今年産の多
'オブチ総理と.日本国民が志願してくれた30億ドル借款(次官)を
有用に使用するだろうし日本であるといってもええ期代 (台,大)にアグッ
出ないように良い所に使うように.ハゲッダ'
とした.
聞くので従ってはとても屈辱的であるが.当時の
時局状況が国家(国歌)危機状況であったのについて充分な
理解に共感する.

反対にこういうやつがいるのは情けない。

私がいつ村(寸)であると告げたの?
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.post.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=550004264&tid=c0obabb0tbdcfg4e0avbejberc088i&sid=550004264&mid=42
作成者:okawarijiyu 、
番号:42/49
早くimfとき借りてくれた60億認可?
返してくれろ..ヒャヒャヒャ
われわれないこと韓国滅びる..
われわれに感謝しろヒャヒャヒャ


165 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/12(日) 22:03 ID:???
かかか、相変わらずのガイキチっぷりだな。

>日本嫌いだ! なんて小人物はまずいないだろうに。
と上では言ったけど、とりあえずここは賛成。
別に他の作品真似るのは必ずしも悪ではないね。
「学ぶ」は「まねぶ」が変化したものだっていうし。
しかし、ムシケラは「日本は欧米のパクリぱっかりやってるくせに、威張ってる!」って言ってただろ。
それなら日本の漫画とかゲームのコピー(決してオリジナルではない、海賊版のことだぞ)やって「これは俺達が作った」って言ってる韓国はどうなんだ?
ここのところは韓国も悪い点はあるのではないか?答えてみろよ。
それとも「俺達だけはなにやってもOK」ってか?(藁

>あっそ。お前は島国でこそこそ一生暮らしとけ。
プププ、まあまあ、居候なんだからあまり大きくでるなよな(藁
それに、日本で一生すごすのがそんなに悪いことか?
島国でなきゃいいのか。
ああ、そういや韓国とかはにユーラシア大陸の果てにオマケみたいにくっついてるか。
みなさん、韓国に住めばムシケラに褒めてもらえますよ(藁

>そのせこい根性が日本をダメにしてるんだよ。欧米では助けてくれなんて言われんでも
逆に相手が威張ってても、上手く外交し援助し、そして将来を見て外交進めるんだよ。
北朝鮮も日本は米中ロ韓から外れて蚊帳の外だしな。
そしていつもの言い訳が、日本は事情が違うのだ!
それでも上手くやるのが外交だろ。

おいおい、金借りたんなら「アリガトウ」くらい言うのが浮世の義理ってもんだろ?
まして韓国は「東方礼儀之国」だろ。
ま、野蛮人に金借りたってのを恥ずような安っぽいプライドが礼の一つも言えない原因だとすれば、日本は大人の態度で受け流したほうが得策かもね。
チョンが礼の言い方知ってるとも思えないし(藁
北には関わりたいとは思わんね。
拉致疑惑とかあるから仕方なく相手せにゃならない、と。
いくらケラの祖国だからって、甘やかすのにも限度があらぁな。

>ゆすりか。考え方るその心が汚いな。隣国だし困ってるならHelpしたらいいだろう。
貸してあげたらいいだろうに。今は苦しくても韓国はアジアの中でも工業大国だぞ。
韓国がずっと実質規制した来た日本文化を開放したり、日本製の精密製品の輸入を
緩和したりと変わってきているのはお前ももう知ってるだろうに。

あほか、親戚でもあるまいに、てめーのケツはてめーで拭くのが筋。
それができないだらしない国をわざわざ助けてやってるんだぜ。
外交は慈善事業やってるのと違うぞ。ほんっとに馬鹿だな。
「韓国はアジアの中でも工業大国だぞ。」だ???
大宇自動車がほんの数日前につぶれただろ。
新聞読めよ。日本語読めればだけど。
文化解放、規制緩和のたぐいは韓国が自主的にやってること、それを評価するしないは日本の自由。



166 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/12(日) 22:05 ID:???

>お前はその問題でも論文かけるくらいの博士なのか?それともマスコミの情報を受け取るのみ
のロボットか?俺はこの問題は詳しくは知らんが、両国や第三者で詳しく文献や史書をみて
討論したらいいだろう。韓国は完全に韓国領土と思ってるし、日本は完璧日本領土と思ってるにな。
ただこの問題は世界各国いろんなとこでもめる事だが、所詮遠い大昔にどちらがいたかなんて
言うのを認め合うのは難しいだろうな。台湾でさえ沖縄は元台湾の領土だ!と言ってるくらいだしな。
それよりずっと日本人が住んでた北方領土の方が重要じゃないの?
まぁ、お前らは韓国朝鮮差別は好きだが、大国ロシアの前では何も言えんみたいだな。
なんか情けない・・・

論文かけなきゃ何も言ってはいけないのか。ならなんでここで日韓友好について論じてる?
イタイ理屈だな。
それともてめーは日韓友好について論文でもかいてんのか。
それと竹島はケラが崇める「国際的」に日本の領土と認められてるの。
これを国際法廷に持ち込めば日本の勝訴は確実。おしまい。
北方領土については、日本政府はまだまだ甘いとこもあるが、それなりに努力はしてると俺は見てる。
「ロシアには何も言えない」けど、「日本ならいかなるワガママも通す」てめーの祖国こそ差別の権化だ。

>じゃなくて、欧米からしつこく真似した!なんて叩かれないだろう。
一部で言われる事もあるが、日本みたいにしつこく馬鹿にしたりはないぞ。

「しつこく馬鹿に」してないやんか。
どこが馬鹿にしてるのか明確に言えよ。
むしろワガママな「隣国」のため懸命に助け船だしてるよ。

>特許をとってるので俺も知ってるが、別に世界中で使ってるわけでもなかろうに。
VHSの規格とかいろいろあるが、だから日本は韓国とは違うんだ!なんてせこい
考えは情けないね。せめて車、冷蔵庫、電話、テレビ、ラジオ、ジェット機とか
を日本人が発明したとかなら凄いとか思うけどな。

ケラはVHSを使わないのか。そんなに日本の技術を過小評価するってことは。
フロッピーディスクはドクター中松の発明だが、あれは「大した事無い」のか。
「せこい」日本からの質問です。
韓国の独自開発による工業製品を一つでいいから挙げて。
世界的に広く利用されてるものだよ。

>だからそれが真似だといってるんだよ。欧米の企業がずっと研究開発に多額の
投資をしてずっと来てるけど、そのような経営方法を真似てるといってるのだ。

なんだ、日本が欧米の真似するのはいけないのか。
では、日本の企業の経営法を海外で真似してる事例もあるが、それもいけないのか。
チョンはむやみにオリジナルにこだわるから嫌だね...


ただ俺が言いたいのは、韓国はそんなに凄いことしてるわけでもないし現に元々は
日本の真似とコピーでここまでかろうじて経済大国になったんだから、ケラは日本に対してパクリが
どうだこうだなんていう身分じゃあないと言ってるんだよ。
もっと大人になろうや!!!

21世紀はやっぱ日韓断交だべ!!!


167 :名無しさん23 : 2000/11/12(日) 22:06 ID:n10zHVck
韓国人は野蛮民族。169の発言にあるようにこんな事では国際社会に
受け入れられない。
いつまでも大陸のチンカスになってろ!

168 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/12(日) 22:22 ID:???
韓国の人達も愚民に引っ張られて理想的な国家運営が出来ないんだろうね。
螻蛄見れば、理想と現実の乖離を認識できない愚民が溢れているのが想像
できるよ。金大中かわいそう。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/12(日) 22:38 ID:???
起て 餓えたるものよ 今ぞ日は近い
覚めよ 我が同胞 暁は来ぬ
暴虐の鎖断つ日 旗は血に燃えて
海を隔てし我等 腕結びゆく
いざ 戦わん いざ 奮い立て いざ

170 :>>164 : 2000/11/12(日) 22:38 ID:???
>特許をとってるので俺も知ってるが、別に世界中で使ってるわけでもなかろうに。
あのね、今の製造業では常識に近いことなのよ、世界中で使っているんだよ。このこ
とは基本なの、その上でアメリカとかは製造業を改革していったの
であなたの論調風に反論されてもらうと、そんなことも知らないのに偉そうなことを
言うんじゃないと言っちゃいたくなるよ。

最後に一つ聞いていいかな、あなたは本当に日韓友好を望んでいるの?それともただの
煽り?

171 :蚯蚓 : 2000/11/12(日) 22:48 ID:???
>>167
>何か、短時間で掃除されたのかな?
昨晩、きれいに掃除してもらいました。それ以前の引用番号はあてになりません。


172 :167 : 2000/11/12(日) 22:59 ID:???
>>175
違うって。この数分前まで「閉店」コピペの荒らしだったんだよ、このスレ。

173 :>164 : 2000/11/12(日) 23:06 ID:???
>日本もテレビ番組制作や
映画でもよくアメリカを真似るがアメリカでそんな小さい事で日本嫌いだ!
なんて小人物はまずいないだろうに。こないだ大ヒットしたホワイトアウト
なんて完璧ダイハードのパクリだろ。

「よくアメリカを真似る」というが、日本の番組製作や映画のどのあたりが真似て
いるか、示してくれませんか?

>あっそ。お前は島国でこそこそ一生暮らしとけ。

コリアンは世界の嫌われ者だから、半島にでも引き篭もって
いてください。

>そのせこい根性が日本をダメにしてるんだよ。欧米では助けてくれなんて言われんでも
逆に相手が威張ってても、上手く外交し援助し、そして将来を見て外交進めるんだよ。
北朝鮮も日本は米中ロ韓から外れて蚊帳の外だしな。

せこいのは朝鮮人だろ?
500ウォンで自販機荒すなよ。
あと、蚊帳の外でも結構だよ。
日本にとって、北朝鮮と国交結ぶメリットなんて何一つ無いしね。

>そしていつもの言い訳が、日本は事情が違うのだ!

まるっきり事情が違うよ。
拉致問題・不審船・テポドンなどいろいろな事がある。

>それでも上手くやるのが外交だろ。

つーか、日本の外交にいちいち口出しするなよ。
日本の外交が上手かろうと不味かろうと、君に何の関係があるの?

>ゆすりか。考え方るその心が汚いな。隣国だし困ってるならHelpしたらいいだろう。

馬鹿かお前?
今だに反日教育してるようなどこぞの国なぞに、何故Helpしなきゃなら
ないんだ?
それに、日本文化の起源を捏造するわ、海外で悪い行いした時に日本人の
ふりするわ、救いようが無いんだよ。

>貸してあげたらいいだろうに。今は苦しくても韓国はアジアの中でも工業大国だぞ。

十分貸してるだろうヴォケが!
まだ足りないのか?
第一、工業大国を自負するなら、自分で立ち直れよ。
まずは、IMFをどうにかしないとな。

>韓国がずっと実質規制した来た日本文化を開放したり、日本製の精密製品の輸入を
緩和したりと変わってきているのはお前ももう知ってるだろうに。

勝手に禁止してただけだろう?
恩着せがましいな。
というか、たいして人間性は変わっていないだろ。

>俺はこの問題は詳しくは知らんが、両国や第三者で詳しく文献や史書をみて
討論したらいいだろう。韓国は完全に韓国領土と思ってるし、日本は完璧日本領土と思ってるにな。

どちらの領土か確定してないのに、勝手に占拠するなよ。

>まぁ、お前らは韓国朝鮮差別は好きだが、大国ロシアの前では何も言えんみたいだな。
なんか情けない・・・

差別しているあなたに言われたくないね。
ところでロシアの件だけど、外務省も北方領土返還の活動はしているよ。
寧ろ、ロシアを恐れているのは朝鮮人だろ?

174 :>164続き : 2000/11/12(日) 23:08 ID:???
>特許をとってるので俺も知ってるが、別に世界中で使ってるわけでもなかろうに。
VHSの規格とかいろいろあるが、だから日本は韓国とは違うんだ!なんてせこい
考えは情けないね。せめて車、冷蔵庫、電話、テレビ、ラジオ、ジェット機とか
を日本人が発明したとかなら凄いとか思うけどな。

お前いい加減にしろよ。
何でもかんでも、世界中で使われなきゃいけないのか?
っていうか、日本と韓国が違うのは当たり前だろ?
あとさ、せこいだの何だのという話はどこから出てくるんだ?

ところで、そんなに日本人が発明したもの知りたいの?
じゃ、発明の一部を書くよ。
CD・MD・レトルト食品・ウォークマン・カラオケ・青色発光ダイオード
シャープペンシル・デジタルカメラ・新幹線・VHSビデオ等
ところで、韓国人が発明したのって、キムチとハングルしか思いつかないん
だけど、他に何かある?

>だからそれが真似だといってるんだよ。欧米の企業がずっと研究開発に多額の
投資をしてずっと来てるけど、そのような経営方法を真似てるといってるのだ。

真似が全部悪い事ではないよ。
ただ、真似から起源捏造に走ってはいけないな。

>ただ俺が言いたいのは、日本もそんなに凄いことしてるわけでもないし現に元々は
真似とコピーでここまで経済大国になったんだから、

そんなに日本という国を見下したいの?
まったく、小さい人間だね君は。
つーか、真似とコピーで経済大国になれるか!
このドキュソが!!
日本人が努力してきたからこそ、経済大国になれたんだよ。

>韓国に対してパクリが
どうだこうだなんていう身分じゃあないと言ってるんだよ。

真似と起源捏造は違う。
勘違いするな。

>もっと大人になろうや!!!

お前がな。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/12(日) 23:22 ID:???
>>178
八木宇田アンテナ(通称八木アンテナ)を入れておいてくれ。
戦争前に発明されて、戦時中はアメリカ軍も使っていたというヒット作だ。
全世界で普及しているし、こんなに性能が良い形式のアンテナはまずないぞ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい : 2000/11/12(日) 23:38 ID:KrxiZbKI
真空管テレビは?
テレビの試験放送も戦前日本がいちばん早かったらしいけど。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/12(日) 23:41 ID:???
カーボンファイバーもあるぞ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/12(日) 23:42 ID:???
味の素(グルタミン酸ナトリウム)の工業生産もそうかも。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/12(日) 23:42 ID:t5szm1oE
>>178

マグネトロンも忘れないでくれ。
これでレーダーが作られたんだ。あと電子レンジにも入っている。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/12(日) 23:43 ID:???
ビニロン・6ナイロンもよろしく

181 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/12(日) 23:45 ID:B.PPsGQE
CPUも日本人が作ったんだっけな。会社は米インテルだけど。

182 :あめんぼ : 2000/11/12(日) 23:46 ID:???
>>148>>158でわざわざ、君の意見がなぜ嫌われるのか
指摘してやったのにまだ気付かないのか?

 >>54
 >韓国のパクリっぷりに気付き、
 お前も家庭教師なら子供にもっと大きな心を与えるようにせんとな。
 一緒になって差別してたら話になんらんぜ。日本もテレビ番組制作や
 映画でもよくアメリカを真似るがアメリカでそんな小さい事で日本嫌いだ!
 なんて小人物はまずいないだろうに。こないだ大ヒットしたホワイトアウト
 なんて完璧ダイハードのパクリだろ。

おいおい、何で俺が一緒になって差別したことになってるんだ?
その男の子は、毎週映画を見に行くぐらい映画好きなんだが、
韓国映画も何本か見て、何だか韓国が嫌いになったらしい。
俺は、映画と現実は違うのだからあまり韓国に対して偏見を
持たないように指導したぞ。
勝手に決め付けんなよ。
言っておくが俺は今まで一度も韓国を馬鹿にした発言をしたことない。
自分と意見の違う人をすぐ罵倒する誰かさんと一緒にするな。

それからさ、君の理論にしたがうと、コナン・ドイルも江戸川乱歩も
すべてエドガー・アラン・ポーのパクリなのか?
ガンダムやロボコップは、アイザック・アシモフのパクリなんだろうな・・・

183 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/12(日) 23:47 ID:???
ドクター中松の醤油チュルチュル(灯油ポンプ)もあるな

184 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/12(日) 23:58 ID:???
質問なんだけど、
ハングルは地方によってバラバラだったのを日本が統一した、と聞いているんだけど、
現在の半島で話されているのは昔日本が統一した物なの?

185 :名無しさんの声 : 2000/11/13(月) 00:02 ID:???
工業国としての歴史に差があるから発明の量なぞで威張っても仕方無いです。
しかし私たちの作った物を「韓国起源」と悉く言うから皆が怒るのです。
言うだけなら大人として見ぬ振りも出来ました。しかしテコンド、クムドと
常識はずれのパクリを繰り返して「迷惑」を感じるようになってからは、そうも
いきません。国威高揚も民族意識も構いませんが、もう少し謙虚になって下さい。
日韓友好は韓国人が謙虚に自分自身を冷静に見られるようにならなければ永久に
出来ないでしょう。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/13(月) 00:08 ID:???
>>191
いやいや、自分たちが創ったものを「韓国起源」と言われるのは、工業界でも同じ事。
この前の白川氏ノーベル賞受賞の際の一悶着を見ればわかる。
今のうちにきちんと「誰が発明したのか」を固めておかないと、いつ言い出すか判らん。
逆に言うと、隣国からこんな疑心暗鬼に駆られるような情けない国です。

187 :あめんぼ : 2000/11/13(月) 00:15 ID:???
>>160
いまさらだけど、あれは螻蛄の主張から出来るだけ電波を省いてまとめたものです。
同じ意見でも、こういう風に書けば無駄な喧嘩しなくてすむのに・・・

188 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/13(月) 00:28 ID:???
>>192
>逆に言うと、隣国からこんな疑心暗鬼に駆られるような情けない国です。

韓国による日本文化に対する乗っ取り行為です。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/13(月) 00:55 ID:???
日本である男性と愛している人!話

私(あの)は日本である男性や付き合っています.此頃には結婚これは祈っている
ダブニダ.早く私(私の)彼氏や結婚して日本に幸福に住みたいのに.....
今は残ってあるのでたまに寂しいが......するが来週にMy sweet darlingが韓
国に来る予定です!!!^^

立つ本人と愛している怒り(盆, 粉, 分(方))と色々の話したいです.

-----------------------------------------------------------
ええ話や(泣




190 :"削除人"に感謝 : 2000/11/13(月) 01:41 ID:???
http://mentai.2ch.net/korea/subback.html
ここに過去ログ2040個あるよ。


191 :在日二世 : 2000/11/13(月) 02:57 ID:???
>157の蚯蚓さん

 ええ、まさにそのとおりなんです。
 まだ日本人側に踏み出して半歩ってところですね私は・・・・。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/13(月) 04:35 ID:???
>>195

??

193 :名無しさん@チョン : 2000/11/13(月) 07:09 ID:???
>あめんぼ
批判板でくだらねースレ立てるからチョンが前にもまして反ハングル板し始めてんじゃねーのか?(ハングルでやれのこと)


194 :あめんぼ : 2000/11/13(月) 14:12 ID:???
>>196
あのスレ立てたときは、ハングル板は荒らしのせいで議論できる状態じゃなかった。
それから、俺があのスレを立てた理由は、荒らし対策はどうなってるのかなと思って
削除依頼や批判要望を見てると、「板ごと削除しろ」とか「ハングル板は自業自得」
といった書き込みが多かったうえに、在日を名乗る人物までそう書き込んでいたので
そこまで言うなら一度なぜハングル板を削除して欲しいのかちゃんと理由を言ってくれよ、
と思って立てたのです。
そこで、反ハングル板の連中が論破されてむかつくのまで俺のせいか?
言葉で言い返せず荒らしたり、ただの罵詈雑言で雰囲気を悪くしたりする連中の行動の
責任までスレ立てた人がとる必要があるのか?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/13(月) 14:26 ID:???
【便乗犯消防の行動パターン】
自分のことについて書かれる→とりあえず言葉による反論を試みる→
結局皆に総攻撃されやり込められる→悔しくてコピペ荒らしをする→
それでも悔しいから言葉の最後っ屁をかまして逃げる→それに対して
また反論されると見苦しい負け惜しみ自演カキコを繰り返す→誰一人
同意する者など無く結局無視され放置される。

どんな名前を名乗ろうが、一発でコイツと判ります。学習能力の欠如です。
あめんぼさん、それ逝ってるのはほとんどここの便乗ガキだと思います。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/13(月) 14:27 ID:d0uhD5yc
馬鹿な荒しは放って置けばいいのよ。

197 :あめんぼ : 2000/11/13(月) 15:04 ID:???
誤解の無いように言っておくが、俺が『ハングル板の存在は是か?非か?』
というスレッドをここじゃなく批判要望に立てたのは、板の閉鎖に関することは
批判要望板に立てるのがあっていると思ったからだよ。
批判してる人と話し合わずに、ハングル板の住人だけで話し合うのはおかしいだろ。

198 :あめんぼ : 2000/11/13(月) 15:45 ID:???
>>198
せっかくフォローしてくれたのに申し訳ないんだけど、
コピペと決め付けで反論するのは止めときましょうよ。
ハングル板の住人がほかの板で嫌われる一番の原因だと思うので。

199 :198 : 2000/11/13(月) 15:55 ID:???
>>201
決め付けじゃないって。あなたの知らないところで俺は便乗と戦って
いるので、間違いありません。批判要望・削除依頼の関連スレを最初から
よく御覧になってください。それと今現在削除が入っているのは管理人の
ある程度の意思表示だと思います。しょっちゅう入り出しましたよ。

200 :あめんぼ : 2000/11/13(月) 16:11 ID:???
すぐに「チョン」とか「在日」と言ってる人たちとは違うのはわかってます。
それなりの「根拠」があるのも知ってますが、やっぱり「証拠」が無い以上
それを理由に反対意見に対して「お前○○だろ」って決め付けるのはどうかと思ったのです。
あなたは「韓国軍のベトナムにおける蛮行」「韓国マッサージ」「犬料理」をコピペしまくる奴を見て
しつこいなあ、と思いませんでした?
あんまりコピペをやりすぎると、そいつらと一緒に見られる恐れがありますよ。

201 :198 : 2000/11/13(月) 16:49 ID:???
>>202
そんなにたくさんするつもりはありません。しかし全く気付かずに相手をし続ける
人が居るので、そのときはやります。無視したいのは山々ですが際限なく暴走するので
またそれにちょっかい入れる人が居るんですよ。皆が皆ここの常連じゃ無いからね。
そしてそれらのコピペですが対抗コピペでは無いと私は思っています。どこかの
スレで誰かも言っていましたが対抗にしてはおかしいと私も思っています。
そもそも「ヒロヒト」が何人なのかさえ、さっぱり見当もつかない人も大勢居る。
少々ウザがられても、出来るだけ厭味でない範囲で周知したいと思っています。

202 :あめんぼ : 2000/11/13(月) 17:06 ID:???
>>197>>201>>203
批判してる人のなかには、その違いを理解できない奴がたまにいます。
そこら辺に気をつけてください。
あと、何だか管理人が本腰入れて対策はじめたみたいなのでしばらく様子を見ましょうよ。

203 :198 : 2000/11/13(月) 17:11 ID:???
>>204
同意です、そうなんですよ。削除人さんは大変ですが、削除がきっちり
行われていれば、あなたも私もじたばたする事は何も無いんですもんね。


204 : : 2000/11/13(月) 17:14 ID:???
記念

205 :あめんぼ : 2000/11/13(月) 17:22 ID:???
>>205
今非難されるべきなのは、ヒロヒトとその便乗犯です。
削除人に文句言うのは止めておきませんか?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/13(月) 20:11 ID:???
>>186
ハングルは日本支配時代以前はほとんど普及してませんでした。
もともと李氏朝鮮の世宗という人物が、「訓民正音」の名で1446年に公布したものです。
しかし、当時の両班(貴族階級)は支那語を使っていて、「半島独自の文字を使うのは父の国中国に失礼だ」とのことで、なかなか使おうとしませんでした。
そして、日本が半島を併合した際、庶民に教育を普及するための統一語が必要となったので、ハングルを使って教育を始めたのです。
日本語も平行して教えてましたが、決して韓国がいうように日本語を強制していたわけではないです。
ちなみに、インドネシアの日本軍政でも、それまでバラバラだったインドネシアの諸部族の言葉を統一してインドネシア語としたのも有名です。
ハングルがバラバラだったかどうかは分かりませんが、少なくとも日本支配以前は中華思想などの関係からほとんど使われてなかったのは確かなようです。

207 :螻蛄 : 2000/11/13(月) 20:14 ID:???
おい!お前ら相変わらず群れをなしているな。韓国朝鮮差別の次は反螻蛄
で群れをなすのか!違った意見を批難したり、出る杭を打ってきた日本の
教育の弊害だな。
>>87
>>88
>漫画はコミックと違うから欧米でもマンガと発音するの。
>盆栽は盆景と違うから中国人もボンサイといってんの。
ジャパニメーションとか同じレベルで言ってるのか?俺はどう見ても
漫画とコミックは同じにしか見えんな。せいぜい同じポテトチップだが
形が違う!とかのレヴェルだろう。まずポテトチップを考えたオリジナル
が起源であり大事だろ。その程度で威張る必要なし!
>人の功績を盗んで、都合よく捏造する、そういう盗人精神、怠け者精神がいかん
根拠はなんだ!全韓国人の定説的ものあるのか?それとも一部で言われてる事か?!
>>88
>> 日本人ならもっと母国語の日本語勉強をしろや!
>もう少しましな反論してください。
その言葉を返すぜ!お前も日本語の間違いを認めろや!
>>91
>今、韓国がコピーで安かろう悪かろうなら馬鹿にされて当然だ。
あんたのいいたいことは大体OKだ!ただ今の韓国をしらんみたいだな。
70年代じゃああるまいし、今は韓国製や中国製でも品質は素晴らしいぞ。
あんたも家電量販店にいって製品を見てみろよ!日本のメーカーでもほとんど
が中国製その他アジア製だぞ。またアジア各国でも家電では中国のメーカーの
物がどれだけ多いか。最近のものは品質もいいし値段も安いからな。いずれ
精密機械でも日本はやばくなるかもな。まず日本人が国際的にならんとな。
>>92
お前は特に情けない奴だな。俺に対するくだらん煽りは無理して書き込まんでいいぞ。
>だからさぁ、「入ってきてる」だけで、必ずしも「受け入れられてる」とは違うだろ。
自動車はまだまだだが、エンターテーメントではシュリが受け入れられて大ヒット
しただろう。
>韓国なんかわざわざ禁止してるはずなのに日本の歌が人気あったりしてさ。
特に大ヒットしてるわけでもないだろう。また隠せば逆に興味を持つという
心理も有るしな。ま、開放されてるこれからが真の友好&交流だ!
>「日本人ならもっと母国語の日本語勉強をしろや!」ん?どういう文脈から来てるんだ?
タイプミスによるミスにいちいち過敏に反応するな!お前は心が小さすぎるぞ!!!
>「全てオリジナルでなければならない」という病的なまでの強迫観念。
誰がそんなこと言ったんだ???俺は日本人も真似してここまで来たんだし韓国を
パクリとか言って批難できる身分じゃあないと言ってるだけだ!目を覚ませや!
>チョンがパクリパクリと言われるのはただコピーするだけでちっとも工夫がないからだろ。
>韓国の車には日本製のエンジン積まれてるのがあるの知らないのか?
は?工夫さえすればそれですべてOKなのか?!いい気なもんだな。
三菱だろ。しかしいつの話?70年代か?!
今は部品は入れてるがそれぞれ独自に開発してるぞ!
>日本人は「空手は琉球を経由して伝わった支那の拳法が起源」と、
>きちんと起源を明確にします。
そうか?日本人は空手は日本のもの、日本の文化と思ってると思うがな。
ま、少なくとも拳法が起源だ!なんて怒ってる中国人は聞いた事ないがな。
お前らは、テコンドーに対しては熱く怒ってるがな。
もっと大きい心を持とうや!
Let‘s 日韓友好&交流で行こうぜ!


208 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/13(月) 20:25 ID:???
なんか最近、螻蛄が便乗ヒロポンに思えてきてやる気萎えた。
ヒロポンには何逝っても「鸚鵡返し」だったから…

209 :蚯蚓 : 2000/11/13(月) 20:49 ID:7NUoY14g
198は、我々の知らないところでどのように戦っているのだろう。
私がこうやってカキコできるのも、そういった奇特な人たちの
おかげなんだろうな。ありがとう。
コテハンになってくれると分かりやすい。蜘蛛とか蜥蜴とか残ってるぞ。


210 :198 : 2000/11/13(月) 21:12 ID:???
>コテハンになってくれると分かりやすい。蜘蛛とか蜥蜴とか残ってるぞ。
コテハンには成れません。口調でヒロポンに悟られてしまう可能性が高まるから。
基地外は埒外で手がつけられませんが、便乗ヒロポンは叩けます。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/13(月) 21:13 ID:???
>お前は特に情けない奴だな。
お褒めの言葉ありがとう。

さて、デムパ退治すっか。

>自動車はまだまだだが、エンターテーメントではシュリが受け入れられて大ヒット
しただろう。

「シュリ」がヒットしたのは知ってるよ。
んで?
それがどうかしましたかぁ?
自分とこの映画を一本見てもらったくらいで友好友好騒がしいねぇ、チョンは。
そういや、シュリを制作した監督が、「日本は、特に若い人は全く韓国に関心がないのを知って、愕然とした」って何かのインタビューで語ってたぞ。
かかか、ようやく自分たちの立場に気付いたか。

>特に大ヒットしてるわけでもないだろう。また隠せば逆に興味を持つという
心理も有るしな。ま、開放されてるこれからが真の友好&交流だ!

ちょっとちょっと、先生。このデムパは特にイタイねぇ。
海賊版しかないのに、ヒットチャートなんか載るわけないだろ。
それとも、韓国は海賊版のヒットチャートでもあるのか?(藁
さすが東方朴李之国。

>タイプミスによるミスにいちいち過敏に反応するな!お前は心が小さすぎるぞ!!!
は?タイプミスなんか知らんよ。
何でこの文脈から「日本語勉強しろ!」なんだ?と聞いたんだよ。
わけわからん返事するなよ。

>誰がそんなこと言ったんだ???俺は日本人も真似してここまで来たんだし韓国を
パクリとか言って批難できる身分じゃあないと言ってるだけだ!目を覚ませや!

ダカラサァ、ぱくりト模倣デハ全然チガウダロガ。
前に言ったように、模倣は必ずしも悪ではない。
ただ、何の志もない日本製品のコピーをパクリだと言ったんだよ。
こういうことするのは決して韓国の為にはならない。
日本が非難するのは当然。
自分たちが精根こめて作ったものをあっさり何の敬意もないパクリされればねぇ...
無論、日本の製品をベースによりよいものをというのはOKだし、日本もそれによって競争意欲が高まる。
今の韓国にはとてもじゃないが日本に太刀打ちできるほどの優れた製品なんかあるようには見えんぞ。

>は?工夫さえすればそれですべてOKなのか?!いい気なもんだな。
三菱だろ。しかしいつの話?70年代か?!
今は部品は入れてるがそれぞれ独自に開発してるぞ!

はい、OKです(藁
少なくともコピーしてロゴだけ変えて売ってるどっかの三流国よりはよっぽどマシだべ(藁
車のエンジンの件は、最近の韓国車にも三菱製のGDI(だっけ?)を採用してるものがあると聞いた。
後でソース探してくるよ。

>そうか?日本人は空手は日本のもの、日本の文化と思ってると思うがな。
ま、少なくとも拳法が起源だ!なんて怒ってる中国人は聞いた事ないがな。
お前らは、テコンドーに対しては熱く怒ってるがな。
もっと大きい心を持とうや!

ははははははは。
はーっはっはっはっはっはっ。

...まあ、空手道そのものは日本独自だと認識してるが。
そのルーツが支那にあること自体は否定してないぞ。
ま、「日本の空手、柔道、剣道、その他全ての確格闘技は全て姦国(自主規制)起源だ!」なんてわめいてる某国とは違うのは確か。
お前らは、個人の遺跡捏造については怒りすぎて血管が切れてるがな。
もっとマトモな思考してくれや。

はぁーあ、無視ケラがいっくら熱く語ってくれてもまるで韓国と仲良くする気が湧いてこないよ。
こりゃやっぱり日韓断絶は断固断行しなきゃだな。



212 :ちょん1世 : 2000/11/13(月) 21:24 ID:GA6cl3CM
噂に聞いたんだけど、
たけし、たもりってちょんなの?

ここに書き込む内容じゃなかったかな?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/13(月) 21:30 ID:???
>>209
日本がハングルを普及させたというのは無理があるぞ。
朝鮮語学会事件などをどう考えてるのか?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/13(月) 21:41 ID:???
>215

目立つ人間は、みなチョンの仲間にしたがるのが、チョンの習性。

それより、チョンを探すなら犯罪者を調べた方が早いね〜


215 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/13(月) 21:42 ID:???
>おい!お前ら相変わらず群れをなしているな。韓国朝鮮差別の次は反螻蛄
で群れをなすのか!違った意見を批難したり、出る杭を打ってきた日本の
教育の弊害だな。

論理的矛盾に気付いたのでひとこと。
「違った意見を批難」してはいけないのか?
「お前の意見は間違ってる」と反論する自由はないのか。
てめーがろくな意見言えないからって言論封殺すんなよな。

「出る杭を打ってきた日本の教育の弊害だな。」だと、プププ。
じゃあ、韓国じゃさぞやのびのび個性重視(わがままし放題)な教育してんだろな。
そのわりに世界に出てくる「杭」がまるで見当たらないな(藁
ビルとか橋と一緒にすぐ崩壊しちまったか?(大藁

216 :蚯蚓 : 2000/11/13(月) 21:45 ID:???
こんだけ話してきて、反螻蛄の群とひとりぽっちの螻蛄さんというのは、
やっぱり誰も納得してないからだ。

>>170 最後に一つ聞いていいかな、あなたは本当に日韓友好を望んでいるの?
この人と同じ気分だよ。

しかし、>>214こりゃやっぱり日韓断絶は断固断行しなきゃだな。
というのもできるわけない。できるわけないから友好しかないだろう。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/13(月) 21:48 ID:???
んー…螻蛄の言葉は、今は無きオウムパソコンショップ「マハーポーシャ」のビラ配りと口論になった時と
同じような感じだな。自分の主張だけ通れば良くて、事の善悪、妥当性、相手の立場は全く考えない姿勢は
うり二つだ。

誰かにマインドコントロール受けてるんじゃないか?>螻蛄

218 :ちょん1世 : 2000/11/13(月) 21:57 ID:GA6cl3CM
イルボンで常にその分野の1番はチョンなんだね。
孫率いるITの分野でこれからもウリナラの反映は
続くんだね。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/13(月) 22:01 ID:???
>219
断絶は冗談だ(笑)。
まぁ、深く関わりあいにならないなら付き合ってても構わんが...
韓国TGVの件とかみてると、韓国とはお近付きになりたくなくなるよ。

220 :あめんぼ : 2000/11/13(月) 22:03 ID:???
そろそろ本題に戻って螻蛄と遊ぼうかな。

 そうか?日本人は空手は日本のもの、日本の文化と思ってると思うがな。
 ま、少なくとも拳法が起源だ!なんて怒ってる中国人は聞いた事ないがな。
 お前らは、テコンドーに対しては熱く怒ってるがな。

空手は日本の文化だし、拳法は中国の文化、テコンドーは韓国の文化です。
そして日本人は、空手のルーツが拳法だと言うことを知ってるし、
中国人もそれについてとやかく言ってきません。
しかし韓国はテコンドーの起源が空手なのに、逆の主張を世界に向かって
声高に叫んでるのでむかつかれるのです。
何をいまさら当たり前のことをいってるんだか。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/13(月) 22:03 ID:???
ちょん1世 ←つまらない…倦怠

222 :蚯蚓 : 2000/11/13(月) 22:13 ID:fPRGL2pY
>>164で紹介したオカワリジユウの煽り
>われわれないこと韓国滅びる..
>われわれに感謝しろヒャヒャヒャ
に対して、次のようなレスがついた。

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=550004264&tid=c0obabb0tbdcfg4e0avbejberc088i&sid=550004264&mid=51
様日本人がすべてこのような方たちだけいることではないです..オカワリジユウガッウンブンだけ見て日本人に対する偏狭な
考えをしなくてください..グルグ単純で誘致した挑発に簡単に騙されない韓国人になりましょう..イランガンただ無視すればいくないですか?一つ
一つ対応してみたら傷つく件皆さん立ちます..それでは、

>>191
日本である男性と愛している人!話 に対して
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=550004264&tid=c0obabbc0n32c0zbfmbbg6fbc0bbgo0mc0v4bbbg6wbej1bgubdc4y&sid=550004264&mid=3
>一日に4~50名ずつ相手にしていた慰安婦おばあさんの苦しみを
> 浮かん上げてみてください.
と非難したjapan_noに対し、

>此頃はインターネットの普及(補給, ディフュージョン)で国際的な結婚/演芸が増える動向です.
> そのような人々に国籍はあまり意味がないです.
> 様に立つその中義(よしみ)一つ人した-なカップルの女たちを侮辱していらっしゃるね.

という反論が出る。
やっぱり変わってきているね。


223 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/14(火) 00:45 ID:???
ほらよ、チョン吉の無視ケラ。

http://www.cgc.co.jp/N_P_I/CAR/body/MITSUBISHI-M_GDI60.html

更に、今年7月夏からイタリア・ピニンファリーナ社で生産開始したパジェロピニンにも搭載している。
この他にも、今年1月11日に、フランスの大手自動車メーカー・プジョー(Peugeot SA)及び韓国最大の自動車メーカー・現代自動車に対し、GDIエンジンの技術供与を行っており、GDIエンジンの今後の更なる普及が期待が出来る。

http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~atec/singata/mitubisi_fl/kaireki_fl/009.html
*韓国の現代自動車と共同開発しており、現代のモデル「エキュウス」とプラウディアのV6仕様は35〜40%、V8仕様は55〜60%、ディグニティは85%の部品を共用している。
*韓国製部品としてV8用のATをはじめ、コンロッドなどエンジンの一部、ボディー外板やサスペンションフレームなどを採用している。


224 :蚯蚓 : 2000/11/14(火) 00:53 ID:???
>>222
つきあわないで済むならつきあわないで済ましたい。
だから北とは今が理想的な関係で、間違っても国交なんて道を選んではならないね。
でも南とはもうすでにつきあってるんだから、友好だ。


225 :名無しさん : 2000/11/14(火) 01:03 ID:xEa5eR5Y
>210
今、主に普及タイプの家電が中国とかマレーシアで作られてるのは知ってるし
それはそれで日本の産業空洞化という問題なので大きな問題なのだが
韓国のそれとはちょっと違うんだな。
あれ、設計も生産管理も日本だし、日本企業のマレーシア工場で作ってるし
韓国企業、韓国ブランドの製品とは違うんだな・・・。
もちろん韓国ブランドな分だけ、日本企業ブランドで外国生産の所よりは
進んでるとは思うが・・・・。
LGとか、サムスンとか、やっぱり安かろう悪かろうだし、手を出す気にはなれないなぁ。

 別に日本もそうだったし、元をただせばアメリカもヨーロッパのコピーで
安かろう悪かろうだったので、その段階がある事自体を馬鹿にするつもりは無いけど
やっぱり技術を認めるのはその先に行ってからだよ。
DVDの規格を決めたりする時に、名前が出るぐらいの企業を育てようよ。
評価は後について来るものだからさぁ。


226 :淡交 : 2000/11/14(火) 01:15 ID:???
君子の交わりは淡きこと水の如し、というふうにいきたいものです。
濃ゆいつきあいが半島文化のようですが、そこはうまくさばいて
熱いチョソを軽くいなして、けっして結論を急がないのが極意かと。
こういう日韓友好があってもよいと思う。
お互い空気のようにあまり意識しあわないですむ関係になるのがよいなあ。

227 :おいら日本人 : 2000/11/14(火) 02:50 ID:ZloQdOc.
漫画、アニメ、アニメーションに関しては、螻蛄さんも他の人達も勘違いしてますね。

TV・映画によるアニメーションはウオルト・デズニ―が数十年先行
していましたが(手塚治虫がデズニ―を終生師匠として尊敬していた)、
近世の風刺・風俗漫画は欧米と日本で同時期に大衆文化として発展
しています。 http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/43/6/4301720.html

欧米では書物の挿絵として絵柄を入れる歴史は有ったが、絵柄自体に
ストーリー性を持たせて読ませるタイプのいわゆる書物としての漫画
は無かった。 しかし日本の場合は平安期に既に蒔絵による風刺・風
俗・擬人化・コミカルな戯画が書かれた蒔絵が既に存在していました。
現在でも新聞等で、欧米は一枚限りの風刺画が主流ですが、日本は四
コマ漫画が主流でその名残が有ります(起承転結や四季の変化の影響
を受けた四コマ漫画は日本のオリジナルだそうです)。

17〜19世紀欧米に日本の物が伝わった。  特に19世紀のジャポ
ネスクブームで当時蒔絵や浮世絵が沢山紹介されてます。 それに触発さ
れて欧米の漫画が本格的に始ったと考えるのが普通です。

【結論】
1.10〜11世紀日本:紹介文と風刺をコマ送りしたストリー性の有る戯画が既に有った。
2.17〜19世紀日本:大衆文化として漫画(浮世絵・瓦版)が普及した。
3.19〜20世紀欧米:風刺や漫画(新聞等)解禁←封建制やキリスト教の影響で伝統的にふざけた漫画は禁止されていた。
4.20世紀前半 米国:映画による初のアニメーション
5.20世紀後半 日本:マンガ雑誌&TV・映画によるアニメーションの大量生産

現在の日本アニメは盛況ですが、過去歴史的にも漫画の源流と大衆化は日本が主たる
オリジナルと主張できるでしょう。

即ち、欧米が日本のマネをした。
日本→欧米→(日本)→韓国
  └────────┘
因みに、韓国では親をバカにする「クレヨン伸ちゃん」は発禁処分で
すが、規制の少ない少女漫画は世界的に良いものが出ているそうです
(トーゼン、エロ物では有りません)。

228 :おいら日本人 : 2000/11/14(火) 02:51 ID:ZloQdOc.
蒔絵はこちら →http://www.athome.co.jp/academy/japanese_history/jph03.html

229 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/14(火) 03:14 ID:???
.

230 :おいら日本人 : 2000/11/14(火) 05:18 ID:uCxsZrpw
>>230  変なレスが付くとイケナイから追記しておきます。

あくまで現代の漫画の起源なので、(政治的批判)風刺・(性的)風俗・擬
人化・コミカルな戯画の形で書かれた楽しむ書物として定義しました。

ただ単に、(真面目な)物語を”説明文と絵でコマ送りした記録”ならば
古代エジプト・古代ペルシャのレリーフや、古代ギリシャの壺の絵柄、
キリスト教的絵画にも見られますが、これらは当然為政者の権力誇示・
賞賛が目的なので漫画やアニメとは掛離れています。

231 :あめんぼ : 2000/11/14(火) 12:56 ID:CIgj9Vbw
>おいら日本人さん
漫画起源について面白い説ですね。
確かに「鳥獣戯画」などをを漫画に起源と考えれば、立派な日本独自の文化ですね。


232 :あめんぼ : 2000/11/14(火) 15:05 ID:???
>>230-233
今の形態の漫画は、欧米のコミックの影響を受けてるのは事実でしょう。
しかし日本人はそんなことわかってる。
外国のほうで、日本の漫画と外国のコミックとはかなり違うので区別のために
日本のものを特に「MANGA」と呼ぶようになったのでしょう。

韓国国内で「漫画」のことを「MANHWA」と呼ぶのは別にかまわない。
そして「漫画」と「MANHWA」は違うんだ!というのもあきれるけどそこで終わり。
しかし、そこから一歩進んで「漫画」の起源は「MANHWA」だと言われると少しむかっとくるわけです。
漫画に関してはまだそこまで言ってないですが、剣道、空手に関してはそこまでいっちゃてるわけです。

それから、日本の漫画の舞台を韓国に換えるのも別にかまわないのですが、
これは韓国の漫画だ!といわれると、ちょっとまてよ!となるわけです。

一応過去ログを乗せておきます。
『韓国で改ざん、歪曲される日本漫画』
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=968319552
『韓国の漫画ってなんか面白いのありますか? 』
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=965398613

233 :友好しちゃってる人 : 2000/11/14(火) 15:06 ID:???
>韓国人よりもっと韓国的な日本人、本田知邦
>
> 独島問題に関しても「シドニーオリンピックの時に使われた韓半島旗に、
>独島が抜けていたのは残念だった。日本人が聞けば怒るだろうが、認める
>ことは認めなければならない」と話すほど、韓国への思いが強い。
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20001114&inputtime=140838&contcode=250

アイゴ...

234 :螻蛄 : 2000/11/14(火) 20:53 ID:???
お前たちも最近は日韓友好というか、韓国理解で一致してきたな。
俺もそれでいいと思っとる。ただ一名差別主義の愚か者がいるみたいだがな。
お前もその汚れきった心を今のうちに綺麗にしとけよ。
>>93
>これだけは賛成。日本はヘタに軽挙妄動せず100年でも200年でも待てばよい。
>日本はじっと見守る事が大切。余計な事をしてもこじれるだけだ。待とう
相変わらず受身的な民族だな。もっと積極的になろうぜ!文化も開放されたし数年で
かなり変わるだろうな。いつも議論下手で逃げ回るから世界で日本の外交は馬鹿にされるのだ。
>>94
お前はほんとにしつこいね。煽りもここまで来るとお笑いだな。俺は日本人だと何回言わせる。
どの民族も入ってないPure−Bloodedだ。お前みたいな差別人間は日本の恥だな。
>「日韓友好」なんてのを喜んでるオメデタい奴は。
お前はおめでたいのが苦手なタイプの人間みたいだな。一生暗く誹謗中傷の世界で生きていて
いてもつまらんだろう。今すぐ明るくPositiveな気分で生きていこうぜ!!!
>ほんとこんな国と仲良くする必要性のなさを再確認するよ。
お前にも友好と交流はして欲しいが、そうでないと一生島国根性で視野も狭く悲しい
人生になるぞ。もっと大きな心を持とうや。無理なら一人で再確認しとけや。
>「今度はお前のばんだ!」って、日本のことか?
お前自信の事だよ。いつまでそんなに暗くネガティブな心で生きていけば気がすむんだよ。
いいかげんに変わろうや!
>>95
しかしお前も偉くなったもんだな。一人前の大口たたいてな。アジア各国で嫌われる典型的
な日本人像だな。こんなのがいる限りアジア各国の一般庶民の日本人像は変わらんだろうな。
俺は推測でなく実際彼らから聞いてるからな。そして俺もアジアでみた硝子の優越感に浸っ
てるお前みたいな奴を多数(ほとんどの日本人)見てきてるからな。
>ようは不況で小額の金でもたくさん楽しめる韓国に行く方がいいと考える人が増えただけで、
>日本の韓国に対するイメージが改善したとはまた別の問題じゃないの?
矛盾したこというなよ。楽しめる韓国に行くんなら金銭面を外しても楽しいんだろ!
お前も日本人ならもっと母国語の日本語を勉強をしろや!<前に情けない奴が揚げ足とって
馬鹿笑いしてたが、『日本語を勉強をしろや!』だと外人に言ってるみたいだからお前ら向け
に分かりやすく書いたのを理解しとけ!お前ら得意のあげあし取りはもうするな!
情けない!>
>くっくくく、前向きに考えりゃ「これ以上韓国に深入りしないほうがいい」
>てのがくるんだけど。
お前もその後ろ向きのネガティブな考えはいいから、もっと積極的に前をみて進もうや!
そんなに後ろ向きと、逃げの生き方が好きなのか?隣国というのを理解しとけや!
>韓国の歌だの映画だのが入ったからって別にそれがどうした?
文化を甘く見るなよ。理解と交流の第一歩だぞ。
>いい加減カミングアウトしろよ。馬鹿な在日(本場もの?)の煽りだってのはもう
>分かってるからさぁ。
お前は相変わらずだな。何も信じられないようなお前を生んだこの社会と教育が悪いの
かもしれんな。煽りと思うなら無理に俺の相手せんと、もう寝ろや!


235 :螻蛄 : 2000/11/14(火) 20:54 ID:???
>>96
>後ろを向くのをやめると怒るのは韓国の人たちです。
36年の支配は重かったのかもしれん。民族性もある。しかし韓国も変わってきているし
前にいこうや!21世紀の新時代は日韓台経済連合だぜ!
>>98
ますます行き来が増えたらいいのう。隣国だしもっと交流できるはずだ!!!
>>99
お前も上の奴と同じで何も信じれないネット社会が生んだ悲しき性格者みたいだな。
同じことを繰り返すのは、お前らが同じと事を何回も聞くからだろ。俺もいいかげん
同じ事言いたくないぞ!!!考える事は大事だが、お前は考えすぎ!もっとシンプルに
明るく生きようや!友好と交流の気持ちは忘れるなよ。
>>100
日本人の海外旅行の人気のNo.1はハワイだったがそれが韓国になったということだ。
Do you understand ? OK ?!!

236 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/14(火) 21:37 ID:???
>>236
おいおい、こいつ大丈夫か?
竹島は日本の領土だっての。
韓国は国際法廷でるの嫌がってるし。

http://www.strategy.co.jp/text/sokuhou4.htm
韓国は竹島が自国の領土であるという自信があれば、国際司法の場に出て認知されるべきだ。彼らが国際司法の場に出て来ないという事は自信がないという事である。

http://globalwarming.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/hoka/take.html
(注:1954年(昭和29年)9月、我が国は本件問題につき国際司法裁判所に提訴することを提案したが、韓国側は右提案を拒否。なお、日韓両国間では国交正常化の際に「紛争の解決に関する交換公文」を締結。)




237 :名無しさん@もうたくさん : 2000/11/14(火) 22:40 ID:???
>煽りと思うなら無理に俺の相手せんと、もう寝ろや!
そうだねそうするよ、私は工業界の世界的常識を指摘したまでだったが
どうやらあなたは煽りのようだね
ちなみに、このスレの中で一番韓国を貶めているのはあなただと私は思うよ

他の人ほどあなたの煽りを楽しめないので、もう寝ます

それじゃ、みなさん楽しんで下さい

238 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/14(火) 22:55 ID:???
>>240
それが賢明。俺、昨日も言ったけど便乗消防ヒロポン相手にしてるようで
きりが無いから、螻蛄氏の相手としての参加はもう辞めることにした。
また面白いネタ発掘できたら参加しようと思ってる。


239 :名無しさん@お腹いっぱい : 2000/11/14(火) 23:32 ID:S5vbazfI
漫画の起源が韓国にあると言うなら、過去にどんな漫画があったのか
実物でもコピーでも見せて示してほしいね。
日本の漫画には、鳥獣戯画から始まり北斎を経てという文化の系譜があるだろう。
そういう系譜も全部「日帝36年で奪われた」というのだろうか。
美術は一朝一夕になるものではない。浮世絵がなかったら、今の日本の漫画の隆盛
もなかっただろう。浮世絵など明治の初め日本では無価値と思われていたが、
西洋に流出し西洋美術に影響を与えた。
浮世絵にあたるようなものが韓国美術にあるのだろうか。もしそのようなものが
あったとしたら、植民地支配ぐらいで跡形もなく消えはしないはずだろう。


240 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/14(火) 23:39 ID:???
国際司法裁判所って日本が勝手に提訴できないの?

241 :螻蛄 : 2000/11/14(火) 23:40 ID:???
>>104
あんたの言ってることはよくわかる。ただ俺が言いたいのは世界的には
日本はコピーと真似でここまでになったのは定説だし、西欧でも日本は
真似が上手とずっと思ってるぞ。
自動車大国日本の大企業であるトヨタでも最初はフォードT2の完コピから
始まったんだしな。
つまり韓国を真似だパクリだ!とかいえる身分じゃあないといっているのだ。
>>105
>これぞ楽観論の極みです。
これは楽観論ではない。積極的な思考とでもいうべきか?
悲観的になんでも思ってたらろくな事はないぞ!!!
>反日が底を打ったと勘違いなさってますが、
俺はそう思うぞ!今まで以上の底はあるのか?!
増える事こそあれ減ることはないであろう。もう減りようもないしな。
つまり上しかないのだ。
>在日の反日派はイメージで日本を判断しているのではなく、
>イデオロギーで判断力を封じているのですから、
世代が変われば変わるだろう。国同士がもう少し仲良くなればな。
情報化社会、解放、交流。これらはもみあってもいい方へ行くだろう。
ショウビジネスの明るい文化の交流もプラスだろう。
今若い在日本韓国朝鮮人もその親の世代は今の何倍もの差別を受けただろう。
今でも差別はあるが前よりよくなってると思うし、世代がもっと変わり
日本ももっとくだらん島国根性や自己を殺して群れをなすことが国際社会で
また情報化社会で通用しなくなってきたことで日本も変わってるので
ドンドンよくなるだろう!<文脈が変になったが、あげあし取るなよ!>
>台湾に対して臆面もなく経済援助を要請したことです。
台湾と中国の問題は複雑だからな。しかし韓台の貿易は今でも活発だし
いいほうにいったなら問題はないだろう。
>韓国は、戦後の日本の甘やかしによって等身大の
しかし日本もアメリカの傘の中で甘やかされてるぞ。
どっちも変わらんと思うがな。
>あえて韓国に対して厳しさを見せる必要があると考えています。
いま韓国はIMF管理下になり財閥系企業もいろいろ大変だ。
隣国としてHelpするのは当たり前だろう。また日本が大変な時は
韓国がHelpすることもできる。
韓国が競争力の有る日本製精密機械を解禁したように、韓国も
21世紀に向かい大きく変わろうとしている。
Positiveに友好と交流を進めるのは大事なのだ。
>ハングル板の傾向についても、
もっと差別的なものが減り討論議論が増えればいいがな。
基本的には俺は日本人独特のアジアに対する優越感や威張った
態度はいやだね!情けなさすぎ!!!
それがある意味反日に見えるかもしれんが、俺はだたあいつ等の
情けなさに対して反論してるだけだ。
欧米の白人にはペコペコ、アジア人には威張る。情けない・・・


242 :名無しさん@お腹いっぱい : 2000/11/14(火) 23:44 ID:???
>>236
韓国にこびる事が日韓友好の近道と考える愚か者発見。
琉球は中国のもの、とも考えるタイプか?
まあ「教師」だもんね。仕方ないかあ。韓国人にとっては、
こういう日本人ってホントに「友好的」に見えちゃうんだろうね。

243 :あめんぼ : 2000/11/14(火) 23:46 ID:???
螻蛄が何だか巨大な勘違いをしてるようなので間違いを正しておこう。

>お前たちも最近は日韓友好というか、韓国理解で一致してきたな。

最初から、俺は日韓友好のためにどうするかを考えてるし、ほかの人も
君のおかげで日韓友好を考えてるわけじゃない。
この中には当然、友好に賛成の人もいるし、もう少し様子を見ようと言う人もいる。
いいや、いまさら友好は必要は無いと言う意見の人もいる。
みんな、日韓友好によって両国がこれからどう変わるのか?
日韓友好を無理に押し進める必要は無いのではないか?
友好のためには具体的にどのような行動が必要なのか?
ということを話し合ってるのに、君が一人だけ中身の無い意見を主張し
自分の意見のみが正しいという態度をとり、ほかの参加者を罵倒している。
君はいったい何をしたいんだ?
自分の意見を素晴らしいと誉めて欲しいのなら、別のところに行った方が良いよ。


244 :名無しさん : 2000/11/15(水) 00:08 ID:???
>>244
コピーの質は違うんじゃないの?
コピーという言葉は「コピーされる物」の複製を作るということだけど
日本の場合は改良を重ね、質的にさらに良い物を作る
一方、韓国はコピーされる物よりも質的に悪い物を作る(というか、技
術提供を受けても消化しきれずに粗悪品を作ってしまう)
個人的には、コピーという言葉は中国人や台湾人がプレステのゲームCD
の違法コピーを作って売るようなときに使うべきだと思うがね


俺はログ読んでないから的外れな書き込みであっても気にするな(藁

245 :>>247 : 2000/11/15(水) 00:14 ID:???
大丈夫、ちゃんと的を射た意見だと思うぞ。
しかしすでに何度も指摘されてるのに、聞いちゃいないだけ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/15(水) 00:23 ID:???
>>螻蛄
韓国は「プラモも満足に作れない」。
と言う言葉を贈ります。

247 :ID付き名無しさん : 2000/11/15(水) 00:23 ID:???
そのコピーの方法ですら日本に教えてもらってます。

「技術移転」なんて言ってますが、結局は日本にただで教えてもらってます。
しかも「その技術で作ったものは韓国国内でしか売ってはいけない」って
ちゃんと文書まで交わしているにも関わらず、無視したりちょっとだけ
変えて「これは独自に開発した技術だ!」と言って海外に輸出しちゃいます。

流石は韓国のビジネスは超一流ですね。

248 :名も無き庶民@腹へった。 : 2000/11/15(水) 00:37 ID:???
韓国経済、長期不況の恐れ
http://japan.donga.com/srv/srv.php3?biid=2000111416128&bicode=03t

まずいっすよ、これ。犯罪目的で韓国人が今以上に日本に押し寄せ
てきそうだ。日韓友好なんてきれい事言ってる場合じゃないです。


249 :ID付き名無しさん : 2000/11/15(水) 00:40 ID:???
ケラは無視の方向でいこうや。きり無いじゃん。

250 :蚯蚓 : 2000/11/15(水) 00:41 ID:WsEuFjh2
>>244
子供の頃、豊田左吉の物語を漫画で読んだことある。
最初は車軸が折れる事故が多かったんだが、事故の連絡が入り次第飛んでいくんだ。
改善への長い長い努力が現在の日本車の地位を築いたんだ。
今、ヤフUSAの板に言ってみれば、いかに日本車が愛されているか分かる。

例えば、なんで日本車買うんだというスレ。
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=AU&action=m&board=8313886&tid=whybuyjapanese&sid=8313886&mid=1

kia自動車の板の
買ったら死ぬぞ
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=AU&action=m&board=8313848&tid=buydie&sid=8313848&mid=1&type=date&first=1
この板の98%がネガティブな意見だが、ポジティブな意見はないのか。
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=AU&action=m&board=8313848&tid=anypositivethoughtsonkiaoutthere&sid=8313848&mid=1&type=date&first=1
とは偉い違いだ。

日本がコピーや真似でここまできたというのは間違いだ。オリジナルを越える
洗練こそがここまでこれた理由だ。コピーや真似ではオリジナルを越えられないだろ。
呉善花さんも同じ指摘をしているぞ。


251 :名無しさん : 2000/11/15(水) 01:50 ID:???
というより日本の技術がコピーだと騒ぐ方々は
その凄さを正視したくない、低レベルであってほしいと願う人達でしょう。
日本の技術はホントに凄いです。
いままで日本でのほほんと過ごしていた手前、あまり実感がなかったですが
外国に目を向け、外国を知るにつれそれが分かります。
もっとも知れば知るほどお粗末な点もありますが・・

韓国にはまず技術うんぬんより、
実状を知り、実状を認める事から初めてもらいたいです。


252 :おいら日本人 : 2000/11/15(水) 04:25 ID:KQ3qDYPM
E.ヴォーゲル教授の「ジャパン・アズ・ナンバーワン(1979年著)」と言
うベストセラーが有った。  この本が出て10年後、バブル経済で日
本が世界市場を独占(実例:日本の自動車や半導体生産数が米国を追越
し、東証の全上場企業の時価総額がNYを上回り、日本の総地価が米国
全土の総地価を上回ったり…)し出してマレーシアのマハティール首相
やシンガポールのリークァンユー首相がヴォーゲル教授に直接この本の
内容についてアドバイスして欲しいと言って、招待してるんだよね。
 それで両首相はルック・イースト政策として本格的に日本の協力を採
り入れ経済開発する事を内外に宣言し実施した。
 この時、ボーゲルは韓国の政府知人にも呼ばれて、私的なミーティン
グで著書の解説を頼まれてソウルへ行ったんだけど、行って見たら当時
の韓国政府の閣僚レベル(大臣・次官級)の人達が勢揃いしていたと驚い
ている。 当時、韓国では日本が経済で世界トップレベルの国に成った
ら国民が耐えきれず、又反日政策(及び日本企業の実質経済協力を隠)し
て来た政府の立場も無く成るので「ジャパン・アズ・ナンバーワン」発禁
処分していた。
従ってハングル訳の著書は無かったが、流石に韓国政府のトップ達は著
書の要旨を数十ページにまとめた冊子を真剣に読んで且つ理解していた、
又政府の局長級の官吏や財閥の幹部達にも冊子が密に配布されていたと
回想しています。

【↑これらの話は今年出版された「ジャパン・アズ・ナンバーワン−それから」に載ってます】

一般的に、韓国国内では、日本に関して肯定的な書籍は著者が韓国朝鮮
風の名前の場合はまず偽韓国人(日本人)と断定し、韓国人著者本人が名
乗り出た場合は発禁扱更に呉善花の場合の様に異常者として国外追放に
成ります。  又著者が欧米著名人(学者・政治家)の場合はゴマカシが
効かないので政府自ら慎重に且つ徹底した発禁と隠蔽を行います。
でないと国家も政府も民族意識(アイデンティティ)も崩壊してしまうから…

上記より、日本文化開放がどのレベルまで成されるのか、興味心身です。

253 :>>螻蛄 : 2000/11/15(水) 04:48 ID:???
キミは実生活でも相手にされない皆からうるさがられるタイプなんだろう。
わかるよ・・・文章読めば・・・
けしてキミはそれを自分自身のせいにしない。
それは不愉快だものな。まわりのせいにしておけば楽だ。
下手に頭を使うキミはこれを日本人の偏狭さのせいにしてしまった。
都合の良い言葉もあった「島国根性」
「オデは正しいぃぃぃぃぃー。周りの日本人はミ皆クソ野郎ぅぅぅ。」
「自分は国際性があり、他の日本人にはあまりない。だから俺は孤立する。」
と思ってる(思いたい)。
それが見当外れの快進撃の理由だ。
ところがこんなキミも韓国にちょろっといったら皆と仲良くなれて嬉しくなった。
「韓国人は国際性があり、日本人にはそれがない」と考えた。
それが日韓友好!!!!の理由。
でもうすうすは気が付いているんだろ。自分に問題があることに。
でも認めたくないんだろ。不愉快だから。
キミは他の人の書き込みをキチンと読んでいないね。
この板の人間は「コトサラ偏狭な日本人」というキミの偏見が透けて見えるよ。
40才過ぎてキミみたいな人知ってるけどね。悲惨だよ。
友達が多い事自慢するんだけど、当の「友達」は誰一人として
友人だと思ってないんだ。
キミはまだ若いんだろ。アメリカでは乗り換えから何からヒトリでやったなんて
書いたトコ見ると。
素直になれよ。現実を認めて大人になろうぜ!!!!
これからは現実認識だ!!21世紀は現実認識で大発展しようぜ!!
Let's GO リアリズム!!!!!!!!


254 :おいら日本人 : 2000/11/15(水) 04:55 ID:JaJSP0vA
【おまけ】
ヴォーゲル教授の著書とは関係有りませんが、マレーシアとシンガポール
のルック・イースト政策とは、ヨーロッパ重視を止め、東アジア・主として
日本をお手本にして経済発展しよう言う考えです。 そしてこの”東アジ
ア”には何故か日本以外に韓国も含まれるそうです。 以下の3件がその
主な理由と推定致します。

1.韓国は既に日本を手本に有る程度経済成長の成果を上げつつあったの
  で、日本を上手く利用したお手本として参考にする。
2.マ国、シ国の経済開発の合弁・入札に当り日本の当馬として韓国にも
  相見積りを取ってコスト上昇を押え、場合によっては韓国にも安く請
  負ってもらう。
3.マ国、シ国の両国の経済開発(外部委託)コンサルタントはマッキンゼー
  社でしたが、その代表担当者(大前健一氏)は韓国系日本人だったので、
  1.2の理由を建前に、ご先祖の祖国を入れたのかも知れません。

255 :名無しさん@お腹いっぱい : 2000/11/15(水) 05:00 ID:???
マレーシアやシンガポールも戦争を持ち出して
金や技術をたかるようになったらやだね

256 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/15(水) 07:19 ID:???
>>259
それはないでしょう、そこまで愚かではないとおもいますよ

やっぱり、韓国を当て馬にして(ならんと思うが)日本の技術を安く導入したいか
らではないでしょうか

欧米では日本との価格競争に負けるだろうし、さりとて日本のいいなりではその価
格が妥当かどうか判らないでしょ
しかし、結果がペトロナスタワーではねえ

257 :蚯蚓 : 2000/11/15(水) 07:51 ID:lVxC8il2
>>256
おいら日本人さん。その本私も読んだよ。
存在しない韓国語本が出てきて驚いたと言っていたね。
そういう人たちは、英語版か日本語版で読めばいいのに。


258 :名無しさん : 2000/11/15(水) 07:53 ID:???
ペトロナス韓国タワーて、まだ傾いていないでしょ?
今でも夜は真っ黒なの?テナントが入らない理由を
知っている方が見えたら教えてちょ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/15(水) 08:27 ID:QBh9rd3.
>>262
螻蛄に代わって答えてあげよう。

「汚い心の人間が見るとテナントが入っていないように見えるんだよ。良く考えてみろ。
もしかしたら、三星が作った方のビルのほうが作業効率が良くて、残業しなくてもいいかも
しれないぞ。とにかく、日韓友好だぜ!」

とか屁理屈言いそう。理由まで踏みこまれると困るから(笑

http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-petoronasu.htm
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=972131463&st=29&to=45

260 :在日二世 : 2000/11/15(水) 09:25 ID:???
 日韓友好は大事なこと。
 だが、それが韓国にとってのみ都合が良い事であり、日本にとっては
なんのメリットも無いならば、急ぐ必要は無い。
 経済交流でも民間交流でも日本は韓国を敵視せず、むしろ隣国の誼で優遇してきた。
 逆に韓国では差別的な対日敵視政策を取ってきた。

 今更態度を改めてそれを恩恵と称し、日本人の努力の対価を横取りするような
真似を許してはならない。友好の美名で窃盗行為を許してはならない。

261 :名無し : 2000/11/15(水) 10:14 ID:9eRfdNjE
>264
隣国と仲が悪いと言う事は、それだけで日本にデメリットだと思うのだけど。
それは螻蛄さんの言う通り。

ただ韓国とは、国民感情とかは抜きにして一応国交回復した友好国なんだよなぁ。
むしろこれからはLet's 日朝友好では??


262 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/15(水) 10:47 ID:???
ちょっと大袈裟な内容ですが、韓国マスコミが此処まで成熟したら善いのにと思いました。

[義(よしみ)ギョン]100年後を準備する日本  朝鮮日報
いくらすべての(前)踊るこれから日本に行って来た.訪れた企業は是非であってニ
ス(e-business)関連ソリューション開発企業として、世界的な企業たち間では定評
があってある所である.ところで、この会社社長の言葉(馬)が印象強かった.
'現在是非であってニスの最大強国はアメリカであって日本は2位である.今後100年
銅内はアメリカが最高の席を維持するだろう.けれども100年後にはわれわれ(檻, わ
が, うちの)がその席を脱還するだろう.'
100年後を準備すると言う言葉(馬)に本当に驚いた.われわれようだったらどのよう
に話しただろうか.たぶん2~3年内或いは5年内このようなことを成そうと壮語しただ
ろう.今後1年半外に残らないワールドカップを考えながら、果たしてわれわれはど
れほどきちんと準備したのか、息苦しかった.われわれの準備は色々が微々とするよ
うに見える.けれども、日本はすでに2008年オリンピックを準備しながら広報に盛り
である.各地にかかってある大型知らせること場だけ見ても分ることができた.われ
われが魚魚する間(くらい, 童顔)日本はサッカー強国に変身するのわれわれ(檻,
わが, うちの)を驚かせている.われわれも100年後を考える一本人の緻密を見習わ
なければならなくないだろうかほしい.( ? 在天-会社代表-ソウル江南区)

263 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/15(水) 11:41 ID:???
>>264
最近大宇自動車が倒産、大手ゼネコンの現代建設も風前のともしびとの情報がありました。
また「日韓友好」が、日本のご機嫌を損ねないための韓国のおためごかしでないか、日本は注意深く見守る必要があります。

以前も、ちょっと景気が良くなると、尊大な態度に出て、景気が下向けば、日本に恥じも外聞も忘れて泣き付く。
そうした彼らのプライドのなさ、「虎の威を借る狐」的な部分がなくならない限り、「日韓友好」の言葉を心から信じることはできないです。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/15(水) 12:12 ID:???
身の丈にあまる白布をあるときは両手、あるときは片手に持って舞う。薄絹の白布
は野の風のように音もなく揺れるかと思えば、谷川の渓流のように激しく流れる。

12日、横浜能楽堂で開かれた「日韓古典芸能祭2000」の一こまである。これは
「源流を一つにする日韓の古典芸能の交流を促進しよう」という韓国側の呼びかけに
よって実現したもので、韓国から3人の人間国宝を含む21人が来日、舞踊、パンソ
リなどを幅広く紹介した。

レセプションで免疫学者で東京大学名誉教授の多田富雄さんは「韓国を代表する名手
の舞台に接して感動しました。言葉はわからないが、パンソリを聞くと目頭が熱くな
り、太鼓や鉦(かね)の音を聞くと胸がドキドキする。私たちが共通の遺伝子、DN
Aを持っているせいではないか」とあいさつした。

日本文化のルーツは通常中国大陸に求められているが、直接中国とつながっている部
分は少ない。ほとんど朝鮮半島経由だ。唐招提寺の屋根の曲線は中国の古寺のそれと
異なり、韓国の仏国寺に近い。大和の古墳や寺々のたたずまいは、韓国と地中深くチ
ューブのようなものでつながっているような感じさえ受けると多田さんは言う。

「私たちの関係がどんなDNAから成立しているか、それを確かめる手近な道が文化
交流、とりわけ古典芸能の交流」というのが多田さんの説だ。73歳の李梅芳さんは
「死ぬまでに一度、能舞台で演じたいと思っていました。感無量です」と語っていた。
感動のDNAも共通のようだ。




265 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/15(水) 12:14 ID:???
本来なら知的な人間が諌めるべき事を自ら行っている。これでは「教科書共同編纂事業」が
頓挫する筈だ。あの国は上の人ほど頭がおかしいのだろうか?! 嫌になるよ。

朝鮮日報「日本歴史(駅舎)歪曲中国と共同(空洞)対応摸索」
3ケ歴史(駅舎)学術団体声明書
歴史(駅舎)学会(会長ギムヨンダック)歴史(駅舎)教育学会(会長ツェワンギ)韓日
グァンギェサ学会(会長悟性)など歴史(駅舎)関連3ケ学術団体は14日ソウルザンド
ン数えられるレストランで日本歴史(駅舎)教科書歪曲に抗議する声明書を発表した
.これらは「日本政府と自民党が教科書出版社に圧力を行事(行使)、「侵略」を「
進出」で表現して、従軍慰安婦技術を縮小するなど教科書を改悪している」と言っ
て「韓国人たちが力を集めるの、黄菊仕官(史観)復活を阻止すると」と言った.
学会関係者は来年2月末で予定された日本ムンブ怒りの教科書最終検定(黒)に先立
ち中国など周辺関連汁(国, 局)学者と共同(空洞)対応を模索して、学会ホームペイ
であって ? 市販に関連資料を上げて若い階の参同を勧誘するなど多様な運動を繰り
広げようと明らかにした.

266 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/15(水) 12:33 ID:???
>あの国は上の人ほど頭がおかしいのだろうか?!
かの国がなぜ日本の支配下におかれたのを考えれば、その答えは明白。

267 :>>265 : 2000/11/15(水) 12:46 ID:???
267氏に近いですが
メリット、デメリットでいえば日本はデメリットは少ないと思います
逆に韓国の方がデメリットは大きいのではないでしょうか

最近の経済からいえば、日本の企業は韓国ではなく中国を見ているで
しょうし、韓国が駄目でもマレーシアとかシンガポールとかがありま
すから、嫌ならよそに行くよです

しかし現状の韓国の経済はかなりひどい状態ですからそこでまあ日韓
友好なのかなと、日韓友好について思う人がいても不思議ではないで
しょう。

こうゆうのを抜きにして友好出来れば、一番だと思いますけど残念な
がら今までそうでない場合が多かったのも事実、難しいですね

隣国同士が仲が悪いのは良くあることです。

268 :265 : 2000/11/15(水) 13:31 ID:9eRfdNjE
いや、隣国と仲が悪いというのは韓国じゃなくて朝鮮の事です。

韓国はもう国交回復して国同士は友好国だから、これ以上仲良くしたけりゃ
すればいいし、個人的や民間企業としてイヤだと思うなら仲良くしなきゃいいし。

北朝鮮がきちんと民主化して、日本と友好関係結んでくれれば、とりあえず
軍事的にだいぶ楽になるし、在日米軍とかも減って基地に使ってた土地
返してくれるかも知れないしるかもしれないし。
(まぁいなくなる事は絶対無いだろうけど)

そういう意味で Let's 日朝友好だったのですが。

269 :あめんぼ : 2000/11/15(水) 14:10 ID:???
>>271
今までは、日本の文化や援助の事は伏せたまま、韓国国内を反日でまとめていても
特に支障が無く、反日でも特にデメリットは無かったのでしょう。
日本文化が少し入ってきたとしても、それは実は韓国文化だったんだよということで
誤魔化せたわけです。
しかし、日本からの旅行者の増加、インターネットの普及、衛星放送などでこれまでとは
国民が受け取る情報量が増加してきた。
そうなると、韓国国民も馬鹿じゃないので「これは何かおかしいのじゃないか」と気付く。
特に、戦争などとは関係の無い若い世代ほどそうおもうでしょう。
また、経済面でも交流が進めば進むほど、現状に対する認識のずれから対立が深まる。
そうなるといくらなんでも誤魔化しきれないわけです。
このまま反日だとデメリットがでかくなるだけだと韓国が気付いたのでしょう。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/15(水) 14:16 ID:???
>>272
君の意見には全く同意。俺は統一朝鮮がロシアか中国に丸め込まれる
のは、日米にとって本当に厄介な事だと思っている。もしそうなったなら
今の現状以上に朝鮮半島は面倒な存在になるのは明らか。

271 :271 : 2000/11/15(水) 15:18 ID:???
>>272
すみません、意味の取り違えですね、ここのスレが日韓友好だ
から、北朝鮮友好スレも必要かな?

北朝鮮と友好って何かメリットあります?
民主化なんて現状では不可能ですよね。東ドイツが西ドイツに
吸収された時みたいになるなら、可能性があるとは思いますが

文化交流といっても半島の人達と付合うなら韓国があるし、北
朝鮮独自のものといってもどうだろう。

北朝鮮の英雄達の史跡とゆうのは日本人からしたらかなり笑え
るものがあるらしいですが、そうゆうのを笑いにいくのも何か
違いますよね
うーん糸口がないなあ(笑

272 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/15(水) 15:33 ID:???
>>275
北朝鮮は早晩倒れるよ。だから誰も韓国とは別個に北朝鮮との友好に
ついて本気では考えていないと思うね。形はどうあれ、統一した時から
が勝負だよ。もうこれからは分けて考える時代は終わったよ。経済にしろ
社会にしろ。ある意味、早く北が倒れたほうが半島は助かるに決まっている。
如何にその衝撃を和らげるか、大中さんが奮闘中なんだよ。

273 :265 : 2000/11/15(水) 16:34 ID:9eRfdNjE
>276
早晩北朝鮮は倒れて統一されると思いますが、それをただじっと待ってる
のも能がないですよね。
出来るだけ早期に、しかも韓国主導で統一されるようにする為の工作とか
何か日本に出来る事は無いか・・・って話し合うのは、日韓友好スレの
範囲内かなぁ。


274 :276 : 2000/11/15(水) 16:45 ID:???
>>277
此処は何でもあり?だから、そんなにテーマに拘らなくてもいいと思うよ。
もうそろそろみんな螻蛄氏との話がつまらなくなってきている様だし(w

275 :275 : 2000/11/15(水) 19:10 ID:BfxM6jis
>>276
>北朝鮮は早晩倒れるよ
そうかな〜、結構しぶとく続いていくんじゃないかな、今の北朝鮮の
バックは中国だと思っているんだけど
それだと中国が倒れんかぎり大丈夫なんじゃないかな

そうでなくても日本がある意味北朝鮮の存続に手を貸しているしね

276 :うまうま : 2000/11/15(水) 19:43 ID:1cLlLw3w
現在の一般的な漫画の技法の起源は、手塚治虫です。
不規則な大きさで見せ場を選ぶ、コマ割や擬音、動作のデフォルメ、背景とパースがついて、映画などの実写から学んだレイアウト、
コマの中の記号的演出(集中線や走る動作を線で表す)などなど。

アメコミはその当時からありましたが、上記のような形態はなく、イラスト絵コンテにフキダシと擬音を付けたのが後々描かれるようになったということです。



277 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/15(水) 20:23 ID:???
>出来るだけ早期に、しかも韓国主導で統一されるようにする為の工作とか
何か日本に出来る事は無いか・・・

ここはただ一点、無意味な援助を日本がスッパリ打ち切ることだけだよ。
拉致問題、テポドン問題もきちんとしてないのにホイホイ金やるのは馬鹿げてる。

278 :螻蛄 : 2000/11/15(水) 20:24 ID:???
>>112
>だが、それは韓国が自主的に行う事で、日本が手伝う事はなにもない。
別に取り立ててないだろう。ただ韓国朝鮮に対する差別を無くしもっと
親しみを持ち、同じアジア人という意識で付き合わないといけない。
>1)教科書問題の顕在化および是正
それについては、文化が開放されたようにいずれ世代が変わり嫌日派の世代の
意識が薄れるにつてれ変わるであろう。日本が鬼畜米英から変わったようにな。
若い世代の官僚は嫌日の方が韓国にとってデメリットが多い事くらいは
わかってるだろう。21世紀日韓新時代だな。
>2)文化鎖国の撤廃
これは今開放が進んでるのでいいだろう。
>3)外国資本の自由化
労働組合の問題などいろいろあるが、IMFの支持にしたがって頑張るだろう。
>>120
>人間て、好きになれと言われて好きになれるほど器用なもんだろうか。
>つきあっている内に好きになればいいし、そうならなくてもしかたない。
人間と外交を比べるのはナンセンスだ。外交で仕方がない!なんてサジなげて
たら他国に先を越されるし、国際社会でも馬鹿にされるぞ。
ましてG7の一員でアジアのリーダーなんだろ。
>>121
まぁ、数年の戦争と36年間の植民地支配を比べる事自体無理だな。
そんなこといってるお前も変だぞ!(笑)
過去は過去として一生消えないが、韓国も文化開放などで変わってきてるので
21世紀の新時代に期待だな。
>>127
>蚯蚓さんは、杭を打ったことじゃなくて、韓国から偉人が出ない理由を
>日本に杭を打たれたせいにしている韓国人の的外れな主張のことを
>知ってるのか?と言ってるんだよ。
馬鹿か!と言う気持ちもわかるが、中国政府でも政府の建物はすべて風水を
考えて設計するように気の流れは非常に重要に考えている。
日本でも新しい建物を作ったりするときには、神道の儀式をしてるだろ。
そのように相手の身になって考えたら、少しくらいそんな考えも出るんだな、
と思えるだろう。的外れなどといわずに、100%の理解はむりでも10%くらいは
理解しろや!!!
>>129
その手のくだらん捨て台詞は俺には必要なし!
>>131
日本にずっといるなら、韓国系(朝鮮系)日本人かもな。
>>137
ネガティブになるな!積極的に友好で行け!!!


279 :螻蛄 : 2000/11/15(水) 20:24 ID:???
>>138
その手の話は俺が過去レスでたっぷりしただろう!足りないなら
一番下まで行ったらまた語ってやろう。基本は友好&Positiveだ!
>>142
自分でいうのもなんだが、気に入らなくてもネガティヴにはなるな。
>>143
議論は大事だぞ!しかし基本の日韓友好の精神は忘れるなよ!!!
>>144
>「無知が栄えたためしはない。」
もちろん知識は大事な物だ。ただしお前らみたい知識だけで見識が全然
ないのは問題だろう。また暗い知識が多すぎるのも問題だな。
一度頭を空っぽにして、新しく詰めなおした方がいいぞ。暗すぎるぜ!
一度数年海外で一人で仕事でもしてみろや。誰にも頼らんとな!
俺の経験では、アジアと欧米半々ずつがベストだぜ!
灯台もと暗し。一度海外から客観的に日本を見てみようぜ!
>>145
俺そんなつもりはないが、あんたの言うことには同意だ。
>>148
まず日本人のアジアに対する優越感と欧米人に対する劣等感、そして
韓国朝鮮に対する差別を止めん事にはなかなか友好が進まんからな。
少なくとも間違った差別が減れば、友好&交流はもっと進むだろう。
例えば韓国で日本映画が大ヒット!と聞けば嬉しくなるだろう。
それに具体案以前にあまりにも韓国朝鮮を馬鹿にした議論が多くて
それだけでアップアップ状態だ!もう少し待て!
>はそろそろ飽きてきたから、もっと斬新なパターンを考えてくれ。
お前のお遊びで書いているのではない、飽きる以前にもっと考えろ!
飽きたので次を出せ!なんてくだらんと思わんのか!!!
>>149
>自分でも認めてるんだな、偉いぞ。駄賃やんべ。
まあな!早く駄賃よこせや!
お前はある意味俺を下にして優越感に浸り安心感を得たいみたいだな。
いわゆるアジアで言われてる日本人の典型だ。心理学ではお前の深層には
非常に大きな劣等感があるということだ。まぁ、いいが大きく生きようぜ。
>ま、所詮バカチョンの煽りだからな、そんなのどうだっていいってか(藁
この言葉からも上で言ってる事が当てはまるな。
もうそんな差別的な言葉は止めたらどうだ。お前のためだぞ。



280 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/15(水) 20:26 ID:???
上の続き。
金さえ出さなけりゃ飯も自給できない国だ、いずれ音を上げる。
もう少し日本の政治家が「駆け引き」ってのを駆使できればねぇ...
「米やるかわりに、絶対に民主統一しろ。」とか気のきいたこと言えんのか。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/15(水) 20:30 ID:???
どうも螻蛄氏はテレホじゃないようだね。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/15(水) 20:55 ID:???
>>289
日本の政治屋は金の「たしひき」は出来るんだろうが、どうもここらの「駆け引き」
は弱いね

援助切っちゃうのが有効なのは判るんだが、市民が可哀想だわな。国民は国を選択し
て生まれてきていないだけにね

朝鮮籍の在日からならある程度有効なアピールが出来そうな気がするがどうだろうか



283 :名も無き庶民 : 2000/11/15(水) 22:22 ID:???
時々「日韓の相互理解のために我々はどうするべきか」といった類
の日韓座談会が新聞紙上に載るが、そんなもの何の役にも立たない
と思う。世間知らずの学者センセイが、互いに頭の中の理屈と偏見
を言い合ったところで一体何が解決するのだ?

能書きばかりの学者センセイよりも、韓国の置き屋にいるアガシ
たちの方がよほど等身大の日本を理解しているのでは?
なにしろ韓国の本音の世界で生きているのだ。生活がかかっている
せいか、流暢な日本語を話す人も結構いるそうだ。
日韓友好とか相互理解といった役目は、彼女たちの方がよほど適任
だと思うね(笑)。

「韓国 夜の歩き方(データハウス)」はなかなか面白かった。
反日感情、日帝36年、儒教などとはまったく無縁の、韓国のもう
ひとつの側面が描かれている。
北倉洞のランジェリーパブでの乱痴気騒ぎの記述には笑った。
「どこも似たようなものだな」とつくずく思った。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/15(水) 22:29 ID:???
いまヒロヒトが「ここが変だよ」に出てたよ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/15(水) 22:34 ID:???
>いまヒロヒトが「ここが変だよ」に出てたよ

このスレには目障りだ、失せろ!

286 :蚯蚓 : 2000/11/15(水) 22:38 ID:mMZzYsL6
>>265
日朝友好だって?きちんと民主化すればだって?ちょっと下の文読め。

日本が歴史的に朝鮮民族に犯した罪は、100回ひざまずいて許しを請い、
日本列島をすべて売り払って返済したところで補償できるものでもない。
しかし日本はいまだ心から謝罪しておらず、一銭も補償していない。
(朝鮮アジア太平洋平和委員会1999)

この平和委員会は、朝鮮民主主義人民共和国の統一戦線部の外郭団体だ。
ソースは櫻井よし子さんの本。
100回ひざまずいて許しを請い、国を売る覚悟がある覚悟で友好を
口にしろよ。

50万tの米を出してお情けで外相が会談してもらい、外に出せないような
要求されて、何も変わらない。あと99回許しを請わないとな。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/15(水) 22:45 ID:???
何気に思うんだけど螻蛄って実は煽りの日本人なんじゃないの?
いくら韓国人でもこんだけまっとうに論破されたら恥ずかしくて
退散しちゃうと思うんだけどねぇ・・・
それとも論破されている事にも気づかないのかな?


288 :蚯蚓 : 2000/11/15(水) 22:57 ID:mMZzYsL6
私は螻蛄さんのファンだったんだけどね・・・。
最近のレス見ていると、ちょっと残念。
でも、まだ心のどこかで期待してるところがあるんだ・・・。


289 :螻蛄 : 2000/11/15(水) 23:29 ID:???
>>154
まさに俺が言ってる事そのものだな。
やはり同じ考えの者もいるんだな。
>>155
お前はいつも具体的に言えと言うが、まず心持が大事なのだ。
恋愛でも具体的ことよりまずどう思うのかがまず先だろう。
今両国には変わりつつある意識であり心持だ大事なのだ!
>螻蛄が言う「日韓友好」は、足がしびれるまで正座
誰が正座しろと言った!たって前に行こうぜ!!!
>>156
そう暗くなるな!俺と同じPositiveな青年の主張だ!
何が気に入らん?前に行こうぜ!!!
>>158
何度も言うが、世界の中の日本をもっと考えろ!
お前には危機管理能力がないな。島国根性を止めて
世界の一員である日本をもっと考えろ!!!
>>162
今の陳氏もどこかで行ってたと思うがな。日本では全然話題にも
ならんがな。ソースは探しとくぜ!

290 :蚯蚓 : 2000/11/15(水) 23:39 ID:mMZzYsL6
あめんぼさんが正しく螻蛄さんの主張を理解していることと、
螻蛄さんはあめんぼさんの主張を理解していないことが証明されたね。


291 :ひろひと : 2000/11/15(水) 23:57 ID:a6wYCPeU
   

292 :あめんぼ : 2000/11/16(木) 00:01 ID:???
> >>154
> まさに俺が言ってる事そのものだな。
> やはり同じ考えの者もいるんだな。

>>189
誉めてくれてありがとう。
大笑いさせてもらいました。
いやー、久々の大ヒットでしたよ。

293 :  : 2000/11/16(木) 00:08 ID:PsMhNGfs
>162のネタ件は私も台湾人から聞いた事が有ります。
3年前の台湾の教科書(地理編)かららしいです。
  ↓
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=971867300&st=146&to=146&nofirst=true

正式なネタ元も捜しときます。

294 : : 2000/11/16(木) 00:15 ID:PsMhNGfs
>>302
リンク失敗しましたので貼り付けます。

スレ : あなたが韓国を嫌いになった訳は?
------------------------------------------------------------
【認識台湾】
台湾の場合3年前まで、国民党政権の支持通り徹底した反日教育をしていました。
台湾が過酷な植民地支配されてた・日本の侵略戦争の大虐殺は酷かった、沖縄は日本
領土でないとか、表現が誇張されていました。  戦前の台湾を知る世代がこれじゃ
あまりにも現実と掛離れていて、自分達がそのままにして置くと将来の台日関係にも
禍根を残すと危惧して、誇張表現を削除し日本の植民地時代の功績を追加しました。

台湾の場合、本省人(台湾人)でも李登輝世代は親日ですが、陳水平世代は教育の為、
反日意識が有り国民内部で相当葛藤が有ったそうです。 反日教科書の改訂は外国人
である日本人が強要する事は出来ません。 結局自分達で目覚めて事実を事実として
受止め見つめ直すしか無いと思います。

295 :あめんぼ : 2000/11/16(木) 01:35 ID:???
螻蛄がすべてのレスに反論するまで彼はほうっておこう。

>>290
蚯蚓さんもうちょっと落ち着きましょうよ
>>272でも述べられてるように、あの国がまともになってくれれば
日本にとって国防上も外交上もメリットがでかいんだからさ。
でも現状じゃ、電波すぎて友好の糸口すらつかめてない状態だけどね。

296 :あめんぼ : 2000/11/16(木) 01:47 ID:???
>>291
その話題はもう何度か出ています。
結局、日本人だろうが、韓国人だろうが、在日だろうが、螻蛄は螻蛄だ。
ということで決着しました。
ちなみに彼は、自分の意見がなぜみんなから反論されているのかすら分かってません。
他人の意見はすべて偏見に満ちた心の狭い考えだと思ってるので耳を貸す気は無いでしょう。

>>292
蚯蚓さん、俺も何度指摘しても分かってもらえないようであきらめてたのですが
>>293のレスがあまりに面白かったのでもうちょっと付き合ってみようと思います。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/16(木) 03:54 ID:???
「ポジティブ」「島国根性」「日韓友好」くらいしか反論の言葉を持たない友好真理教徒はほっときましょう。
いちいち相手してもいつまでたっても同じことしか言わないわけだし。

>援助切っちゃうのが有効なのは判るんだが、市民が可哀想だわな。国民は国を選択し
て生まれてきていないだけにね
いや、現状では送った米が市民の口に届いてるかどうかすらはっきりしてないそうです。
援助が軍事費に転化されてたら?
無用の情けが彼ら(一般市民)を無意味な苦痛に長くさらすはめになるかもしれないですよ。

> 日本が歴史的に朝鮮民族に犯した罪は、100回ひざまずいて許しを請い、
日本列島をすべて売り払って返済したところで補償できるものでもない。
しかし日本はいまだ心から謝罪しておらず、一銭も補償していない。

こりぁ淑玉い電波だな(藁
ようは「日本列島ごと寄越せ」ってことか(大藁
「心から」心の中まで強制出来るかっての。
まったくアホだな。
仕送り多量に貰ってまだ補償が足りないとはね...

>あの国がまともになってくれれば
そんな日はいつ来るんでしょうねぇ(藁
イヤミではないですよ、そんな日が来るより早く国ごと逝っちまうでしょう、かの国なら。
「ウリナラマンセー!」のトンデモ自民族優位主義(何の根拠も無い)ではいつまで経っても変革の芽が出るとは思えないです。




298 :名無し損 : 2000/11/16(木) 04:05 ID:bUKYlWCs
>あめんぼさん
>>ちなみに彼は、自分の意見がなぜみんなから反論されているのかすら分かってません。
>>他人の意見はすべて偏見に満ちた心の狭い考えだと思ってるので耳を貸す気は無いでしょう。

ん〜
やっぱり 螻蛄さんは、
馬鹿?…

299 :あめんぼ : 2000/11/16(木) 07:44 ID:???
>>302
そんなことは無いですよ。
見方を変えれば、彼は回りに流されずに自分の意見をしっかりもっていて
しかもその意見を主張するだけのポジティブな行動力を備え、たった一人で
反対意見に立ち向かうとてもアグレッシブな青年です。

ただ問題は、その主張の前提条件が希望と憶測と仮定のみだということと、
具体性が無いこと、反対意見を読んでも理解することができないだけです。


300 :名無しさん@お腹いっぱい : 2000/11/16(木) 07:46 ID:???
あめんぼって大人だね
ソウイウオトナニワタシハナリタイ

301 :名無しさん : 2000/11/16(木) 07:50 ID:???
在日2世ってつまんねーハンドルだけどなんで他の名前にしないの?在日が個性だと思ってる人だとは思えね〜し。在日でもハングル板では受け入れられるツー事にとっては良いのかもしれんけど。

302 :ID付き名無しさん : 2000/11/16(木) 07:56 ID:???
>>305
激しく同意。
電波な在日が多々見受けられるこの板で非常に良識ある彼を在日扱いするのは気が引ける。

303 :名無しさん@お腹いっぱい : 2000/11/16(木) 07:58 ID:???
それより「お利巧であります」ってハンドルが気になってしょうがないんだけど。
奴の思うつぼか…

304 :>306 : 2000/11/16(木) 07:58 ID:???
でも所詮チョンコはチョンコ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/16(木) 08:00 ID:???
>301
援助米はきちんと北朝鮮市民の口に届いてますよ。ヤミ米として(藁)

306 :>>305,306 : 2000/11/16(木) 08:04 ID:???
ハンドルに在日と入れることで、知らない人でも在日の意見らしいとわかるし良いんじゃないの?
それに彼は、在日だからというつまらんコンプレックスは感じてないように思うぞ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/16(木) 08:14 ID:???
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20001114&InputTime=140838&ContCode=250

ニダ、ニダ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/16(木) 08:45 ID:???
↑独立したスレがとっくに立っています。

309 :名無しさん@お腹いっぱい : 2000/11/16(木) 09:18 ID:???
>306
ちゃんと意見を持った人だから在日扱いしたくないってのは、
裏返すと「在日」っつーのが差別になってる事を思いっきり肯定してるやん。
いーじゃん、本人が名乗ってんだから、在日なんだなぁと思ってれば。
デムパな意見の在日は糾弾するが、在日自体を問題にしたらいかんよ。


310 :他のスレからのコピー : 2000/11/16(木) 11:55 ID:???
----韓国で出版された日本人著者著者による書籍(2)-------
  58 名前: 良かったね 投稿日: 2000/11/16(木) 05:46 ID:???

  『戦争論』や『国民の歴史』は絶対に読まれないから安心しなさい(´∀`)


  59 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/16(木) 08:30 ID:???

  >>58
それは違う!彼らが本当に読みたいのはそれらの書籍なのだ。だいぶ以前に
BSでやっていた日韓関係絡みの韓国でのシンポジウムでも、韓国人パネラー
の質問は産経新聞の黒田さんに集中していた。つまり彼らもまた上っ面の友好
よりも、日本人の本音が知りたいのだなとつくづく感じたよ。決して黒田さんは
責められてはいなかった。むしろパネラーも観衆も集中して聞いていた。
司会者も「黒田さんのような御意見を韓国人も冷静に聞けるようになって来ました」
と言っていたぐらいだ。一瞬腹が立っても、「隣国ではこう考えるのか」と
反って新鮮に感じているようだった。上辺だけ、遠慮し合いだけの友好など
お互いに不要でむしろ悪だ。
-----------------------------------------
いい話です。やはりと納得。
こういう方向にこそ日韓関係の新たな可能性が見出せると
思うよ。特にここが良い。「つまり彼らもまた上っ面の友好
よりも、日本人の本音が知りたいのだなとつくづく感じたよ。」
「上っ面の友好 」を主張なさる方がこのスレでは目立つなあ。

311 :他のスレからのコピー : 2000/11/16(木) 12:00 ID:???
---省略されたので314の続き---
司会者も「黒田さんのような御意見を韓国人も冷静に聞けるようになって来ました」
と言っていたぐらいだ。一瞬腹が立っても、「隣国ではこう考えるのか」と
反って新鮮に感じているようだった。上辺だけ、遠慮し合いだけの友好など
お互いに不要でむしろ悪だ。
-----------------------------------------
いい話です。やはりと納得。
こういう方向にこそ日韓関係の新たな可能性が見出せると
思うよ。特にここが良い。「つまり彼らもまた上っ面の友好
よりも、日本人の本音が知りたいのだなとつくづく感じたよ。」
「上っ面の友好 」を主張なさる方がこのスレでは目立つなあ


312 :在日韓国人 : 2000/11/16(木) 12:12 ID:???
グリーンマイル見た?今日ビデオで見たんだけどよかったよ。

313 :>>314-314 : 2000/11/16(木) 12:56 ID:???
別に省略されましたと出ても読めないわけじゃないので二度も書かなくていいですよ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/16(木) 17:34 ID:???
日韓関係は近い将来・・・・

近い将来、日韓の国民レベルでの友好度は低下するような気がします。
多くの日本人は韓国にあまり関心がありません。
キムチ、焼肉、韓国での激安ブランド物のショッピングは好きでも、
政治、経済、文化、歴史等に関してほとんど興味がないのです。

また、現在まで日本の教科書では韓国を批判するような記述は皆無ですし、
マスコミの多くも韓国にかなり気を遣った報道をしていると言えます。

ですから、日本人は韓国にたいして「あまり関心がなく、嫌いなわけでもない」
という人が多数を占めていると思います。

しかしネット社会の到来によって、教科書が書かない、マスコミが伝えない
韓国人の本性、日本人に対する本音、日本に対する姿勢を、
分厚い本を開かなくても誰でも気軽に知ることができるようになりました。

この結果、真実の韓国を知る日本人が増えれば、反韓の人が増えることは火
を見るより明らかです。
単純に考えても、自分を強烈に嫌ってる人の事を好きになるのは非常に難しいのです。
---------------------------------------------------------------------
なかなか核心をついた意見です。




315 :螻蛄 : 2000/11/16(木) 19:21 ID:???
>>165
>それなら日本の漫画とかゲームのコピー(決してオリジナルではない、海賊版のことだぞ)
>やって「これは俺達が作った」って言ってる韓国はどうなんだ?
誰がそんなこと言ってるんだ?コピーなら相手にオリジナルを見せて説明したらそれで
終わりだろ。どうしても認めなければ仕方がないが、そんな大騒ぎする事でもないだろ。
どうしてもイヤなら国際司法裁判所に訴えろや!
>プププ、まあまあ、居候なんだからあまり大きくでるなよな(藁
>それに、日本で一生すごすのがそんなに悪いことか?
相変わらずだな。別に悪くはないが世界の中の日本であることを憶えとけや。
貿易もなくただ日本一国では生きてもいけないのだからな。食料自給率も10%か20%だろ。
>おいおい、金借りたんなら「アリガトウ」くらい言うのが浮世の義理ってもんだろ?
お礼くらい言うだろ。まぁ、対等でなく日帝36年支配や敗戦国というのがあるので
相手が多きくだるかもしれんが、その辺は上手く外交したらいいだろう。
お前みたいに感情論でいけば、下手外交の典型になるぞ!
>日本は大人の態度で受け流したほうが得策かもね。
>チョンが礼の言い方知ってるとも思えないし(藁
お前はどうしようもない差別人間だな。実生活でなにか不満が多いのか?ストレスか?
煽りにしても情けなさすぎるぜ。
>あほか、親戚でもあるまいに、てめーのケツはてめーで拭くのが筋。
>それができないだらしない国をわざわざ助けてやってるんだぜ。
戦略とはいえ敗戦国の日本を大国にした米国とのの違いは、お前みたいな小人物的なのが
日本には多いと言う事だろか?!国土の大きさや教育のこともあるが、お前みたいのと
同じ民族とは情けないぜ。頼むからそのひねくれた心を変えてくれ!!!まだ間に合うぞ。
>>166
>これを国際法廷に持ち込めば日本の勝訴は確実。おしまい。
そんなに確実わかってるなら、わざわざ騒がんでもいいだろうに。別に相手に占領されて
てもなんの害もないただの小島だろう。どうしても最重要の島なら今すぐ裁判しろや。
対して意味のない小島だから放置してるんだろ。大騒ぎする必要なし。
昔も韓国の官僚があまりもめるなら爆破して沈めた方がお互いの為、と言って批難された
事もあったな。そしたら水域ももめんでいいしな。前にも書いたが領土問題はどこでもあ
ることなんだよ。
>どこが馬鹿にしてるのか明確に言えよ。
>むしろワガママな「隣国」のため懸命に助け船だしてるよ。
戦前から今までにおいて韓国朝鮮に対する馬鹿にしたような差別は大いにあると思うがな。
それも21世紀には変わると思うが。また希望でもある。
日本が先進国になったのも西欧のおかげ、それを忘れて有頂天になりアジアに対して
『助けてやってんだぞ!』的な小さい心の態度をもう止めようぜ!!!
>ケラはVHSを使わないのか。そんなに日本の技術を過小評価するってことは。
>フロッピーディスクはドクター中松の発明だが、あれは「大した事無い」のか。
>「せこい」日本からの質問です。韓国の独自開発による工業製品を一つでいいから挙げて。
>世界的に広く利用されてるものだよ。
下まで行ったら探してやるから待っとれ!あとFDも中身の磁気蒸着のアイデアは欧米人
の発明だろ。カバーはそうかもしれんが欧州ではまた別の規格の方が多いぞ!
日本ではほとんど普及してないがな。
>なんだ、日本が欧米の真似するのはいけないのか。
真似するなとは言っとらん!俺が言ってるのは、日本も真似とコピーでここまで
来たんだから、韓国が同じことしても文句言う身分ではないといってるのだ!
せめて自動車、オートバイ、冷蔵庫、テレビ、電話、エレベーター、飛行機
みたいな物を日本が発明してそれを世界の国々が真似したなら文句でも言える
かもしれんがな。もう上から隣国を見下すのは止めようぜ!情けないぜ!


316 :螻蛄 : 2000/11/16(木) 19:22 ID:???
>>168
>螻蛄見れば、理想と現実の乖離を認識できない愚民が溢れているのが
俺から見れば何でお前らそんなに小さいんだ!とか思うがな。
>>170
在庫管理か?!もっとどでかいのはないのか?あとはUFOの浮動システムでも
発明したら凄いがな。
>>173
>「よくアメリカを真似る」というが、日本の番組製作や映画のどのあたりが
アメリカが早くからテレビ放送を始めて70年代にはすでに衛星中継もしてただろ。
日本は昭和20年代くらいから始まったと思うが、システムから番組の作りかた、
映像、音声、その他すべてを教えてもらっただろ。
古くは江戸〜明治時代でもどれだけの工業技術を欧米から教えてもらったことか。
>コリアンは世界の嫌われ者だから、半島にでも引き篭もっていてください。
少なくとも日本もそうだぜ!元帝国主義の敗戦国だからな。でもそれ以上に俺が感じるの
日本人の全体的な性格とでもいおうか、なんかあんまりよくないんだよな。
暗いというか、フランクじゃないというかな。アジアでも現地の友達と飲みにでも行けば
面白いし楽しいぞ!でも女を積極だが、男は日本人同志でいつも固まって行動も日本人
同士だけ。まぁ、単一民族で多民族との交流が苦手で怖いのもわかるが情けないぜ。
後は省くが、お前は全体的にせこい心があると思うぞ!もっと大人物を目指そうや!!!
>>174
発明はわかったけど、基本にあるのは欧米人の発明だろ。新幹線でも欧米人が考えた電車
をコピーたものだろ。上から電気を取ってレールを走るって完コピだろ。
もし欧米人が『俺らの考えた事だ!真似するな!』といわれたらどうする。
あとは省くが基本はすべて欧米人の発明したものだぞ!
>真似が全部悪い事ではないよ。ただ、真似から起源捏造に走ってはいけないな。
起源捏造は問題だが、そんなものは情報化社会ではすぐ分かることだし大騒ぎせんでも
いいだろう。利害があるなら国際法廷で討論すればいいだけ。韓国の一部の人が書いた
論文や意見に過敏に反応せんでも、そのときに世界的機関で解決したらよい。
>そんなに日本という国を見下したいの? まったく、小さい人間だね君は。
そんな気はないな。ただお前らの韓国見下しにはある程度、お前らにそんな身分なのか?!
と言うのを教えてやらんとな!と言うことだ。
俺はそんなに小さくないから、心配するな。(笑)
>>184
>おいおい、何で俺が一緒になって差別したことになってるんだ?
>偏見を持たないように指導したぞ。
それは悪かったな。俺の誤解だ。すまん!
とにかく韓国朝鮮を差別して日頃のストレス解消や欲求不満解消や自信のなさを
解消してる奴があまりにもここには多いのでな。
>>江戸川乱歩もすべてエドガー・アラン・ポーのパクリなのか?
名前がそのままパクリだろ。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/16(木) 20:12 ID:???
え〜と、上の方で強力な電波が出ていますが、気にしないでいきましょう

>>301
>いや、現状では送った米が市民の口に届いてるかどうかすらはっきりしてないそうです。
>援助が軍事費に転化されてたら?
> 無用の情けが彼ら(一般市民)を無意味な苦痛に長くさらすはめになるかもしれないですよ。それはよく判っているんですよ。しかしねえ
子供たちのために援助してやれとか言っていた団体の人たちは何をしているんでしょうね。自分
の発言に責任があると感じるなら、最後まで見届ける義務があると思うのですが


318 :ID付き名無しさん : 2000/11/16(木) 22:00 ID:???
ご注意〜掲示板上でのトラブル

2)荒らしについて
掲示板上で、意味不明な言葉やアスキーアートの連続書きこみなど荒らし行為に遭遇した場合は、その場で諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
荒らし行為を行う人物は、利用者の反応を楽しむ愉快犯が大半ですので、逆効果になる可能性が高いからです。
削除依頼掲示板などでご報告いただければ、削除人が削除にあたります。
冷静なる判断をお願いいたします。

319 :あめんぼ : 2000/11/16(木) 22:31 ID:???
あー反論したい。なんて突っ込みどころ満載なんだ。
しかし一応最後まで螻蛄くんがレスを返すまで我慢しよう。

>>301
>いや、現状では送った米が市民の口に届いてるかどうかすらはっきりしてないそうです。
これについては日本は考えなければならないでしょう。
拉致疑惑などを棚上げしてまで、米支援をした理由が人道的立場からの支援というのなら
確実に国民に分配されているか赤十字などを通して監視できる権限まで要求してもいいんじゃないの。
日本の世論を、北朝鮮の国民の窮状を救うためという理由で無理やり説得したんだから
アフターフォローまでしっかりして欲しいものです。

追記
>>>江戸川乱歩もすべてエドガー・アラン・ポーのパクリなのか?
>名前がそのままパクリだろ。
これについてだけは言わせてくれ。
じゃあコナン・ドイルはどこがパクリなんだ?
もしかして名前しか知らないのか?
だったら知ったかぶりして反論せずに無視しておけよ。
>ガンダムやロボコップは、アイザック・アシモフのパクリなんだろうな・・・
これについても答えてくれよ。
それから君はオマージュやパロディとパクリの違いも分からないのか?

320 :蚯蚓 : 2000/11/16(木) 22:34 ID:LDBWdX/I
一応、コピペしておくな。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=974336959&ls=50

1 名前:名無しさん23投稿日:2000/11/16(木) 10:09
■朝・日国交時に日本の謝罪を/韓国で国会決議案準備

韓国の与野党の超党派議員が、朝・日国交正常化の過程で
過去の清算問題をきちんと解決するよう
日本に求める国会決議採択の準備を進めている。
決議案にはすでに30人の議員が署名。
近く国会の統一外交通商委員会に提出される予定だ。

決議案は、「朝・日国交正常化の際には、
日本が過去に犯した朝鮮半島に対する侵略と従軍慰安婦、
強制徴用・徴兵などの過酷な植民地統治、非人道的な行
為に対する謝罪と反省の意思をまず明らかにすべきであり、
これに相応した処罰と賠償を行わなくてはならない」と指摘した。

さらに、1965年の「韓日条約」は、日本の戦争責任と朝鮮半島を不法、強
圧的に植民地化し、残忍な方法で支配した責任を問わず、日本に免罪符を与え
たものだと強調している。


朝鮮時報2000年11月10日号より


また例の病気が出たようだね

321 :蟋蟀 : 2000/11/16(木) 22:48 ID:???
俺コテハン引退するわ。役目を終えたね。
螻蛄の内容が無いレスはうんざりだ。

じゃ、名無しさんで書きこみは続けるから、いづれどこかのスレッドで>ALL

322 :蚯蚓 : 2000/11/16(木) 23:04 ID:LDBWdX/I
では、冷静に言うが、
日朝友好については、その前に拉致・ミサイル・不審船・覚醒剤など様々な問題がある。
日朝友好主義者は、この点をどうするつもりなのか教えて欲しい。
螻蛄さんは、言うことが分かっているので答える必要はない。

なお、北朝鮮と国交を結んではならないことの根拠として、
『北朝鮮と国交を結んではならない』中西輝政編著、小学館文庫、2000年12月1日発行。
をあげておく。


323 :>>螻蛄 : 2000/11/16(木) 23:07 ID:???
パクリだの技術レベルだのどうでもいいけどさ、
個人的に俺ら日本人嫌ってる韓国人とどう友好になんのよ?
個人で話してても、ことあるごとに「日本は誠意をもって謝ってない」だの
「獨島は韓国のモノだ」とかいうやつらと。
俺は日本人だからそんなやつに謝らないといけないわけ?謝るべきなの?
こっちが握手求めても、その手に唾はきかけるような感じじゃん。
日帝が長すぎた、韓国も変わって来てるとかいってるけど
日帝の事実なんて変わり様がないじゃん。
そこからくる日本嫌いがなくなってんの? 原因は消えないのに?
もし韓国の技術や経済が日本以上になったとして、その感情はなくなるわけ?
あんたに言ってること、そんな個人の感情全部無視してるから、うざい。
いちいち細かいレスつけて、ただの議論好きなの?
「みなさんのいうことはもっともです。でも、人類皆兄弟、
仲良くしたほうがいいと思うよ」ぐらい言えば、あんたの言うことにも
まだ納得できるのに。
友好で行こうぜ!とかいうなら、あんた謝ってきてや。
向こうはそれ望んでんだろ?


324 :切手の値段高い : 2000/11/16(木) 23:16 ID:huoO05Ys
チョンソンハン

325 :蚯蚓 : 2000/11/16(木) 23:30 ID:XeyZdQJQ
蟋蟀さんは引退か。もう大分寒くなってきたからかな。
ごくろうさま。
私もそろそろ引き際考えないといけないかも。


326 :螻蛄 : 2000/11/17(金) 00:19 ID:???
飛び級即レス1だ!
>>331
>個人的に俺ら日本人嫌ってる韓国人とどう友好になんのよ?
確かに今までの韓国は反日でまとまってきたのはあるが、近年の情報化社会
や文化開放政策により、街角の映画館でもおおっぴらに日本映画が上映され
大規模コンサートも可能になった。彼らの今までの教科書の中での帝国軍人の
イメージからもっと今の日本を知るきかいが増えた。
また若い子も日本に来て今の日本を知るとSHOKを受けるらしい。
また今の日本を好きになる人も少なくない。またテコンドーでメダルをとった
彼女が韓国で好意的に見られている。もっと日本は欧米よりアジアを見たほうが
いいのではないか!韓国は変わってきている。日本も反韓の意識を変える必要は
あるのではないか!!!
>こっちが握手求めても、その手に唾はきかけるような感じじゃん。
そんなことあるのか?少なくとも俺は知らんな。俺の知ってる2人はいいイメージ
だったんでな。日本人でも多くの人が朝鮮韓国を馬鹿にしている。韓国朝鮮も
同じかもしれんが、昔より今はよくなっているのは確かだろう。
お前も前に行こうぜ!
>友好で行こうぜ!とかいうなら、あんた謝ってきてや。
あやまれとか誰がいったんだ?誰かが言ったらそれが全韓国人になるのか?
俺はどう考えても、日本人が韓国に行けばみんな謝れ!なんて言われてる
なんてとても思えんな。お前も見識を広げてそのこと一つで全韓国を判断するのを
止めないとな。そんなにもめる国ならハワイを抜いて人気No.1にはならんだろう。
いやだ!だめだ!なんて言わんと隣国なんだから前に行こうぜ!
いつまでも隣の家と喧嘩して仲悪かったら町内の笑いものだぞ!そして世界のな。




327 :蚯蚓 : 2000/11/17(金) 00:21 ID:7sBXOCsQ
これまで言ってきたことを補間してまとめておきます。

日韓友好の障害は、日本の無知、韓国の蒙昧だ。
日本側の無知、無関心はマスコミや政府の沈黙によるところが大きいが、
インターネットの普及、ハングルの機械翻訳等により改善される方向にある。
しかし、日本人は韓国・朝鮮について知れば知るほど嫌いになる。
それはごく自然なことで心が汚いからでも狭いからでもない。
ましてや無理して好きになる必要はない。
日韓友好という点では無関心より嫌韓の方が一歩進んだ状態だ。
蚯蚓の基本スタンスは、嫌いでも日韓友好だ!
そのための方法を考えよう。
それで私のやっていることは、韓国の今を切り取ってくること。
韓国人が変わったというところを探しているのだけど、
実際には変わってないという話が多い。
ちょっといいところ見せてくれれば、「本当はいいヤツ」と思えるのにな。


328 :名無しさん : 2000/11/17(金) 00:59 ID:???
>>335
分かりまっした。
いままでの「チョンはど〜でもいいよ」を改めて
バリバリの「カンコック、いや〜ん嫌い」になりまっす。

329 :nohoho : 2000/11/17(金) 01:00 ID:VsoOsbMA
 日本が謝罪すべきこと

大東亜戦争で負けた事じゃん。

勝たないまでも負けなかったら俺等も日本人だと思ってんじゃ無いの。


330 :螻蛄くんへ : 2000/11/17(金) 01:13 ID:???
>アジアでも現地の友達と飲みにでも行けば
面白いし楽しいぞ!でも女を積極だが、男は日本人同志でいつも固まって行動も日本人 同士だけ。まぁ、単一民族で多民族との交流が苦手で怖いのもわかるが情けないぜ。
後は省くが、お前は全体的にせこい心があると思うぞ!もっと大人物を目指そうや!!!

君は一人で行ったのかい、おれは一人で約三ヶ月まわったけど
どこの国も親日的だったよ。
逆に嫌われ者は韓国人、驚いたね、日本にいたとき考えてた事と全然違うんだもんな。日本人は嫌われ者じゃなくて好かれてたんだよ。
それに日本人の一人旅行者は結構多いし、いろんな所にいるよ。
君が小人物だってのが上の書き込みでわかったので失礼だとは
思ったけどレスさせていただきました。
ではがんばって書き込みしてね。


331 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/17(金) 01:20 ID:???
日本が負けたら 「この日本野郎責任取れ!!!」
日本が勝ったら 「この中国人生意気だ!!!!」
じゃん?

332 :あめんぼ : 2000/11/17(金) 02:23 ID:???
どうも話がかみ合っていないので螻蛄くんのレスをもう一度見直してみたのだが
どうやら螻蛄くんは、比喩やレトリックというものを理解できてないようだ。

333 :名無しさん : 2000/11/17(金) 02:33 ID:???
>螻蛄
ここいらが引き際だね。
でないと傷口広げちゃうよ。
そんなコテハンは山と知れず・・・

334 :おいら日本人 : 2000/11/17(金) 05:40 ID:lJQU/Ta2
日韓友好は大切ですが、中々骨の折れる仕事です。

たまには、一方が加害者で他方が被害者と言う関係
から離れ、協力して活動する事で親睦を深める方法
も有るのではないかなぁ〜

例えばこれなどは、日本・韓国ともに被害者で同じ問題を抱えている。
    ↓
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1999/sinboj99-3/sinboj990319/sinboj99031962.htm


335 :しごけ!ボッキッキ : 2000/11/17(金) 11:09 ID:???
>>301
実際北鮮に送られた米、国民の手には渡っていないそうですよ。
あれらは市場に流して、国外に輸出し外貨を稼ぐ飯の種(金正日の)になっています。
日本米はブランド物ですから高く売れますし。
ま、その金で偽札、麻薬、ミサイル、核などにつぎ込む訳です。
人道的支援など、するだけ無駄ですよ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/17(金) 11:19 ID:???
>>343
麻薬(けし栽培)は、北朝鮮の最大の生産物で、
外貨獲得の筆頭だよ〜ん!
米国は、テロ国家の枠はずして、
今度はこっちの枠で縛りを掛け様としてますです。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/17(金) 12:10 ID:???
だから、日本流の誠意を示すのも、相手を選べって事ですー。
彼らは儒教の国と自称しますが、自らに都合のいい解釈しかしておりません。
彼らが国際社会で呆れられて落ちぶれるのは勝手ですが、
日本はいい加減に、彼らに振り回されるのは止めよう。
それでもいつかは理解し合えるなんて幻想を持つのも、
もう止めましょうって事ですー。
距離を置きましょう、距離を。うーんと。

338 :>345 : 2000/11/17(金) 13:16 ID:???
>距離を置きましょう

良い言葉ですね。
タイ、マレーシア、インドネシアと同じ感覚で付き合えばよいのでは?
別に日本って特定の国と非常に親しくしているわけでもないし。
今後、日本は反韓国にはならないと思うが、嫌韓国にならないように
距離をおいてつきあえばよい。細く、長くっていう感じで。


339 :: 2000/11/17(金) 13:22 ID:???
今クリントンがベトナムを訪問しているが、歓迎の市民が1万人以上いるって。
アメリカがベトナムで行った行為を考えれば、理解しがたいことだが。
これって反米教育をおこなっていないからだと思う。

一方、日本と韓国を考えた場合、なぜアメリカとベトナムのような関係に
ならないのか、そこを深く考えればーーーーー
つまり白人にひどい目にされても文句はないが、同じアジア人では許し難いっていう
感情が全面に出るんだろうな。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/17(金) 13:29 ID:???
>>348
>同じアジア人では許し難いっていう感情が全面に出る
それ以上に、半島のウリナラさんは、
イルボンを建国した乃至属国・属領と思ってるからじゃないの?
何せ、邪馬台国は、ウリナラが起源!!!
ウリナラが吉野ヶ里遺跡を造った!!!
なんて、妄想・妄言してる連中だから。(藁

341 :>349 : 2000/11/17(金) 13:33 ID:???
元来日本人を見下す気持ちがあるんだろうな。
やれやれ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/17(金) 13:34 ID:???
タイ国は親日国家です。皇室と親しい関係がある国です。マレーシア、
インドネシアとは全く異なります。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/17(金) 14:03 ID:???
マレーシアは親日のようだ。

マレーシアで感じる日本人へのまなざし
http://www.02.246.ne.jp/~kiara/mikiko/990731.htm

日マの同時代性--「日本の今」にフィバーする若者たち
http://www.02.246.ne.jp/~kiara/mikiko/990912.htm

マレーシアが提起する新たな大戦史観
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgc0017/9908/990815.htm

【読者の声】
http://www.02.246.ne.jp/~kiara/mikiko/000909.htm

マレーシアの親日家たち
http://www.02.246.ne.jp/~kiara/mikiko/000724.htm
http://www.02.246.ne.jp/~kiara/mikiko/000813.htm
http://www.02.246.ne.jp/~kiara/mikiko/000824.htm



344 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/17(金) 14:24 ID:???
>>352
ナイスなサイト紹介、THXSです。
この人、なかなか文章、軽いタッチでウイットも富んでて、旨いね。
本に纏めれば、そこそこ売れると、思うけど。
偽フランス人のポールボネなんかより、遥かに面白かった。
続きのじっくり読もっと。
読後の感想ですた。

345 :o : 2000/11/17(金) 14:37 ID:H9euS3G2
http://www16.freeweb.ne.jp/photo/yojoong/

346 :おいら日本人 : 2000/11/17(金) 14:41 ID:.sB9xRXs
100人の外交官より、「NHK おしん」でしょう!
欧米では受けなかったが、アジア、中東、南米では受けたよ。
皆、本気になって泣いてからね。

確か韓国でもNHK受信出来る地域では受けてて、
早速パクリ物(朝鮮戦争にメゲズ頑張る少年の話)が放送され
てたね。 パクリ物でも日本で放送すれば、韓国の朝鮮戦争
時の苦労が解って良いの。 

347 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/17(金) 14:47 ID:???
親日国家て訳ではないけど、各国でも日本は結構評判ええんでないの?
翻って、韓国は、どうなんでしょう?あまり、聞かんけど、悪評はあっても。
<超がいしゅつネタ連発、スマソ>
■われわれ黒人は日本に最大の敬意を払う■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog132.html
■エルトゥールル号事件のこと■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog102.html
■日泰友好小史(上・下)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog063.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog064.html
■日本・ベルギー交流史■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog113.html
■20世紀初頭、765名の孤児をシベリアから救出した日本の恩をポーランド人は今も忘れない■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog142.html
■「インド独立の為に日本人が共に血を流してくれたことを忘れません」■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog002.htm
■インドネシア国立英雄墓地に祀られた日本人たち■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog036.html


348 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/17(金) 15:40 ID:???
マレーシアのマハティールさんは親日だしね

349 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/17(金) 16:12 ID:???
マハティールさんは、本当の意味で親日なのかな?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/17(金) 17:01 ID:???
マハティール氏は、愛国者なのでしょう。
その視点からすると、日本は付き合うに良い相手と言う感じじゃないの。

日本は、売国政治家・マスコミが多すぎるのが癌。

351 :螻蛄 : 2000/11/17(金) 19:19 ID:???
>>185
サイホォンの原理か。もっと世界的発明を頼む。
>>187
>しかし私たちの作った物を「韓国起源」と悉く言うから皆が怒るのです。
誰が何に対して言ってるんだ。一個人が書いた論文や一団体の言い分に
いちいち目くじら立ててたら切りがないぞ。もっと世界的視野に立とうや!
>>188
>今のうちにきちんと「誰が発明したのか」を固めておかないと、いつ言い出すか判らん。
あせらんでいい。そんなもん今いってももめるだけ。まず友好&交流だ。
大問題になったならお互い公平に国際司法にゆだねろ!
>>189
下のレスで読んだ!上手く俺をはめたみたいだな。まぁ、俺も笑ったのでいいだろう。
>>190
まぁまぁそんな大げさに考えるな。韓国は変わってきているし、これから
お互いよく話合おうや。
>>191
俺が思うのはもっと国際結婚が増えて欲しいね。まして韓国朝鮮は隣国だしな。
両国のハーフが増えたらまた新しい価値観も増えるしな。
おまえらどうなんだよ。韓国の美しい女性と交際して結婚する気はないのか?
チャットで知り合って電話したり、メールとかしてやって見たらどうだ。
日本語OKのもひとつ知ってるぞ。愛こそすべてかもしれん!マジでな。
>>199
まず俺がここで最初に驚いたのはなんと誹謗中傷の多い事だ!!!
そんなにお前らストレス溜まってるのか!と言うことだった。
しかし最近はここの治安もよくなり、韓国朝鮮を理解しよう!また
友好や交流しようというのが増えてきているのでいいことだと思うぜ!
相変わらず一部欲求不満でストレス解消に韓国朝鮮差別をしてる奴もいるがな。
はやくPositiveになって欲しいもんだな!
>>202
俺も犬料理は食べたかもしれん。中国で売ってた朝鮮系の食べ物らしいが。
ほんとに犬だったのかは謎だ。しかしある意味日本では馬刺しといって
生の馬の肉を食べてるのも変なもんだしな。中国人はそれにはビビってたな。
>>209
ハングルを使おうと言う運動はごく近年になって始まったんだろ。
それまでは漢字が多く使われすぎていたからな。


352 :螻蛄 : 2000/11/17(金) 19:20 ID:???
>>214
>「シュリ」がヒットしたのは知ってるよ。
お前の韓国の物は日本には何にもない!と言うのと矛盾してないか?
日本語の何もない!と言うのは何もない!と言うことだぞ。OK?!!!
>かかか、ようやく自分たちの立場に気付いたか。
シュリも一つのきっかけと第一歩としての意味合いはとても大きいぜ!
>海賊版しかないのに、ヒットチャートなんか載るわけないだろ。
海賊版じゃあヒットしたなんていっても知れてるだろう。少しは文化開放で
おおっぴらになったことの大きな意味合いを考えろや!
お前用に非常にわかりやすく説明してやるが、開放されておおっぴらなヒット
を象にたとえると、海賊版なんてしょせん蟻程度なんだよ!!!
>ただ、何の志もない日本製品のコピーをパクリだと言ったんだよ。
>こういうことするのは決して韓国の為にはならない。
じゃあ世界のトヨタもフォードT2の完コピから始まったがそれも
日本の為にはならないのか?!それとも志があったと言う事でOKか!
韓国は志はないと勝手に解釈してだめか!都合がよすぎるぜ!!!
>今の韓国にはとてもじゃないが日本に太刀打ちできるほどの優れた製品
CDROMの世界のシェアの25%は韓国で圧倒的だぞ。
品質もよく価格も安いのでいいからこれだけ支持されてるのだろう。
>最近の韓国車にも三菱製のGDI(だっけ?)を採用してるものがあると聞いた。
元々大昔に提携してるからな。GDIもシステムを最近入れたんだろう。
だいたいOHCやDOHCまたロータリーエンジンも全部西欧人の発明したものだろ。
それを使って西欧は日本に文句言うのか?!
>ま、「日本の空手、柔道、剣道、その他全ての確格闘技は
一部団体の主張にいちいち文句いってても始まらんぞ。大問題になったらお互い根拠を
いって話しあえばいいだけ。
>まあ、空手道そのものは日本独自だと認識してるが。
万一中国人に拳法の真似と言われたらどうする。
>こりゃやっぱり日韓断絶は断固断行しなきゃだな。
お前は日韓友好以前にその後ろ向きの精神をなんとか前を向くようにしろ!
心をもっと明るくして、Positiveになんでも考えたまえ!!!
>>217
そんなにひねくれんとその汚れきった心を綺麗にして、日韓友好精神を忘れるな!!!


353 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/17(金) 19:20 ID:???
マハティール演説 「日本なかりせば」の紹介

http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=a1za1zkma4oa5a2a5aa5ja5aba4k88lga47a4bfa1za1z&sid=1073723&mid=14



354 :螻蛄 : 2000/11/17(金) 19:20 ID:???
>>218
>「違った意見を批難」してはいけないのか?
だれもするなとはいっとらんぞ!
>ビルとか橋と一緒にすぐ崩壊しちまったか??(大藁
お前はそういうあげあし取りしてくだらん馬鹿笑いをするその精神をなんとせんとな。
くだらんが日本もトンネルや新幹線の土台が手抜きでドンドン崩れてるのと
同じことだろう。それで日本はダメだ!なんて言うのか?!
>>219
>あなたは本当に日韓友好を望んでいるの?
当たり前だ!その前にはまず日本のアジアに対する優越感がどれだけくだらない事かを
お前らに分からせないとな。
>できるわけないから友好しかないだろう。
どうせ友好ならもっと明るく友好しようや!そんな悲観的いいかたはやめようや!!!
>>220
>誰かにマインドコントロール受けてるんじゃないか?
俺からみたらお前らこそマインドコントロールだぜ!みんな群れをなして同じ様な
考えばかりでな。10人いれば誰一人同じ人間なんていないだろ!
画一的教育を受けた弊害ではないか?!と思うぞ!まぁ、俺もそれを受けてきたがな。
ま、自らかなりレールは外して生きてきてるがな。
>>222
>韓国TGVの件とかみてると、韓国とはお近付きになりたくなくなるよ。
そんな意地悪するなよ!将来的にももし新幹線が走るなら韓国にとってもたすかるし
日本にとってもいいことだろ。まず日本を拒否してきた韓国内に日本の高等技術である
新幹線が走り韓国人がそれを利用する。BusinessIsBusinessだが、ある意味これも
友好といえるかもしれん。
>>223
>しかし韓国はテコンドーの起源が空手なのに、逆の主張を世界に向かって
>声高に叫んでるのでむかつかれるのです。
>何をいまさら当たり前のことをいってるんだか。
そこまで断言できるならその団体が何言ってもほっとけばいいだろう。
もしそれが嘘ならば、恥を書くのはその本人なんだかならな。
ちゃんとした証拠があるならそんなバタバタせんでもいいだろう。
どうしてもイヤなら何論を世界に向けて言えばいいだけ。
>>227
何言ってるんだ?!ただでさえ米中ロ韓に遅れをとってるのに。
欧米もドンドン国交や交流を始めようとしてるぞ。また下手外交で取り残されるのを
期待してるのか?!その鎖国的島国根性をやめてもっと世界の中の日本を見ろや!
重要な国(主に軍事力だがな)だからこそ米中韓も先を争って今外交してるんだよ!
目を覚ませや!!!


355 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/17(金) 19:21 ID:???
>>348
これはベトナムが戦争に勝ったからでは?

アメリカがベトナムを認めるほうが大変だった様な気が、たしか退役軍人がかなり
反対したと記憶していますが

356 :螻蛄 : 2000/11/17(金) 21:29 ID:???
>>228
>LGとか、サムスンとか、やっぱり安かろう悪かろうだし、手を出す気にはなれないなぁ。
上にも書いてるがお前が手をださんでもLGとかCDROMの世界的シェアは凄いぞ!
現代自動車も欧州やインドでのシェアの伸びは凄いものがあるにな。
お前70年代で時間が止まってるぞ!いまさら安かろう悪かろうとはな。
>DVDの規格を決めたりする時に、名前が出るぐらいの企業を育てようよ。
規格を決めるるからといって、優越感に浸ってるその根性が情けないぜ。
>>229
>お互い空気のようにあまり意識しあわないですむ関係になるのがよいなあ。
真横にある国だ。それを考えてももっと友好と交流が必要だろう。
>>230
>しかし日本の場合は平安期に既に蒔絵
そこまで遡るとどうかな?俺ははっきり言って分からんな。エジプトの絵文字と言葉も
そういえるかもしれんしな。まぁ、起源やオリジナルでいろいろもめるのは仕方ない事
だなと実感するぜ!
まぁ、日本がオリジナルなら韓国をパクリと批難するのと同じ様に米国も批難しないとな。
コミックもディズニーも米国の象徴になってるからな。
欧米はいいけど韓国だけに文句言うなら是は差別だな!
>>235
>そこから一歩進んで「漫画」の起源は「MANHWA」だと
それは言葉の問題じゃないのか。漫画って言葉自体が漢字を使ってるのでオリジナルは
中国語だからな。
>>241
>螻蛄氏の相手としての参加はもう辞めることにした。
じゃあな!俺に関係なく日韓友好の精神は忘れるなよ!
>>242
>漫画の起源が韓国にあると言うなら、過去にどんな漫画があったのか
それも誰が言ってるんだ?全韓国民の主張なのか、誰か一人の論文やただの説か?!
>>246
>最初から、俺は日韓友好のためにどうするかを考えてるし
それはわかるが、お前らみてたらなんか上から友好してやるか!俺ら日本は!って
感じに見えるぞ!まずそんなに凄いのかを考えんとな。コピーだパクリだ!も元々
は日本の専売特許だったんだしな。
>君が一人だけ中身の無い意見を主張し
それはお前の限られた頭の中の出来事だろう。俺は意味が濃いと思ってるぞ!
逆にお前らは知識と理屈ばかりで、見識がない!
世の中知識ばかりでは、どうしようもない事の方が多いぞ!理解したまえ!!!


357 :螻蛄 : 2000/11/17(金) 21:30 ID:???
>>274
>コピーの質は違うんじゃないの?
それは身内保護でしかない。コピーはコピーだ。世界的に欧米のコピーと真似で日本は
ここまで来たというのは定説だぞ。
>>254
>コピーや真似ではオリジナルを越えられないだろ。呉善花さんも同じ指摘をしているぞ。
それもいいが、世界的には日本は新しい物を発想したりするのが出来んといわれとる。
あるのもを真似したり発展させるのは得意だがな。
もっと新しいものを作り出すことも大事ではないのか?それには基本的にお前らみたいな
群れを作って、異質な物を嫌うまた逃げる、相手にせず的精神では無理だろう。
10人いればみんな違うのが当たり前だろ!!!!
まして韓国朝鮮は民族も違うだろ!それを差別するのはもうそろそろやめようや!
>>255
>日本の技術はホントに凄いです。
それは誰でもわかっとる!ただ世界のトヨタ!技術のトヨタも元は米国フォードT2
の完コピしてたんだし、今は凄くてもお前らが韓国をコピーだ真似だ!と大騒ぎして
批難できる身分じゃあないのだ!もっと韓国を理解せんとダメだぞ!!!
>>256
文化開放も日本製精密機械の解禁もまだ始まったばかり。これからなのだよ!
もうい一度言う!21世紀は日韓友好だぜ!!!!!!!
>>257
>キミは実生活でも相手にされない皆からうるさがられるタイプなんだろう。
また出たな!ここの最後に出る定番の台詞だな。(笑)
残念ながら全然違うんだが、お前らがどう思おうがそれはそれでいいぞ!
俺がダメということで、安心しとけや!
>「韓国人は国際性があり、日本人にはそれがない」と考えた。
少なくとも日本人に国際性がないのは同意だぜ!!!危機感なくのほほんと
しすぎてるな。もっと世界を考えんとな。
>でも認めたくないんだろ。不愉快だから。
さっぱりわからん?!お前何言ってるんだ?!!
>40才過ぎてキミみたいな人知ってるけどね。悲惨だよ。
お前空想が好きなのか?ま、どうでもいいが俺のことはマジで心配するな。
>これからは現実認識だ!!21世紀は現実認識で大発展しようぜ!!
それは俺がお前らに言いたいぜ!知識ばかりじゃあダメなんだよ!!!
見識と愛とPositive!!!そして何に対しても自信をもって生きようぜ!
他人の評価を気にせず、自分の事は自分で評価しろや!特に空想癖のお前な!!!


358 :螻蛄 : 2000/11/17(金) 21:30 ID:???
>>258
そういえば昔LookEastが流行ったことあったな。そこには韓国と台湾も入ってる
と思ったんだが。メインは日本だったはずだがな。
>>259
まぁ、日帝36年の韓国や満州国を建国された中国とは一概には比べられんからな。
時間的にも数年と36年じゃあな。台湾の場合50年近いが、後にきた国民党は
あまりにもひどすぎたのでそれよりましということで、あまり問題にはならんがな。
しかし個人レベルでの裁判は今でも続いてるがな。
>>263
勝手に作るな。そういうくだらん煽りはもう止めようぜ!
>>264
>だが、それが韓国にとってのみ都合が良い事であり、日本にとっては
>なんのメリットも無いならば、急ぐ必要は無い。
そんなだから日本の外交は馬鹿にされるんだよ!堅実のAPECでも日本は経済は一流だが
政治と外交は三流と言われてたしな。隣国との友好は経済その他世界的見地からも
メリットがどうのこうのでなく必要な物なんだよ! 目を覚ますんだ!
お前も完全な島国根性だぞ!!!
>>265
まさにそのとうりだ!いいこと言うぜ!!!!!


359 :あめんぼ : 2000/11/17(金) 23:35 ID:???
>>355 おいら日本人さん
そこら辺は、日本的な感覚というが欧米よりもアジアの価値観と似ているからでしょう。
しかし、TVや映画などはどんなに事実に基づいていたとしても演出上のディフォルメがどうしても入ってしまいます。
下手にTV番組のみがヒットして広まっちゃうと、おかしな偏見が出来上がっちゃうとおもうんですよ。
たとえば、「おしん」についてもどんな逆境にもめげずにがんばってるおしんに共感はしても、
最初から日本に否定的なイメージを持っていると、おしんをいじめている人物を平均的な日本人
として捕らえてしまう可能性も否定できません。
そういった意味でも、中途半歩な文化開放は止めてほしいものです。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/17(金) 23:57 ID:???
ここにヤフーのjapanese_breakerを連れてきて在日二世氏
と対論して欲しいっすね(笑)

361 :金小中独島大統領 : 2000/11/18(土) 15:11 ID:???
韓国人は「日本と同じ」が大嫌い。
韓国人と話しをするのだから、当然友好ムードで会話を始めないと
いけないだろ。だから友好ムードで会話をするのさ。
友好って言うと、まぁchat程度だから、似たもの同士なのだから、
仲良くしよう。って言う路線を行っても言い訳でしょ。

白人もそう言う安直な友好話をするだろう。
XX人も日本人の精神に似ている。友好だ。って感じで。
XXのところは、イギリス人と、ドイツ人のケースを知っている。
実際のところはちっともそう思わなくても、似ていなくても、
そう言うだろ。そう言う空気ってあるだろ。

この間のイランの大統領も、
「日本の禅の文化と、イスラム教の精神は大変似ています。」
そ〜か〜・・・・????????????????
でもそう言う事でも、友好ムードなら通るだろ。

韓国人には通用しないよ。嘘だと思うなら、netomoでも行って
話してみな。他で話しをするより、よっぽど親日だよ。(それでもある程度反日)
そんなnetomoでも通用しない。

http://embassy.kcom.ne.jp/korea/index-j.htm
ここの文化に行って欲しい。
>悠久5000年の歴史を誇る韓民族の祖先は、
>中国、日本などの・近隣諸国とは明らかに異なった
>独特の文化を発展させてきました。
そうなんですか?5000年も歴史あったっけ?

だからなのか、そうではなくて、別に原因があるのか?
今後も韓国人の生態調査を続けるから参考にしたい。
知ってる人は教えて。




362 :あめんぼ : 2000/11/18(土) 15:41 ID:???
>金小中独島大統領
「○○と□□が似ている(共通する)。」というのは確かによく聞きます。
本来違う文化であっても共通性を見出すことで親近感がわくのでしょう。
共通の認識・話題があれば、話しやすくなるしね。
そういった共通している部分を取っ掛かりにしてお互いを理解しようとします。

でもなんで、韓国との間ではそれが出来ないのだろう?
逆に近すぎるからなのだろうか?
でも日本人は韓国文化と日本文化の共通点を、もし見つけてもあんまり気にしないしね。
やっぱり反日教育と日本に文化を伝えたのは自分たちだという歴史認識の違いのせいなのかな?


363 :金小中独島大統領 : 2000/11/18(土) 17:58 ID:???
####時間が経てば直るのかも知れませんが、省略が切れてるのでもう一度
でもそう言う事でも、友好ムードなら通るだろ。
韓国人には通用しないよ。嘘だと思うなら、netomoでも行って
話してみな。他で話しをするより、よっぽど親日だよ。(それでもある程度反日)
そんなnetomoでも通用しない。
http://embassy.kcom.ne.jp/korea/index-j.htm
ここの文化に行って欲しい。
>悠久5000年の歴史を誇る韓民族の祖先は、
>中国、日本などの・近隣諸国とは明らかに異なった
>独特の文化を発展させてきました。
そうなんですか?5000年も歴史あったっけ?
だからなのか、そうではなくて、別に原因があるのか?
今後も韓国人の生態調査を続けるから参考にしたい。
知ってる人は教えて。


364 :名無しさん : 2000/11/18(土) 18:09 ID:yYig.omE
こないだテレビ見ていてビックリしたんだけど、韓国ではスラムダンクを
ユニフォームとかまでハングルに変えて、日本っぽいところは削除して
出版していて、韓国の人はスラムダンクは自国の漫画だと思っているって
放映されてたんだけど、これってやりすぎじゃないのかな。
別に私自身は韓国の事なんとも思っていなかったけど、これを見たときは
さすがにむかついたよ。その他にも、日本文化禁止をいいことにありとあらゆる
ものをパクってるね。歌とか映画、ドラマ、ファッション。日本を嫌うのは
勝手だけど、パクるぐらいだったら、いっそのこと完璧に日本文化をいれなきゃ
いいじゃん。ちょっと都合よすぎなんじゃない?そりゃ、日本もいろんな国のもの
パクってるけど、それは皆承知で受け入れているんだよ。人の手柄を横取りして
井の中の蛙状態で優越感に浸っていたら、この先決して、日韓の距離は縮まんない
と思うよ。日本に改善を求める前に自国の事を見直してみるべきじゃん。
韓国のひと、意見聞かせてよ。



365 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/18(土) 18:32 ID:nau6dCJM
すごい電波野郎がいるじゃん。

>まぁ、日帝36年の韓国や満州国を建国された中国とは一概には比べられんからな。
あのー王朝的には、満州国の方が正当なんだが・・今の中華帝国は漢民族でしょ。
中華民族とかわけわからんこと言ってごまかしてるけど・・所詮漢民族が他民族を支配してる。

>時間的にも数年と36年じゃあな。台湾の場合50年近いが、後にきた国民党は
>あまりにもひどすぎたのでそれよりましということで、あまり問題にはならんがな。
えーっつ。光州事件、済州島虐殺事件すごいじゃん。わすれたふりー・・>そんなだから日本の外交は馬鹿にされるんだよ!堅実のAPECでも日本は経済は一流だが
>政治と外交は三流と言われてたしな。隣国との友好は経済その他世界的見地からも
>メリットがどうのこうのでなく必要な物なんだよ! 目を覚ますんだ!
いやだよ。何で世界的見地から見て必要なの?
なんか勘違いしてない。そりゃー隣国と利害が一致したときだろ。>そんなだから日本の外交は馬鹿にされるんだよ!堅実のAPECでも日本は経済は一流だが
>政治と外交は三流と言われてたしな。隣国との友好は経済その他世界的見地からも
>メリットがどうのこうのでなく必要な物なんだよ! 目を覚ますんだ!
>お前も完全な島国根性だぞ!!!

君、半ボードの人でしょ。カキコが似てるよ。

366 :369 : 2000/11/18(土) 18:35 ID:nau6dCJM
369本人ごめんぐちゃぐちゃになった。書き直します。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/18(土) 18:39 ID:???
韓国のいう「友好」とは、韓国>日本のことです。
ようは、「仲良くしてやるから頭下げろや!!!」ってわけです。

そんな国と本気で仲良くできますか?>ケラを除くALL

368 :マンセー名無しさん : 2000/11/18(土) 18:55 ID:???
..

369 :螻蛄 : 2000/11/18(土) 19:01 ID:???
3日くらいここに来れんが、その間も日韓友好の精神だけは
忘れたいないように頼むぜ!
あとくだらん情けない煽りは入れんなよ!!!
Let’s日韓友好だぜ!!!!!!!!!!

370 :マンセー名無しさん : 2000/11/18(土) 19:06 ID:???
..

371 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/18(土) 21:29 ID:???
>>368
こんなことされるなら
>>350
の「おしん」の
>早速パクリ物(朝鮮戦争にメゲズ頑張る少年の話)が放送され
>てたね。 パクリ物でも日本で放送すれば、韓国の朝鮮戦争
>時の苦労が解って良いの。
のようなものを作って欲しいなあ。

ちなみに、この「おしん」ぱくりものがどの程度ぱくりか判ら
んが、「おしん」に影響されて韓国なりの解釈で作ったのなら、

これは影響をうけてはいるが韓国オリジナルと言っても良いの
では?
こうゆう影響を受けて作る作品ってどこの国でもあるでしょ

どんなものか見てみたいですなあ


372 :名無し@サムライ : 2000/11/18(土) 21:41 ID:???
斬る。

373 :蚯蚓 : 2000/11/19(日) 00:11 ID:YEzMTqoc
もともと日本がすきだったが、ヤフ掲示板を見て嫌いになったという意見です。
憎しみの相互作用ですね。

------------
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.messages.yahoo.com/bbs?.mm=GN&action=m&board=550004264&tid=c0obabbc0n5ic0l6u554kcbcbenb0bcad&sid=550004264&mid=1&type=date&first=1
日本であるといってもこれと言う道(度)一体どうして..
作成者:ke2000kr 、ゾ回収:103
00/11/17午前12時11分(方)
私は ? 言葉(馬)で日本好きだったです.日本であるといってもハンテ多くのが地(記しの意味)国民声、技術など船(お腹, 梨)泣くよ
うに多いと考えました.そして日本歌手も好きだったから日本歌手ホームページまで持っていました.しかし偶然分る
のがになった翻訳サイトを通じるの日本ヤフゲ市販を見たでしょう.今は立つ本人についてうんざりが


374 :蚯蚓 : 2000/11/19(日) 00:12 ID:YEzMTqoc
続き

日本である野(たち)は韓国人について立つのよく知らないようです.韓国でも日本文化好きで日本である好きな韓国人が多いと考えます.周囲に
も簡単に探してみることができます.私もその中でひとりであったでしょう.幾日本喜ぶ子たちに掲示板坊や(愛妓)をしてくれたら立つ
本人についてすべて期限招いた考えてみようとグラであったです..

日本であるといっても韓国に来ればどれほど親切で暖かく対してくれたですね.

しかし日本ヤフであるように市販で立つ本人の韓国人に対する悪口、虚偽、捏造坊や(愛妓)たちを見るから本当に堪えることができないです.
今は日本人があまりにも嫌です.
本当にいらいらします.
私は愛国者ではないがグラングルたちを見れば私も腹がたくさん立ちます.今はあまりにも嫌です.悪口であると言ったカッ降り注い
でやりたいです.
----------------


375 :蚯蚓 : 2000/11/19(日) 00:21 ID:YEzMTqoc
これに対して、2ちゃんねるを見るようにというコメントと、
銃を撃ったこともなく手榴弾を投げたこともない軍隊が何かも分からない
日本人がベトナム問題を語るなどちゃんちゃらおかしさを感じる.
というコメントがついています。


376 :チップ・ナナッシ : 2000/11/19(日) 00:32 ID:???
>>379
日本は「米国」と大々的に戦った世界唯一の国なのにね。無知と言うよりも
低能だな。俺も今日荒らしの間に、韓国の新聞社の掲示板見てたら、例の遺跡捏造
に関してとんでもないカキコ見つけたけどあまりに長文なんで紹介するの止めたよ。
何でも日本の歴史はすべて捏造だって言うものだ。余りにバカバカしくて、しかしながら
長文なので紹介の仕様がなかった。明らかに彼等の水準は日本の平均より低いね、断言できそうだ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/19(日) 00:35 ID:???
女は戦争を語るなってことですね

378 :蚯蚓 : 2000/11/19(日) 00:42 ID:zDjWaooQ
>>380
リンクはってくれたら見に行きますよ。


379 :チップ・ナナッシ : 2000/11/19(日) 01:17 ID:???
>>382 遅れました、何処のか忘れてたもので。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/board/hkboard.htm
★な手本(本当の)の歴史(駅舎)歪曲と蛮行されたわれわれの歴史(駅舎)★
16ページ、11/15、番号36796

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/
韓国日報 左の韓国i世論庭から入れます。(ページの指定が出来ないので)

結構、韓国の新聞社の掲示板にも笑える電波投稿があって楽しんでます。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/19(日) 01:31 ID:???
>>383
ナナッシさん、ありがとう。
でも私は、ねっとすけーぷなのでnetomoは見えないみたい。


381 :冷麺好き : 2000/11/19(日) 01:37 ID:Oy6E8UZ.
司馬遼太郎は韓国人の特長である傲慢さと差別好きを儒教にもとめている。

------------
 李氏朝鮮(以下、李朝)の誇りは、儒教という文明主義の国であることだった。
十四世紀末の建国後、ほどなく儒教を国教とした。(中略)
 儒教は形式を重んじ、時に形式そのものでもある。
親へのつかえ方、祖先への祭祀、血族の順序や尊卑貴賤という身分制を固守すること。
そのための形式こそ大切だった。
 とくに李朝儒教は、儒教を生み出した中国より形式に厳格で、
いわば優等生の体制と思想だった。
形式を厳格にするためには常に他を論難し、つねに自他を正し、
ときに咆哮しなければならなかった。
「礼は国の幹なり」(春秋左氏伝)というように、
人倫の秩序を守るための基本であり、秩序とは現代風に言えば、
上下の差別を重んじ、自他の差を服装や儀礼で装飾化することであった。
 差別が''国の幹''なのである。
------------
    『司馬遼太郎 「この国のかたち 四」李朝と明治維新』より

さすがの司馬遼も「嘆息するほかない・・」って同章を締めくくってる。

382 :蚯蚓 : 2000/11/19(日) 02:23 ID:???
リンクどうも>>383
私もnetomoが見えないのは、ネスケのせいか。

先の引用では、反日教育にも関わらず、日本が好きという若い人たちが結構いるらしい、
ということが分かります。やはり変わってきているし、インターネットですぐ
本音が分かる。願わくは、ヤフ板やハングル板の人たちが日本のごく一部にすぎないことを
分かってもらいたいものです。と同時に、一部の人たちはなぜ韓国人を嫌っているのかも。


383 :名無しさん : 2000/11/19(日) 02:38 ID:???
>>383さんご指摘の投稿のダイレクトリンクです。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://bbs2.hankooki.com/cgi-bin/CrazyWWWBoard.cgi?mode=read&num=46207&db=hk_kesi&backdepth=1


384 :gege : 2000/11/19(日) 08:12 ID:???
あいかちゃんは私もプレイしたい一人です。小さくてロリロリだし、ノリのイイ子ですからね
http://www16.freeweb.ne.jp/photo/yojoong/girlscout/scoutphoto/2000_06/g01.jpg



385 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/19(日) 08:28 ID:???
みんなPCの環境によって色々なんだなぁ。

386 :名無しさん : 2000/11/19(日) 13:12 ID:yoi71HAU
あんなうじ虫以下の奴等と仲良くできるか

387 :金小中独島大統領 : 2000/11/19(日) 13:23 ID:???
うぅ・・・・・野焼きにあっとる・・・・・・
山が焼き払われとる・・・・・・・・・・・・

388 :チップ・ナナッシ : 2000/11/19(日) 14:16 ID:???
>蚯蚓さん、384さんへ
手すきの時間にやってみました。これでいかがでせうか?
http://chattingman.com/trans/kjtrans.php3?target_url=http%3A%2F%2Fbbs2.hankooki.com%2Fcgi-bin%2FCrazyWWWBoard.cgi%3Fmode%3Dread%26num%3D46207%26db%3Dhk_kesi%26backdepth%3D1

389 :名も無き庶民 : 2000/11/19(日) 14:23 ID:???
東南アジアの国々は一般的に反中・嫌韓・親日だよ。
日本の国益を考えるなら、日韓友好よりも日台友好でしょう。
北海道に台湾から観光客が来てくれるおかげで、不況に悩む北海道
が助かっているってさ。
スリ犯やレイプ魔を日本に送り込んでいる韓国とはえらい違いだ。

うへぇ、犯罪目的の韓国人が今以上に日本に押し寄せそうだ。↓
16日に経済分野の対政府質問をした17人の議員全員が「経済危機」
を言及した。
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20001116&InputTime=210418&ContCode=210

誰が韓国を助けてくれるのかな? 日本はもう助けないと思う。
いくらなんでも2回も支援できないでしょうね。


390 :根っからのウヨク : 2000/11/19(日) 17:02 ID:GIBCmSF.
マジで、今後50年の日本は衰退する一方だと思う。
人口は減るし、財政も年金も破綻するし、
人材の質は下がっているし・・・

今でもアメリカの下僕で、
中国北朝鮮になめられまくり状態なのに、
50年後はどうなることやら。

もはや日本の起死回生には韓国、台湾と手を組んで、
政治力を発揮するしかないと思う。
自由貿易経済圏、ビザ無しの通行、相互防衛条約の締結など。
最終的には3国共同の核武装と安保常任理事国入りが目標。
(常任理事国には持ち回りで出席しても良いし、
なんなら韓国が3国を代表して入っても良い)

そのためには、韓国・台湾のより一層の経済発展が必要だ。
韓国が今苦しんでいるのなら、日本は手を差し伸べるべきだ。
日本では数兆円の景気対策は焼け石に水だが、
韓国には巨大な効果をもたらすだろう。
50年、100年先の両国関係を見つめた意見交換を求む。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/19(日) 17:51 ID:???
今日はチョーセンニンジン豊作記念日

392 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/19(日) 18:36 ID:???
我々ハングル板民族同盟は裕仁陛下の即時退位を要求する!!!
我が2ch引きこもり民族のために!!!

393 :マンセー名無しさん : 2000/11/19(日) 18:41 ID:???
ヒロヒトってハズイね

394 :チップ・ナナッシ : 2000/11/19(日) 20:37 ID:???
何だ、まだこんな状態なのか。バカも削除人も何してるんだ、全く!

395 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/19(日) 20:53 ID:???
荒らし犯、えげつない。


396 :蚯蚓 : 2000/11/19(日) 22:10 ID:???
チップ・ナナッシさん、ありがとうございました。
お手数をかけました。
私は以下のページを見てあきらめたのでしたが・・。

http://www.netomo.com/sorry_new.html
けれども日本は歴史があったことがなかった.もちろん彼らも千余年以上王国であったので歴史がなかっ
たりすることは変だろう.しかしみぞおち維新以来彼らは自身たちの位相の為に歴史を消して新たに作成した歴
史を編纂、国内外的に押し出してそれを国民に教えて来たものである.

それにしてもひどい発言でしたね。日本の歴史はウリナラよりはるかに短い千余年だが、それさえ
明治維新後にねつ造されたとは、馬鹿としかいいようがない。
ただ、こんな馬鹿はごく一部だと思いますけどね。


397 :ケンチャナヨ名無しさん : 2000/11/20(月) 00:38 ID:???
日本の近代工業は欧米のパクリパクリとうるさい人へ
世界中のどこに他国の発明・開発した技術を一切使わず自国の技術のみで発達した国があるのでしょう。
欧米という巨大な地域と日本一国が比較される時点で日本って凄いな。
日本人の凄いところはパクリからはじめて、オリジナルを超えた独創性を発揮するところです。
これは日本人が誇っていい能力です。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/20(月) 00:40 ID:???
日鮮関係

399 :無名しさん : 2000/11/20(月) 02:27 ID:???
>>390
人口を増やせればそんな劇薬を飲まずに済むのになぁ。
台湾や東南アジア(ASEAN)との連携が今以上に必要になってくるのは確実ですね。

400 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

401 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

402 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

403 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

404 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

405 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

406 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

407 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

408 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

409 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

410 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

411 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

412 :あめんぼ : 2000/11/20(月) 02:43 ID:???
>>390
確かに隣の国同士が手を組んでお互い助け合うのはいいことですよね。
韓国がそんなことしたくないと言うのなら、別に日本はそれでもいいわけです。
日本は韓国が嫌なら東南アジアの国々あたりと手を組んでも言い訳です。
日本だって、メリットの無い援助をポンポン出来るほど余裕があるわけじゃないです。
今なぜ韓国が苦しんでいるのか?
半分以上は自業自得でしょう。
その原因をしっかり検証しないままいくら経済援助しても
穴があいたままのバケツで水を汲むようなものです。

413 :390 : 2000/11/20(月) 03:00 ID:egZeM.dA
>>412,>>399
しかし、韓国と組まないのは勿体無いじゃない。
カンボジアやフィリピンみたいに、
まったく頼りにならないならしょうがないけど、
今のところ、鍛えれば見込みはありそうじゃないか。

どちらも資源(特に石油)を自給できない工業国で、
中国、ロシアと言う2大国の脅威を受けているし、
アジア人(非キリスト教徒)ということで
欧米の仲間とはなかなか認めてもらえない。
おっと、韓国にはキリシタンが多いんだっけか?

日韓両国とも、戦略的な利益は
・自由貿易体制の維持
・中東からのシーレーンの防衛
・米中ロとの対等な関係
などなどで、感情面を抜きにすれば、
ほとんど一致していると思うのだが。



414 :在日韓国人さん : 2000/11/20(月) 03:08 ID:???
412台湾とくんだ方がいいんじゃない
あと韓国人のあの自信は現実を知らない所からきてるんだろうね

415 :あめんぼ : 2000/11/20(月) 03:13 ID:???
>感情面を抜きにすれば
その感情面を抜いてくれれば楽なんですけどね。
日本はともかくあちらは簡単に納得してくれないでしょう。
納得しなけりゃしないで日本はほかの選択肢もあるけど、韓国はどうするんでしょうね。


416 :無名しさん : 2000/11/20(月) 03:44 ID:???
>>413
組もうにも相手に拒絶されては話にならない。
シーレーンの防衛と言う意味で重要なのはなんと言っても台湾。
韓国と連携に注力するより中国との友好関係を保つほうが
よっぽど重要ですよん。
>米中ロとの対等な関係
経済においてはすでに対等に近いし、軍事政治面においては
韓国と組むことで劇的に優位になるとも思えない。
北朝鮮がらみで足を引っ張られる可能性すらあるのでは?
あと、韓国のキリシタン率は20〜30%位だったと思います。(10年位前は)


417 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/20(月) 10:47 ID:???
>>390

50年後100年後を気にしても仕方がないのでは?そのころにアメリカが強力であるとは
限らないし、中国が現在の体制と同じとは限らないでしょう
それよりも、10年20年後を見たほうが良いのでは?

それならば、台湾と手を組むのが良いのではないでしょうか、あと発展性で東南アジア
とインドかな

その上で韓国を組み込むのが得策ではないかと、どうも韓国と組むと朝鮮半島情勢に
振り回されそうで危ない。

418 :390 : 2000/11/20(月) 15:53 ID:6AQ7xszk
心情的には台湾と組みたいのは山々だが、
台湾は国際的に地位が低いので、
政治面ではあまり助けにならないと思う。
また、台湾を先に味方にするのは危険すぎる。
中国を敵に回せる実力を手にしてからのほうが良い。

日韓同盟がなれば、日本の軍事力強化に反対する勢力が無力化される。
(だってあの韓国が賛成に回るのだから)
たとえ韓国軍が頼りにならなくともかまわない。
(陸軍はかなり精強だと聞くが)

また、日韓同盟がならなくとも、韓国の発展には利益があると思う。
なんか先進国の会合があったときに
アジア人が日本一国ではどうにも辛すぎる。
韓国がそういった席に加わっていれば、
たとえ韓国が日本と共同歩調を取らなくとも、
日本が受けている無言の圧力を半減できるのでは無いだろうか?

419 :ナナーシ : 2000/11/20(月) 16:05 ID:???
韓国の無責任な発言のせいでアジアの印象が悪くなったりしない?

420 :無名しさん : 2000/11/20(月) 16:32 ID:???
>>418
あのさ、あなたは軍備強化して中国と戦いたいみたいだね。
それなら日本と韓国が組むことに意義があるかもしれないが、
それが日本の進むべき道だとは思えない。
はっきりいって南北問題が解決していないうちは
韓国とは密接に付き合わないほうが利口だと思うよ。
それより今後発展する可能性が大いに残されている
東南アジアと、より密接な関係を築くことに注力すべきじゃない?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/20(月) 16:32 ID:???
>>390
韓国が賛成に回っても北朝鮮が反対するでしょう。
なおかつ、理由を付けた北朝鮮との半島の戦争に巻き込まれます。日本にメリット無しでは?

422 :マンセー名無しさん : 2000/11/20(月) 18:49 ID:???
>>421
そいつ相手しちゃ駄目だよ。誰かが北の話を持ち出してくるの待ってたんだから。もちろん北に援助しろが言いたくてね。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/20(月) 20:19 ID:???
なんで、日本の周りにはロクデモない国ばかりなんだろう...
巨額のODAせしめておいていまなお「謝罪せよ賠償せよ悔い改めよ」とうるさい支那。
歴史認識だのガイジン参政権だのを図々しくも日本に口出しする韓国。
北チョンに至っては国家総ドキュソなのでお話にならない...

はあ...
せめてもう少し韓国がマトモな国ならな...

424 :390 : 2000/11/20(月) 21:35 ID:6AQ7xszk
>>418
>あのさ、あなたは軍備強化して中国と戦いたいみたいだね。

対等になりたいだけで、戦いたくは無い。
いずれにせよしばらくは軍備に割く金も人も無いと思うが。

>はっきりいって南北問題が解決していないうちは
>韓国とは密接に付き合わないほうが利口だと思うよ。

相手が困っているときに助けてこそ感謝と信頼が得られると思うのだが。
もっとも「同盟国とは、利益を共にしても運命を共にしない国のこと」とかなんとか言うけど。

>それより今後発展する可能性が大いに残されている
>東南アジアと、より密接な関係を築くことに注力すべきじゃない?

ただ、東南アジアにとって、
中国、アメリカと比べて日本がどこまで魅力的かとういうと疑問だ。
日本と対等にはいかないだろうし、どうせ弟分ならアメリカの弟分の方がいいんでない?
まあ、マレーシアがOECD加盟するくらいになればまた話が変わると思うけど・・・

425 :390 : 2000/11/20(月) 21:36 ID:6AQ7xszk
>>421 >>390
>韓国が賛成に回っても北朝鮮が反対するでしょう。
>なおかつ、理由を付けた北朝鮮との半島の戦争に巻き込まれます。
>日本にメリット無しでは?

いずれにしろ朝鮮戦争が起きれば巻き込まれると思うのだけれど。
嫌々やるよりは、積極的に利用する方が良くないか

>>422
>そいつ相手しちゃ駄目だよ。誰かが北の話を持ち出してくるの待ってたんだから。もちろん北に援助しろが言いたくてね。

私のことを言っているなら違うよ。
人道的観点からは、さっさとクラッシュさせて北朝鮮人民を解放するべきだ・・・
が、日本としては北朝鮮があの状態のままでも大して困らないのは確か。
統一しても日韓両国の重荷になるのは見えてるし、どうすりゃいいんだろね。


426 :421 : 2000/11/20(月) 22:24 ID:???
結局、今の日本、韓国、北朝鮮の関係が一番じゃないかな。
これを崩してもどの国もメリットはないでしょう。
日本は在日の立場を中ぶらりんで置いて置けるし、韓国は日本から金を引きだせるし、
北朝鮮は体制を維持できるしで現状が一番

一気にこの関係が動けばどの国も被害を免れない

ちなみにいやいやしようが、積極的に利用しようが戦争をするのは、一番愚かな手
段でしょう。戦争しそうな感じで、交渉とゆうのは有りだが日本では他国に脅威で
はないよ。


427 :>>417 : 2000/11/20(月) 23:01 ID:???
>それならば、台湾と手を組むのが良いのではないでしょうか、あと発展性で東南
>アジア とインドかな
基本的に賛成できますね。
日本の外交はどうも煮詰まってる感じが否めないので、目先を変える事で韓国も世界
は日韓米露中だけではないことがわかるでしょう。
日本の半島パッシングに対し、韓国がこれまでの対応を変えてくればそれでよし、
放置ならば台湾、ASEAN、インドあたりとの関係を深めれば良いので日本にとって
は王手飛車取りとまではいかなくとも、そこそこの果実は得られましょう。
おそらく東アジアだけ見てても煮詰まる一方でしょう。
ただし台湾との関係は慎重に、かつ一歩一歩ていねいに進めたいものです。


428 :名無しさん@チョン氏ね : 2000/11/20(月) 23:12 ID:???
実は北主導の統一がいい。
緩衝になってる南チョンが無いと困るだろうが、日本自体がアメの緩衝地帯なので南チョンが無くなれば重要度が増す。日本人の平和ボケが多少直る。国交も結ばなくてもいいしね。国際的にもこれ以上嫌われ者チョン人が海外に出なくてすむ。いいことだらけ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/20(月) 23:31 ID:???
半島にたかられる金やパチンコ送金を止めて、その金で東南アジア諸国と
仲良くして、もっと原油輸送のシーレーン防衛に努めて欲しい。

話題が違うがスマソ。

430 :無名しさん : 2000/11/21(火) 02:19 ID:???
>>424
> 相手が困っているときに助けてこそ感謝と信頼が得られると思うのだが。
それは日本的感覚であって、半島の人には通じないのでは?
それに何でもかんでも援助してしまっては半島のためにもならないと思う。

> >東南アジアと、より密接な関係を築くことに注力すべきじゃない?
> ただ、東南アジアにとって、
> 中国、アメリカと比べて日本がどこまで魅力的かとういうと疑問だ。
> 日本と対等にはいかないだろうし、どうせ弟分ならアメリカの弟分の方がいいんでない?
だから密接な関係を築けるように努力したほうが良い、というか、
努力する必要があるのではないか?ということです。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/21(火) 02:24 ID:???
あ〜あ、とうとうやっちゃね。
明日から、ウヨの怖いお兄さんたちが、ヒロヒトを遣りに行っちゃうよ。


432 :螻蛄 : 2000/11/21(火) 18:34 ID:???
>>267
>最近の経済からいえば、日本の企業は韓国ではなく中国を見ているでしょうし、
>韓国が駄目でもマレーシア、シンガポールとかがありますから、嫌ならよそに行くよです
隣国でありIT大国である韓国をそんなに軽く考えたらダメだぜ!
中国は大国だがあくまでも共産主義国であり、資本主義的経済同盟とは違うという基本的
な考えがないみたいだぞ!
>隣国同士が仲が悪いのは良くあることです。
G7でありアジアのリーダーの日本がそんな子供みたいな事言ってるから世界で日本の
外交は三流といわれるのだよ。


433 :螻蛄 : 2000/11/21(火) 18:35 ID:???
>>269
そういう要素もあるだろうが、またずっともっと友好を望んできた親日派の知識人たちが
権力のある立場になってきたことも考えないとな。
>>280
>金さえ出さなけりゃ飯も自給できない国だ、いずれ音を上げる。
それはないだろうな。中国にとっては重要国なので何があっても同じ共産主義国
として一生援助するだろうからな。もう少し考えないとダメだぜ!


434 :結局・・・ : 2000/11/21(火) 20:13 ID:???
螻蛄 クンの言いたい事というのは、「韓国も変わってきている」=「金大中のよう
な知日派の大統領が日本文化解放をしたりといったこれまでの反日一辺倒ではない。
変化が見られる」ということか?
それならはじめからそう書けよな。
まわりを罵倒しまくって言うべき事ではないぞ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/21(火) 21:47 ID:???
さて、台湾ともっと仲良くやってく方法について考えますか。



436 :魁!名無しさん : 2000/11/21(火) 21:54 ID:???
螻蛄くん
日本と韓国のことをほとんど知らないくせに態度がでかいよ。
日韓友好のために黙っていて欲しい。

437 :390 : 2000/11/22(水) 01:15 ID:gTBocNrY
わけわからんなあ・・・さておき、

日印同盟は双方にとって大いに魅力的だけど、
中国と米国を刺激する割には効果が薄いような気がする。
日印同盟を防衛的にも意義あるものにするには、
日本−東南アジア−インドの制海権を確保する必要があるが、
それは中国にとっては攻撃的な包囲網に見えるだろうし、
米国から西太平洋の制海権を奪うことでもある。
東南アジアとの同盟もスケールは小さいが似たようなもの。

日韓同盟(それ自体)はこれとは違って
ごくごく局地的で防衛的なものに留めることができる。
対馬海峡の安全を日本と韓国が確保することに
正面から反対できる国は居まい。


438 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/22(水) 20:51 ID:???
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=974886010&st=32&to=32&nofirst=true

439 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

440 :>>390 : 2000/11/22(水) 23:25 ID:???
>正面から反対できる国は居まい。
正面から反対する国はないが、日本国民の大半が反対にまわるよ。
あなたの頭には軍事同盟しかないの?
そもそも現憲法下で日米安保以外の軍事同盟など不可能。
改憲するなら、韓国などたよりにせずとも対馬海峡ぐらいは自力で守れる。

441 :421 : 2000/11/23(木) 00:07 ID:???
>>390
単純にアジアだけで話しても、韓国との同盟を後回しにしたいのは朝鮮半島情勢の
流動性があるじゃない。結局、韓国と同盟しようがしなかろうが北朝鮮が鍵を握っ
ているでしょ。

日本ー東南アジアーインドルートは確かに中国を刺激することにはなるが、実際
日韓同盟の方が北朝鮮経由で中国を刺激するでしょ
韓国には資源がないわけで資源がないもの同士で組んでもうま味がない、資源なし
には経済活動も満足にできない。

実弾の戦争よりも経済戦争で勝つほうが必要、中国を抑えつつ日本ー東南アジアー
インドルートを維持できれば、朝鮮半島の情勢が変化しても被害は朝鮮半島だけで
済むんじゃないだろうか、その時には韓国と手を組んでいたとしても

442 :御免なさい@もうしません : 2000/11/23(木) 15:01 ID:???
■【天下不穏・代打編】黒田勝弘
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9908/30/html/0830side003-3.html
今の日本に必要なのは他国への「配慮」などという高いところからの気遣いではなく、
少しは韓国をみならって国旗国歌を大切にし、自国の歴史に誇りを持ち、親や先生を尊敬し、
年寄りをいたわる、といったことの方がより切実なように思う。
他国にいて気になるのは他国のことではなく自国のことであり、自国への心配である。



443 :390 : 2000/11/23(木) 15:49 ID:/xqVchG.
>>440
>正面から反対する国はないが、日本国民の大半が反対にまわるよ。
>あなたの頭には軍事同盟しかないの?

根がミリオタだからそっち方面の発想に流れすぎかな・・・反省。

ちょっと話を戻して、現在の日本の不景気の根本は、
将来への不安感、閉塞感にあると思う。
予測できる未来は全て先細りだし、努力すべき目標も見当たらない。

まず日韓自由共同市場は、先細りの国内市場を拡大する効果があると思う。
もちろん日本市場も韓国企業に開かれるわけだから、
個々の企業にとって必ずしもプラスでは無い。
しかし、競争力のある企業から閉塞感を取り去ることができると思う。
これは東南アジアやインドには期待できない効果だ。
彼らはまだ貧しいし、どこまで言っても外国で在り続けるだろうからだ。


444 :390 : 2000/11/23(木) 15:55 ID:/xqVchG.
>>440
続き

また、軍事力それ自体は重要でないけど、
日韓同盟は両国の国際政治上での発言力を大きく増すと思う。
これは即効性がある。

>そもそも現憲法下で日米安保以外の軍事同盟など不可能。

たしかに、相互防衛条約を結ぶのは無理かね。
韓国相手に片務条約と言うわけに行かないだろうし。
しかし、憲法は道具であって、目的は国益(国民の利益)の追求だ。
目的に合わなならば、道具は変えるべきだと思う。

>改憲するなら、韓国などたよりにせずとも対馬海峡ぐらいは自力で守れる。

対馬海峡は、局所性を強調するための例えであって、
なにも対馬海峡の安全を懸念しているわけでは無いよ。

445 :390 : 2000/11/23(木) 16:06 ID:/xqVchG.
>>421
資源面での利点が無いと言う指摘はその通り。
資源で言うならまだ北朝鮮の方が役に立つくらい。
だが、日本経済が要求する資源はあまりにも多く、中国と米国を抜きにするなら、
東南アジア、インド、中東、オーストラリアまでが必要だ。
日本が空母や原潜を大量に建造して、西太平洋とインド洋の安全を確保する・・・
というのは、ミリオタの私には心地よい空想だが、
アメリカに小惑星でも降ってくれでもしない限り、とても現実的な目標とは思えない。

資源面の安全確保はあきらめて米海軍に任せるしかないと思う。

446 :>>390 : 2000/11/23(木) 16:23 ID:???
>443&444
>まず日韓自由共同市場は、先細りの国内市場を拡大・・・
韓国の市場規模がどれだけのものか考えて見て。統計読もうね。
経済の発展性も乏しいよ。これまではハンデ戦だったがOECDに加盟
したからには、自力で商品開発しなければならないのに用意がない。
ASEANのほうがよほど大市場だよ。将来性もあるしね。
それと韓国軍は北の「共和国」との対峙で忙しい。使えないね。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/23(木) 16:44 ID:???
>>446さん
 南北朝鮮統一は、何時になるでしょうか。
 わしは、中国とアメリカが時期を決めると思っているが。


448 :446 : 2000/11/23(木) 16:55 ID:???
>447
>中国とアメリカが時期を決めると・・
うーん。中国は南北統一に反対かもしれませんよ。
直接西側と国境を接する可能性がでてくるのはイヤかも。
しかも在韓米軍がセットでついてきたりして。
米中の話し合いが鍵なのはその通りでしょう。

449 :421 : 2000/11/23(木) 17:18 ID:???
>390
資源と経済面でブロック化して発展させるならばと言う考えなので別に戦争
する訳では無いんです。よって日本が空母やらを造って守るなんて必要ない
ですよ。そうゆうことをするための米軍でしょ、番犬には働いてもらわなく
ちゃ、それの補佐役に自衛隊は徹すればよし

そのなかで韓国は、しばらくそっとしておくのが一番だと思うんですよ。

そのうち経済ブロックが発展すれば、取り残された中国が北朝鮮を南進させ
るにしろ、韓国に併合させるにしろしてくれるよ。朝鮮半島は結局は中国の
ものですから

ちなみに今は朝鮮半島統一に中国は反対だと思う

450 :某店経営 : 2000/11/23(木) 17:20 ID:???
俺は朝鮮人は嫌いだそこで聞きたいが
ちかくの朝鮮人の高校の生徒がめちゃくちゃガラ悪い
っていうか犯罪なんだが同じ在日としてどう思うんだ?

奴らの言い分
「日本だって昔に韓国から奪ったんだから俺たちが奪ってなんで悪いんだ」
なんて開き直ってるんだぞ

451 :age : 2000/11/23(木) 17:23 ID:???
>>448
>うーん。中国は南北統一に反対かもしれませんよ。
アメリカも反対なんじゃない?
極東にこれだけの軍隊を駐留させておく表向きの理由が
無くなってしまうので。

452 :螻蛄 : 2000/11/23(木) 17:50 ID:???
>>286
常に時は流れ状況は変わるもの。日朝も近いうちに行き来は始まるだろう。
>>287
>論破されたら恥ずかしくて
お前らの方が恥かしいぜ!みんな揃いも揃って群をなして同じ顔してよ。
個性がないんだよな。恥かしい?!恥の文化も世界では馬鹿にされるだけ。
もっと自分をアピールしていかんとますます世界標準から日本は取り残される!
>>288
>私は螻蛄さんのファンだったんだけどね・・・。
俺に惚れてくれるのか。ありがたいね。好かれることはいいことだぜ。
特に同姓に好かれることは大事だぜ!人間的には女よりもな!!!
お前たちも男に好かれる男になろうぜ!


453 :螻蛄 : 2000/11/23(木) 17:51 ID:???
>>294
台湾の場合日本の後に来た国民党が酷すぎたからな。日本はそれよりましということで
あまり叩かれないけどな。しかし個人的な戦後補償の裁判は続いてるぞ。
台湾人の友達は山ほどいるが、彼らの場合親日というか日本はあんまり見てないんだよな。
完璧な親米だな。まあアメリカが台湾も中国から守ってるようなものだからな。
>>296
>他人の意見はすべて偏見に満ちた心の狭い考えだと思ってるので
そんなことはないぞ。ただお前たちが余りにも知識のみで見識がないのを悲しく
感じるだけだ。
>>298
>馬鹿?…
もう相手を馬鹿とか言うのはやめんとな。批判するのはけっこうだがな。
「大賢愚の如し」という事をしってるか?お前も大人物になろうぜ!心だけでもな。


454 :螻蛄 : 2000/11/23(木) 17:58 ID:???
>>299
>ただ問題は、その主張の前提条件が希望と憶測と仮定のみだということと、
>具体性が無いこと、反対意見を読んでも理解することができないだけです。
希望なのか?しかし確実に未来は来るもの。今想う友好が未来に続くのだ。
つまり現在の想いはとても大切でありそれを誹謗中傷で固めることはよくないぞ!
反対意見も分かるが、ただそれでは前に行けないしPositiveな未来が見えないのだ!
今こそ大事だという事をもっと考えんといけないぞ!!!
21世紀の日韓友好も今から続いているのだ!!!
>>304
>でも所詮チョンコはチョンコ
お前も所詮はガーチャイだろ!欧米ではジャップだろ。その手のくだらんことは
もう止めようぜ!お前みたいな情けない日本人のせいでアジアで日本人の評判が
悪くなるんだよ。差別で欲求不満解消しないでスポーツでもしろや!!!


455 :螻蛄 : 2000/11/23(木) 18:10 ID:???
>>306
そういう優越感をもったことばは止めようぜ!大体日本人は欧米に行ったり白人の
前ではいつも劣等感で小さくなるのに、アジア人の前では態度がでかくなるのが
おおいんだよな!同じ民族として一番情けないとこだぜ!!!
自信を持つことと威張る事は違うんだぜ!!! OK?!
友好と交流の精神は忘れるなよ!


456 :447 : 2000/11/23(木) 18:12 ID:???
448、449 、451、さん
 ・・・と言うことは、南北朝鮮の指導者にとっても、本音は現状
維持と言うことでしょうか。

「統一」と言うのは、南北とも国内向けのプロパガンダで、国際的には
援助を引き出すための、政治カードだとワシは思っているんですが。
 如何でしょうか。

457 :あめんぼ : 2000/11/23(木) 20:13 ID:???
おーい、螻蛄もう少しだがんばれ。
レス終わったら君の意見のどこがおかしいか添削してあげるから。

458 :448 : 2000/11/23(木) 20:26 ID:???
>447さん
当たりでしょう!
北のねらいはおそらく援助引出し。(特に食料)
南は国内向けの努力と成果のポーズで政権浮揚か?
少なくとも南北首脳会談とノーベル賞で求心力が高まったでしょう。

459 :421 : 2000/11/23(木) 20:28 ID:???
>>456
現在の体制の指導者にとっては現状維持がベストと言うこと
「統一」は国内向けのプロパガンダというのは正しいでしょう。本当のところ
今統一してもメリットが全く無いですし、韓国国内にすれば経済が破綻してし
まう

政治カードとして使えるのは日本に対してだけです。他の国にはもうほとん
ど相手にされないでしょ

460 :>>450 : 2000/11/23(木) 20:33 ID:???
朝鮮人がよくいうせりふ。

要するに、民族性だな。

まともに議論しようと思う方がバカ。

それなりの対応をしよう。バカにはバカに対する対応があるよ。

461 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/24(金) 13:55 ID:???
友好あげ

462 : : 2000/11/24(金) 16:24 ID:???



463 :螻蛄 : 2000/11/24(金) 21:18 ID:???
>>309
確かにな。在日はただ単に在日本韓国朝鮮人だろ。しかしいまだにくだらん
小物の日本人が差別してるのが問題だな。しかしそれも韓国朝鮮と日本の友好が
進めばどんどん変わるだろう。若い世代でな。現に昔と今でもだいぶ変わったしな。


464 :螻蛄 : 2000/11/24(金) 21:19 ID:???
>>314
>近い将来、日韓の国民レベルでの友好度は低下するような気がします。
映画のヒットまた渋谷における韓国ファッション業界の成功などどんどん
変わってきてるぜ!まずお前のその消極的心を変えることが大事だと俺は思うぜ!
>政治、経済、文化、歴史等に関してほとんど興味がないのです。
それは日本人全体にいえるな。しかも特に韓国に限定しないですべての国に対してな。
まぁそれも仕方ないが、教育改革をしてもっと日本を変えないとだめだな。
今のままじゃあ、お前らみたいな同じ考えでストレスだらけのロボット人間しか出来ん!
>この結果、真実の韓国を知る日本人が増えれば、反韓の人が増えることは火
>を見るより明らかです。
そんなこと大昔から誰でも知ってるだろ。しかし韓国も近年変わってきている。
あとは日本人のくだらんアジアに対する優越感とロボット化された個性のストレス解消で
韓国朝鮮を差別する事を止めることだ!


465 :螻蛄 : 2000/11/24(金) 21:20 ID:???
>>319
>コナン・ドイル
コナン・ドイルは名前しか知らんな。しかし江戸川乱歩がエドガー・アラン・ポーから
名前をとって作品も影響を受けてるのは事実だろ。
>ロボコップ
なにを言いたいのかさっぱり分からんなお前のは!ロボコップはロボット刑事Kと似てる
がな。そりゃあ一部では米国も日本の面白いものを真似することもあるだろう。
ただお前らは韓国に対して真似だコピーだとギャーギャー言い過ぎなんだよ。
韓国より世界的には日本のほうが真似のプロとしては有名なんだからな。


466 :螻蛄 : 2000/11/24(金) 21:20 ID:???
>>321
>螻蛄の内容が無いレスはうんざりだ。
おまえも情けないのう。ま、個人の自由だがその日本的な逃げの根性はなおさないと
世界では通用せんぞ。同じ日本人でも是じゃあ文化環境の違う他国人とはお前みたいに
逃げてばかりじゃあ何も分からんし有る意味孤立するぞ。いまの下手外交と笑われる
日本みたいにな。しかし日韓友好の精神だけは忘れずにな!!!
>>322
日朝問題は下まで行ったら俺の意見を語るぞ!
>>325
>蟋蟀さんは引退か。もう大分寒くなってきたからかな。
寒い熱いといってるようではお前も大物には程遠いぜ!
お前も知識はいいから見識をつけろよ!


467 :螻蛄 : 2000/11/24(金) 21:21 ID:???
>>330
>君は一人で行ったのかい、
当たり前だ。俺はなんでも一人でやる!いろいろあるが通算では数年だろう。
>日本人は嫌われ者じゃなくて好かれてたんだよ。
そうか?たぶん遊びでだろ。俺はいろいろ仕事関係のつながりが多かったからな。
旅行や学校じゃなくて、仕事関係での日本人のくだらん威張りは多いぞ!俺もいくら
同じ民族でもいやだったな。あと旅行者も知ってるが彼らもしょうもないのが多かったぞ。
お前も表向きでいくらおだてられてたのか知らんが、もっと仲良くなって酒でも飲んで
語りあたりもしたのか?!


468 :螻蛄 : 2000/11/24(金) 21:21 ID:???
>>332
レトリックとはなんなんだ!きいた事もないな!
難しい言葉をつかっていいカッコするのは止めようぜ!!!
>>333
お前は俺の心配より自分の心配してろや!そのレスくだらんし、小さいぜ!(笑)
>>338
>距離を置きましょう細く、長くっていう感じで。
まだそんな逃げのくだらんことをまじめに言う奴がいるとは・・・これだから世界で
日本の外交は馬鹿にされるのだ!隣国でIT大国の韓国と太くつながらないでどう
するんだよ!!中ロにまた遅れをとって、結局日本だけまた蚊帳の外になるぞ!!!
まぁ、今日の日経によるとお前の希望に反して日中韓でIT関係強化で合意した
みたいだがな。


469 :螻蛄 : 2000/11/24(金) 21:22 ID:???
>>339
>一方、日本と韓国を考えた場合、なぜアメリカとベトナムのような関係に
あのな!数年の戦争と36年の植民地支配を同じに考えるのはナンセンスだぞ。
もっとその件はよく考えようぜ!!!
>>342
>タイ国は親日国家です。
売春ツアーで大勢の日本人男性がタイの女性と売春し問題になってることも忘れるなよ。
なんでも表と裏があるからな。
>>343
その『親日』だなんだで喜ぶのはそろそろやめようや。親日だなんだより友好や交流
のほうが大事なんだよ。


470 :螻蛄 : 2000/11/24(金) 21:22 ID:???
>>346
>100人の外交官より、「NHK おしん」でしょう!
つまりおれが言ってる文化の重要性を端的に表してる一つの出来事といえるだろうな。
まぁ、お前らは文化とかより教科書の方が大事みたいだがな。


471 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/24(金) 21:23 ID:???
日韓軍事同盟や日韓友好などと寝言いってる場合じゃないぞ。
「韓国は日本侵略を着々と準備。機動部隊も」のスレが!

>>http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=974259832

韓国は日本に戦争を仕掛ける気のようだ。
そうなったらアメリカも手出しできないだろうな。


472 :>471 : 2000/11/24(金) 21:35 ID:???
あのスレは衝撃的。
嫌韓とか言ってる場合じゃないぞ?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/24(金) 21:59 ID:???
自衛隊は米軍が助けに来るまでの3ヶ月だけ自力で守りきるという
戦略しかない。韓国と同盟している米軍が日本だけ助けるわけには
いかないが、弾薬は3ヶ月分だけか。
電撃作戦で来られるとかなりの所まで深く入られる事になる。
韓国軍の狙いは外交的に圧倒的優位を保つ事であり、
戦術的にはベトナムでやったような住民の大虐殺か。
九州、山陰、北陸が危ない

474 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/24(金) 22:05 ID:???
侵略計画立ててる国に援助してやってるなんて
日本は度外れたバカ

475 :マンセー名無しさん : 2000/11/24(金) 22:19 ID:???
>>473
軍事マニアの友人に聞いた話では、自衛隊の弾薬は1週間しかもたないそうです。
こんなんで日本を守れるのか?

476 :名無しさん@ : 2000/11/24(金) 22:37 ID:???
この韓国の侵略計画だけど、韓国人にしてみれば悲願かも知れないが、実際に
作戦を発動させれば、現状では韓国とゆう国は無くなってしまうよ

ここで米軍がどう動くかだけど米国にとってみれば、日本を失えばアメリカの
国際的は信用は完全に失墜するよね、東アジアの支配権も失うわけだ。
そうなると、中国の発言権が強化されるわけでそんなことを米国が許すかな?

というわけで、米国が韓国の日本侵略を許すとは思えない
そんな計画を察知すれば、北朝鮮に戦闘機を飛ばして半島を戦争状態にするほ
うを取るんじゃないかな。

477 :名無しさん@ : 2000/11/24(金) 22:42 ID:???
しかし、このスレは日韓友好スレだよな、タイトルとは違い何とも殺伐とした話
をしていないか?
まあ現状のハングル板を象徴していると言えるのかな

478 :金正月 : 2000/11/24(金) 23:47 ID:???
君たちは何かお忘れでないか?
軍事衝突が起こればイルボンにいる我ら同胞はすでに
ゲリラ戦をする準備もちゃくちゃくと進められている
のだよ。
内部から60万、外部から200万の殺りく部隊で
イルボンは1週間もあれば血の海あるね。


479 :Nanacy : 2000/11/24(金) 23:59 ID:???
隣国が攻めてくるor隣国を攻めるっていう設定の元で、シミュレーションを
するのは戦略的にごくごく当たり前のことだよ。

まぁ、ちょっと背丈が足りないとは思うけど。


480 :金中小 : 2000/11/25(土) 00:03 ID:???
ハングル板初心者ですが、螻蛄ってカンコックの人?
言ってる事が無茶苦茶なような気がします。
もし、日本人なら電波?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/25(土) 00:19 ID:???
>>479
シミュレーションだけではなくて実際に海軍力を増強していることが問題。
おわかり?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/25(土) 03:32 ID:???
あー螻蛄くん久しぶり。
いま荒らしの相手でみんな忙しいから後で相手してあげるね

483 :魁!名無しさん : 2000/11/25(土) 04:52 ID:???
友好友好とロボットのように繰り返す螻蛄。
ワンパターンで飽きてきた。もう逝っていいよ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/25(土) 08:30 ID:aO1QyhSw
>>482
いや、彼自身が煽りでしょう。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/25(土) 08:45 ID:???
螻蛄くんは煽りではありません、ただ信念(笑)の人なのです。
くれぐれも粗末に扱わないように

486 :全羅南道独立 : 2000/11/25(土) 10:46 ID:???
韓国人をマングリ返しして肥後ズイキを
ぶち込みたい。

487 :蚯蚓 : 2000/11/25(土) 11:28 ID:A6dmyEdM
昨日のテレビでやってた中国からの「小さな留学生」張素ちゃんの話はよかったね。
日本に来たとき(小3)は、日本は昔中国に悪いことしたというネガティブイメージを
持ってたけど、日本で2年暮らすうちに日本が好きになって、将来は日中友好の
外交官になると決心する。

学校などの環境もよかったのだろうが、親の役割が大きかったと思う。
違う話だが、金美齢さん(台湾)の「日本人に生まれて幸せですか」という本でも、
親の態度が大事で子供に自由に考えさせて、結局子供は日本人以上に日本が
好きになり、自分の意志で日本国籍をとることになったとある。

反対に、朝鮮人の子供が入学してくるといろいろなトラブルがあり、
それに対して親が民族差別だとどなりこむようなことを繰り返すうちに、
子供が学校に来なくなり、結局転校していった、という例を挙げている。

もう少し、子供を自由にさせてやるわけにはいかないんだろうか。


488 :蚯蚓 : 2000/11/25(土) 11:31 ID:A6dmyEdM
>>487
金美齢さんの話は、自分の子供のはなしね。
それと表示されているのが全文なので、「ここ」を押す必要はないよ。


489 :編纂者 : 2000/11/25(土) 15:13 ID:???
>>15-17 >>33 >>82-84 >>119 >>124 >>139-141 >>160
このスレを始めて読む人のために螻蛄総集編パート1
なおペースメーカーをつけた人はご遠慮ください


490 :編纂者 : 2000/11/25(土) 15:14 ID:???
>>207 >>234-235>>241 >>278-279 >>289 >>315-316
このスレを始めて読む人のために螻蛄総集編パート2
離着陸時は読んではいけません

491 :編纂者 : 2000/11/25(土) 15:15 ID:???
>>326 >>351-358 >>369 >>432-433
>>452-455 >>463-470
このスレを始めて読む人のために螻蛄総集編パート3
牛乳飲んでるときに読むのはよしたほうがいいでしょう

492 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/25(土) 20:12 ID:???
まけし
http://www2s.biglobe.ne.jp/~koide/twchat/fake.htm


493 :名無しさん23 : 2000/11/25(土) 22:52 ID:yrY1q4VQ
紙根よ、イヌ食い韓国人!日本で偽ブランドなんか売りやがって!
現行犯で捕まってやんの!

494 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/25(土) 23:49 ID:???
ワカメは義兄のいきりたつ肉棒を見て動けなくなっていた。

「マスオ兄さん・・おねがい、こないで」
マスオは、不敵に笑うと抵抗するワカメのか細い足首をつかみ、
一気に彼女のかわいらしい子供用のパンツを脱がし、そのやわらかな両膝をわった。
そこにはまだ発達しきらない赤みがかったワカメの小陰唇が、
ぴったりとかたく合わさって、ワカメの呼吸に合わせるようにして震えていた。

「へえ、ワカメちゃんのここはまだワカメが生えてないんだ。」
そう言うとマスオは乱暴にワカメの合わさった小陰唇を指で開き、
その桜色の粘膜をのぞきこんだ。



495 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/26(日) 10:02 ID:???
このスレは友好ムードで暖かいですね

496 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/26(日) 11:39 ID:???
>>494
ここにも貼ったんだ、サザ○さんエロネタ!既に財団に通報した奴いるぞ。(合掌


497 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/26(日) 13:57 ID:qO/mXrw.
>>495
新手のネタか?

498 :螻蛄 : 2000/11/26(日) 19:52 ID:???
>>359
>最初から日本に否定的なイメージを持っていると、
それはないだろう。基本的には日本人も同じ人間なんだという事が大事なんだよ。
中国のドキュメンタリー等が流行るのも基本は同じ人間的物を感じるからだ。
特に島国日本でこもってる奴らは何もないと、多民族に極度に恐れをかんじたり
逆にここに大多数いるくだらん優越感人間ばかりになるのだよ。
>やっぱり反日教育と日本に文化を伝えたのは自分たちだという
>歴史認識の違いのせいなのかな?
やはり36年の植民地支配が問題なのだろう。時間はかかるがよくなってきているのは
たしかである。あとはお前の心次第だぜ!友好&交流、そしてPositive!


499 :螻蛄 : 2000/11/26(日) 19:52 ID:???
>>364
まあそういうな、別に韓国じゃなくてもアメリカでもパワーレンジャーが流行ったが
変身前は全部白人とかに取りかえてるし、キャンディキャンディもイタリアでは誰も
日本のなんて思ってないし、海外で受けるのは基本的に日本と分からないのがメイン
だからな。それに韓国も文化開放などで日本のオリジナルもドンドン入って行くので
今までみたいに隠れる事はないだろう。しかも漫画も今はちゃんと版権とってやって
るからな。
>日本もいろんな国のものパクってるけど、それは皆承知で受け入れているんだよ。
まじかよ?!(笑)


500 :螻蛄 : 2000/11/26(日) 19:53 ID:???
>>365
>あのー王朝的には、満州国の方が正当なんだが・・
あのな!満州国ったって関東軍の傀儡政権だろ。もっと勉強したまえ!!!
しかも何で日本がわざわざ満州国に介入しないといけないいんだ。
なんで当時国際連合で全世界から批判されたんだよ!
>えーっつ。
あくまで比較論だが日本が50年で殺害した台湾人より国民党が数年で殺害した人の
方が多いくらい悲惨な事だったのだ。お前勉強不足!
>いやだよ。何で世界的見地から見て必要なの?
お前は典型的島国根性の日本人だが世界は日本だけじゃあないし日本を中心に動いて
ない事を理解せんといけないぞ!今お前みたいにのほほんとてるのが多いし、危機管理
がたらんからドンドン日本が落ちていくんだよ!マジで眼を覚ませ!!!
>君、半ボードの人でしょ。カキコが似てるよ。
俺ははんボードとかいうところには一度も行った事はない!いいかげん誰々ににてる
とかくだらん比較論はもう止めようぜ!!!


501 :螻蛄 : 2000/11/26(日) 19:55 ID:???
>>367
>「仲良くしてやるから頭下げろや!!!」ってわけです。
あのな〜勝手に自分で暗くなるような事で決め付けるなよ。
なんでお前はそうひねくれてるんだ??!
>>371
>こうゆう影響を受けて作る作品ってどこの国でもあるでしょ
今年大ヒットしたホワイトアウトはどう見てもダイハードのパクリとしか思えんがな。
それでも大ヒットする日本も凄いと思うぜ!!!米国から文句は来てないみたいだけどな。
もし韓国が真似したら米国よりお前らみたいな日本人のほうが文句言いそうだな。(笑)


502 :螻蛄 : 2000/11/26(日) 19:56 ID:???
>>376
>日本は「米国」と大々的に戦った世界唯一の国なのにね。無知と言うよりも低能だな。
というかその本人じゃあないのか?韓国は北朝鮮が隣にいて徴兵制とかで鍛えて
そうだからな。それに別にお前が米国と戦ったわけでもないので、低脳だな、といって
くだらん優越感に浸ってるお前の方が情けなく見えるぜ!
>余りにバカバカしくて、
それは仕方ないだろう。実際教科書にまでのってるくらいだから大問題なんだぞ。
あんなことが起こったら、他にもあるだろうと思うのは当たり前だ。しかも火山灰質の
日本では物が出ても科学的調査は出来ず根拠はただ見つけた人がすべてだからな。
>>381
儒教の教えで親を非常に大切にするところは日本人も是非見習って欲しいと思うね。
近年日本は、自分を育ててくれた親に対して冷たすぎる人が多すぎると思うぜ!!!


503 :螻蛄 : 2000/11/26(日) 19:56 ID:???
>>382
>一部の人たちはなぜ韓国人を嫌っているのかも。
自分に自信がない奴が多いのかもな。あとは日頃の欲求不満解消だろう。
もちろん問題点を指摘し合わないので嫌いだというのも一部いるみたいだがな。
>>389
>東南アジアの国々は一般的に反中・嫌韓・親日だよ。
そうか?特に親日なんて思わないけどな。どっちかというと、最近は東南アジア
諸国連合対日中韓て感じで動いてるけどな。
また東南アジアでの金持ち日本人の売春ツアーはいまでも大批判されてるしな。
>北海道に台湾から
台湾マフィアもいるんだし組織的には韓国人より台湾人の組織の方が問題だと思うがな。
韓国だけ差別するのこ心をそろそろ変えたらどうだ!!!


504 :名無しさん@お腹一杯 : 2000/11/27(月) 01:25 ID:???
うん(笑)

505 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/27(月) 01:54 ID:???
儒教では子は親を敬う反面、親は子を従属物扱いするって知らないのか?

506 :マンセー名無しさん : 2000/11/27(月) 02:08 ID:h/27URsc
台湾マフィアより中国マフィアのほうがはるかに悪質だろ。
どうして、台湾だけ差別するんだよ。螻蛄は。

507 :マンセー名無しさん : 2000/11/27(月) 02:25 ID:???
>くだらん優越感に浸ってるお前の方が情けなく見えるぜ!
この言葉は半島の方々にそっくりお返ししたいんだけど。

508 :あめんぼ : 2000/11/27(月) 02:30 ID:???
とりあえず自分へのレスに対する嫌味だけ。
>>465 >>468
ごめんね、コナン・ドイルが何を書いた人か知らない君にはレトリックが
凄い難しい専門用語なんだね。
シャーロックホームズの作者を知らないんだから「モルグ街の殺人」やアシモフ先生を
知っているわけが無いよな。
はっきりいって一般常識のレベルの知識を知らないことを自慢するなよ。
もしかして、韓国に対する知識もその程度なのか?
わざわざ俺が、知らないのなら無理してレスするなよと忠告してやってるんだから
もう少し考えてレス書こうね。

レトリック=(一)修辞△学(法)(二)巧妙な言いまわし
コナン・ドイル=いまさらだが「シャーロックホームズ」の作者。
アイザック・アシモフ=偉大なSF作家。ロボットという概念を確立した人。

509 :あめんぼ : 2000/11/27(月) 02:48 ID:???
>>500
>>えーっつ。
>あくまで比較論だが日本が50年で殺害した台湾人より国民党が数年で殺害した人の
>方が多いくらい悲惨な事だったのだ。お前勉強不足!

365の勉強不足ではなくお前の読解力不足!
君が台湾で日本人があまり嫌われていない理由として「統治時代よりそのあとが酷すぎただけ」
というから365は「韓国でも同じようなことがあったぞ」といっているんだよ。
それを、どう読み間違えたのかは知らんが(予想はつくが)あまりに的外れ。
普通の神経なら恥ずかしくて二度とそんな決め付けできんぞ。
そんな君には他人を罵倒する資格なし。

510 :名無しの国の住人 : 2000/11/27(月) 02:49 ID:???
あめんぼさん相変わらず厳しー(笑)

511 :あめんぼ : 2000/11/27(月) 03:00 ID:???
>>339
>>一方、日本と韓国を考えた場合、なぜアメリカとベトナムのような関係に
>あのな!数年の戦争と36年の植民地支配を同じに考えるのはナンセンスだぞ。
>もっとその件はよく考えようぜ!!!

そうだね、枯葉剤撒いたりして今でも奇形児が生まれてくるような戦争した国と
曲がりなりにも、人口倍増させて近代化した国を比べるのはナンセンスだね。



512 :あめんぼ : 2000/11/27(月) 03:01 ID:???
>>454
>つまり現在の想いはとても大切でありそれを誹謗中傷で固めることはよくないぞ!
>反対意見も分かるが、ただそれでは前に行けないしPositiveな未来が見えないのだ!

今度ひまな時でいいから、辞書で誹謗中傷と批判の違いをひいてごらん。
全然違うものだと書いてあるから。
何度も何度もみんなが書いているけど、足元(過去の歴史)見ずに突っ走る奴は
すぐに転ぶんだよ。
みんなゆっくりでいいから確実に前進していきたいのさ。

513 :あめんぼ : 2000/11/27(月) 03:18 ID:???
>>498
>特に島国日本でこもってる奴らは何もないと、多民族に極度に恐れをかんじたり
>逆にここに大多数いるくだらん優越感人間ばかりになるのだよ。
>>502
>それに別にお前が米国と戦ったわけでもないので、低脳だな、といって
>くだらん優越感に浸ってるお前の方が情けなく見えるぜ!

ちょっとだけ揚げ足取り。
優越感という言葉が大好きみたいだが、それを批判する君の口調はいったいなんだ?
ちょっと、一人で飛行機の乗換えをして外国いけたから、一般の日本人より偉いのか。
Positiveな考えの持ち主は他人を罵倒しても許されるのかい?
他人に対して島国根性とか、お前は何にもやってないだろとかいう言葉を投げつけることが
できるその優越感はどこから来るんだい?
一度、自分の文章を読み直して矛盾しているところは無いか考えてごらん。

514 :名無しさん : 2000/11/27(月) 03:18 ID:jmQUUI8E
そいや螻蛄って人
嫌韓もまた日韓友好ってゆてたな。
とゆうことはハン板は友好の最前線か。
やっぱここ潰れんのは由々しき問題だね。

515 :あめんぼ : 2000/11/27(月) 03:42 ID:???
>>510
愛の鞭です。

516 :おおおおおおお : 2000/11/27(月) 04:17 ID:31WZkwQA
イギリスには島国根性ってあるのかね。
やたらと自国に対してプライド高いみたいだけど。

517 :マンセー名無しさん : 2000/11/27(月) 14:18 ID:???
まあ、イギリスは産業革命起こして一時期世界中に植民地を持ってたという自負があるのでしょう

518 :名無しさん@お腹いっぱい : 2000/11/27(月) 14:39 ID:nA5qaP4c
在日の人がいい文学を日本で書いてくれるのは、それはそのまま
日本の栄誉でもあるよ。一種のマイノリティー文学ともいえるけど。
最近ではそういうの多いしね。
イギリスでもインド系英人文学とかも多いし、サルマン=ラシュディも
そうだね。
在日のこういう人が日本発で世界に発信して行ってくれることは、
韓国人のみならず、日本人としても誇らしい事だと思うよ。

519 :マンセー名無しさん : 2000/11/27(月) 14:41 ID:???
↑スレ間違ってない?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/27(月) 14:59 ID:???
あめんぼは、偉そうな人(とあめんぼが認定した人)が嫌いなんだね。
先生の揚げ足をとって悦に入る小学生みたい。



521 :名無しさん@お腹いっぱい : 2000/11/27(月) 15:07 ID:???
活気が出てきたと思ったら、変な奴もついてきたな。
やれやれ。

522 :マンセー名無しさん : 2000/11/27(月) 15:12 ID:???
小学生に揚げ足取られる先生(螻蛄)のほうもどうかとおもうが・・・・

523 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/27(月) 18:59 ID:???
ここは先生(螻蛄)と小学生(あめんぼ)の心温まる交流のスレですな

揚げ足を取られようがどうしようが、何が何でも自分の日韓友好を譲
らない信念のある熱血のすてきな先生(螻蛄)

先生を尊敬しつつも(笑 するどい突っ込みを入れる冷静な小学生
(あめんぼ)

こういう環境から新しい時代(日韓友好時代)が明けるんだな
うんうん(笑

524 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/27(月) 19:39 ID:???
なんかヒロヒトが消えたと思ったら、1〜2行レスであげあしとり専門の
ヤツがあちこちに書いてるな。含みを持たせるような、書き方をしないで
普通に書けば?実生活じゃそんな言い方しないでしょ?

525 :螻蛄 : 2000/11/27(月) 19:56 ID:???
>>390
>マジで、今後50年の日本は衰退する一方だと思う。
それはあるかもしれん。特に中国の発展は凄いものがあるからな。
国政も借金だらけだしな。望みはもっと国際的になり協調して
いき残るしかないな。
>もはや日本の起死回生には韓国、台湾と手を組んで、
この三国の協力は不可欠だろう。中国はあくまで中国だしな。
特に日韓が今以上に手を組むことは非常に大事だ。
あんたみたいな先を見る人もいるんだな。嬉しいぜ!
とにかくここは韓国イヤだ〜とか子供みたいなのが多いからな。
>韓国が今苦しんでいるのなら、日本は手を差し伸べるべきだ。
確かに!隣国のIT大国がこれ以上苦しみだすと日本ももっと
影響を受けるだろう。韓国だけが発展する事はない。韓国がもっと
発展すれば日本も発展するんだよ。
>50年、100年先の両国関係を見つめた意見交換を求む。
あんたはまさに西欧的進んだ知性の持ち主だぜ!今の日本に一番
必要な人間だな。


526 :螻蛄 : 2000/11/27(月) 20:00 ID:???
>>396
>こんな馬鹿はごく一部だと思いますけどね。
そうなんだよ。いちいち一部の人の意見を全韓国人の意見と錯覚してる奴が
ここは多すぎるぜ!
>>397
それはそれでいいんだよ!ただけっこう韓国はパクリだなんだといってる愚か者
がここは多いだろう!日本も同じようにパクってたんだから韓国に文句を言う
資格はないといってるんだよ!
>>398
日朝関係もまた話そうではないか!


527 :螻蛄 : 2000/11/27(月) 20:01 ID:???
>>412
>その原因をしっかり検証しないままいくら経済援助しても
だから最近は韓国も変わってきてるだろ!日本製精密機器の輸入も自由化したし
文化も開放してる。ちゃんと検証して変わってるんだよ!!!
>>413
>どちらも資源(特に石油)を自給できない工業国で、 中国、ロシアと言う
>2大国の脅威を受けているし、
まさにそのとうりだね。もっと韓国の重要性を知らないとな。
>などなどで、感情面を抜きにすれば、
だな。とにかく両国とも感情的な問題や歴史的問題が多いからな。しかし21世紀
に向かいどんどん変わるだろう。多数の日本人は韓国旅行にいくしシュリも大ヒット。
韓国も日本文化開放といい方へ向かってるのは確かだぜ!!!


528 :螻蛄 : 2000/11/27(月) 20:03 ID:???
>>414
>あと韓国人のあの自信は現実を知らない所からきてるんだろうね
というか俺が知ってる限り中国人の自信も凄いぜ!またインド人も欧米人もな。
はっきりいって日本人は国際社会では心が弱すぎるぜ!!!
島国単一民族なので国際社会で慣れてないのは分かるがな!もっと自信だぜ!!!
自信だけはないよりあるほうがいいだろう!お前ら無理してでも持つようにしろ!!


529 :螻蛄 : 2000/11/27(月) 20:04 ID:???
>>415
>納得しなけりゃしないで日本はほかの選択肢もあるけど、
あめんぼ!お前は甘いぞ!>>390>>413を読んで考え直せや!
隣国でアジアでも屈指の工業国である韓国を無視して、他の選択肢〜
なんてのん気なこといってたら未来はないぞ!もっと賢くならないとな!


530 :螻蛄 : 2000/11/27(月) 20:04 ID:???
>>416
>組もうにも相手に拒絶されては話にならない。
拒否なんてしてないだろ。万一もめてもそこを何とかするのが外交だ。
しかし外交下手といわれてる日本には難しいかもしれん。お前もその一部だ!
>中国との友好関係を保つほうが
中国も大事だが同じくらい韓国も大事なのだ!


531 :螻蛄 : 2000/11/27(月) 20:04 ID:???
>>417
まず50年100年後を見ながらそれを基準に10年20年後を見ないとな。
広い視野と大きな心、賢い頭が必要だぜ!
米国がこのような大国になったのも、将来を常にみていたからではないのか!
>どうも韓国と組むと朝鮮半島情勢に振り回されそうで危ない。
お前みたいにそんな関係ないよ〜的な外交だからだめなんだよ!
朝鮮半島情勢でも中ロ米韓で動いて日本は蚊帳の外だしな。



532 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/27(月) 20:05 ID:???
>>524
そいつも小林と同じく「完全なる無視の鉄人」のスタンスで対処しようよ。

533 :魁!名無しさん : 2000/11/27(月) 20:10 ID:???
日韓友好には朝鮮人の民族的病気から治さなきゃね。


534 :名無しの国の住人 : 2000/11/27(月) 20:51 ID:???
螻蛄氏登場。
あとはあめんぼさんのつっこみ待ち、ですね。

あ、螻蛄氏ご苦労様です。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/27(月) 22:27 ID:BRq9QvRw
朝日新聞社説 11月28日付

「国家主義が再び」

「25日午後11時40分頃、江戸川区西葛西四の都道で、韓国籍の会社員張栄鉄さん(23)ら四人の乗った乗用車が、約20台のオートバイからなる暴走族グループに襲撃され、張さんが死亡するという痛ましい事件があった。
昨今若者の無軌道な行動による犯罪被害が社会問題化しているが、今回の事件はその象徴ともいうべきものであり、なおかつそれに留まらないものである。
なぜか、それは今回の事件が暴走族の手によるものだからである。
読者諸氏もご存知のように、暴走族は「特攻隊」と呼ばれる組織を族内に組織している。
これは戦時中米英の艦船に無謀な攻撃をした「神風特攻隊」を模したものだからだ。
そして「特攻服」と呼ばれる、彼らの着用する裾の長い服には、難解な漢字が多用されている。
これは日本の「文化」たる漢字を復権させようとする右翼勢力が、暴力団などを介して彼らに難解な漢字の使用を迫っているからである。


536 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/27(月) 22:33 ID:???
>>535
中央日報等なら間違いなく採用だ(w

537 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/27(月) 22:35 ID:BRq9QvRw
そしてなにより、今回の犯行の手口こそその最たるものだ。
数人で張さんを取り囲み、金属バットで叩いたという、その手口は、まるで戦前の特別高等警察(特高)、あるいは日本支配下の朝鮮半島及び台湾で暴虐の限りを尽くした憲兵による地元民虐待を彷彿とさせる。
張さんはまさに再び盛り上がりを見せる日本の国粋主義の犠牲となったのだ。
この事件の背景には、やはり我々日本人の韓国や中国を初めとしたアジア諸国への蔑視感情が背景にあることも否定できない。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/27(月) 22:35 ID:BRq9QvRw
昨今の日韓友好ムードを破壊せぬためにも、ここは張さんの家族に、日本政府が謝罪、賠償することも検討されるべきではないだろうか。
そして、日本国内の、新たな国家主義にもより一層の注意をすべきだ。
過日の石原東京都知事による自衛隊の軍事演習の如き都内の防災訓練のほか、歴史教科書を改悪する一部勢力の悪逆に中国が抗議したのも皆さんの記憶に新しいところだろう。
かつて日本軍国主義の犠牲になったアジア各国の苦しみ、悲しみを忘れてはなるまい。
我々はかつての自らの罪を未来永劫反省し続けなければならないのだから。」

(今回の事件の犠牲となった張栄鉄さんのご冥福を謹んでお祈り致します。)

539 :535、537、538 : 2000/11/27(月) 22:36 ID:BRq9QvRw
一度に書き込みできんかった、スマソ。

540 :東南アジア貿易商 : 2000/11/27(月) 22:39 ID:bynN/3nE
>>535
>これは日本の「文化」たる漢字を復権させようとする右翼勢力が、
暴力団などを介して彼らに難解な漢字の使用を迫っているからである。

朝日、痛すぎる.ちょっと想像力豊か過ぎ、、、、てゆーかちゃんと
取材してないだろー ちゃんとした大新聞がよくこんな妄想書けるもんだ。


541 :: 2000/11/27(月) 22:42 ID:???
>>540
マジッすか?

542 :名無しさん@お腹いっぱい : 2000/11/27(月) 22:45 ID:???
>>540
恥ずかしい奴、日付をみんさい。

543 :東南アジア貿易商 : 2000/11/27(月) 22:48 ID:bynN/3nE
>>538
確かに、張さんには申し訳ないと思う。ところで、
この暴走族は、乗用車に乗っているのが、韓国人と知って狙っていたの?
そこんとこ、朝日なり新聞ははっきり取材してほしいな。
どうも、"暴走族に襲われた人たちが韓国人だった”という事件を
差別問題に摩り替えているように思えるのですが、、、

544 :東南アジア貿易商 : 2000/11/27(月) 22:51 ID:bynN/3nE
>>542
>恥ずかしい奴、日付をみんさい。
そりゃそうだ、いくら朝日でも、、、恥ずかしい.



545 :蚯蚓 : 2000/11/27(月) 23:09 ID:9Gu4M8gA
>>514
>>嫌韓もまた日韓友好ってゆてたな。

それは私の意見だと思う。嫌韓は無関心より日韓友好に近い。
なお、螻蛄さんは、嫌韓は心の狭い島国根性で世界に笑われる、と主張してきた。


546 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/27(月) 23:33 ID:???
今は友好の前段階だと思うんだよ、半島と日本って今の日本人のほとんどが民団
とか総連の電波な人たちの露出が多いからある意味引いちゃう事あるし、本国に至っ
ては更に電波が協力でしょ、引いちゃったら友好も何もないと思うんだわ

知ってもらうことから始めるならば、嫌韓でも良いと思うんだけどなあ
島国根性でもそこから踏み出そうとしているなら良いんじゃない

547 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/27(月) 23:36 ID:???
車に乗っていようが飛行機に乗っていようが韓国人はすぐわかります。日本人は韓国人を見分ける嗅覚が発達しているからです。
韓国人が近くにいると”感じる”ことができるのは日本人の特性です。

548 :蚯蚓 : 2000/11/27(月) 23:44 ID:BHOU1zq2
先日テレビで放映された中国留学生のドキュメンタリーに、王さんという女性が登場していて、
「オウ」さんとナレーターは紹介していた。中国人は日本読みに寛容のようだ。

一方韓国の「角が立つ韓国人・丸くおさめる日本人」の著者、王秀英は、「ワン」という読み
にこだわる。いろいろな場所で、「ワンです。」と言っても聞き取ってもらえない。
「オウと言えば通じるよ。」と言われると、姓を変えることは韓国人に取って、命を捨てることだ
といって拒否する。
そのくせ、「木村」とか通じやすい名前で予約を入れて、それを忘れてあわてたりする。
「キムラ」と「オウ」と何が違うのか?キムラを名乗るなら命を捨てろよ>ワン・スヨン

549 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/27(月) 23:50 ID:???
>>547
なるほど 日本人特有の培われた危険察知能力と言うことか
しかし、暴走族になるような奴等にはその能力は無いと

550 :蚯蚓 : 2000/11/27(月) 23:54 ID:VpSvyNTA
あ、なんでこんなこと言ったかというと、亡くなった張さんが、
「ちょう」さんなら中国人、「ちゃん」さんなら韓国人かなー、と思ったから。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/27(月) 23:57 ID:???
>1
>日韓友好

在日はどうするのか?
と、ふと思った。


552 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/28(火) 00:01 ID:???
韓国の詩人はナチュラルハイなんですかね?
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20001127&InputTime=180603&ContCode=250
「和歌は新羅(シルラ)の『郷歌』が起源です。私はむしろ、古代日本に文化を伝えた韓民族子孫としての自負心を持ち、日本の人々に韓国民族の感情を伝えてきました」。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/28(火) 00:05 ID:???
......。
http://japanese.joins.com/Article_opn.asp?inputdate=20001126&inputtime=221621&gubun=C
「情感のある悪口を生かし、世の中と生活を豊かにしよう」とし、全国の口汚い人たちを集めて開いた大会で、罵詈雑言の肯定的な機能を生かそうというものである。

554 :あめんぼ : 2000/11/28(火) 00:07 ID:???
最近、なんだか目の敵にされているようなのでちょっとだけ煽りに反論。
>>520
詭弁その@
>あめんぼは、偉そうな人(とあめんぼが認定した人)が嫌いなんだね。
うまいですね。
まるで、俺が自分の主観で螻蛄くんを偉そうと決め付けている
といった印象を与えてます。
これによって、螻蛄が偉そうではなく決め付けてる俺のほうが悪い
といった雰囲気になるね。
でもね、客観的にみて螻蛄くんの断定口調や命令口調は偉そうな
文章なんだよね。
俺が指摘したのはそこであり、別に自分の主観だけで決め付けた
わけじゃないんだよ。

詭弁そのA
>先生の揚げ足をとって悦に入る小学生みたい。
これもなかなか。
螻蛄くんを先生、俺を悦にいる小学生と規定することで先生のミスの
揚げ足を取る嫌味な小学生といったイメージを持たせられる。
実際は、自分のミスを絶対認めようとしないわがままな小学生は
どちらなのかはいわなくてもわかるでしょう。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/28(火) 00:08 ID:???
>>552
スレ違いかつがいしゅつ!

556 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/28(火) 00:08 ID:???
>あめんぼさん
そんなこと言わずもがなでんがな(藁

557 :テスト : 2000/11/28(火) 00:11 ID:xEVFvBXQ
汚してすみませんだす

558 :"七資産"3 : 2000/11/28(火) 00:11 ID:???
あめんぼさんをからかっている丁悩制白児は、朝鮮人かもしれないね。

出来の悪い煽りだよね。

559 :あめんぼ : 2000/11/28(火) 00:15 ID:???
まあ、あれが煽りで無くマジでそう思ってるなら理解力か表現力が足りないし、
煽りだとしたらまだまだ甘いですね。


560 :蚯蚓 : 2000/11/28(火) 00:19 ID:.bbqgoVI
中央日報社説Nov 27, 2000から

------
日本の経済専門家の大前研一氏は先月、韓国のある新聞に寄稿した。

次はその一部だ。「今年6月の南北首脳会談時に、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)指導者が、朝鮮戦争とアウン
サンテロ事件、大韓航空機爆破事件などに対して『過ちだった』と謝罪すると思った。しかしそのような言葉は一言も
なく、突然握手をした。なぜ北朝鮮なら無条件に赦され、日本はいつまで経っても赦されないのか」。

この言葉に対する反応はだいたい2種類に分けられる。
「歴史を整理しないままのバラ色の未来に対する疑問が、日本人によって指摘され、後頭部を打たれたようだ」。
「こじつけだ。例えばわれわれの両親を殺した者が血縁間の戦いを非難して、自らが先に犯した罪の代価を払えない
と主張するのと同じだ」。
http://japanese.joins.com/article_opn.asp?InputDate=20001127&InputTime=222130&gubun=C

561 :あめんぼ : 2000/11/28(火) 00:24 ID:???
>>560
日本人による問題点の指摘を、誹謗中傷と決め付ける人と、批判としてしっかり
受け止める人の違いがはっきりとわかりますね。

562 :蚯蚓 : 2000/11/28(火) 00:25 ID:Dp6bdKBw
大前研一氏の意見が韓国の新聞に載って、しかもそれに対する賛同の意見がある、
ということは、大きな変化だ!ということは指摘しておきたい。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/28(火) 00:29 ID:???
肝心の中央日報そのものが、何も変っていない!

564 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/28(火) 00:34 ID:???
うーん、大新聞すらドキュソな中でも、まともな人はいるにはいるのだから、変化はあるんだろうね。

565 :在日二世 : 2000/11/28(火) 00:37 ID:???
>蚯蚓さん

 そうですね。良い傾向だと思います。

566 :563 : 2000/11/28(火) 00:40 ID:???
>>564
変化というより、バカは所詮バカで、賢明な人は元々賢明って事でしょ。
ホームランスレで今日のマスコミ見ても、何も変化無いよ。
変化してきているなんて妄想だよ。このスレらしいな。

567 :あめんぼ : 2000/11/28(火) 00:45 ID:???
賢明な人の意見が黙殺されなくなってきただけ良くはなってるのでは?

>>527
>>>412
>>その原因をしっかり検証しないままいくら経済援助しても
>だから最近は韓国も変わってきてるだろ!日本製精密機器の輸入も自由化したし
>文化も開放してる。ちゃんと検証して変わってるんだよ!!!
本当に馬鹿だなあ。
韓国経済と日本の関係の問題点はそこじゃないだろ?
君は、いままでの問題点が何だったかしっかり理解して無いでしょ。
まず、問題点をはっきりさせないことには改善もくそも無いんだよね。
いっぺんさ、ハングル板の技術系のスレも見てごらん。
それから、韓国との取引で苦労した日本人のHPとかも覗いて見るといいよ。

568 :あめんぼ : 2000/11/28(火) 00:48 ID:???
>>>415
>>納得しなけりゃしないで日本はほかの選択肢もあるけど、
>あめんぼ!お前は甘いぞ!>>390>>413を読んで考え直せや!
>隣国でアジアでも屈指の工業国である韓国を無視して、他の選択肢〜
>なんてのん気なこといってたら未来はないぞ!もっと賢くならないとな!
じゃあ聞くけど韓国と手を結ぶことによる利点ってなに?
人件費は最近値上がりしてきてるから、アジアのほかの国にいったほうが安上がりだし
日本国内で作ったときのような、Made in Japanのブランドも無いしさ。
韓国側が文句言うなら(実際はお前みたいに馬鹿なこと言わないと思うけど)日本は
他と手を結んだほうが得策だろ?

569 :あめんぼ : 2000/11/28(火) 00:49 ID:???
利点は隣の国だから!というのは止めてね。

570 :東南アジア貿易商 : 2000/11/28(火) 04:06 ID:iyYhnFIw
今の日韓関係を彼(韓国)、彼女(日本)の関係で例えるなら、彼女(日本)
は、彼に、仕事を教えたり、お金を貢いだりしているのに、彼(韓国)は”
もっと金出せ、仕事はもともと俺が考えたのに、おまえが真似しただけだろ(うそ)
だいたいおまえ(日本)は俺のすばらしさを理解してない。愛が足りないなどなど、暴言を
はきまくる。そんな彼と彼女の関係に対し、
1.彼と付き合うのはやめなさい。メリットないです。そんな関係はおかしいです。
2.友好はすばらしい!彼も変わるだろうから、もっとつくしなさい!Let's Love!
という2つの意見があるってところじゃないでしょうか。普通の人なら、2のような
アドバイスはしないでしょう。

571 :定説です : 2000/11/28(火) 04:22 ID:???
そこで当然のように2を薦めるのが螻蛄氏です。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/28(火) 04:24 ID:???
>>570
螻蛄が普通の人ではないことは、皆さん薄々感づいていると思います(笑)

573 :>>570 : 2000/11/28(火) 04:29 ID:???
しかも、いやだといっても無理やり体を求めてきます。

574 :おいら日本人 : 2000/11/28(火) 04:54 ID:SZaIDoVQ
螻蛄さんの「韓国も変わってきている」と言う意味の意見が以前有った
のでチョット気に成ったので韓国人による日本人論(特に親日的な物)
を読んで見ました。 勿論この本の中には韓国内で韓国人がオカシイ、
日本人の方が正しいと言った事例、社会問題等の紹介も結構有りました。

つづく

1.「これでは韓国は潰れる恐るべき腐敗の実態(チェ ケイホ著 初版1999年10月 光文社)」
2.「私はは韓国人。でも日本文化が大好きだ!(金 智龍 著 初版1998年12月 ザ・マサダ)」


575 :おいら日本人 : 2000/11/28(火) 04:55 ID:SZaIDoVQ
日本に対する客観的な評価・賞賛・創造的文化を紹介し、それと比較
して自国(韓国)内の不正・腐敗・諸問題が痛烈に批判されています。
勿論、全ての韓国人が知日・親日には成らないでしょうが、多様な意
見が許容され始めていると言うのが私の感想です。 そしてこの傾向
は80年代には無かった事で90年代に入って、特にIMF以降は、
一部の親日家ではなく一般の25歳以下の若者、65歳以上の日本時
代を知っている年配者でより顕著になって来ているのではと(私も勝手
に)思っています。

最近はこの他でも、韓国批判・日本賞賛の書籍が(韓国でも?)結構出て
いると聞いています。 従って、日韓友好はひょっとしたら…5、10、25、
50年後は、…と思っています(笑)


576 :おいら日本人 : 2000/11/28(火) 05:23 ID:e/u8AbVA
今まで日本が投げ続けて来た沢山の友好のボール(百球)が
ヤット一〜ニ球返され始めて居るのかもしれません。

元々、日韓の関係は大変複雑にモツレタ関係です。
韓国側の態度の軟化は自国の経済問題・南北対立その他も
有るでしょうが、日本自身の変化、即ちこの10年間日本
経済が下降の一途、国際地位の低下、少子高齢化、諸問題
噴出等でのた打ち回っている点も有ると思います。 日韓
サッカーWCも韓国の方がサッカーが強かったので共同開
催しようなんて言ってきたのだと思うのです。
高度経済成長期やバブル期みたいに日本がドンドン先に行
ってしまうと何となく癪に障り嫉妬して意味も無く日本叩
きをしたく成るけど最近はズット冷静に成ってきてる感じ
もします。 理由は如何で有れ結果として日韓友好に繋が
れば良いのではと思っています。 ←おいら的にはね。

但しこれからは、筋は通し、意味の無い金は一切払わない。
互いの主張を言い合い、理解し合う事が益々大事と思います。



577 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/28(火) 05:28 ID:???
>>574
一部の方は前から判っていても、全体としては民度が低いのでしょう。

日本で例えると、石川2区のように国益に反する人物を長年国政に送り出しても
何とも思わない非国民選挙区がありますが、韓国もこの程度の民度なのでしょう。

http://www.jimin.or.jp/jimin/info/121102/title.html

578 :577 : 2000/11/28(火) 05:30 ID:???
リンクまちがえた
http://www.jimin.or.jp/jimin/giindata/mori-yo.html

579 :こもけ : 2000/11/28(火) 06:21 ID:???
>>576
そう期待したいんだけどねぇ。

日本は100球投げてないよ。勝手に日本と勝負している気に
なっているんだから始末に負えない。
一人相撲していることに気づくまで、マトモな関係は無理でしょう。

そういえば近頃「克日」って、あまり聞かないな。

580 :名無し : 2000/11/28(火) 11:56 ID:???
よいスレは上げ。

581 :螻蛄 : 2000/11/28(火) 20:00 ID:???
>>418
>中国を敵に回せる実力を手にしてからのほうが良い。
上手い事いうな。しかしどう考えても無理と思うぜ。中国とは上手くいい関係、
持ちつ持たれつの関係をKeepするしかないだろうな。
巨大な土地、10億の人口、核兵器、隠れたIT大国&大工業国だからな。
>なんか先進国の会合があったときに
G7に入らなくても、日韓ということで動けるほうが国際的には日本一国よりはましだ。
米国、ロシア、EU、日韓+台、アセアンて感じだ!


582 :螻蛄 : 2000/11/28(火) 20:01 ID:???
>>420
>はっきりいって南北問題が解決していないうちは
>韓国とは密接に付き合わないほうが利口だと思うよ。それより今後発展する可能性が
>大いに残されている東南アジアと、より密接な関係を築くことに注力すべきじゃない?
そんなこと言ってると取り残されるぞ。南北問題もお前みたいに蚊帳の外で待ってるうち
に中ロ米韓にどんどん越されてるだろ。もっと外交を考えたまえ!!
日本は状況が違うんだ!なんて毎度おなじみの言い訳は国際社会では笑われるだけ!
東南アジアだってアセアンでまとまってるし、しかも今は残されてるんじゃあなくて
みんな外資は引き上げてドンドン中国に行ってるんだよ!
>>423
>せめてもう少し韓国がマトモな国ならな...
外交と政治は3流と世界で笑われてる日本の事をもっと心配しろや!


583 :螻蛄 : 2000/11/28(火) 20:02 ID:???
>>426
>結局、今の日本、韓国、北朝鮮の関係が一番じゃないかな。
>これを崩してもどの国もメリットはないでしょう。
暗いぜ!人間も国も進歩する事を止めたら後は退化するのみだ。韓国の発展は貿易で
つながってる日本にも大きな問題だぜ!いま韓国はかなり苦しい、そしてどうだ!近年の
日本の経済不況&衰退ぶりは。すべてではないが、今の状況で一方のみが反映し続けるの
は無理なんだよ。まして資源も何もない日本は貿易で成り立ってるんだからな。
>>427
>日本の半島パッシングに対し、
なんども言うが韓国は変わってきてることを理解しろや!そしてお前も変わらないとな。
今みたいに危機管理もなくのほほんと平和ボケでのん気なこといってたらますます日本は
落ちていくぞ!眼を覚ませ!!!


584 :螻蛄 : 2000/11/28(火) 20:02 ID:???
>>437
>日印同盟は双方にとって大いに魅力的だけど、
>中国と米国を刺激する割には効果が薄いような気がする。
そんなこと意味ないな。大体中国は日本の軍事力なんて気にもしてないだろう。
所詮国防的装備しかないしな。中国は数千発核兵器や莫大な数の人民解放軍がいるしな。
中国が怖いのは駐留してる米軍だけ。
そんなことしたら、たてまえだけ日本軍国主義復活とかいって中国国内世論の宣伝に
使われるだけ。そんな遠方まで考える事すらナンセンスだぜ!まずもっと隣国韓国と
交流するのが大事だぜ!そういえば、数日前初めて韓国軍の楽隊が日本で演奏したとか
いうのがあったな。近年いろんな分野で交流が進んでるんだな!いいことだぜ!!!


585 :螻蛄 : 2000/11/28(火) 20:03 ID:???
>>443
そうだな!両国の交流&友好はお互いにもっと経済発展するためには超大事なことだな。
しかしここの奴らは相変わらず、韓国嫌い〜パクンなよ〜とか子供みたいに叫んでる奴が
多すぎるぜ!!!
>>446
>ASEANのほうがよほど大市場だよ。将来性もあるしね。
おい!アセアンと韓国一国を比べるなよ。しかも日本から1時間でいける工業大国だぞ!
しかもアセアンは中国と競合してるから今はかなり落ち目だぞ!外資がドンドン引き上げ
て中国に行ってるの知らんのか???!


586 :螻蛄 : 2000/11/28(火) 20:03 ID:???
>>448
>うーん。中国は南北統一に反対かもしれませんよ。
それはあるかもな。韓国は米日なので、親中の朝鮮は同盟国として残って欲しいだろうな。
しかし中国自体が急速に資本主義化して変わってきてるのでどうなるかは未知だ!
>>449
>そのうち経済ブロックが発展すれば、取り残された中国が
マジか???どう考えても中国の発展の方が早そうだし、競争力もありそうだぜ。
IT関連でも当の昔から光ファイバー張り巡らしてるしな。
中国のことを考えたら、もっと日韓のあらゆる交流や友好は必要だろう。
今みたいに中朝韓でさらに友好が進めば、ますます日本はやばいぜ!!!



587 :蚯蚓 : 2000/11/28(火) 21:57 ID:5L27NxmU
>>570
東南アジア貿易商さんは、少々教えてください。

>>1.彼と付き合うのはやめなさい。メリットないです。そんな関係はおかしいです。

これを元に戻して、日韓の関係に当てはめるならどうやって「付き合うのをやめる」
のでしょうか?
まさか、国交断絶とか国の席替えとか非現実的な話ではないでしょうが、
貿易を減らせとか韓国旅行をやめろとか企業誘致に乗るなとかそういうこと?


588 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/28(火) 22:08 ID:???
>>587
「積極的に関わり合いにならない」のなら十分現実的では?
結局日本を目の敵にしてる間は日本を追い越すなんて到底無理でしょう。
日本を敵視するのは裏返せば未だ日本と肩を並べるまでには至ってないということだと思います。

京釜高速鉄道の技術支援を臆面もなく日本に頼むような非常識を平気でやれるような未成熟な国と「友好だぜ!!!」なんて臆面もなく言える誰かさんみたいな能天気な意見は、まともな神経の持ち主ならとても言えないですね(藁


589 :名無しさん23 : 2000/11/28(火) 22:15 ID:57GZiNOI
だからチョンはウザイから死ねよ!

590 :age : 2000/11/28(火) 22:27 ID:???
Age

591 :蚯蚓 : 2000/11/28(火) 22:30 ID:W4i7Qu4w
韓国ヤフの掲示板「今や反日を捨てなければならないとき」に久しぶりにカキコがありました。
作者は「英国で日本語を習っている韓国人」と言っていますが・・・。
その主張は、螻蛄さんによく似ています。こういう人どんどん出てきて欲しいですね。
Let's make friendship in 21th century!!!

About Koreans' hatred of Japan
作成者:greyriver72 、00/11/26午前2時56分(方)

All I want to say is that not all Koreans hate or deny Japan or Japanese. Things are changing. Quicklier
than we normally expect. Of course, certain things shouldn't be forgotten. It will be very silly. But many of
us know that Japan and Korea are no longer the enemy of nation! Don't get upset if you occasionally find
some animosity regarding this. We will see in one or two decades.

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.messages.yahoo.com/bbs?.mm=GN&action=m&board=550004264&tid=c0laa64b9ddc0ozclmc0bb9v7abedfgr6a7&sid=550004264&mid=4


592 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/28(火) 22:37 ID:???
どうも壷売り関係の人たちが出入りし始めている気配がありますね。

593 :421 : 2000/11/28(火) 23:13 ID:???
>>586
ここら辺の話に螻蛄先生からレスがつくとは思わんかったよ
この話は390さんとやってたんだけど
なんか上手く伝わって無いみたいねえ、だから中国はほっといても発展
するってのが前提なのよ。んで、それに飲み込まれないようにASEANと
組んでいった方が良いんじゃないって話なんだけど

半島はちょっと危険地帯だから隠れ宗主国の中国が態度を決めるまで、
放置しておこうと考えたわけ


594 :名無しさん23 : 2000/11/28(火) 23:14 ID:57GZiNOI
だからチョン死ねよ!

595 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/28(火) 23:20 ID:???
>>594
お前、もう少しうまくやれや!(w

596 :421 : 2000/11/28(火) 23:34 ID:???
市場性や将来性は 螻蛄先生も言うように中国やASEANはの方がかなり上だよね。
そこでなぜに今更ASEANより落ちる韓国と手を組まなけりゃならんの、どちらも
資源はないしって話なのよ

日本の立場で考えてるから韓国に冷たいかも知れんけど、韓国の一部の人は分かっ
てるんじゃない?

だから徐々に変ってきてるんじゃないかな、日本としてはそれを心密かに応援する
ぐらいでよしなのではないかと、あんまりうるさくすると逆効果になるんじゃない
かな。

597 :(・∀・)アゲルヨ : 2000/11/29(水) 09:52 ID:???
(・∀・)オケラクン ト アメンボセンセイ アゲダヨ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/29(水) 10:40 ID:???
>>570-573
あほやね。。。貴重な議論の邪魔するな。

599 :(・∀・) : 2000/11/29(水) 11:16 ID:???
age

600 :ムツヒト : 2000/11/29(水) 11:23 ID:???
600

601 :率直な意見 : 2000/11/29(水) 16:27 ID:???
どこか一国としか連携できないとなったら、日本が手を組むなら工業国より資源国だね。
アジア有数の工業国というのは、日本とってはそんなに魅力的な利点ではないでしょう。
それよりも、資源持ってるけど自力で開発できないところと手を組んだほうがメリットでかいよな。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/29(水) 16:58 ID:SfHBn7vo
腹黒過ぎ。貿易黒字だし過ぎてバッシングされるのが落ち。

603 :>602 : 2000/11/29(水) 17:18 ID:iPgugKnI
対資源国ならば輸入が主になって貿易赤字が出るんじゃない?

604 :東南アジア貿易商 : 2000/11/29(水) 18:09 ID:fz0jJWYk
>>587 蚯蚓 さん
>これを元に戻して(>>570 の話ね.)、日韓の関係に当てはめるならどうやって
>「付き合うのをやめる」のでしょうか?
蚯蚓さんも書いている、企業誘致に簡単に乗らない。これは、もう大抵の企業は
行っています.これは正解だと思う。(賃金も上がったので意味もあまりないし)
 あと、政府があっさりとお金を出しすぎ!出してもいいけど、ちゃんと領土問題
、戦後補償、歴史問題、文化開放などの問題に対するカードとするべきだと思う。
日本の景気がいいときならともかく、この苦しいときにお金出して文句いわれてる
なんて、マゾじゃあるまいしおかしい。
つづく

605 :東南アジア貿易商 : 2000/11/29(水) 18:09 ID:fz0jJWYk
身近なところで、海外旅行なんかも、僕個人としては、なぜ韓国へ行くんだろうって
思う.(注:実際に僕は仕事で何度も行った上での話です.)
台湾、マレーシア、タイなんかのほうがおもしろいし、嫌な目にもあいにくいし、、
ただ、韓国料理が好き!っていうなら別です.僕も行ったら料理だけが楽しみです.
話はそれるけど、台湾なんて、旅行にはすごくいい!飯はうまいし、日本人はもてもて
だし、(僕は中華航空のスッチーに逆なんされた!)いいことだらけです。
(でも、日本とは違うから、犯罪には気をつけて!日本は世界一安全って事を忘れちゃ
だめよん。)
とまあ、こんなとこです.勉強不足でこれぐらいしか、ぱっとは思いつきません.
すんません。

606 :考える名無しさん : 2000/11/29(水) 18:34 ID:cB2NzOB2
>>605
確かに。
台湾は観光資源も豊富ですね。
料理では世界でも1、2を争う(香港と)。
私は辛いものが苦手で韓国料理は全く魅力ナシ。
イロイロ教えて下さい。


607 :名無し : 2000/11/29(水) 18:38 ID:bj2coyYk
冷戦期には、日本が韓国を経済的に支援しなければ、ソ連、北朝鮮の勢力が朝鮮半島の釜山まで及ぶ事がおそれられ、70年代80年代には日韓の経済的連帯には政治的意味があった。もはや韓国もそれなりの発展をし、間違っても北に飲み込まれる様なことはない。
このような時代には、「精神的」友好関係だけで十分。経済的には他に日本と相手にとってともに有益な国がありそうです。
金大中氏が大統領になってそのような事実に韓国も気がつき始めているのでは?冷静な「精神的」友好関係が始まりそうな予感が。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/29(水) 18:52 ID:???
>>602
この程度で腹黒いって(笑
資源を輸入するなら貿易黒字出なくてとんとん位になるじゃない。それに基本的に
日本企業は現地に進出していくから、相手国にとってもメリットあるよ。
貿易黒字以外でもバッシングに至らないでしょ
もうちょっと考えましょう。

609 :考える名無しさん : 2000/11/29(水) 18:57 ID:cB2NzOB2
>>601
例えばインドネシア。
心有る人たちは昔から注目していますよね。
日本はかなりの貿易赤字を出しています。
石油関連の輸出品が目を引く中、合板とアルミが工業製品です。
水力発電所を日本の借款?で建設、合弁企業がうまくいっている
感じですね。1億8千万の巨大人口も魅力的ですが、ここはネシア
をじっくりと工業国に育てあげるのが良いでしょう。マレーシアとは
言葉も同じ(標準語)。マレーシアにできてインドネシアに出来ない
という事はないでしょう。

610 :螻蛄 : 2000/11/29(水) 20:59 ID:???
>>450
>ちかくの朝鮮人の高校の生徒がめちゃくちゃガラ悪い
別に日本の学校でもがらの悪いところは山ほどあるだろうに。
しかも実社会で朝鮮人だ!と戦後何十年も差別され続けてたらがらが
悪くなるのも無理がない。しかし世代も変わりこれから日韓友好が
進み、さらに交流や理解が進めば変わってくるだろう。
いま朝鮮人学校に通っている子供の親の世代が一番差別されしんどかった
のではないだろうか。


611 :螻蛄 : 2000/11/29(水) 21:00 ID:???
>>459
金正日主席が生きてるうちの統一はないだろうな。しかし急に死去でもしたら
何が起こるかわ分からんぞ!ドイツやロシアみたいに一瞬に状況が変わることも
ありえるのだ。そこが危機管理出来てるかどうかだ。おまえ等あいかわらず
のほほんとしてるのだろう!目を覚ませや!!!
>>480
>もし、日本人なら電波?
もういいかげんそんなくだらん専門用語使うな!なんで俺が電波なんだ!
おまえカッコ悪いぞ!!!


612 :螻蛄 : 2000/11/29(水) 21:00 ID:???
>>483
>ワンパターンで飽きてきた。もう逝っていいよ。
お前もそろそろ逝っていいよとか逝ってよしとかいうのかっこ悪いから止めようぜ!!!
お前を喜ばせる為に書いてないので、飽きたら無理せんでいいぞ!ただし日韓友好の精神
は忘れるな!あとその腐った精神を鍛えなおせや!!!空しいぜ!
>>485
>螻蛄くんは煽りではありません、
おまえ等あんまり煽りだなんだにあまり敏感にならんようにな。心が狭いぜ!!!
>>487
おまえらが台湾人に対するのと朝鮮人に対するのと差別してるからだろ。台湾籍の王選手
は大人気だったが、朝鮮系の張本選手や金田投手はよく朝鮮人!とかやじられたみたいだ
しな。


613 :螻蛄 : 2000/11/29(水) 21:01 ID:???
>>493
>イヌ食い韓国人!
そういう情けない差別はもう煽りでも止めようぜ!空しいからな。大体中国人の友達に
先日馬刺し食べさせたら、馬をしかも生で食べるのか?!とびびってたぜ!まあ無理やり
食べさせたがな。日本人も韓国いったら平気で犬料理も食べるらしいぜ。
俺が聞いた話でおまえらは、いやじゃ〜とか言いそうだけどな。(笑)
>>505
>儒教では子は親を敬う反面、親は子を従属物扱いするって知らないのか?
???よく分からんがどうせあげあしとりレベルだな。万一従属物扱いでも愛があるだろ
う。親を大事にしてないやからが多い近年の日本よりはいいと思うけどな。
苦労して一生懸命育ててる親をもう少し大事にしろや!!!


614 :螻蛄 : 2000/11/29(水) 21:01 ID:???
>>506
>どうして、台湾だけ差別するんだよ。
おまえらがなんでも台湾はいい!韓国は悪い!と言うから、台湾のマフィアも悪いこと
してるだろ!といっただけだ!おまえ等何かにつけて韓国朝鮮を差別しすぎだぜ!!!
>>508
>ごめんね、コナン・ドイルが何を書いた人
ど忘れだ!俺はロンドンのシャーロックホームズの喫茶店も知ってるぞ!!!
>レトリックが凄い難しい専門用語なんだね。
あめんぼよ!そんな言葉普通は誰も知らんぞ!自分が知ってるからといって
優越感に浸ったらダメだぞ!そんな自分を情けなく思え!!!
>「モルグ街の殺人」やアシモフ先生
これも普通は誰も知らんぜ!!!文学青年かなんか知らんが、世間ではそんなこと
あまり知られてないという事をもっと認識したまえ!!!まぁ、シャーロックホームズ
は誰でも知ってるだろうけどな。


615 :螻蛄 : 2000/11/29(水) 21:02 ID:???
>>509
>というから365は「韓国でも同じようなことがあったぞ」といっているんだよ。
まず規模が全然違うだろう!しかも国民党は同じ中国人でも言葉も違うし、しかも
大陸から思想も違い全く異質の人種としてやってきて台湾を支配したんだろ。
何処が同じ様なことなんだ?!!!
>>511
>人口倍増させて近代化した国を比べるのはナンセンスだね。
なんでお前はそんなにひねくれてるんだ!! じゃあお前は、近代化してくれるなら
朝鮮に36年支配されて名前も朝鮮式に変えられて、国語も朝鮮語にしてもそのほうを
望むのか?!!!いいかげん目を覚まそうぜ!!!


616 :アイゴー名無しさん : 2000/11/29(水) 23:18 ID:???
>>ごめんね、コナン・ドイルが何を書いた人
>ど忘れだ!俺はロンドンのシャーロックホームズの喫茶店も知ってるぞ!!!
なんて恥ずかしい奴・・・・
今ごろになって必死でごまそうとしてやがる。

617 :あめんぼ : 2000/11/29(水) 23:45 ID:???
>>615
なんかこのレス読んでものすごい虚脱感に包まれたよ。
じゃあ、同じ民族なら何万人殺してもいいのか?ちがうだろ?
民族がどうの規模がどうのだのは関係ないだろうが。
この場合の問題点は、日本が撤退したあとの支配者階級が権力で
国民を弾圧したと言う事実だろ。
台湾の国民党に比べてましだったから不問でいいのか?
ちゃんと考えてから反論しろ。
それからこのレスの後半に関して。
問題点をすりかえるんじゃない。
お前の論理で行くと、民間人をぶち殺したり、今でも無頭児などの奇形児が
生まれる原因を作った国は謝る必要ないことになるんだぞ。
自分の言ってる言葉が何を意味しているか考えてから発言してるのか?

618 :あめんぼ : 2000/11/29(水) 23:57 ID:???
>>614
レトリックって言葉を知ってるぐらいで威張るのは君ぐらいだよ。
それからさ、自分を世間の基準にしないようにね。
自分が知らないことは、他の人も知らないと思ってるのか?
それとも自分ですら知らないのだから、他の人が知ってるわけがないとでもいうのか?
そこに書いたのは本当に一般常識レベルの話だぞ。
まあ、だからと言って誰でも知ってるわけじゃないから知らないなら
無理して反論しようとするなよ。
よけい傷口を広げるだけだぞ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/30(木) 00:00 ID:???
>お前の論理で行くと、民間人をぶち殺したり、今でも無頭児などの奇形児が
>生まれる原因を作った国は謝る必要ないことになるんだぞ。
>自分の言ってる言葉が何を意味しているか考えてから発言してるのか?

かの国は金欲しさに、ベトナムでさんざん卑劣な振る舞いをしたよな。

620 :外野 : 2000/11/30(木) 00:08 ID:???
>614
>>レトリックが凄い難しい専門用語なんだね。
>あめんぼよ!そんな言葉普通は誰も知らんぞ!自分が知ってるからといって
>優越感に浸ったらダメだぞ!そんな自分を情けなく思え!!!
>>「モルグ街の殺人」やアシモフ先生
>これも普通は誰も知らんぜ!!!文学青年かなんか知らんが、世間ではそんなこと

脳味噌ある?
これほど馬鹿だと相手にする方も疲れるだろうな〜
そもそもこの板にきて、これほど一般常識無い奴は
初めて見たな〜



621 :まったく、 : 2000/11/30(木) 00:11 ID:???
>しかも実社会で朝鮮人だ!と戦後何十年も差別され続けてたらがらが
悪くなるのも無理がない。

いつものワンパターンだね。
日本人は差別なんかしてないよ。ばかばかしくて相手にしないだけ。
ま、嫌われてはいるだろーけど。


622 :名無しさん@ハングル住人 : 2000/11/30(木) 00:18 ID:???
>>585
>しかもアセアンは中国と競合してるから今はかなり落ち目だぞ!外資がドンドン引き上げ
>て中国に行ってるの知らんのか???!
いまさらだけど揚げ足取り。
日本も韓国から引き上げて中国へ行きます。

623 :在日韓国人 : 2000/11/30(木) 00:23 ID:???
>621
君の言う差別とは如何なることを言うのかな?
>ばかばかしくて相手にしないだけ
本当にそうして欲しいよ、私は。

624 :在日韓国人 : 2000/11/30(木) 00:27 ID:???
>621
君は言葉に因るものじゃなくて、具体的なテロルにちかいものを、「差別行為」
と思ってんのじゃないの?「手をあげて初めて差別だと。」そんな気がするな。

625 :名無しさん@ハングル住人 : 2000/11/30(木) 00:55 ID:???
実際の問題としては、言葉や態度による差別のほうが根は深いと思います。
しかし、螻蛄のように朝鮮学校の不良は差別のせいでああなったと言われるのは
どう思いますか?>在日韓国人さん


626 :おまえ名無しさんだろ : 2000/11/30(木) 04:03 ID:???
俺はど田舎から都会に転校してきたとき、
友達に田舎もの呼ばわりされたことがあるけど、
それはただの悪口だと思って差別だとは思わなかった。
在日の人はなぜ気にするのか。
それは多分、親や学校から自分たちは差別されていると
散々教え込まれるので、ちょっとした言葉にも
敏感になるのではないだろうか?
だから在日の人と話すときには、在日が嫌う差別用語を勉強し
慎重に言葉を選ぶべきだし、うっかり発言で傷つけないためには、
なるべく話さないようにしたほうが良いのかもしれないね。
差別用語を発言したひとが、差別意識からわざと言ったもの以外は
あまり気にしないようにしていただけると有りがたいです。

627 :在日二世 : 2000/11/30(木) 05:23 ID:???
 差別意識の根源を探るスレッドを立てるべきかもしれませんね。
 無論、公平を期すために、韓国人の日本人差別意識や、同国人による地域差別、
白丁や部落民などの制度的差別とその残滓も取り上げねばならないでしょう。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/30(木) 08:28 ID:???
>>627
>差別意識の根源を探るスレッドを立てるべきかもしれませんね。
これは現状では罵倒合戦になりかねない難しいテーマですねえ
ハングル板がもうちょい落ち着いてからにしては?

629 :名無しさん : 2000/11/30(木) 08:41 ID:???
>韓国人の日本人差別意識

そんなものあるの?
韓国人が日本人のことを悪く言うのは単なる
対日コンプレックスでしょ。

実力のないやつが実力のあるやつをねたんでるだけでしょ?

それがわかっているから大部分の日本人は韓国人が
がたがた言っても放置してるんだよ。

630 :ふうむ : 2000/11/30(木) 12:03 ID:5/LiTbA.
勿論、差別だと叫ぶ在日がすべてじゃない。
でも、叫ぶ連中を観察してみると、
「特別扱いしない」「尊重しない」みたいな事で差別だと叫ぶように思える。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/30(木) 12:31 ID:7FdUwncc
日韓友好の原点。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=967610683&ls=50

632 :マンセー名無しさん : 2000/11/30(木) 16:54 ID:Lc2ht5Gc
あげ

633 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

634 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

635 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

636 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

637 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

638 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

639 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

640 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

641 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

642 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

643 :マンセー名無しさん : 2000/11/30(木) 17:06 ID:Lc2ht5Gc
>>629
それがあるみたいだよ。とくに中年以下の世代で。
本気で自分たちのほうが人種的または文化的に優れていると思って
いる。今日本より遅れているのはもっぱら日帝36年や朝鮮戦争の
せいだと確信してるみたい。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/30(木) 17:16 ID:???
>>610
別に日本の学校でもがらの悪いところは山ほどあるだろうに。
しかも実社会で朝鮮人だ!と戦後何十年も差別され続けてたらがらが
悪くなるのも無理がない。しかし世代も変わりこれから日韓友好が
進み、さらに交流や理解が進めば変わってくるだろう。
いま朝鮮人学校に通っている子供の親の世代が一番差別されしんどかった
のではないだろうか。

「戦後何十年も差別され続けてたらがらが悪くなるのも無理がない」だってよ。
在日二世さんとか他にもまっとうな生き方してる在日の人に対する失礼な発言だと気づいてる?
差別されてたらどんな悪さしてもいいんだ?ふーん。
やっぱり/ \゛┤┐だね。


645 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/30(木) 19:16 ID:???
>>643
中年以上じゃないの?
中年以上なら軍事独裁政権真っ只中で育っているから、そんな考えに染まって
いても不思議はないんだけど
中年以下なら日韓友好の先に暗澹たるものを思ってしまうなあ


646 :蚯蚓 : 2000/11/30(木) 22:07 ID:XLaaadVc
あれ?螻蛄さんはまだか。

朝鮮日報 11/28 [時評]韓日関係、新しい地平を開こう
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20001128&InputTime=201416&ContCode=220

「韓日スーパーエキスポ」を主催した大韓貿易投資振興公社の社長、黄斗淵(ファン・ドゥヨン)の文。

>韓国の大韓貿易投資振興公社、日本のNHKと朝日新聞が共同主催する今回のエキスポは「新しい韓国との出会
>い」をテーマに日本で本格的な韓国ブームを起こすだろう。
>同行事は単純な一回性のものでなく2002年まで毎年推進され、日本も同様に「韓日交流祭」を韓国で開催する予定だ。

日本でも韓国でも「韓日」なんだな。

647 :名無しさん23 : 2000/11/30(木) 22:14 ID:7NVrMqYc
螻蛄くん、あんたには悪いが、韓国の一部の心無い馬鹿者のせいで私は
非常に迷惑を蒙られたよ。
だから今年から取り引きを停止したよ。韓国との取引を停止したら、まともに
商売が出来るようになって、20%増益したよ。
これもあんたのおかげかな?ありがとよ!

648 :蚯蚓 : 2000/11/30(木) 22:19 ID:tqj3zEQo
>>東南アジア貿易商さん。
>>蚯蚓さんも書いている、企業誘致に簡単に乗らない。これは、もう大抵の企業は
>>行っています.これは正解だと思う。(賃金も上がったので意味もあまりないし)

私もそう思った。大宇の労使関係を見ても何も変わっていない。ところが今は違う。

http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20001128&ampInputTime=201416&ampContCode=220
>まず、経済的に日本企業らがこの数年間、韓国に対する投資を増やしているという点だ。過去、日本企業らは労使
>紛争または知的財産権問題などで対韓投資をためらってきた。従って近い距離でありながらも日本の韓国に対する
>投資は海外投資累計額全体の1%にすぎなかった。しかし昨年、前年対比247%増加した18億ドルを投資申告したこ
>とに続き、日本企業らの投資増加傾向は今年まで持続している。


649 :蚯蚓 : 2000/11/30(木) 22:24 ID:vGKvph.E
続き(書き込みづらいなー、もう)。

>日本企業が韓国にこれまでにない関心を見せる理由は、最近、韓国の投資環境が大幅に整備されたことにも起因する
>が、全世界的にグローバル・ソーシングが台頭し、部品素材を海外の競争力を持つ国から調達する必要が高まったためだ。

この理由って当たっていると思うが、それにしても日本人、いや商人って記憶力ないのか。
とにかく、状況は東南アジア貿易商さんの思惑とは反対に流れているようだ。


650 :名無しさん23 : 2000/11/30(木) 22:29 ID:hRqV9ixw
中国と取引を始めたよ。かなり良好だ!韓国とは大違いだよ!


651 :蚯蚓 : 2000/11/30(木) 22:32 ID:1A.1EwRM
>>605
>身近なところで、海外旅行なんかも、僕個人としては、なぜ韓国へ行くんだろうって
>思う.(注:実際に僕は仕事で何度も行った上での話です.)

私は行ったことがないんですが、表面化せずとも憎悪渦巻く中で遊びたいとは思わないです。
でもね、行く人多いんです。
続き

>当初の予想とは異なり、文化開放にともなう副作用も憂慮するほどの状況ではない。むしろキムチと焼酎などの食
>品、東大門(トンデムン)市場のファッションなどが日本で人気を得ている。日本の若者たちの韓国旅行が増えたた
>め、日本人観光客数はハワイより韓国の方が多い。

652 :名無しさん23 : 2000/11/30(木) 22:35 ID:hRqV9ixw
でも、韓国と取引はしないよ。知り合いも韓国との取引は完全停止したよ。
そしたら業績が上がったそうだよ。


653 :蚯蚓 : 2000/11/30(木) 22:35 ID:1A.1EwRM
「文化開放の副作用」って、何が予想されていたんだか。
「バトルロワイヤル」と「ネプ投げ」と「しりとり侍」を輸出したら、
国交断絶してくれるだろうか。


654 :蚯蚓 : 2000/11/30(木) 22:42 ID:4fU7620g
>>650
東南アジア貿易商さんは、確か中国には足を踏み込みたくもないと言ってたな。
結構やばいんじゃないの。


655 :名無しさん23 : 2000/11/30(木) 22:45 ID:hRqV9ixw
相手によるでしょ。何処の国でも!

656 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/30(木) 22:50 ID:???
中国はヤバイっす。でも韓国はウチのグループ企業では取引検討
対象とする事はマニュアルで禁じられています。昔、酷い目に
あったらしいです。

657 :名無しさん@興味津々 : 2000/11/30(木) 22:51 ID:???
そのババをひく確率が韓国だと高いんですか?
他の国と比べてどこが一番確率高いですか?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/30(木) 22:52 ID:???
ちなみにウチのグループは日本最強の企業集団です。

659 :名無しさん23 : 2000/11/30(木) 22:56 ID:hRqV9ixw
やはり韓国がダントツ。その次もアジアだろな。共産圏のアジアは最悪。
ベトナムとかも困ったもんだ。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/11/30(木) 22:59 ID:???
リスキーなのはどこでもです。インドネシアではスハルトが倒された時
開店休業状態だったのですが従業員が略奪に行かないように会社で掃除
をやらせていました。食料を配りましたから全員おとなしく掃除をして
いました。

661 :蚯蚓 : 2000/11/30(木) 23:01 ID:erwaDP6M
>>647
螻蛄さんのコメント(>>615)は今、>>511までだから、あと100個くらいコメント待ちです。
たぶん土曜くらいになるでしょう。今しばらくお待ち下さい。


662 :蚯蚓 : 2000/11/30(木) 23:03 ID:erwaDP6M
うちは、マレーシアに工場があるが、特に悪口は聞かないよ。


663 :名無しさん23 : 2000/11/30(木) 23:05 ID:hRqV9ixw
661>んなもん待つか!螻蛄って随分とお偉いようだね!
何お高くとまってんだか!そういう所が不愉快だよ!

664 :あめんぼ : 2000/11/30(木) 23:13 ID:???
ここはチャットじゃなく掲示板なんだから、すぐにレスが来るとは限らないよ。
気長に待ってましょう。

665 :蚯蚓 : 2000/11/30(木) 23:46 ID:FXHPnE96
>>663
螻蛄さんは誰にでも親切にコメントするので、時間がかかるだけ。
お高くとまってるわけではありません。

666 :螻蛄 : 2000/12/01(金) 01:20 ID:???
>>512
一般的には誹謗中傷でワンセットだろう。辞書もいいがお前は知識に偏り
過ぎて実際に知る経験、つまり見識が足りんぞ!
>>513
>ちょっと、一人で飛行機の乗換えをして外国いけたから、
いつまでそれを突っ込んだら気がすむんだ。だいたいその前に一人で数年住んどるし
仕事もしとるわ!書き方が変だったのか知らんがいい加減にしたまえ!!
>Positiveな考えの持ち主は他人を罵倒しても許されるのかい?
誰も罵倒などしてないぞ!馬鹿とかあほとか言ってるのはお前らだろ!!!
反論は罵倒ではないぞ!あめんぼよ!!!


667 :螻蛄 : 2000/12/01(金) 01:20 ID:???
>>516
>イギリスには島国根性ってあるのかね。
あるかもしれんな。たしかに米国人やオーストラリア人とは全然ちがうぜ!
やはり独特のものがあるな、島国根性といえるだろうな。
>>543
この事件はどうだろうな。単なる族同士の抗争じゃあないのか。
>>545
>それは私の意見だと思う。嫌韓は無関心より日韓友好に近い。
それはどうだろうな。恋愛とはまた違うからな。
どう考えても友好に近いとは思えんぜ!!!


668 :螻蛄 : 2000/12/01(金) 01:21 ID:???
>>546
>島国根性でもそこから踏み出そうとしているなら良いんじゃない
韓国政府も日本政策は近年大幅によくなってるし交流&友好も進んでいる。
また世代もドンドン変わっている。日本における在日の2団体も世代は変わるし
昔よりよくなっていることは確かだろう。
>>547
>韓国人が近くにいると”感じる”ことができるのは日本人の特性です。
んなこた〜ないだろ。思い込みすぎだぜ!!!(笑)


669 :螻蛄 : 2000/12/01(金) 01:22 ID:???
>>548
それは個人の性格だろう。ただ王秀英氏がそうだからといって全韓国人と理解するのは
おろかだぜ!まぁこの手のことがここは多いけどな。一部か一人の韓国朝鮮人がいった事
をさも全韓国朝鮮人の意思みたいにして大騒ぎ!
それにもし名前を大事にしてもそれはそれでいいことだろう!だいたい日帝時代には半強
制的に日本式の名前に改名させられたんだからな。
おまえらも無理やり朝鮮の名前に変えられたらどんな気持ちだ!
>>550
日本人かもな。トヨタの社長は張だろ。


670 :螻蛄 : 2000/12/01(金) 01:22 ID:???
>>554
>実際は、自分のミスを絶対認めようとしないわがままな小学生は
そんなことどっちでもいいだろう。大事な事は21世紀を迎えるにあたって
日韓友好の精神を忘れるな!と言うことなんだよ。
>>562
>蚯蚓よ!韓国が変わってきてることがやっと分かったみたいだな。
次はおまえ自身が変わるばんだぞ!!!お互いに進歩する事こそ大事なのだよ。
>>566
>変化してきているなんて妄想だよ。このスレらしいな。
変わることを恐れるお前の心は弱すぎるぜ!現に変わっててもそれを認めんとは。
その否定的で後ろ向きの心をもっと明るい世界に引き出せや!怖がらずに前に行け!


671 :名無しさん : 2000/12/01(金) 01:23 ID:???
>>665
でもエゴな電波を飛ばしまくってるけどね。

672 :螻蛄 : 2000/12/01(金) 01:23 ID:???
>>567
>本当に馬鹿だなあ。
あめんぼよ!反論に馬鹿は要らないぜ!そして馬鹿馬鹿言う奴がほんとの馬鹿であり
愚か者であることを理解したまえ!!!
>それから、韓国との取引で苦労した日本人のHPとかも覗いて見るといいよ。
そんなもん、特に韓国に限定せんでも民族や文化が違うと何処でもあることだ。
俺は韓国よりインドや中国国営企業との取引のほうが大変だと思うぜ!俺の知る
限りではな。約束を守るのは韓国はまだいいほうだぜ!!!
おまえらは何でも韓国朝鮮をことさらオーバーにしてるんだよ!
アメリカ人が20分約束に遅れても笑ってるが、韓国朝鮮人だと10分遅れただけでも
約束守れよな〜!てな感じだろ!!!
とにかく白人にはペコペコするくせに、アジア人には変に威張って意味のない優越感に
浸るのいいかげんに止めようぜ!!! 情けないぜ!!!


673 :名無し@なぜか : 2000/12/01(金) 01:40 ID:???
>all 中国については中国板で聞かれたほうが早いでしょう。
ちょろっとだけ見ましたが、腐敗具合は韓国とどっこいどっこいにみえます。

ヤオハンの例とか、現金オンリーの決済以外はだめだとか…


674 :蚯蚓 : 2000/12/01(金) 01:51 ID:/HGDVwDY
はい、512から567まで進みました。
>>647まであと80です。コメントがつくのは、やっぱ土曜日でしょう。


675 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/01(金) 02:00 ID:???
[螻蛄]老先生は、精力的ですね。
タフネゴシエーター(これでいいのか?)ですね。

676 :nanasisan : 2000/12/01(金) 02:42 ID:???
>>669
強制的に変えてはいないはずなんだけど・・・


677 :銀大中 : 2000/12/01(金) 11:12 ID:???
この板の過去ログを読んでいて、気になったので
ちょっと長レス。

螻蛄(ここのアイドル?)とかいうアホが、「マンガは
欧米起源」などとほざいているが、276番でうまうま氏が
指摘しているように、現在の漫画の基礎を作ったのは手塚治虫。

頭のイタい螻蛄に言ってもどうしようもないからほっとくけど、
他の人は、夏目房之介氏の『手塚治虫の冒険』(小学館文庫)
を読んでみそ。マジで、目からウロコが落ちるよん。
(アニメと漫画は別物だということもこの本を読むと分かる。)

678 :銀大中 : 2000/12/01(金) 11:13 ID:???
それと、韓国じゃ、日本のアニメ作品の著者名を故意に隠して、
韓国製だって言ってるんだよ。以前、NHKの番組
(新・アジア発見)で、韓国のアニメーター(女性)が、
子供の頃から韓国製だと思っていたアニメ作品が、韓国アニメ
業界で働くようになって、実はほとんどが日本製だったという
事実を知って非常にショックを受けたという話があった。
それで、その人はオリジナル韓国アニメを作る、っていう話
だったんだけどね。(そのアニメの絵柄が昔の世界名作劇場
風だったけど、この程度は「パクリ」ではないだろう。)

679 :銀大中 : 2000/12/01(金) 11:13 ID:???
ちなみに、韓国は欧米のサル真似をして文章を横組みにして、
漫画も左綴じだから、日本の漫画は版を左右逆転して印刷して
いるらしい。それで、日本の漫画をみて、日本人に左利きが
多いと信じている韓国人が多いそうな。(ソースは忘れた)

あと、『ドラえもん』はのび太の部屋が畳敷きなので、
韓国では絶対に放映されないそうだ。(ソースは
現代コリア研究所の西岡力氏の本、書名は忘れた)

680 :銀大中 : 2000/12/01(金) 11:14 ID:???
また、韓国の自動車産業がどうしようもない、現地生産レヴェルで
しかないなのは事実。その証拠に、現代のEFソナタは三菱の4G
エンジンを搭載している。

もう一つ螻蛄のアホさ加減を指摘しとくと、初めの方で
日本の衛星放送が韓国で受信できるのはプサンだけだ、
とかいう馬鹿電波を飛ばしていて、大いに笑わせてもらったが、
韓国の新聞のテレビ欄を見てみろ。ちゃんと「NHK BS」って
欄があって、衛星第一と第二の番組表が載ってるよ。
プサンでしか受信できないなら、なんでソウルで発行されている
中央日報にNHKの番組表が載ってんだよ。

螻蛄って、多分ソースに朝日新聞や「ニュースステーション」程度
しか持っていないんだろーね。哀れ。せめて、朝鮮日報や東亜日報の
日本語HPくらい読んどけよ。

681 :銀大中 : 2000/12/01(金) 11:14 ID:???
おまけ。

螻蛄は、韓国知識に欠けた馬鹿日本人で、たぶん高校生ぐらい
じゃないのかね。で、こういうのが大学に入って、
「週刊金曜日」のホンカツの文章なんか読んでさ、感激して
AMLとかに入って左翼まっしぐらになっちまうんだろーね。
「週刊金曜日」には、編集委員に辛淑玉もいるから、
チミのドキュソな頭にはピッタリかも知れぬな。

では、私はハングル板の別のスレで、別の固定ハンで書いているので、
そちらでお会いしましょう。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/01(金) 11:19 ID:???
>>677-680
成るほど納得レス。
ソウルでもNHKBS見とるのか。視聴料徴収せんとあかんな。
今日からは、デジタルBSも楽しく見てるかもよ。
ウリナラの衛星デジタルBS放送、マンセーとか言いながら。(笑

683 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/01(金) 11:35 ID:???
名前を伏せても意味ナシですな。


684 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/01(金) 16:01 ID:???
韓国の漫画が酷い酷いってココで聞いたから検索してみたけど、
女性漫画家はレベル高そうじゃないですか。
絵柄は日本の少女漫画にモロ影響受けてるみたいですけど、
日本のヘタな漫画家なんかよりよっぽど上手いです。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3447/k-manga.htm

685 :名無しさん : 2000/12/01(金) 16:06 ID:???
韓国でも少女漫画系はレベルが高いそうです。
ただ日本の漫画界は幅が広すぎますからね。
すっげえ下手な漫画が商業誌に載ってたりするぐらいだし。
そんなの、野球で言えばトップレベルの選手はメジャーでも通用するけど
全体のレベルとしてはまだまだ勝てないといったようなものですよ。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/01(金) 16:25 ID:???
裾野の広さがぜんぜん違うのですね。

実際にどれくらいの人間がマンガを「描く」という行為を行っているのか

日本は概算で約200万人
台湾。概算で20万人
韓国、だいたい3〜5万人くらい

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3447/k-tama25.htm




687 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/01(金) 16:38 ID:???
裾野が狭いのにあれだけ(表面ヅラだけでも)描ける作家が出てくるとなると、
韓国の女性漫画家の方が優秀ということになってしまうが…。


688 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/01(金) 16:44 ID:???
>>687
ご存知とは思いますが、絵がうまいというのは
漫画家に必要な資質のほんの一部に過ぎません。
少なくとも日本では..

689 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/01(金) 18:29 ID:???
>688
日本の少女漫画家は総じて絵が下手だ、と言ってるようなもんじゃない。
フォローするつもり?が全然フォローになってないよ。。。


690 :名無し : 2000/12/01(金) 18:37 ID:???
日本の漫画って、一世代前の黄金期に比べて停滞してきてますからね。
名作、って聞いて思い浮かべることができるのが、昔の作品ばかり
ってのが辛いです。


691 :螻蛄 : 2000/12/01(金) 19:37 ID:???
>>568
>じゃあ聞くけど韓国と手を結ぶことによる利点ってなに?
>人件費は最近値上がりしてきてるから、アジアのほかの国にいったほうが安上がりだし
まず国際社会で隣国と何時までも過去の問題でもめてたらダメ外交と思われるだろう。
相手が悪いんだ!なんて子供じみた言い訳は国際社会では通用せんぞ!
そして韓国は他の諸国と違い工業国だぞ!人件費とかのレベルでなくともに発展する
パートナー的意味合いの方が強いのだ!韓国と台湾について人件費がどうのこうのと
いってるようじゃあダメだぜ!日韓の経済連合は中国を牽制する意味でも日本単独より
強力だろう。


692 :螻蛄 : 2000/12/01(金) 19:38 ID:???
>>570
>今の日韓関係を彼(韓国)、彼女(日本)の関係で例えるなら、彼女(日本)
>は、彼に、仕事を教えたり、お金を貢いだりしているのに、彼(韓国)は”
下手なたとえを作ったもんだな。また過去を言うのはなんだが、お前には必要みたい
なのでいうが、その前に彼女が彼を36年も無理やり監禁したことも考えとけ。
>俺のすばらしさを理解してない。
別に全韓国人が言ってるわけでもないだろうに。もう妄想はやめたまえ!
>>575
>最近はこの他でも、韓国批判・日本賞賛の書籍が(韓国でも?)
そうなのだよ。韓国は変わってきている。変わってないのはここの一部の自己に
対する劣等感の反発で韓国朝鮮を差別してる奴等だ。
おまえらも今すぐ変われ!Positiveになればいいんだよ!!!
そしたら友好&交流にもっと目が行くだろう。


693 :螻蛄 : 2000/12/01(金) 19:38 ID:???
>>576
>今まで日本が投げ続けて来た沢山の友好のボール
おいら日本人よ!あんたは頭が出来てるな。そのPositiveでありかつ冷静な目は
心の大きさを感じ取れるぜ!
>>577
>一部の方は前から判っていても、全体としては民度が低いのでしょう。
それはそうだが、そのことがここまで伝わるくらいになってると言う事も考えろ!
昔はそんなこと言ったら、韓国追放レベルだろう。


694 :螻蛄 : 2000/12/01(金) 19:39 ID:???
>>579
>日本は100球投げてないよ。勝手に日本と勝負している気に
>なっているんだから始末に負えない。
おまえまだそんな優越感に浸ってるのか?しかしレスみてもアジアで嫌われてる典型的
な日本人てのがやはりここでも大半だな。本人はわからないだろうがな。
俺はある意味それは劣等感の裏返しとおもっとる。日本人は群れたら団結して強いが
一個人では何も出来ないのが多いからな。群れたらリーダーの言う事さえ聞いてたら
あとは個を殺したロボットでいいからな。それがストレスになり劣等感になりくだらん
威張りになるのだろう。例えば台湾などは大企業なんてほんと少ないし中小の社長が
自分でやってるのが多いし、欧米も大企業は多いが好きな会社に転々と移れる自由が
あるからな。今だ終身雇用がメインの日本は自由が少ないぜ・・・・


695 :螻蛄 : 2000/12/01(金) 19:39 ID:???
>>588
>京釜高速鉄道の技術支援を臆面もなく日本に頼むような非常識を平気でやれるような
もう子供的感情論は止めようぜ!競合で仏国になったが上手くいかないので変更するの
がそんなにおかしいか?おまえら見てたら、いまさら遅いぜ!などとくだらん優越感で
しかみてないので情けないぜ!協力してお互いメリットのあるように話し合えばいいだろ
う。それ以前に、非常識だぜなんてその場しのぎで未来も見ずに考えてるから日本は
いつも西欧に追いつけないのだよ。金だけ儲けても、人間の幸せや福祉、また遊びや
楽しみにおいても不幸と思うぜ。それはその非常識だぜ!なんて言ってる心の狭い奴
が日本には多すぎるからだぜ!まぁこの小さい島国に1億もいれば無理はないかもしれん。
しかしおまえら無理してでも大きな心を持つようにしようぜ!!!


696 :螻蛄 : 2000/12/01(金) 19:41 ID:???
>>593
>それに飲み込まれないようにASEANと組んでいった方が良いんじゃないって話なんだ
アセアンは中国と競合してるだろ。アセアンと組むと言う事は中国から離れる事になるぞ。
すでに欧米の大企業はアセアンから中国にシフトしてるからな。韓国はアセアンと違い
大工業国ということがお前はよく分かったないみたいだな。韓国と日本は工場の下請け
とか人件費とかではなく経済圏におけるパートナーとして大事なんだよ。
アジアでいくら日本が強くても、ヨーロッパ連合や米国カナダ連合には日本一国では
辛いものがあるぞ!アセアンはまだまだ発展途上国なのでやはり真横の韓国は重要なのが
おまえも分かるだろう。台湾もベストだが、中国の牽制があるのであまり表立って結束は
出来んからな。 やはりLet's日韓友好だぜ!!!


697 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/01(金) 20:46 ID:???
>>694
今の技術立国を支えている無数の中小企業を知らんのか、それともなめているのか、
どこも社長が自分で加工したり、図面引いたりしているぞ。

会社といえば大企業しか知らん坊ちゃんかあんたは、それから個を殺してロボットで
良い人間しかいなけりゃ会社など成り立たん事も知っておくべき、つうか常識だろ

集団で秩序を乱さずになおかつ、自分の意見を主張するのが会社員と言う仕事だ

698 :7c3 : 2000/12/01(金) 21:20 ID:???
>>694
本気で仕事してないだろ。
>>695
その場凌ぎで実現性を考えずに、フランスと組んだ韓国はせめないのか?
ビジネスの話なのに心が狭いとか逝ってる時点で、あらかじめ終わってるなあ。
メリットがある話に持っていく責任は、一度日本を蹴った韓国側にあるぞ。
それが常識だよ。

699 :魁!名無しさん : 2000/12/01(金) 22:10 ID:me05Y8TI
韓国は生かさず殺さず。
日本の下請けを未来永劫やってもらおう。
足手まといになるのは目に見えてるけど。

700 :421 : 2000/12/01(金) 22:53 ID:???
>>691
>日韓の経済連合は中国を牽制する意味でも日本単独より協力だろう

>>696
>アセアンと組むと言う事は中国から離れる事になるぞ。
>すでに欧米の大企業はアセアンから中国にシフトしてるからな。

結局、中国とは牽制しあう仲になることは分かっているみたいね。

でも現状で既に
台湾、東南アジア>韓国
ってことが分かってないね

中国と勝負するには市場規模、経済力等から考えても、韓国と組むのは不利
だって事を言ってるんだけどね。

まあ何が何でも韓国と言う考え方ならば致し方無しだな

701 :あめんぼ : 2000/12/02(土) 00:13 ID:???
ここまで話が通じないとほんと疲れるな。
今日はレスする気力も無いから最後までレスするまで休んでおこう。
それに経済関連ついては俺と違って実際に体験してきた人たちが突っ込んでくれてるし。
螻蛄くんはこの事実についてどう答えるのかな?
心が狭いだとか、ビジネスを感情論で語ったりしないようにね。

702 :蚯蚓 : 2000/12/02(土) 00:56 ID:2FzrDwac
>>669
>>ただ王秀英氏がそうだからといって全韓国人と理解するのは
>>おろかだぜ!まぁこの手のことがここは多いけどな。一部か一人の韓国朝鮮人がいった事
>>をさも全韓国朝鮮人の意思みたいにして大騒ぎ!

言ってもいないことを言ったと言われても困る。
あれはワンさんが言ったことだ。それにそういうのは螻蛄さんの方が多いね。
一部か一人の韓国朝鮮人がい変わった事を、さも全韓国朝鮮人の意思みたいにして大騒ぎ!するのは
おろかだぜ!!!(笑)

703 :蚯蚓 : 2000/12/02(土) 01:15 ID:0RrDHQJk
>>677
夏目房之介は次のようにも言っています。
---
日本の絵巻物や黄表紙などの伝統から、そのまま何の断絶もなく明治〜昭和期のマンガが
語られることが多いが、表現論としてみれば奇妙な話である。連続コマ・マンガと絵巻物や
黄表紙物の表現形式の違いは、無視できるほど小さいものではないからだ。
むしろ日本の伝統的な表現は明治期に一度途絶し、欧米近代マンガという異質な表現と衝突
して吸収されたと考えた方がわかりやすい気がする。
(「マンガの読み方」1995)
起源とは言わないけど、影響も無視できないでしょ。

704 :蚯蚓 : 2000/12/02(土) 01:18 ID:jr27AOyY
日本は真似が上手とよく言われますが、実は長い伝統の中で、いろいろなものが蓄積しており、
受け入れる素地が最初からあるのではないでしょうか。そういうのは真似というより、吸収と
いう方がよいかもしれません。

705 :ナナシサン : 2000/12/02(土) 01:23 ID:???
螻蛄くんにとってオリジナルな日本文化はありません。
だから漫画の起源が絵巻物や鳥獣戯画だとしてもそれも中国のパクリということにします。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/02(土) 01:25 ID:???
ぱくり?

707 :ナナシサン : 2000/12/02(土) 01:28 ID:???
彼にとっては、あるものを構成する100の要素の内1つでもどこかに影響を受けていればパクリです。
でも韓国がやるのはOKです。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/02(土) 01:29 ID:???
OK?

709 :あぼ〜ん。 : 2000/12/02(土) 01:33 ID:???
螻蛄氏は結局、どれだけかんこっくに舐められてもバカに
されてもポジティブにかんこっくと友好を保って行こう。
それが日本のためだといいたいのかな?
ここにいる皆はもう嫌いな相手とは手を切る勇気を持ち
始めているってことを螻蛄氏は分かっていない。。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/02(土) 01:34 ID:???
分かっていない?

711 :あるふぁちゃんねる : 2000/12/02(土) 02:41 ID:vq7ELZLE
>>770サラ坊さん
レスありがとうございます。
あなたがそのよう感じていたことを知り、自分の日本人としてのバイアスがかかった
感情だけでないと確認できて(自分なりに)安心いたしました。
それならば、あそこは完全に隔離状態においても問題ないのではないでしょうか?
レフリーがいかなる理由をもつにすれ、何れかに偏向している状況で議論を進めること
が、果たして有益なことか?(貴方の貴重な時間を割いてまで行うことなのでしょうか?)

おそらく、あそこの論調を見る限り在日の(決して差別的な意味でこの言葉を使用している
のではありません。飽くまで日本人という対立項に対しての言葉です)
自慰的な存在としての掲示板として、在日対日本人という対立軸がない限りレスがすすまない
論調であることは明白かとおもいます。
いっそ、放置されてあたかもそれが在韓の一般的な掲示板であるような状況に放置しておく方が
良いのではないかと思うのですがいかがでしょうか?



712 :あるふぁちゃんねる : 2000/12/02(土) 02:43 ID:vq7ELZLE
>>711
すみませんスレ違いでした。
ここの板もずいぶん使いにくくなりましたね。

713 :おいら日本人 : 2000/12/02(土) 02:54 ID:jU9TUwNo
世界の人々にとって(アジアに有る国では)中国と日本の
存在感は大きいとは思うけど、韓国ってドウ見られてるのかな?

知らない人は旧CISのバルト3国か?
何て勘違いされたりしてたりして…
http://www.unic.or.jp/know/nation.htm

韓国政府及び韓国人は日本の支援・譲歩は無い物と思い、
日本の模倣はしない気慨を持ち、北も支援しながら、世界
の国々に対してどの様に付き合って行くか、自国民がどう
したら幸せに成れるかを真剣に考えた方が良いよ。

将来の日韓関係は必要最低限で対等な大人の国同志の関係が
良いと思う。 これが本当の日韓友好では無いでしょうか。

714 :予想 : 2000/12/02(土) 03:16 ID:???
>>713
少なくとも、韓国の地図上の位置を知っている人はほとんどいないでしょうね。
日本人でも知らないひとが結構いそうだし。
日本の位置を知ってる人も少ないだろうけど。

715 :ナナーシ : 2000/12/02(土) 03:18 ID:???
昔、韓国と台湾の違いがわからなかった消防な俺。

716 :消防ぶりなら負けない : 2000/12/02(土) 03:34 ID:???
俺は社会人になるまで韓国の場所を知らなかった。マジで
最近のテポドン騒ぎで始めて知ったさ(藁
かなり近くてビックリ(藁藁

717 :こもけ : 2000/12/02(土) 03:58 ID:???
中米某国に出張したとき韓国料理屋で韓国人にからまれた。
「どうして日本人がここにいるんだ、出て行け」
というようなことを真っ赤な顔で叫んでいた。
2、3日後相手国の人と雑談をしていたら日系人をベタ誉めした。
からんだオッサンの顔が浮かび、つい、いたずら心から質問した。
「コリアの人はどう?同じ東洋人だから気になるんだ。」
彼の表情が瞬間的に曇り、
「彼等はダメだ。すぐに差別する。少ないから影響はないが。
本国からきた人はもっと悪い。」
その国に台湾人が技術指導に来ていた。5年間も単身で来ているとのこと。
品種改良で大きな成果を上げているとの評判だった。

718 :名無しさんの声 : 2000/12/02(土) 04:03 ID:???
俺のここくるまでの韓国のイメージったら「町中で戦車爆走」「クーデター」
「空襲警報と避難訓練」だったぞ。


719 :ななしさん : 2000/12/02(土) 04:12 ID:???
それはまんま北朝鮮の俺のイメージ。

720 :ID付き名無しさん : 2000/12/02(土) 05:38 ID:2OXlRybs
A「なあ、これからの隣の国との関係の事だけど、どう思う?」
B「うん、別に友好的な関係を築くに越した事はないと思うけど、
  ああまで独善的で高慢な態度をとられつづけられるとうんざりするよなあ・・・」
C「おいっ!!そこ二人!!なに差別的なこと言ってるんだっ!!これからは友好なんだよっ!!
  友好っ!!友好!!差別的な話しはもうやめろっ!!」
A「・・・、いや、うん、友好はいいんだけど、やっぱりむこうにも問題があって、それを
  今までのように、妥協のうえで友好をうたっていても、後々必ず問題が深刻になってくると思うんだ」
C「なに言ってんだっ!!これからは友好なんだよっ!!友好友好!!!世界に目を向けろ!!
  友好友好万歳っ!!おまえらみたいな差別的で小人物的な会話はやめろっ!!友好!!!」  




721 :ID付き名無しさん : 2000/12/02(土) 05:40 ID:2OXlRybs
B「だから、いままでのちょっと高慢で理不尽な金銭や技術の要求、著作権問題を今のうちに
  向こうにも自覚してもらわないと、自然な友好関係は築けないだろ?」
A「それに、結構な日本人がこの問題に無関心だが、その問題が解決されないうちに、向こうの人と
  友好をはかろうとしても、嫌な思いをするだけなんだ。だからここでその話しを・・・・」
C「この差別主義者どもがあっ!!!まずは友好だよ!!!文化だよ!!交流だよ!!!
  おまえらみたいな差別主義者の小人物どもの話し合いはだめだ!!友好ばんざーーーーい!!!」
A・B「・・・・・・・・・・・・・・・」
C「友好!!!!!!」 




722 :名無しさん@一周年 : 2000/12/02(土) 05:42 ID:???
>720-721

ワラタ

723 :>>720-721 : 2000/12/02(土) 05:45 ID:???
螻蛄はそんな簡単なレトリックでも理解できないよ・・・
だから彼には皮肉にもなりやしない。
でもおもしろかったです。

724 :螻蛄の感想 : 2000/12/02(土) 05:47 ID:???
何だCはいい事いうじゃねえか!
みんなもこいつを見習えよ!
A・Bみたいな心の狭いこといってんじゃねえよ!!!
21世紀はLet's日韓友好!!!!!!!

725 :名無しさん@一周年 : 2000/12/02(土) 05:59 ID:???
 韓国の掲示板にオケラみたいな日韓友好カキコをしたら、一日もしないで
ウィルス入りメールボムをガンガン食らうだろうな(笑

726 :ヨシロー2 : 2000/12/02(土) 06:01 ID:???
>>720-721
読んでて絵ヅラが浮かんだ
浮かんだ絵ヅラは何故か赤塚不子雄の漫画だった

727 :ここ意外と面白い : 2000/12/02(土) 06:02 ID:???
http://www.mindan.org/cgi-local/guest/view.cgi
螻蛄くん頼むからここに書き込んでごらん。
ここなら君の賛同者がいるかもしれないよ。
逆に怒られるかもしれないけど。

728 :名無しさん@一周年 : 2000/12/02(土) 10:38 ID:???
>>725
面白そうだから試してみたら?



729 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/02(土) 10:59 ID:???
>>720-721
藁った。ものは言いようだわ。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/02(土) 16:53 ID:???
このスレはもうダメ。阿呆のタワゴトはよみあきた。
知的レベルが低すぎる。
>>720-721
このスレ全体がABCの会話でできているようなものだね。
Cはゲシュタポ、KGB、特高、憲兵
台湾スレが新しくできたのでそちらに行く。
じゃあ

731 :名無しさん@お腹一杯。 : 2000/12/02(土) 17:14 ID:???
>知的レベルが低すぎる

こういう捨てぜりふを吐くのが好きな人、何故か多いね。


732 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/02(土) 17:19 ID:???
>>731
哀しいかな、半分当たってる・・・

733 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/02(土) 21:24 ID:???
>>731
んま、1行しかレス出来ないから君の場合「知的レベル」を
疑われても仕方がない。俺も2行だからパーなんだろう。(w

734 :御節介野郎のお知らせ : 2000/12/02(土) 23:23 ID:???
螻蛄氏のレスがPart4の方についてマス>螻蛄氏ファン(笑)の皆様

735 :蚯蚓 : 2000/12/02(土) 23:47 ID:uLgCt0r.
しょうがないから、私が独断で、螻蛄名義でコピーします。
よろしく。

736 :螻蛄 : 2000/12/02(土) 23:49 ID:uLgCt0r.
>>596
>そこでなぜに今更ASEANより落ちる韓国と手を組まなけりゃならんの
アセアンは多数の国も共同体だろう。しかも日本からは飛行機でも6時間かかる。
何故真横の工業大国韓国じゃなくてアセアンなんだ?!対中国でも日韓連合は重要なのだ。
>>601
>それよりも、資源持ってるけど自力で開発できないところと手を組んだほうがメリット
60年代じゃああるまいし、そんなとこ今さらあるのか?
万一あっても、とっくに欧米に押さえられてるだろ。
>>605
>身近なところで、海外旅行なんかも、僕個人としては、なぜ韓国へ
近いし気楽にいけるからだろ。今はハワイを抜いてNo.1なんだぜ!

737 :螻蛄 : 2000/12/02(土) 23:50 ID:uLgCt0r.
>>605
>日本人はもてもてだし、(僕は中華航空のスッチーに逆なんされた!)
そんなことで喜んでたらしゃあないぜ!逆にほんとに魅力あるならまだ反日の残っている
韓国女性にもててみろや!
>>606
>台湾は観光資源も豊富ですね。
台湾が韓国より日本にとってのベストパートナーなのは事実だ。しかし中国と日本の
関係上表立って経済連合を作れないのだからしかたないだろ。つまり日韓連合+台湾が
ベストなのだよ。韓国も国交断絶以来先日ついにソウル‐台北の定期便を開設したしな。
>>606
>私は辛いものが苦手で韓国料理は全く魅力ナシ。
お前はそうかもしれんが、日本で販売されてる漬物類で先日ついにキムチがたくわんを
抜いて日本一になった事も理解しとけよ。

738 :螻蛄 : 2000/12/02(土) 23:51 ID:uLgCt0r.
>>607
>冷静な「精神的」友好関係
精神的なものが進めばより経済的な関係も進むだろう。
>>617
>じゃあ、同じ民族なら何万人殺してもいいのか?
おまえなぁ!道徳的に言ったら一人殺すも100人殺すも悪いことは悪いことだ。
俺が言ってるのは何につけても韓国朝鮮は叩くが、台湾については日本に友好的なので
不問にして、優越感でいい気になってるから数的な比較をしただけだ!
>そこに書いたのは本当に一般常識レベルの話だぞ。
おい!おまえらレトリックなんて一般的に誰でも知ってると思うか??!
俺はいまだに分からんな!
>>619
>かの国は金欲しさに、ベトナムでさんざん
こうなるとお互いお前は大陸で大虐殺しただろ!とかの言い合いになるだけだな。

739 :螻蛄 : 2000/12/02(土) 23:52 ID:uLgCt0r.
>>620
>脳味噌ある? これほど馬鹿だと相手にする方も疲れるだろうな〜
お前にはお前に一番合ってる言葉をおくろう!馬鹿馬鹿言ってる奴が一番馬鹿なんだよ。
心配せんでも脳みそあるから書いてるんだろ!(笑)くだらん煽りだぜ。
>>621
>日本人は差別なんかしてないよ。
よくのうのうとそんなこと言えるな。一般的にも就職でもいまだにまだ差別はあるぜ!
しかし昔よりましだと思うし、日韓友好がもっと進み交流も進めばさらに変わるだろう。
>>622
>日本も韓国から引き上げて中国へ行きます。
韓国は工業国であり提携関係の企業の方が多いのだよ。工場関係はとっくに引き上げて
アセアン諸国へそして今は中国へ移ってるぜ!お前の頭は過去で止まったままだぞ!!!

740 :螻蛄 : 2000/12/02(土) 23:53 ID:uLgCt0r.
>>625
>螻蛄のように朝鮮学校の不良は差別のせいでああなったと
誰もそれがすべてとは言ってないだろ。お前らなんでも決め付けるなよ。
差別の要素もかなりの比重を占めてると俺は思うがな!
>>626
>友達に田舎もの呼ばわりされたことがあるけど、/在日の人はなぜ気にするのか。
気にしてるのかしてないのか俺は分からんが、お前の田舎ものと言われるのと
また次元が全然違うと思うがぜ。
>>629
>韓国人が日本人のことを悪く言うのは単なる対日コンプレックスでしょ。
しかしこの場合は歴史的視点からも考えないとダメだぜ!お前が言うほど簡単で
すむことではないだろうな。下まで言ったら歴史的な事も議論するから待っとれ!

741 :螻蛄 : 2000/12/02(土) 23:54 ID:uLgCt0r.
>>643
>今日本より遅れているのはもっぱら日帝36年や朝鮮戦争のせいだと確信してるみたい。
過去は変わらんし、そう思うことも理解できるぜ!仮に日帝が侵略せず他国に侵略されて
たとしてその場合は今より発展してたかもしれんしな。インフラも日本がしなくても他国
がしたかもしれない。またたらればになればどっちがどうだなんて永遠に分からんぜ!
過去は変わらんしな。なのでおまえらの日本のおかげだ!というのもあってるかもしれん
が断定できるものではないだろう。それに日本が韓国にインフラを推し進めたのは朝鮮を
日本の一部として併合する為だからな。つまり朝鮮という国をなくして日本の物にしよう
としたことだ。隣の家を盗んで内装を綺麗にし36年間侵略してたが、元の持ち主に取り返され、でも俺は家を綺麗にしてあげただろ!なん
て言ってそれが事実でも無理はあるよ
な。相手から見たらな。

742 :螻蛄 : 2000/12/02(土) 23:55 ID:uLgCt0r.
>>644
>在日二世さんとか他にもまっとうな生き方してる在日の人に対する失礼な発言だと
>気づいてる? 差別されてたらどんな悪さしてもいいんだ?ふーん。
上にも書いてるが一つの要素としてある程度影響を及ぼしてるだろうと言う事だ。
芸能界やスポーツ界や経営者に韓国朝鮮籍の人が多いのは実力で生きていかなければ
ならなかったからだろう!
>やっぱり/ \゛┤┐だね。
もう情けないから、その手は止めれ!お前自分を馬鹿とみんなに言ってるようなものだぞ!
>>646
>日本でも韓国でも「韓日」なんだな。
主催が韓国側だからだろ。当たり前のこといわすなよ〜

743 :螻蛄 : 2000/12/02(土) 23:56 ID:uLgCt0r.
>>647
>あんたには悪いが、韓国の一部の心無い馬鹿者のせいで私は非常に迷惑を蒙られたよ。
それは韓国以前に取引先の問題だろう。
>韓国との取引を停止したら、
韓国じゃあなくてその会社との取引だろ。日韓貿易で多額の利益を上げてる日本の会社も
山ほどあるんだからことさら強調せんでもいいぜ!
>>649
>最近、韓国の投資環境が大幅に整備
労使問題などいろいろあるがとりわけ最近改善されてよくなってきているのは確かだぜ!
しかも飛行機で1時間でいける工業大国は大きいぜ!

744 :螻蛄 : 2000/12/02(土) 23:56 ID:uLgCt0r.
>>650
>中国と取引を始めたよ。かなり良好だ!韓国とは大違いだよ!
中国はこれからもドンドン増えるだろうな。でも華僑でも騙されるくらいだから
注意して頑張りな。それぞれ分野があるが、軽工業品や工場の進出なら中国だろうな。
>>651
>表面化せずとも憎悪渦巻く中で遊びたいとは思わないです。
別に韓国も年がら年中日本を気にしてるわけでもないだろうに。(笑)
とにかく日韓友好と交流の精神は21世紀に向かって忘れるなよ!!!
つねにPositiveでな。

745 :蚯蚓 : 2000/12/02(土) 23:58 ID:uLgCt0r.
螻蛄さん、がんばってな。
いまのままではPDJ(ぱーふぇくとでじゅん)に人気取られちゃうぜ。


746 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/02(土) 23:58 ID:???
確かにキムチは何処でもかなりのスペースを割いて売ってますね。
日本でこれだけ普及した海外の食材はないのでは?

747 :ID付き名無しさん : 2000/12/03(日) 00:00 ID:5lOuLTE2

富山では半島人が抹殺されているそうです!(微)

http://www.machibbs.com/kousinetu/kousinetu/#3


748 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/03(日) 00:45 ID:???
最近特に芸能関係の交流が増えてると思う。
よくテレビや新聞に出てくるし。

749 :名無しさん@お腹いっぱい : 2000/12/03(日) 00:48 ID:???
>>747
ここのBBSみたいにリモホ+IDが必ず表示されると少しは
変なのが減ってハングル板静かになるかな・・・って思った。

とか書くと「余計なお世話だヴォケ!」とかレス返ってきそう。
多分に違う所に目をつけてしまった、スマソ>747



750 :あめんぼ : 2000/12/03(日) 01:43 ID:???
うーん。支離滅裂すぎて論理的な反論ができそうに無い。

751 :蚯蚓 : 2000/12/03(日) 02:06 ID:4dyZGNSg
別スレの「韓国は日本を見習え」の李銅Tは、日本がすごく嫌いなんだけど、
日本の長所をたくさん発見して、韓国の短所を補えると考えた人。
もちろん、日本の短所もたくさん見つけているはずなんだけど、それを
言っても韓国の特にならないから、という理由で書かなかった。

結局、韓国人はこういう反日の感情を胸に秘めながら、日本人と付き合う
しかない。つまり、嫌いでも韓日友好だ。

それにしても、この本にもタクシーの話が出てくる。呉善花さんの本にも
金兄弟の本にも出てくる。
みんながみんな韓国のタクシーはひどいというのだから、目立つんだろうな。


752 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/03(日) 03:41 ID:???
タクシーは何処でも乱暴ですよね。

753 :>751 : 2000/12/03(日) 08:29 ID:???
模範タクシーというのがあるぐらいだから
特にひどいんじゃないないの

一般、模範タクシーという制度は、ほかの国にあるのかな?


754 :マンセー名無しさん : 2000/12/03(日) 13:08 ID:NarOSyms
京都にはあります(w

755 :名無しさん : 2000/12/03(日) 13:37 ID:???
イギリスのタクシー運転手は社会的地位が他の国では想像できないほど
高いですよ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/03(日) 13:57 ID:???
>>749
管理人にお願いしたら、リモートホスト表示されるように改造して
もらえるかもしれません。
ここの参加者みなが同意することが前提ですけど。

757 :名無しさんの声 : 2000/12/03(日) 14:01 ID:???
京都といえば「バス」・・・・


758 :名無しさん : 2000/12/03(日) 14:03 ID:???
>>755
でも確かイギリスでタクシー運転手になるには細かいところまで道を
暗記してないとだめとかいろいろ条件無かったけ?

759 :こもけ : 2000/12/03(日) 14:57 ID:???
1週間くらい前、優良な個人タクシーに三ツ星を交付するというニュースが
ありました。


760 :通りすがり : 2000/12/03(日) 17:16 ID:???
>>155
>日本人の潔さ、高潔さを韓国人に伝えていくことが私達在日韓国・朝鮮人の一つの使命と思っておりましたが

なにもこんな使命感もつ必要ねーだろ。
まわりに同じ考えの人がいるならいいけど
個人にゃ重すぎるって。
お互い頭空っぽにして普通に近所付き合いしてりゃいいことあるよ。

761 :760 : 2000/12/03(日) 17:18 ID:???
スレ違い簡便してね

762 :螻蛄 : 2000/12/03(日) 22:21 ID:???
>>655
>相手によるでしょ。何処の国でも!
ずばりそのままだな!business is business !
>>656
>昔、酷い目にあったらしいです。
情報関係やパソコン関係では台湾についで最重要な国だぜ!その他重工業製品でもな!
>>657
>他の国と比べてどこが一番確率高いですか?
あえて国名はださんが、東南アジアの某大国は大変だぜ!まぁ、何処でもいえることだが
何でも口ではOKだ!ってのが多いからな。しかしそれでも上手くやるのは結局経営者の
頭しだいだろうな。


763 :螻蛄 : 2000/12/03(日) 22:22 ID:???
>>659
>やはり韓国がダントツ。その次もアジアだろな。
しかし韓国の発展は凄いものだな。お前のいってることと矛盾があるな。東南アジアで
韓国より発展してる工業国はあるのか!
>>660
>リスキーなのはどこでもです。
また俺の知らん英語がでたな!なんなんだ!英文の時は英語でTypeしようぜ!!!
JapaneseEnglishじゃあ意味がわからんぜ!!!
>>663
>何お高くとまってんだか!そういう所が不愉快だよ!
そんな事くらいで不愉快になる必要はないぜ!心をもっとでかくしようや!!!
言葉一つで気分を変えてたら、大変だしストレスも溜まるだろう!Let’sPositiveでな。


764 :螻蛄 : 2000/12/03(日) 22:22 ID:???
>>673
>ちょろっとだけ見ましたが、腐敗具合は韓国とどっこいどっこいにみえます。
腐敗というか中国はコネがないとろくなこと出来んぜ!
>>676
>強制的に変えてはいないはずなんだけど・・・
その手のレスがつくだろうからあえて反強制的と言ったんだよ!それに帝国支配のもの
強制じゃあなくても逆らったらどうなるかくらいお前分からんのか?!!!
ずるさであえて強制とはいわんでも、実際は強制したと同じだろう!!!


765 :螻蛄 : 2000/12/03(日) 22:23 ID:???
>>677
>螻蛄(ここのアイドル?)とかいうアホが、「マンガは
あほあほ言う奴がほんとのあほだぜ!!!OK?!
漫画とコミックがどれほど違うのか俺にはわからんが少なくとも、アトム以前に
絵を書いて台詞を入れるコミックが米国にあったのは事実だぜ!
>他の人は、夏目房之介氏の『手塚治虫の冒険』(小学館文庫)を読んでみそ。
その人物に影響を受けるのはいいが、その本が絶対的ものでもなかろう。
10人いればみんな見方が違い様にな。


766 :螻蛄 : 2000/12/03(日) 22:23 ID:???
>>678
>子供の頃から韓国製だと思っていたアニメ作品が、韓国アニメ業界で働くようになって、
>実はほとんどが日本製だった事実を知って非常にショックを受けたという話があった。
それは何処でもあるぜ。欧州でうけてるジャパニメーションも別に日本製だなんて気にも
してないし、イタリアで大ブームになり独自で続編まで作ったキャンディキャンディも
誰も誰も日本製とは思ってないだろうに。韓国もお前が言うように一部で韓国制だと
偽っていても、彼のように実は違うんだね!と分かるんだから別にそれだけの事だろう。
あえていま日本文化開放してる韓国を少しは理解したまえ!もう批難はいいかげん止めようぜ!!!!
>(そのアニメの絵柄が昔の世界名作劇場風だったけど、この程度は
>「パクリ」ではないだろう。)
そういえば世界名作劇場風は全部西欧の作家の作品だな。日本のはないのか?
作ったのは日本でも原作が全部欧米のじゃあ完璧日本の物ともいえないと思わんか!


767 :螻蛄 : 2000/12/03(日) 22:24 ID:???
>>679
>あと、『ドラえもん』はのび太の部屋が畳敷きなので韓国では絶対に放映されないそうだ。
それは欧米でも同じだろ。日本と分かるのは全く受けないからな。受けるのは欧米人が主
役物かどこの国だか全然分からん無国籍のもだけだぜ!
まぁ例外的にタイでドラえもんが受けたりとかはあるがな。
米国で数年前大ブレークしたパワーレンジャーも変身前は全部米国人でわざわざ取り直し
してるくらいだからな。ポケモンも無国籍的だし日本的なものは全くなく出来てるしな。

768 :螻蛄 : 2000/12/03(日) 22:25 ID:???
>>680
>また、韓国の自動車産業がどうしようもない、現地生産レヴェルで
欧州とインドでの韓国車の成功を知らんのか?!来年はついに現代も日本に進出して
くるしな。俺は日本では受けんが欧米で受ける5ドア車が好きなので現代のものは
けっこういいじゃないか!とか思うぜ!デザインがな!そういえば欧州で人気の大宇
マティスはイタリアの設計事務所製作だったよな?
なかなかデザインや発想はアジア人にとって苦手な分野だな。日本も韓国もな。
>日本の衛星放送が韓国で受信できるのはプサンだけだ、
ソウルで見れるのか俺は知らん!俺の知ってるのは釜山では見る事が出来ると言う事だ!


769 :螻蛄 : 2000/12/03(日) 22:26 ID:???
>>680
>哀れ。せめて、朝鮮日報や東亜日報の日本語HPくらい読んどけよ。
哀れは余計じゃ!読むからまっとれや!!!
>螻蛄は、韓国知識に欠けた馬鹿日本人で、たぶん高校生ぐらい
おまえ等相変わらず相手がどうだこうだとくだらん妄想しとるな。(笑)
おまえがおもっとるのとは全然違うだろうから心配するな。それより、
俺は大丈夫だから自分の心配しとけや!今みたいに心が狭いと大変だぞ!


770 :螻蛄 : 2000/12/03(日) 22:27 ID:???
>>686
>実際にどれくらいの人間がマンガを「描く」という行為を行っているのか
>日本は概算で約200万人
>台湾。概算で20万人
>韓国、だいたい3〜5万人くらい
しかし漫画ってそんなに重要なことなのか?世界的には大人になっても漫画を読んでる
日本人はよく馬鹿にされてるんだがな。友達も電車内でサラリーマンが必死に漫画を
読んでるのをみて凄いビックリしたとか言ってたぜ!!!
まぁ俺はそれは悪いこととは思わんけどな。俺も天才バカボンとか好きだしな。
しかし別におまえ等が漫画は凄いぜ!と威張る事でもないように思うぜ!


771 :螻蛄 : 2000/12/03(日) 22:27 ID:???
>>698
>その場凌ぎで実現性を考えずに、フランスと組んだ韓国はせめないのか?
どういう経路で仏国が競合に勝ったかはおまえ等もわからんだろう。
韓国もすべて日本てなわけでもなかろうに。いいものがあれば米国と欧州と日本と
比べるし、また国際的な事も関係してくるしな。
日本も航空機を買う時、欧州のエアバスと米のボーイングでよく揉めるだろうに。
その場しのぎと勝手に決めてるが、韓国にとって仏国との友好も大事だしTGVが
実際優秀なのは世界で言われてる事だろ。ただ実際計画どうり上手くいきそうにない
ので競合してた日本に再び話を持ってきただけだ。ビジネスではよくあること。
おまえら別に大騒ぎするほどの事じゃあないぜ!!!


772 :螻蛄 : 2000/12/03(日) 22:33 ID:???
最近特に日韓の交流が盛んになって来ている!
おまえらも明るい未来と日韓友好の気持ちを忘れずに
前に進もうぜ!!!GoGoだ!!!

773 :名無しさん : 2000/12/03(日) 22:37 ID:???
>>前に進もうぜ!!!GoGoだ!!!
こいつ絶対ハングル板流行語大賞狙ってるよな。


774 :蚯蚓 : 2000/12/03(日) 23:15 ID:c1xOL7II
>>766
>>もう批難はいいかげん止めようぜ!!!!
螻蛄さん、前から言おうと思ってたんだけど、批難→非難。
リスキーはriskyね。教養ある大人の間ではよく使う言葉だよ。



775 :ななんさん : 2000/12/03(日) 23:17 ID:???
非難と批判がごっちゃになってるんだよ。
でも普通はそんな変換されないよな。
螻蛄パワーがパソコンにも乗り移ってるのか?

776 :名無しさん : 2000/12/03(日) 23:18 ID:PtjvzKhg
螻蛄って思わんかとかわからんみたいなオヤジ口調なのに、
語尾がだぜなんて若作りしてるのが人格を作ってる臭くて怖いよ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/03(日) 23:20 ID:???
螻蛄は具体的な努力(口先でない、行動・運動)はしてるの?

778 :名無しさん : 2000/12/03(日) 23:21 ID:???
>>哀れ。せめて、朝鮮日報や東亜日報の日本語HPくらい読んどけよ。
>哀れは余計じゃ!読むからまっとれや!!!
今まで読んだ事無かったのか・・・・・

779 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/03(日) 23:21 ID:???
>>771
TGVスレを読め!!!
それからものを言え、自分だけの思い込みで書き込むな!!!

言っても無駄だろうなあ〜、脱力してしまうぜ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/03(日) 23:26 ID:???
>>>哀れ。せめて、朝鮮日報や東亜日報の日本語HPくらい読んどけよ。
>>哀れは余計じゃ!読むからまっとれや!!!
>今まで読んだ事無かったのか・・・・・

脱力どころか・・・、今までの話は何だったんだ?
疲れた・・・・・・、もう寝ます

781 :名無しさん : 2000/12/03(日) 23:26 ID:???
>>リスキーなのはどこでもです。
>また俺の知らん英語がでたな!なんなんだ!英文の時は英語でTypeしようぜ!!!
>JapaneseEnglishじゃあ意味がわからんぜ!!!
そりゃレトリック知ってるわけないよな。

782 :名無しさん : 2000/12/03(日) 23:28 ID:???
リスキーって言う英単語も理解できないのに、一人で飛行機乗り継ぎできる行動力を評価しよう。

783 :蚯蚓 : 2000/12/03(日) 23:52 ID:/4/6ux2.
ベトナムで海賊版のドラえもんがよく売れたとき、ベトナムの経済事情にするとすごいお金になるんだけど、
日本円にして印税相当額が2,000 万円になり、後になって印税を支払いたいとベトナムが申し出てきた。

ところが、外貨準備が不足しているので、支払えないということもあり、また、藤子F不二雄も要らないと
いうことで、このお金を基にして現地の子どもたちのために役立ててくれということでドラえもん基金と
いうものができた。
香港や台湾の子どもたちはドラえもんに対して年賀状を送ってくるという。
http://www.kantei.go.jp/jp/child/980805dai4.html

だいたい、韓国から海賊版の印税を払いたいなどと言うことがあったろうか?

784 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

785 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

786 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

787 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

788 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

789 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

790 :Z資産 : 2000/12/03(日) 23:59 ID:???
サムスンうざい

791 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

792 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

793 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

794 :ドラちゃん : 2000/12/04(月) 01:23 ID:dK61WqXU
反日の某国ではドラえもんもこう成ります。
http://maximum.hoops.ne.jp/DO.gif
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/7807/dora6.jpg


795 :名無しの本心 : 2000/12/04(月) 01:39 ID:???
また明日も、螻蛄さんがんばれよ!ちょっとだけ期待してるぞ!

796 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

797 :青島王 : 2000/12/04(月) 02:51 ID:dK61WqXU
王さんの出身地は青島だ。
日本や韓国、欧米の企業が数多く進出しています。
昔はドイツの植民地だったんですよ。開放的な雰囲気の街なんです
青島の進出企業について彼は「韓国系企業の評判が一番悪い」と断
言した。紡績関係の韓国系企業が多く、韓国人も数万人という規模
で住んでいるのだが、彼らはルールを守らないのだと言う。

http://www.sin-a.co.jp/tonichi5.htm


798 :天才馬鹿者 : 2000/12/04(月) 03:22 ID:dK61WqXU
韓国では受けてるのかな?
バカボンはイルボンにだ! てね(藁

799 :名無しさん : 2000/12/04(月) 03:58 ID:???
バカボンのパパのモデルは官憲だったらしいからな

800 :バカチョン : 2000/12/04(月) 05:53 ID:???
____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /*  ☆  ☆ |
 \(6   (_λ_)\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ |||■|| _|      <   チョンをバカにしてはいけないなのだ
  |(( \▼ ̄▼/|       |
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \__________
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |




801 :蚯蚓 : 2000/12/04(月) 22:29 ID:L99hWeLA
日韓関係は改善しつつあるという意見は、韓国人より日本人の方が多い。

-----
DECEMBER 04, 2000 19:30
http://japan.donga.com/srv/srv.php3?biid=2000120420900
韓日共同世論調査:朝鮮半島周辺国、南北首脳会談に肯定的

米国、日本、中国など、朝鮮半島周辺国家の国民が南北首脳会談に対して抱いている考え方はかなり肯定的で、日本人の半分以上が韓国と北
朝鮮が統一すると見ているという調査結果が出た。

韓国人達は軍事的に危険を感じる国として北朝鮮(54%)を最も多く挙げる反面、親しくなりたい国でも北朝鮮(38%)を一番多く挙げている。南北関係
の改善を期待しながらも北朝鮮に対する警戒心は持っているということだ。

一方、韓日関係については、韓国人の39%が改善しつつある、と答えているが、97年には16%に過ぎなかった。日本人の場合は「改善しつつある」
が58%、「そうでない」が26%と韓日関係をかなり肯定的に見ているという調査結果が出た。日本人の肯定的な見方は97年の33%より、27%も上昇した数値だ。


802 :名無しさん@今見たとこ。 : 2000/12/04(月) 23:02 ID:???
螻蛄さん来ないのかなぁ?

803 :蚯蚓 : 2000/12/04(月) 23:28 ID:???
螻蛄さんは絶対くる。私はそう信じている。


804 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/04(月) 23:48 ID:???
でも最近の文章の乱れ具合(電波の強さ)からネタが切れてきてるみたいだから
インターバルを取って勉強してるんじゃない?

805 :蚯蚓 : 2000/12/05(火) 00:07 ID:???
>>804
螻蛄さんは、これまで知識をばかにしてきたんだ。今さら勉強しないだろう。
それに勉強したら、螻蛄さんの様な断言はできなくなるよ。
そんな螻蛄さんは螻蛄さんじゃない。

>>これからは現実認識だ!!21世紀は現実認識で大発展しようぜ!!
>それは俺がお前らに言いたいぜ!知識ばかりじゃあダメなんだよ!!!
>見識と愛とPositive!!!そして何に対しても自信をもって生きようぜ!


806 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

807 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

808 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

809 :悲惨んケロンパ : 2000/12/05(火) 00:20 ID:???
コントロール+Aで、馬鹿の努力を見てやって〜〜悲惨〜〜〜〜

810 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

811 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

812 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

813 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

814 :スペース大変ね : 2000/12/05(火) 00:21 ID:???
コントロール+Aで、馬鹿の努力を見てやって〜〜悲惨〜〜〜

815 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

816 :惨めー : 2000/12/05(火) 00:22 ID:???
コントロール+Aで、馬鹿の努力を見てやって〜〜悲惨〜

817 :名無しさん@今見たとこ。 : 2000/12/05(火) 00:37 ID:???
で、結局今日は、螻蛄さん休みみたいね。

818 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

819 :蚯蚓 : 2000/12/05(火) 01:04 ID:???
おかしいなあ。
休みを取るときは、欠席届を出してたのに。


820 :螻蛄 : 2000/12/05(火) 01:24 ID:???
>>699
>韓国は生かさず殺さず。 日本の下請けを未来永劫やってもらおう。
のん気なもんだぜ!そんなお前の態度がアジアで嫌われる日本人の典型なんだよ。
その汚れきった心を綺麗に磨きなおせや!まだ間に合うぜ!!!
>>700
>でも現状で既に台湾、東南アジア>韓国ってことが分かってないね
おい!韓国一国と東南アジアを一つにまとめて比べるなよ。
それに韓国は大工業国だぞ。アセアンは中国と競合してるという基本的なことを
まず頭に入れろや!ぼけすぎだぞ!目をさませや!
>中国と勝負するには市場規模、経済力等から考えても、韓国と組むのは不利
勝負というか今はまだ牽制しあう程度だろ。日本一国より日韓連合の方がどう考えても
有利だろ!!!もし朝鮮韓国が中国についたら日本は一国で頑張るのか。寂しいぜ!!!


821 :螻蛄 : 2000/12/05(火) 01:28 ID:???
>>701
>それに経済関連ついては俺と違って実際に体験してきた人たちが突っ込んでくれてるし。
>螻蛄くんはこの事実についてどう答えるのかな?
俺もそうだぜ!まぁ、ここではPrivateは関係ないと思ってるがな。基本は心だぜ!!!
そして愛だ!友好と交流も愛なくしてはなかなか進まんかもしれんしな。
>>702
>さも全韓国朝鮮人の意思みたいにして大騒ぎ!するのはおろかだぜ!!!(笑)
少なくともNegativeな事を誇張して大騒ぎするより、Positiveな事を前面に出して
いう方が俺は好きだぜ!!! いい事は大きいほどいいし、暗い事は小さい方がいいぜ!


822 :螻蛄 : 2000/12/05(火) 01:28 ID:???
>>704
>そういうのは真似というより、吸収という方がよいかもしれません。
その考えならば、韓国も吸収してるのだろうな。両国とも同じだぜ!
>>705
> 螻蛄くんにとってオリジナルな日本文化はありません。
何をもってオリジナルというかだ!おまえらは日本のオリジナルを韓国が真似してる
と大騒ぎするから、俺が違うだろ!と言ってるんだよ!
それに欧米を真似してここまで来た日本がなんで韓国に対して真似すんな!とか
いえるんだよ!そんな身分か?! いい加減目を覚ませや!!!
>>707
>でも韓国がやるのはOKです。
OKとかNoとか言ってるんじゃあないぜ!上に書いた通りだ!!!


823 :螻蛄 : 2000/12/05(火) 01:29 ID:???
>>709
>ここにいる皆はもう嫌いな相手とは手を切る勇気を持ち
それはお前だけだろ。最近の日韓の交流は信じられんくらいの速さで進んでるぜ!
お前もそろそろその差別的かつNegativeな心を変えて前に進もうや!
Let’s日韓友好という言葉を忘れるな!まじでこれから韓国もっと緊密になるのは
確かと思うぜ!


824 :地球市民@ : 2000/12/05(火) 01:31 ID:???
螻蛄の方はまさしく、日本人に対して議論では議論で返すデジュン2から続く正しい在日の
ありようだな。どっかの「在日騙りのネタ」とは大違いだ。(議論の正否ば別として。。)

825 :蚯蚓 : 2000/12/05(火) 01:34 ID:???
ああ、螻蛄さん、来ると信じてたよ!

826 :それはそれで面白いけどs : 2000/12/05(火) 01:35 ID:???
ま、螻蛄は在日かどうか定かでないし、いってる内容もケロンパと大差ないので
あまりほめるのもどうかと(また調子に乗っちゃうよ)

827 :蚯蚓 : 2000/12/05(火) 01:39 ID:???
螻蛄さん、日韓関係が改善しつつあると考えている人は、日本人で58%、韓国人で39%だよ!!
螻蛄さんの努力が報われたね。でも、これからは、韓国人に友好を訴えた方がいいんじゃない?


828 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

829 :地球市民@ : 2000/12/05(火) 01:46 ID:???
>>826
だから(議論の正否は別として。。)って書いてあるでしょ(苦笑)
コピペ荒らしや意味のないコテハン叩きをしないだけまし、ちよよん先生か
DJ2みたいに化ける可能性だってあるんだから。

830 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

831 :在日二世 : 2000/12/05(火) 01:55 ID:???
>ケロンパさん

 私と話をしませんか。

832 :地球市民@ : 2000/12/05(火) 01:56 ID:???
それじゃ、住所氏名 年齢 電話番号をとっとと書いて下さい。

833 :蚯蚓 : 2000/12/05(火) 01:58 ID:???
おい、ケロンパ。
同胞とは話しくらいしろよ。


834 :おいら日本人 : 2000/12/05(火) 02:05 ID:OZzGR8g6
螻蛄さん、来たね。
Let’s日韓友好の主旨は大賛成なんだけど
最近、何か他の人とのレスが噛合っていない気がするなぁ〜

例えば >>699
>韓国は生かさず殺さず。 日本の下請けを未来永劫やってもらおう。

韓国って日本企業の下請けは極力やってないよ、変なプライドが有るからね。

ヤクルト・カッパエビセン・インスタントラーメン・自動車・携帯・写真フィ
ルム等製品ブランド名は自国産にこだわるくせに、必要な素材や部品、製造装
置、製造ラインは皆日本のおんぶに抱っこ。 実際は日本を下請けに使ってい
るつもりが損益分岐点を割って殆ど利益が出ない事が欠点でも有る。
それとオマケだけどソウルへ行っても日本企業の看板は一切ない、世界広しと
言えども日本企業の看板が無いのは北朝鮮と韓国だけらしい。

【…と、おいらならレスするけどね(藁】

835 :おいら日本人 : 2000/12/05(火) 03:34 ID:OZzGR8g6
>>160 >>162 他スレに流れてたけど、こんなのあったよ!

実は、琉球王朝の日本への服属(琉球処分、沖縄県への改組)は日本が勝
手に行ったことで、中国は預かり知らないということだ。したがって、
上記の「中華民国」の地図ではモンゴルだけでなく、沖縄も中国領になっ
ているのだ。 もちろん、台湾住民のだれに聞いたって、モンゴルなど「
地図上の自国領」を本気で信じている者などいない。たしかに、1970年代
にはいって沖縄が日本に返還されるという運びになった際に、中華民国政
府は「沖縄への潜在主権」を主張した。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/oknw.html#chn

836 :おいら日本人 : 2000/12/05(火) 03:54 ID:OZzGR8g6
くどいレス書くのも中々楽しいと思うのです。
と言いつつ、今日は螻蛄さんを応援してしまった。(藁

837 :横槍ですが : 2000/12/05(火) 04:12 ID:7BADes1I
―韓国は構造的に衰退する―
韓国経済に対するアメリカ人アナリスト・コンサルタントの意見は
終始一貫している。それは
「日本と中国との板挟みにあい、苦しくなる」という論点だ。
技術に投資し続ける日本と、生産設備を拡大する中国、
この2国にはさまれて、韓国は経済的なポジションを失うと言われている。
今、韓国の経済状態は危機的な水準にあるが、それは単に経済が風邪をひいた
訳ではなく、日本と中国の板挟みという、構造上の問題が現れているからだ。
こうした状況の中で、韓国はITに活路を求めたが、その現状は―
「韓国の技術なら、すでに日本にある」とソフトバンクの韓国人重役に
指摘される程度なのである。もちろん、アメリカにかなうわけでもないし
韓国が手本にしようとしたITベンチャーは、すでにアメリカでは
話にならないくらいの惨状を呈している。
韓国が前進するためのモデルがなくなっているのだ。
日本よりも急激な人口減少をふくめ、韓国の構造的な衰退のシナリオが
現実のものとなっている。

838 :おいら日本人 : 2000/12/05(火) 04:53 ID:OZzGR8g6
>>827
螻蛄さんは、Let’s日韓友好で下記に出張して来ると良いよ。
健闘(生還)を祈る。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.fuck-japan.com/


839 :421 : 2000/12/05(火) 10:58 ID:???
>>820
なんか同じことの繰り返しなんだよねえ、韓国教には言っても無駄だろうけど
だから、アセアンが中国と競合している事は分かっているってしつこいなあ、でも韓国
だって競合するのは一緒でしょ
その上で韓国と東南アジア(アセアン)とを比べたら、市場規模的にも資源的にも東南
アジアが上に来るって分かるじゃない。
で、あんたの言う通りに日本一国では中国を牽制するには不利だから、台湾、東南アジ
ア、インドと組むべきっていっているの
書き込みをちゃんと読もうね。

840 :421 : 2000/12/05(火) 11:00 ID:???
韓国には中国の鉄砲玉の北朝鮮がいるから、韓国と組んで中国と対抗したら北朝鮮が
ちょっかい出すだろ、テロとか戦争だけじゃなく、大飢饉が起きたり、電波な妄言で
日韓関係を崩そうとするわけよ。そんな危険をわざわざ招く必要は無いって

韓国があんたの言う通りの大工業国なら、単独でもなんら問題ないでしょ
むしろ韓国にとってチャンスだと思うけど

841 :螻蛄 : 2000/12/05(火) 23:08 ID:???
>>713
>将来の日韓関係は必要最低限で対等な大人の国同志の関係が良いと思う。
そんな必要最低限等と硬く限定せんでもよかろうに。触れ合うほどに摩擦が
起きるのは人間関係も同じだろう。そしてそこから発展していくのが外交であり
進歩ではないのか!前へ進みたまえ!!!
>>714
>少なくとも、韓国の地図上の位置を知っている人はほとんどいないでしょうね。
んなこたあないだろう。シドニーオリンピックでも南北朝鮮の入場が一番盛り上がって
ただろ。そのレベルで行けば日本も中国の一部と思ってる人も、田舎ではたくさん
いるだろうに。


842 :螻蛄 : 2000/12/05(火) 23:09 ID:???
>>715
>>716
>昔、韓国と台湾の違いがわからなかった消防な俺。
今はなんでも知ってる自分を喜びたまえ!お前も確実に進歩発展してるんだぜ!!!
次はPositiveな日韓友好の精神で前に進め!Negativeな心で後ろに下がるなよ!
>>717
>「どうして日本人がここにいるんだ、出て行け」
韓国料理が食べたいから来てるんだ!と行ったらどうだ?!反日的な人でも分かりあえる
ものだぞ。反日てき中国人でもこちらが中国語で話せばガラリと態度が変わる事はよくあ
るぜ!少なくとも俺の知る限りの韓国人はGentleだったぜ!!!


843 :螻蛄 : 2000/12/05(火) 23:09 ID:???
>>746
>確かにキムチは何処でもかなりのスペースを割いて売ってますね。
おまえ等よくキムチをたとえて馬鹿にしてるが、日本では年々消費量が増えて漬物類で
No.1の位置を日本で得ているのは矛盾してるぜ!!!石焼ピピンバも大ブームだしな。
俺はチゲ鍋が大好きだぜ!!!おまえ等も冬はチゲ鍋食べろや!!!
>>748
>最近特に芸能関係の交流が増えてると思う。よくテレビや新聞に出てくるし。
確かにな!!!日々どこかで日韓交流の話題か韓国IT産業のニュースが出てるぜ!


844 :螻蛄 : 2000/12/05(火) 23:10 ID:???
>>751
> もちろん、日本の短所もたくさん見つけているはずなんだけど、それを
俺はうぬぼれるな日本!国際的になれ!だ。
>結局、韓国人はこういう反日の感情を胸に秘めながら、日本人と付き合う
過去の歴史や今でも続く差別が時とともに緩やかになり反日も薄くなるだろう。
世代が変わるごとに薄くなっていくのは確かだと思うぜ!もちろん両国もよくなる
ように変化している事もあるがな。特に近年の変わりようは早いぜ!!!
欲求不満解消でいまだに差別意識でいるNegativeな一部おまえ等も早く変わって
進歩せんと何時までもおまえ自身が暗いままだぞ!!!


845 :螻蛄 : 2000/12/05(火) 23:11 ID:???
>>753
タクシーは何処でも外人はぼられるぜ!上海でもメーターが一気に数百も増えたぜ!
こりゃあ遠廻りより酷いぜ!メーター細工かよ!とか思ったぜ!!!
文句言ったら外で上海語で仲間集めて大騒ぎ!もちろん計算させて適性料金しか払わん
かったがな!!!
>>755
>イギリスのタクシー運転手は社会的地位が他の国では想像できないほど高いですよ。
オーストラリアとシンガポールも安心できると思うぜ!先進国では米国はぼられやすいぜ!!!


846 :螻蛄 : 2000/12/05(火) 23:12 ID:???
>>757
>京都といえば「バス」・・・・
京都といえばMKタクシーだろ!あそこは確か韓国か朝鮮系の人が社長だよな。
パワフルに規制に対して闘うのは凄いぜ!!!消費者は安いにこした事ないしな。
しかも日本のタクシーは国際的にみてもばか高いからな!!!
>>774
>リスキーはriskyね。教養ある大人の間ではよく使う言葉だよ。
そうか!Riskの形容詞だな。勉強になったぜ!!!Thanksだぜ!!!
つまり俺には教養がないっていうなのかい? 教養より栄養の方が大事だぜ!!!
健康第一でPositiveな精神だぜ!!!


847 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/05(火) 23:36 ID:???
>>841-846
螻蛄先生、最近壊れていないか?
あんまり寒くなったんでおかしくなったんだろうか、疲れているんなら休んだ方が
いいよ。無理(やり日韓友好)は体に良くない


848 :蚯蚓 : 2000/12/05(火) 23:37 ID:5h57OIfs
螻蛄さん、最近忙しくて疲れているんじゃないの?
だいじょうぶ?

849 :蚯蚓 : 2000/12/05(火) 23:39 ID:5h57OIfs
かぶったね。
私たちがまだかまだかとやって、無理させてないといいんだが。


850 :847 : 2000/12/05(火) 23:49 ID:???
>>849
なんか最近ねたにしかならんような事書いてるし、無理してる気がする。
師走だしねえ、忙しいのかも
今まで色々言って来たけど、ここまで壊れてくるとちと気になるね

851 :おいら日本人 : 2000/12/06(水) 00:15 ID:Huad1dvU
”ここ変”のゾマホンは北京言語大学に留学したんだけど
差別がキツイかったので日本に逃げて来たんだけど、日本
は差別は有っても、いろんな考えの人がいて相対的にGentle
だから”たけし小学校”が出来たんだよね。
お仲間:http://www.netfarm.ne.jp/~ksgoxine/kokohenmember.htm

>>757
>京都といえば「バス」・・・・
何か運転手の乗客への差別が有って問題に成ってたね、それの事かな?

【スレ違いのイタズラ書きして、ゴメンね】

852 :ID付き名無しさん : 2000/12/06(水) 00:27 ID:Tz38CrHQ
>螻蛄
あんた昔、ニュース板で叩かれまくっていた時に
自分のこと英語教師って言ってたよな。

あれ本当か?いまだに信じられん。

853 :ウリナラチェゴ! : 2000/12/06(水) 00:39 ID:???
>>845
シンガポールのタクシーも全面的に安心してイイかと言うと、そうでもないんだよこれが。
遠回りしたりする輩が時折いて、運輸局にクレームレターを出さざるを得ない場合があるよ。

でもシンガポール人は韓国人より親日的だし、好感持てるんだよね。
中華系でも韓国人よりよっぽどマシ。

854 :おいら日本人 : 2000/12/06(水) 01:55 ID:Huad1dvU
>>853
同意っす。
シンガポーリャン(特に華僑)は偉いです。 尊敬しています。

日本占領時代、華僑ゲリラとして捕まったリークワンユー青年
(後の首相)は一台のバスに50〜60詰込まれ移送される途中
一人だけスキを見て飛降りて一命を取り止めたたのですが、彼以
外は全員銃殺されたそうです。 個人的には日本に恨みは有り、
苦渋の選択だった筈なのに将来の日本との友好と自国の経済発展
の為にルックイースト政策を宣言・実施しました。 そんな彼に
敢えて付いて行き、アジアで日本についで先進国に成ったシンガ
ポーリャン(華僑・マレー・インド系シンガポール人)の努力にも
敬意を払いたいと思います。

855 :おいら日本人 : 2000/12/06(水) 02:01 ID:Huad1dvU
【日本&シンガポール友好物語】
1.http://www.melma.com/mag/15/m00000115/a00000093.html
2.http://www.melma.com/mag/15/m00000115/a00000094.html
3.http://bn.lib2.com/backnumber/frame.cgi?id=<199905100520000000013290000@tegami.com>

3.はおまけネタ(アイルランド人の反英)です。(藁


856 :名無しさん : 2000/12/06(水) 02:32 ID:???
>>852
螻蛄ってニュース板でもなんかやらかしていたの?
どのスレッドか教えてくれませんか?

857 :おいら日本人 : 2000/12/06(水) 05:37 ID:MzVfoDhs
シンガポーリャンは間違え
シンガポーリアンが正解でした。

>シンガポーリアンの睡眠時間は、欧米諸国に比べてかなり短いようだ。
http://www.justnet.ne.jp/naminori/asia/sense7.htm

【しかし俺も相当暇人だね、(藁】


858 :jun : 2000/12/06(水) 16:35 ID:???
日本が今まで他国に謝罪をした内容はなんであったか?
普通にしていればそんなに謝罪せずにすんだのだ。
しかし謝罪しなければならない状況を日本人自らの手で作り出した。
原因は右系の政治家達だ。
「南京大虐殺はでっち上げだ!」
「日本は朝鮮統治時代悪いことだけでなくよいこともした」などなど。
たしかにそうかもしれない。
しかし、その論理がナショナリズムという宗教に通用しないことぐらいは想像できそうなものだ。
そもそも政治の場からそういう発言をすること自体が戦略的に間違っている。
http://www.saesparam.com/jugun/wwwboard/messages2/258.html

859 :あつとまーくおなかいつぱい : 2000/12/06(水) 17:21 ID:0By2hCGY
>原因は右系の政治家達だ。
>たしかにそうかもしれない。
??
事実を事実という人が「右系」なのか?
周辺国家におもねるあまり、相手の言うことを有難がる政治家が望ましいのか?
ムラ社会じゃないんだからきちんと主張しなければ国益を損なう。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/06(水) 18:10 ID:2JF2XMBY
被害者意識しかない人には、言っても通じんと思う。
というより、被害者意識バリバリの人にその手の
開き直りとも思えるような態度を取ると喧嘩になっちゃうよ。


861 :小林よしのり(義徳) : 2000/12/06(水) 19:11 ID:???
せやせやせやで、南京事件はでっちあげやで、チャンコロが勝手に日本刀に
ぶち当たってきただけやないかい、なぁ〜せやろ?関東大震災でもおんなじや、
チョンコが自分で毒飲んで自殺したんや、なぁ〜せやろ?

862 :小林よしのり(義徳) : 2000/12/06(水) 19:20 ID:???
真珠湾攻撃もアメリカさんのでっち上げや!わしは言いきる!純粋日本人の典型であるところのわたしこと、
小林は自信を持ってやね、言いきるで、わしら日本人はそんな卑怯の事は絶対せーへんで。寝こみ襲うっちゅうのは
あかんわ、やっぱり死掛けの奴と喧嘩せんと、勝てへんがな、なぁ〜せやろ!負けたらどないすんねん、勝たんとあかんがな、
どんな手ーつこてもな、「勝てば官軍」ちゅう日本で一番有名な諺もあるやんけなぁ〜、せやろ?


863 :>860 : 2000/12/06(水) 19:42 ID:???
いちいち相手しないでツッパネときゃよかったんだよ。
途上国にやたらとハンデを与えすぎてたのはマズかったな。
一度謝罪したり閣僚更迭したりすると、それが前例となってしまう。
これでおかしくなった。
「No Problem」で押し通しべし!日本は何にも困らない。


864 :螻蛄 : 2000/12/06(水) 19:43 ID:???
ここんとこ毎日日韓交流が進んでるみたいだな。
今日も日経には、NECとサムスンの有機EL分野での提携がデカデカと出てたな。
俺も何度も言ってるが、韓国は中国やアセアン諸国と違って工業情報大国同士の
提携がメインだという事を理解しろや!おまえ等いつも勘違いしてるからな!!!
>>783
>だいたい、韓国から海賊版の印税を払いたいなどと言うことがあったろうか?
おい!何時の話だよ!今はちゃんと版権とってるぜ!


865 :螻蛄 : 2000/12/06(水) 19:43 ID:???
>>834
>韓国って日本企業の下請けは極力やってないよ、変なプライドが有るからね。
プライドじゃあないだろう。ただの経済構造上の問題だ。
韓国は日本からかなりの部品を買っているので、韓国が発展し物が出来るほどに
日本から部品を買うので日本もまた発展できるのだ!しかし対日赤字は増えるがな。
韓国も日本も下請け的なものは中国かアセアン諸国だろう。
>>835
Thanksだ!俺の正しさが一つ実証されたな。
>>837
隣国同士協力して日韓連合で行けば日本も韓国も発展できるだろう。
日本も今は不況だが強い経済連合で行けばヨーロッパ連合や米カナダ連合に
対抗出来るだろう。


866 :螻蛄 : 2000/12/06(水) 19:44 ID:???
>>838
近じか進出するぜ!
>>839
>アセアンが中国と競合している事は分かっているってしつこいなあ
おまえ等というか同じこと聞く奴が多いから仕方ないだろ!!!
>その上で韓国と東南アジア(アセアン)とを比べたら、市場規模的にも資源的にも東南
あのなぁ!韓国と東南アジアは競合せんのだよ!台湾と韓国は工業大国なのだよ!!!
韓国の企業自体がアセアン諸国や中国に工場作ってるんだよ!おまえは基本的考えから
ミスしてるぜ!
>あんたの言う通りに日本一国では中国を牽制するには不利だから、台湾、東南アジア、
>インドと組むべきっていっているの
台湾は無理だろ。東南アジアはすでに独自で中国と牽制しあってるだろ。まぁ、今は
欧米資本はみんな中国に行ってしまう感じだがな。インドは遠いし工業大国とはまだいえ
ないしな。もっと真横の国である韓国を考えたまえ!!!


867 :螻蛄 : 2000/12/06(水) 19:44 ID:???
>>840
>韓国には中国の鉄砲玉の北朝鮮がいるから、韓国と組んで中国と対抗したら北朝鮮が
対抗する必要はないだろう。だいたい日中関係も友好&交流で行ってるんだから。
ただ同じ様な国同士、韓国と日本はもっと友好&交流で大国中国を牽制できるくらいの
力は持ってたほうがいいと言っているのだよ。
>韓国があんたの言う通りの大工業国なら、単独でもなんら問題ないでしょ
あのな〜!!!じゃあなんでヨーロッパの大国がわざわざEU作るんだよ!!!
よく考えろ!!!



868 :名無しさん : 2000/12/06(水) 20:08 ID:???
なんだかさ、自分の主張の中で矛盾してる事がたくさんあるって気付いてる?

869 :蚯蚓 : 2000/12/06(水) 23:23 ID:XKR.wdHA
>>868
矛盾しててもPositiveだったらいいのだろう。
にしても、早めに発言している日は少し、元気が戻っているようだ。
それと、かなり飛ばして番号は20番違いまできた。次は、反論ではなく、
螻蛄さん自らの言葉で語ってくれるだろう。

870 :蚯蚓 : 2000/12/06(水) 23:24 ID:XKR.wdHA
てゆーか、韓国映画のスレ立ち上げてるし!!

871 :おいら日本人 : 2000/12/06(水) 23:49 ID:Kj7VwI2c
>>858
>しかし謝罪しなければならない状況を日本人自らの手で作り出した。
>原因は右系の政治家達だ。
基本的には同意見なんだけど、あと左系マスコミ・批評家が事実に
反する捏造を日本発でアジア各国に吹込んでいる事も原因だよね。

どちらにしても日本側から謝罪はしても出来るだけ変な情報発信は
すべきでは無いね。 但し、被害者であったハズの人達が自主的に
日本擁護の意見を言ってくれる場合は有難く拝聴するので良いと思う
(何故なら、日本人が自己弁護して言うより断然説得力が在るからね)。

872 :マンセー名無しさん : 2000/12/07(木) 00:01 ID:MhR7v65w
螻蛄先生に読んでもらいたいものがあります。
2chの二大思想のひとつである、Positive思想に
対する、私のひとつの答えです。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=poem&key=975747404

873 :蚯蚓 : 2000/12/07(木) 01:19 ID:T.SA5w36
ちゃんと説明しないで謝るというのは、これまでの日本の姿勢で、賛成できません。
教科書問題の時も、事実無根なのに、首相が謝罪して、世界的に事実になったことがある。
謝罪要求には、せめて2チャネラーが言う程度の反論をしてもらいたいものです。


874 :名無しさん : 2000/12/07(木) 01:28 ID:???
まあ、日本の対応が後手後手にまわってるのは確か。
最初の内にしっかり謝るべきところは謝っておけば南京大虐殺も30万にまで
ふえなかったかもしれない。
結局、欧米の真似して突っぱねようとしたんだけど、気が弱くて突っぱね切れなかったんだよな。
だからといってそこにつけ込む連中はむかつく。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/07(木) 01:43 ID:???
でも、所詮嘘に基づいた主張は最後には墓穴を掘って瓦解するって。
今はそれに到るまでの過程だと思う。確かに短期的にはウザイけど・・

876 :おいら日本人 : 2000/12/07(木) 02:24 ID:5hTaWUC2
>>871【自己訂正】
>どちらにしても日本側から謝罪はしても出来るだけ…
             ↓
どちらにしても日本側から(理屈に合った)謝罪はしても出来るだけ…



877 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/07(木) 19:14 ID:???
突っ込みを期待しつつあげ

878 :螻蛄 : 2000/12/07(木) 20:55 ID:???
>>847 〜 >>850
>あんまり寒くなったんでおかしくなったんだろうか、疲れているんなら休んだ方が
>いいよ。無理(やり日韓友好)は体に良くない
おい!そのその外からお客さんになって冷めた目で態度はやめたまえ!!!
かっこ悪いぜ!おまえ自身が、日韓友好の一人なんだぞ!!!
>>851
>日本は差別は有っても、いろんな考えの人がいて
基本的にどの民族も今要る所の悪口は言わないもんだぜ!移動して次の場所に行くと
前の不平不満を言うのが定説だ!


879 :螻蛄 : 2000/12/07(木) 20:56 ID:???
>>852
>あんた昔、ニュース板で叩かれまくっていた時に
よく憶えてるな!夏前くらいの時だろう。あの時もニュース板で日頃の勉強や仕事の
ストレス解消や欲求不満解消で朝鮮韓国を差別して盛り上がってるのがあったから、
おまえ等いい加減にしろや!とレスしてただけだぜ!たしか1000くらい行って
パート2とかも出来てたな。タイトルは忘れたが、差別的なものだったぜ!!!
>自分のこと英語教師って言ってたよな。
そんなこと言ってないぞ!それに違うしな!偽物が乱発したからそいつ等だろう!
とにかく早くくだらん優越感と差別意識をなくして日韓友好で前に行こうぜ!!!
まぁあの時より今のほうが日韓の交流は進んでいると思うぜ!シュリもヒットしたしな!


880 :nanashi : 2000/12/07(木) 23:44 ID:HmhggEKo
 うむ、にほんじんと ちょうせんじんを たして
ふたつで わって しなじんの わるだくみが
できたら あんぐろ_ぞくに まけないね。

881 :おいら日本人 : 2000/12/07(木) 23:55 ID:Y5Tv5g.Q
下記は多分ネタか?とは思うのけど…
一瞬、韓国人が良い人に思えたよ、不思議(藁

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9211/index.html

882 :ID付き名無しさん : 2000/12/08(金) 00:18 ID:XswBKarI
>>879
>螻蛄
あんときのニュース板で出てた
「日韓の新聞社の合同調査で韓国人がアジアで一番嫌われている」
という結果に対する螻蛄さんの意見ってなんだったっけ?


883 :はぽねす : 2000/12/08(金) 00:30 ID:???
>>881
いや、これ……たぶんマジネタ。
知りあいの台湾の人や、中国に行っている人からも似たような話を聞いているし。

その台湾人の口癖「いやぁ、大陸の奴らはどうしようもないよ。ホントにあんな
ところに生まれなくてよかった」<ちなみに商用でなんども大陸に行っている人
ね。

このサイトを開いている人は面白いな、しかし。


884 :蚯蚓 : 2000/12/08(金) 00:57 ID:KEB5EhDQ
>>881
私もイメージ通りでしたが・・・。

そういえば、中国の反日オンラインゲーム「南京龍域」というのがあって、

モグラのように穴から顔を出す「日本鬼子」(日本兵)をマウスのポインターでクリックすることで“殺害”
する。ゲーム参加者は、殺した日本兵の数によって得点を競う仕組み。
ゲーム終了後には、掲示板が設置され、「原爆を日本に落とせ」「東京大虐殺」
「小日本(日本の卑称)は死ね」などのタイトルで文章が投稿・閲覧できる。
「小日本を消滅させる方法」では、「日本を占領したうえで、若い日本人女性だけを生かし、
エスニック・クレンジング(民族浄化)すれば日本そのものが十数年後には消滅する」といった
内容まで書きこまれている。
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0009/26/html/0926side027.html
というゲームは、日本大使館からの抗議により閉鎖したらしい。


885 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/08(金) 01:20 ID:???
中国の内情を知れば知るほど、中国と比べたら韓国は紛れもない文明国だなあとよく思う。(苦笑

886 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/08(金) 01:23 ID:???
もういいから、
「螻蛄」さんを
  おもちゃにするのは、やめようよ!

 「螻蛄」さん あんたマジか?
  全部ネタだろう。
  もういいいから、帰って寝たら・・・・
  今まで楽しませてくれて、有り難うね。


887 :おいら日本人 : 2000/12/08(金) 03:55 ID:6Aeqeinc
最近、あめんぼさんも遊びに来ないし、ネタ不足で何かツマラナイね。
しょうが無いから、日韓友好と相互理解の為に下記を貼っておきます。

http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D.htm

888 :名無しさん@今見たとこ。 : 2000/12/08(金) 12:22 ID:???
>ALL
気付かない人もいるかと思うのでお知らせしときますが、ケロンパがアボーン
されています。本日実行されたようです。嬉しいです。

889 :螻蛄 : 2000/12/08(金) 18:53 ID:???
>>854
>日本占領時代、華僑ゲリラとして捕まったリークワンユー青年
リークワンユーは、日本をLookEast政策(日本・韓国・台湾)で行ってたが
実は日本嫌いだったと聞いたことあるんだがな。
シンガポール人は親日とか嫌日とかよくわからんが、俺が前にシンガポールの華人に、
「華人は嫌日だろ?」と聞いたら黙りこんでしまったな。
まぁ、シンガは治安がよくて英語も通じるので旅行とかではお勧めだぜ!!!
>>861
>せやせやせやで、南京事件はでっちあげやで、
あれだけずっと過去から言われてるのででっちあげとは思えないがな。
しかし中国が宣伝用にでかくしすぎたので、問題になってるのではないのか?
先日遺跡発掘で捏造がばれて、じゃあ全部うそじゃあないのか?と思えてしまうのと
同じだろう。


890 :螻蛄 : 2000/12/08(金) 18:54 ID:???
>>863
>「No Problem」で押し通しべし!日本は何にも困らない。
そりゃあないだろう。ドイツも何回大統領が謝罪してるんだ!先日はついに、「いったい
ドイツはいつまであやまらなければならないんだ!」とか言ってるくらいだからな。
しかも日本がややこしいのは、当時の国の最高支配者は一切謝罪してない事だ。遺憾とは
言ったけどな。はっきり言って首が次々取り替えられる首相が何回謝罪してもあまり意味
はないと思うぜ。


891 :螻蛄 : 2000/12/08(金) 18:57 ID:???
>>868
>なんだかさ、自分の主張の中で矛盾してる事がたくさんあるって気付いてる?
どこだ?!
>>872
>2chの二大思想のひとつである、Positive思想に
そうなのか?!初めて知ったぜ!ここは死体画像とかよくあるし、Negative思想がメイン
と思ってたんでな。お前の答えはNegative大好きみたいだが、もうNegativeは極めてる
みたいだし、今度はPositiveでもやってみたらどうだ。同じ所にいてもつまらんだろう。
簡単だ、晴れた日に公園の芝生の上に大の字で寝たらPositiveだぜ!!!
日韓友好もそうだが、前に行く事が大事だぜ!!!


892 :マンセー名無しさん : 2000/12/08(金) 19:06 ID:mhFzOM1U
2chの二大思想とは、反右翼師の”riberal思想”と
螻蛄先生の”Positive思想”です。
いずれも笑いが止まらないほど立派なものです。
これは定説です。

893 :863>890 : 2000/12/08(金) 21:10 ID:???
>859
>>原因は右系の政治家達だ。
>>たしかにそうかもしれない。 858
>??
>事実を事実という人が「右系」なのか?
>周辺国家におもねるあまり、相手の言うことを有難がる政治家が望ましいのか?
>ムラ社会じゃないんだからきちんと主張しなければ国益を損なう。
>860
>被害者意識しかない人には、言っても通じんと思う。
>というより、被害者意識バリバリの人にその手の
>開き直りとも思えるような態度を取ると喧嘩になっちゃうよ。
以上の後に
863
>「No Problem」で押し通しべし!日本は何にも困らない。
俺はと発言した。859に賛成だ。

894 :863>890 : 2000/12/08(金) 21:25 ID:???
続き 俺はと→俺はに訂正
>そりゃあないだろう。ドイツも何回大統領が謝罪してるんだ!
ドイツはドイツ、日本は日本だろう。
>しかも日本がややこしいのは、当時の国の最高支配者は一切謝罪
>してない事だ。遺憾とは言ったけどな。はっきり言って首が次々
>取り替えられる首相が何回謝罪してもあまり意味はないと思うぜ。
ドイツの大統領も首が次々取り替えられたはずだが?あれも意味は
ないのか?大体ドイツの大統領には実権など殆どないだろう。
実権は日本と同じで首相が握っているんだぞ。
ドイツと日本とでは大戦でのあり方が全然違うんだよ!!
何度もいうが日本は日本で積極的に発言していけば良いのだ。
発言しないから日本は外交下手だと言われるんだ。
何でもドイツの真似では情けないぞ!!!

895 :名無しさん : 2000/12/08(金) 23:29 ID:???
>>890
よく戦争責任の対応でドイツと日本の違いを挙げられるけど、
ドイツは謝罪はしてはいるものの賠償はしていないんだよ、国家自体は。
なんでも彼等が言うには、第2次大戦は「ナチスドイツ」が引き起こしたものであって
ドイツとは関係が無いので賠償責任は無いとか言ってるの。
でもナチスは選挙で第一党になったし、ヒトラーは選挙で総統になったのにね。
ドイツ国民がナチスを選んだのだから、全然関係あるじゃん。
こういう現実あるけど、それでもまだ日本が駄目なのかな〜。

896 :あめんぼ : 2000/12/08(金) 23:39 ID:???
本当に自分の意見のどこが矛盾してるか分からないみたいだから
簡単なところから指摘しておくよ。
>>890
『ドイツも何回大統領が謝罪してるんだ!先日はついに、「いったい ドイツは
 いつまであやまらなければならないんだ!」とか言ってるくらいだからな。』

といった後に

『 はっきり言って首が次々取り替えられる首相が何回謝罪してもあまり意味
 はないと思うぜ。』

なに言いたいのか解りづらいですね。


897 :あめんぼ : 2000/12/08(金) 23:42 ID:???
>>887 おいら日本人さん
覗いてはいるんですけどね。
螻蛄くんの主張が支離滅裂すぎて、反論しようとするとただの上げ足とりに
なっちゃうんでもうやめとこうかなと思ってたんですよ。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/08(金) 23:46 ID:???
どうせ日本は、世界からたかられる。
1945年にアメリカに負けた時点で
この国は終わっている。
朝鮮の属国にでもなったらいい。

899 :>>898 : 2000/12/08(金) 23:49 ID:???
1945年にアメリカに負けた時点でこの国は終わっている。
     ↓
朝鮮の属国にでもなったらいい。

論理の飛躍の仕方が電波の雰囲気をかもし出していてグッドだ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/09(土) 00:16 ID:???
>>898
日本は戦争に負けたからアメリカの属国だ、ばかもの!!

たかられるだけ金がある日本の力を考えろ、韓国なんてIMF属国には
だれもたからんぞ

901 :雪男 : 2000/12/09(土) 00:22 ID:JPb5UKEs
日本の属領は全て繁栄することとなったけど、
韓国の属領になったら日本でも荒廃しそうだ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/09(土) 00:25 ID:???
>>900
むふふ、これがまさしく朝鮮の処世術なのだ!
このようにして半万年の歴史を独立国として生き抜いてきたのだ!!

903 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/09(土) 01:59 ID:???
>>>半万年の歴史を独立国<<<
????????
属国ではないのか!!

904 :蚯蚓 : 2000/12/09(土) 02:06 ID:fYIPWHcE
日韓の作品を比較して、日本の作品にPositiveな評価を与えている。

http://japan.donga.com/srv/srv.php3?biid=2000120885948&ampbicode=06t
日本のテレビドラマ‘ビューティフルライフ’と韓国の小説‘トゲウオ(ガシゴ
ギ)’は、ジャンルこそは違うものの、各々の国で旋風的な人気を集めた。
両作品とも人間の死を取り上げているが、その観点にはかなりの差がある。

‘ビューティフルライフ’の人生観が‘私’に焦点を合わせているのであれ
ば、‘トゲウオ’の主人公は‘家族’と‘血縁’を最高の価値にしている。
韓国人の考え方からすると、当然‘トゲウオ’の方に共感するだろう。


905 :蚯蚓 : 2000/12/09(土) 02:06 ID:fYIPWHcE
続き
しかし、どちらの方がより合理的で未来指向的なのかという事になると、
もう少し考えてみる必要がある。過渡の血縁中心、家族中心の社会は、
その閉鎖性から当の昔に時代の流れに合わないものと結論が出された。

もう一つは、人間の尊さ、幸せに関する事である。家族に対する犠牲が
本人の意思とは関係無く、社会的な雰囲気によって、まるでイデオロギー
のように強いられるならば、それは別の形で‘多数の横暴’であるといえよう。


906 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/09(土) 02:06 ID:???
属国のように見せかけていたのだ!!!
これも計算し尽くされた朝鮮の処世術なのだ!!!!

907 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/09(土) 10:09 ID:???

>>904-905
韓国版でも同じ文章が載っているの?
それなら、評価できるけど韓国版では評価が逆になっていそうで怖い

908 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/09(土) 10:24 ID:???
>>907
全く同じだったよ〜ん。昨日、翻訳通して見たよ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/09(土) 11:46 ID:???
>>908
そうですか、情報ありがとう。
所で、「トゲウオ」の息子は小さいからかもしれんが 最後は、母親のいるフランス
(何故にフランスなのやら)へ行ってしまうというのが何とも言えず
日本の昔のドラマなら父親の墓を守って苦しくとも韓国で生活して行く所だと思う
が・・・。

910 :螻蛄 : 2000/12/10(日) 21:13 ID:???
>>882
>「日韓の新聞社の合同調査で韓国人がアジアで一番嫌われている」
よく憶えてるな!何を言ったかはよく憶えとらんが、いい加減差別は
止めようぜ!と言うことだ!
>>883
>その台湾人の口癖「いやぁ、大陸の奴らはどうしようもないよ。
教育のせいだろうが台湾人の大陸人に対する拒否感は凄いものがあるぜ。
日本の台湾人留学生も代表(領事館)に常に教育されてるしな。
好きな人でも相手が中国人というだけで、嫌いになるくらいだからな。


911 :螻蛄 : 2000/12/10(日) 21:14 ID:???
>>884
>そういえば、中国の反日オンラインゲーム
俺は中国のチャットよくいくがたまに、小日本!日本鬼子!打倒日本帝国主義!
とか言われるぜ!まぁごく一部だがな。
差別的なNegative思考の人間は人種に関係なく何処でもいるからな!
>>885
>中国の内情を知れば知るほど、
基本的に情報不足という感じだな。国営放送しかないからな。


912 :螻蛄 : 2000/12/10(日) 21:15 ID:???
>>886
>もういいいから、帰って寝たら・・・・ 今まで楽しませてくれて、有り難うね。
また得意の台詞かよ!典型的な人間不信だぜ!!!
お前には何を言っても無駄かもしれんがLet’sPositiveだけは忘れるなよ!!!
>>892
>反右翼師の”riberal思想”と
なんだそりゃあ?何でも深く考えすぎずに単純でもいいからたくましく育ってくれ!


913 :名無しさん@お腹減ったよ。 : 2000/12/10(日) 21:35 ID:FyQm1vxA
>好きな人でも相手が中国人というだけで、嫌いになるくらいだからな。

螻蛄って何でこんなにステレオなんですか?


914 :名無しさん@お腹減ったよ。 : 2000/12/10(日) 21:49 ID:FyQm1vxA
日韓友好ってのは韓国の掲示板でやってくれ
螻蛄君

915 :名無しさん23 : 2000/12/10(日) 22:34 ID:bV2I5m0A
それが懸命だ。日本のネットで韓国をいくら語っても韓国の人の日本叩き
の方が大きすぎて何を言っても無駄みたいだ。
韓国の人の一言の影響は大きい。これは、何も知らない日本人がいきなり
韓国の人から罵声を浴びせられるのと同じで、非常に不快に思う。
また、ここの掲示板を見ても、韓国の自慢の事が多い。
これで不愉快を感じている人に何を受け入れられるってーの?
914さんの言うように韓国でやっていただきたいと思います。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/11(月) 00:23 ID:???
そうだそうだ。ぜひfuck-japanで「日本も変わる。君達も変われ。これからは韓日友好だぜ!!!」
って言ってくれ。

917 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/11(月) 00:58 ID:???
>>916
あそこのBBS閉鎖でしょ?
他のも何も開かないし。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/11(月) 01:06 ID:???
>>917
いや、まだ生きてる。左のフレームのジャンプボタンも生きてる。
BBSもまだ書けるよ

919 :上げ足鳥 : 2000/12/11(月) 03:40 ID:???
>教育のせいだろうが台湾人の大陸人に対する拒否感は凄いものがあるぜ。

教育のせいだろうが韓国人の日本人に対する拒否感は凄いものがあるぜ。
だから、半島や在日学校の教育はこのままで良いわけが無いだろうが!
せめて真実を画したりせずにちゃんと教えろよ。
台湾みたいに。

920 :う〜ん : 2000/12/11(月) 04:12 ID:lxgG.nRM
もうすぐ1000なんで書きますが、
やはりレスを読んで思うことは、
韓国はそれほど日本に利益をもたらす国ではないということです。
客観的にそう思います。
ただ、在日の人にとっては違うかも知れません。
日本人にとっては、議論する意味がわからない。
これが、中国であれば話は別ですが。

921 :はぽねす : 2000/12/11(月) 04:54 ID:???
しかし、俺の一言にまでレスを返しているのか。
内容はともかく、その熱意には本当に敬意を表するよ。いや、真面目な話。


922 :>>921 : 2000/12/11(月) 05:01 ID:???
だって、どれが重要なレスでどれがあおりか区別するだけの脳味噌が無いんだもん。

923 :022 : 2000/12/11(月) 05:03 ID:???
しかし、意外とその区別はついていてわざと一行レスに返答する事で如何にも
ちゃんと答えているように見せかけながら問題点をぼかしているとも考えられる。

924 :はぁ : 2000/12/11(月) 14:45 ID:G9NuKAUg
そこまで憎い日本を無理矢理好きになってもらう必要はないんだけどなぁ・・・。
嫌いなら嫌いでいいんだけど・・・。

しかし、何なの。このボードやfuck-japanで暴れてる馬鹿って。


925 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/11(月) 15:47 ID:???
[時論]韓日関係が憂慮される理由
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20001119&InputTime=215711&ContCode=210


926 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/11(月) 15:52 ID:???
[時評]韓日関係、新しい地平を開こう
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20001128&InputTime=201416&ContCode=220

927 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/11(月) 15:58 ID:???
>>925
「民族主義的偏狭性」…って天に唾するような事言ってるね(笑

928 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/11(月) 15:59 ID:???
慰安婦問題により大きな関心を
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20001117&InputTime=132827&ContCode=200

青少年性犯罪率、日本の3倍…横領は日本が20余倍多い
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20001201&InputTime=185127&ContCode=200

929 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/11(月) 16:01 ID:???
辛い過去を忘れてはダメ、慰安婦問題を世界に知らしめよう、日本は歴史を歪曲してる、
ってこうやって新聞でさんざん聞かされりゃ、hack-japanみたいな子供が増えるわけやね。


930 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/11(月) 16:04 ID:???
従軍慰安婦対策協議会、創立10周年シンポジウム
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20001116&InputTime=212428&ContCode=200

931 :ななし@まんせぃ : 2000/12/11(月) 19:57 ID:FZHQ77eI
青森県では南部人と津軽人の気質の違いを表す言葉に
 「南部の火付け 津軽の人殺し」というのがある。
ハングル板ではどうだろうか。

 「はんぐくのごうかん にほんのかすめとり」

932 :螻蛄 : 2000/12/11(月) 20:18 ID:???
>>894 >985
>ドイツの大統領も首が次々取り替えられたはずだが?あれも意味は
>ないのか?大体ドイツの大統領には実権など殆どないだろう。
>実権は日本と同じで首相が握っているんだぞ。
首相か大統領か知らんがTopが何回も謝罪はしてるぞ!それに日本みたいに
頻繁には変わらんだろうに。日本は能力以前に順番でやってるだけだ!!!
しかもドイツは当時のTopが諸悪の根源であるとなっているが、日本は象徴と
なっても今でもTopであることは変わりないし、正式な謝罪がないのでいまだに
もめているのであろう。仮に当時のドイツの最高権力者がいまでもドイツの象徴と
しており、謝罪もなければ近隣の諸国はどう思うだろうか?とても複雑な問題だが
その辺もお前らは理解せんといかんぞ!!!


933 :螻蛄 : 2000/12/11(月) 20:19 ID:???
>>896
>『ドイツも何回大統領が謝罪してるんだ!先日はついに、「いったい ドイツは
> いつまであやまらなければならないんだ!」とか言ってるくらいだからな。』
これは何で日本は何回も誤らないといけないんんだ!と言う奴がいるから、
同じ戦敗国のドイツでもちゃんと謝ってるぜ!と言ったんだぜ!
>『 はっきり言って首が次々取り替えられる首相が何回謝罪してもあまり意味
> はないと思うぜ。』
これはドイツと違い日本は真のTopが謝罪できない状況だし、他の先進国と違い
次々と短期間で首が変わる首相が謝罪してもあまり意味はないのではないか?
と言ったまでだ。戦後でももう50回くらい変わってるんじゃあないのか?!


934 :螻蛄 : 2000/12/11(月) 20:20 ID:???
>>901
>日本の属領は全て繁栄することとなったけど、
旧満州(中国東北地方)は、中国国内でも発展してる方ではないぜ。


935 :名無しさん@アンテナなし : 2000/12/11(月) 21:20 ID:???
>>932 螻蛄さん

 ドイツが謝ったのはホロコーストに対してだけだろう?連合国は東京裁判で
ニュールンベルグ裁判の「人道に対する罪」に対応するものがなかったか詳しく
調べたが、結局見つからなかった。日本が裁かれたのは、いわゆる戦争犯罪だけ
だ。ソ連に対して一方的に不可侵条約を破って奇襲、空前絶後の絶滅戦を仕掛け
たドイツがソ連に一銭でも支払ったか?ちなみに、独ソ戦のソ連側の犠牲者は、
2000万人とも言われている。日本は交戦国とことごとく講和しているし、謝罪
賠償している。植民地支配に関しても、謝罪賠償をしているのは世界中で日本
くらいなものだろう?アジアを植民地支配していた欧米諸国は、一度でも謝った
ことがあるか?戦後、ドゴールは「植民地は偉大なるフランスを復活させる」と
いって インドシナに再び介入した。イギリスはインド及びマレーシア、
オランダはインドネシアだ。


936 :雪男 : 2000/12/11(月) 21:22 ID:gmBa7Umg
>>934
そうだったんですか?
あの地方は中国で唯一グリッド(電力網)が整備された場所なので
発展していると思っていました。
私は三亜以外は全て繁栄していると思ってましたよ。

・・・あれ?大慶って満州にあるんじゃ??

937 :名無しさん@アンテナなし : 2000/12/11(月) 21:26 ID:???
>>933 螻蛄さん

 天皇に政治的役割を期待して欲しくはないね。いくらコロコロ変わろうが、
情けない奴だろうが国民の代表は首相以外に存在しない。主権在民とは
そういうことだ。天皇には国を代表して謝る権利はない。


938 :894>>932 : 2000/12/11(月) 21:35 ID:???
そもそも螻蛄は韓国が戦勝国ではないことを理解していない。
戦後日本にいた朝鮮人が銃で武装し勝手に戦勝国を名乗って、GHQか
らあれは「The Third Country」である、戦勝国ではないといわれ
たのを知ってるか。少なくとも韓国に対する謝罪などは不要だ。

螻蛄は天皇にこだわってるようだが、この一千年間というもの、
天皇は位を与える立場としての権威のみがあり、権力はなかった。
いいか、こちらが思う事を徹底的に述べて、腹蔵なく話し合うのが
友好の第一歩だぞ!考えナシに謝罪など最も恥ずべきことだ!!

939 :894>>934 : 2000/12/11(月) 21:45 ID:???
>旧満州(中国東北地方)は、中国国内でも発展してる方ではないぜ。
蒋介石が何故戦後賠償をとらなかったか知ってるか?
旧満州と華北にあった日本の工場などの資産とインフラの接収で十分
と考えたからだ。今は中国の沿海地域と比べるとみすぼらしいかも
しれないが、戦後まもなくの頃は中国唯一の重工業地帯だった。
50年代はソ連の援助で重工業化が進められたがな。
沿海部の発展は80年代の経済開発特区以降の事だぞ。
デタラメ書くのもいい加減にしろ!!!!

940 :>937 : 2000/12/11(月) 23:34 ID:???
そのとおり。天皇は親政してはなりません。天皇が親政すれば、天皇
制が危うくなるからです。天皇家が続いたのは、天皇がほとんど親政
しなかったからですね。

実際、親政王家である、将軍家はなんども潰れているし、南北朝期に
は後醍醐天皇の親政が原因して一時天皇家が潰れかけてしまっています。

また、明治憲法でも「天皇は不可侵」と書いてあります。
これは、天皇は親政(政治的な決断や発言)をしないかわりに、
政治的な安全地帯にいることを意味しています。



941 :おいら日本人 : 2000/12/11(月) 23:39 ID:KAYkUka6
>>939
旧満州(中国東北地方)は、今はスタレてるよ。

そんな事より、建国時現地に元々居た中国人が3百万人で日
本から3百万人入植しているけど、中国人・ロシア人・朝鮮
人・ユダヤ人が集ってきて人口が3千万人に増えてるんだよね。

治安が保たれてたのと工業化と開拓地の恩恵が日本人以外にも
分け与えられてたからね。 傀儡国家だけど一応露骨な差別は
無かったし、創始改名も無かった(皇帝が中国人だから当り前か、
藁)。 でも朝鮮人は根が事大主義だから中国人をイジメてたけ
どね。

朝鮮戦争後、韓国の近代化につくした朴大統領も満州国士官学校
をトップの成績で卒業式で総代してたよ(その後日本陸士留学)。
それと近代的な医科大学も有ったので、東北部出身は優秀なお医
者が多く、その後中国全土で沢山活躍しました。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/12(火) 03:48 ID:???
ドイツって戦後補償がO円(マルク)ってほんとなの?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/12(火) 13:49 ID:???
★日韓友好HP破壊した会社員を逮捕=警視庁(時事通信)
http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/001212/dom/12282801_jijdomx543.html
インターネットのサーバーからパスワードなどを読み取り、日韓友好などをテーマに
した個人ホームページ(HP)の内容を無断で削除したとして、警視庁ハイテク犯罪
捜査センターは12日までに、不正アクセス禁止法違反と電子計算機損壊等業務妨害
の疑いで、東京都目黒区駒場、会社員荻健太郎容疑者(31)を逮捕した。個人のH
Pへの攻撃で電子計算機損壊等業務妨害罪が適用されるのは極めて異例という。

944 :続き : 2000/12/12(火) 13:49 ID:???
調べによると、荻容疑者は今年10月6日から8日にかけ、渋谷区内の無料HP運営
会社のサーバーから日韓友好などをテーマにした「テグッキ(太極旗=韓国の国旗)
の会」の管理者パスワードなどを読み取り、HPの表題を書き換えたり、内容を削除
したりした疑い。  [時事通信社 2000年12月12日 12:28 ]

945 :名無しさん@アンテナなし : 2000/12/12(火) 14:02 ID:???
>>942

 ドイツの補償はホロコーストなどナチス犯罪に対するものであり、戦争賠償は
支払っていない。補償は個人補償形式を取っているが、それはあたりまえで、
多くは国内にいたユダヤ人に対して支払うからだ。

日本は十八カ国に総額六千二百四十六億円(現在の貨幣価値で三兆二千億円)
の戦争賠償を支払っている。さらに日本国民が海外に保有していた在外資産
(現在の価格で五十兆円を超える)の放棄に同意している。

また、戦後の東アジア及び東南アジア諸国の隆盛は、日本は膨大な額に上る
ODAに一因がある。未だ離陸出来ないアフリカ諸国と大きな違いがある。


946 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/12(火) 16:33 ID:???
>>945
形はどうあれ支払っている事にかわりはないのではないでしょうか。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/12(火) 17:08 ID:???
どちらもヒトラーがからんでいるから混同しやすのかもしれませんが、ホロコーストと戦争は別ものですよ。

ユダヤ人よりはるかに多くの死者を出した戦争の被害者のほうには、なぜか賠償していないということでしょう。

948 :名無しさん@アンテナなし : 2000/12/12(火) 17:10 ID:???
>>946

? ホロコーストは、戦争とは直接関係ないぜ?ドイツはユダヤ人と
戦争したのか?これは主としてドイツの国内問題で、戦争遂行には
むしろマイナスだった可能性が高い。ちなみに少しだけドイツを
弁護しておくと、戦争賠償を行わなかったのは分断国家であった
理由が大きい。


949 :939 : 2000/12/12(火) 20:08 ID:???
そもそもドイツはいつ連合国と講和条約むすんだの?
日本は1951年SFだったな。部分講和だけど

950 :ご参項までに : 2000/12/12(火) 20:48 ID:???
戦後補償の日独比較
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog118.html

951 :>>950 : 2000/12/12(火) 21:27 ID:???
参考になりました。ありがとう。
それにしても、日本の誠意ある態度とドイツのペテンは対照的だね。
これが国際社会なんだろうな。

ともあれ池田隼人外相に感謝。宮沢が通訳兼カバン持ちだったとか。

952 :螻蛄 : 2000/12/12(火) 22:03 ID:???
>>913
>螻蛄って何でこんなにステレオなんですか?
どういう意味だ?俺はただ台湾の人が実際そうだったので言ったまでだ!!!
>>915
>日本のネットで韓国をいくら語っても韓国の人の日本叩き
>の方が大きすぎて何を言っても無駄みたいだ。
しかし俺はここでも韓国朝鮮を差別したスレの方が多いように思えるぜ!!!
一部を除いて、差別する事でストレス解消とくだらん優越感に浸ってるとしか思えん。
まぁ、韓国の掲示板にも進出はしたいもんだぜ!しかしハングルは出来んがな。


953 :螻蛄 : 2000/12/12(火) 22:03 ID:???
>>919
>だから、半島や在日学校の教育はこのままで良いわけが無いだろうが!
ずっと言ってるが韓国も日本文化開放などでドンドン変わってきてるのだよ。
教育もこれからの情報化時代や文化開放により変わるだろうぜ!!!
いまだに日本は軍国主義なんてのもあるが、それも交流や情報の開放で変わるぜ!!
>>920
>韓国はそれほど日本に利益をもたらす国ではないということです。
同じ工業大国であり中国を牽制するためにも日韓連合は大事だぜ!!!
またEUや米カナダ連合に対抗する為にも日本一国じゃあ寂しすぎるぜ!
>日本人にとっては、議論する意味がわからない。
パート1から読み直せ!


954 :螻蛄 : 2000/12/12(火) 22:04 ID:???
>>922
>だって、どれが重要なレスでどれがあおりか区別するだけの脳味噌が無いんだもん。
お前ら煽りだなんだを気にしすぎだぜ!心をもっと大きくしたまえ!!!
>>923
>見せかけながら問題点をぼかしているとも考えられる。
考えすぎだぜ!複雑もいいが単純の力についても考えて生きていこうぜ!!!
お前たちも最初に比べるとかなり韓国友好を考えてきてると思う!!!
まだまだだぜ!!!21世紀はもうすぐだからな!!!


955 :蚯蚓 : 2000/12/12(火) 23:26 ID:9uRQYYds
もう少しでこのスレも終わりなので、少しまとめ的なことを言います。

日本人にとって日韓友好を進めるためには、韓国のことをよく知らなければならない。
しかし、知れば知るほど韓国のことが嫌いになる、のが普通。
これを「日韓友好ジレンマ」と名付けよう。
(ジレンマとはあちらを立てればこちらが立たずということ。板挟み状態。)
このジレンマの解決法は、ただ一つ。「韓国は変わった」ということ。

だから、百瀬氏や螻蛄氏は変わった変わったという。だが、本当にそうなのか?


956 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/12(火) 23:37 ID:???
>>955
>あちらを立てれば

立てられる物が何かあるのか?と本当に思う。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/12(火) 23:50 ID:???
>>956
立てられないけど、立てられることにしておかないと、色々不都合な
人たちがいるでしょ

日本人は思いやりの人種だからねえ、相手がどんなに酷いやつでも立
ててやるのよ。


958 :蚯蚓 : 2000/12/12(火) 23:51 ID:IAE/1UAw
この点について、1カ月くらい調べてきた。みなさんにも紹介してきた。その結果、
「変わった」とはとても言えないが、「わずかながら変わりつつある」という
流れは感じられた。次の問題はその変化の方向だろう。

今のところ、韓国人が韓国人に向かって日本を誉める言動が多い。
これは日本人を引き合いに出すことによって、韓国人の反発心を呼び覚まし、
動かそうとしているのだ。日本の町はきれいでゴミが落ちていない、というと
ウリナラもきれいにしようとなる。だから、日本人の側は、ちょっと誉めすぎだろう、
という感じになる。ところが、対日本人になると、相変わらず非道い。

それで、これからどうなるか。21世紀もLet's観察だぜ!

959 :いいね : 2000/12/12(火) 23:54 ID:???
>21世紀もLet's観察だぜ!
これ、いいね。

960 :ちまちょごり : 2000/12/12(火) 23:57 ID:9IWZZhoY
★★★ 日韓友好 Part3 ★★★
このスレは間もなく終了します。次回からは

★★★ 韓日絶好 Part4 ★★★です。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/13(水) 00:10 ID:???
絶交したいね是非

962 :名無しさん@お腹いっぱい : 2000/12/13(水) 00:58 ID:???
ほー韓国人が嫌いとか逝っている馬鹿はいけ

963 :名無しさん@お腹いっぱい : 2000/12/13(水) 01:11 ID:???
まったくだね

964 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/13(水) 01:13 ID:???
日本人に韓国人が好きとか言う馬鹿っているの?


965 :名無しさん@お腹いっぱい : 2000/12/13(水) 01:17 ID:???
今日もまた、韓国の真実を日本人の目に触れさせたくない工作員がやってきた…

966 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/13(水) 11:59 ID:???
>ほー韓国人
人類の新種か?

967 :螻蛄 : 2000/12/13(水) 21:04 ID:???
おい!お前たち!お前らドイツの件でホロコーストだ何だとか言ってるが、一つ大きなミスというか勘違いをしてるぞ!ドイツは大戦で負けた時点で当時の最高権力者は自殺して
いなくなったんだぞ!すべての諸悪の根源だったナチスはなくなったのだよ。そして日本
はどうなんだ。軍が権力をもっていたが、しかしすべての決定は最後は御前会議で決定し
また軍も皇軍と名乗っていただろう!皇軍の意味くらい分かるだろう!そして敗戦し普通
は責任を問われるだろうが米国が日本をまとめる為に利用し、そして現在も最高の地位に
いる。首相さえも頭を下げ任命されるくらいなのだ。そしてまだ正式な謝罪は一切ない。
俺は日本人なのでこればかりはもうどうしようもないだろうし、もう変わらないだろうと
は思ってしまうが、全く関係のない他国からしたら、何でなんだよ!何で当時から今でも
最高の地位にあり日本を代表する人物が何も言わないんだ!(遺憾に思うとは言ったがな)
しかも戦争責任も問われないのか!と思うだろう。お前らその辺のことも考えんとダメだ
ぞ!お前たちこの事についてはどうおもうんだよ?

968 :チップ・ナナッシ : 2000/12/13(水) 21:08 ID:???
>>967
えらく、タイムリーだねぇ。ちみはやよりの子供かい?風呂入ったら
レスするよ。。

969 :938 : 2000/12/13(水) 21:16 ID:???
既に書いたがね。
外国がどう思おうと天皇には権力はない。形式的な役割のみが期待されており、
政治権力がない代わりに政治的責任もない。

# ここまで引き回しをやってきて、結局
# 螻蛄の言いたかった事ってこれだったんだな。よくわかったよ。

970 :名無しさん@アンテナなし : 2000/12/13(水) 22:01 ID:???
>>967 螻蛄さん

 文句は昭和天皇を戦犯にしなかったGHQ/SCAPに言え。
大体、日本をナチスと一緒にすんな。


971 :地球市民@ : 2000/12/13(水) 22:39 ID:Xv0gar8Q
あーあ、日韓友好とか言って結局は天皇殺せかもうそういう煽りは飽きた。
政治思想板へいきな、「テンコロ氏ね」とか「天皇を公開処刑にしろ」とかいう基地の
仲間が一杯いるからな、次はなんだ反右翼とお友達になって戦後補償で金払えか?
もう飽きた。ぷぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ!!!!!!!

972 :ちまちょごり : 2000/12/13(水) 22:50 ID:.fXuOOa2
基本的に同意ですね。ただなんというかもう少しキムチに漬けて辛口に
する必要性があるね。
天皇もとい倭王裕仁には、戦争責任の有無など存在しない。
なぜなら戦争を指揮した張本人である。単に政務、軍事の統帥統括権云々、
なる観念の問題ではなく実質行動の例を述べれば
東条の積極的首相への起用、上海派兵の要請 南方諸島玉砕戦への作戦参加
サイパン奪回作戦は有名だな。
たとえ天皇家の起源が百済からきた朝鮮半島出身者でも、
われわれ兆千民族けしては許すことはない!!!!!!!!

973 :ちまちょごり : 2000/12/13(水) 22:53 ID:.fXuOOa2
基本的に同意ですね、は螻蛄な ついでに誤字脱字は気にするな

974 :チップ・ナナッシ : 2000/12/13(水) 23:12 ID:???
さっ、ビデオでも見ながら寝るか(予告どおりレスしたぞ)(藁
螻蛄もケロンパのいっこく堂だったのかもね、やっぱり。
ケロンパ・ちま・在日・ゆう?・名無しさん・名無し・そして螻蛄・・・
これからは、完全無視だ!

975 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/13(水) 23:17 ID:???
今、韓国経済は、刻一刻と崩壊していっています。
皆さん、彼らの滅び行く姿を熱く見守りましょう!

韓国経済敗れたり!

976 :チップ・ナナッシ : 2000/12/13(水) 23:22 ID:???
>>975
専用のスレが立ってたなぁ。あんまり否定的な記事が多いんで
選べないぐらいだ。


977 :螻蛄 : 2000/12/13(水) 23:25 ID:???
俺がいいたいのはあくまでも、日本の中で考えるのとその他中国や韓国朝鮮など
が考えるのと戦争責任や謝罪でも意味が違うのでそのことも考えろ!
という事だ!!!お前らに必要な事は相手の立場にもなって何でも物事を
考えろ!と言うことだ!!!

>螻蛄の言いたかった事ってこれだったんだな。よくわかったよ。
そうやってひねくれて逃げてばかりいるからいまだにもめてるんだろう!


978 :螻蛄 : 2000/12/13(水) 23:30 ID:???
この問題は別スレであるかもしれんな。
俺は21世紀に向けての日韓友好&交流なので
その内容で行こうぜ!!!


979 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/13(水) 23:40 ID:???

相手(韓国)の立場のたてば、「ちょっとのことを騒いだだけで、金が取れる
んだからこんなのやめられまへんなあ」って事ぐらい分からんか?
少なくとも常識のある人間のすることじゃない

日本はちゃんと戦争の賠償は済ましているぞ、それでも韓国はなんくせつけて
るじゃないか、そこん所はどうなんだ!ええ!!
日韓友好なんて空々しいこと言うんじゃないよ。

螻蛄先生、あんたには失望したよ、ただの宣伝工作員だったのね。相手にして
損した。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/13(水) 23:52 ID:???
金のためなら何でもやる韓国!
すでに日本のマスコミを手なずけている。

超反日で有名な韓国サッカー代表のチェヨンスー(FW)が
Jリーグのジェフ市原に移籍してくるぞ〜
こいつは、以前の日韓戦のとき韓国国歌に合わせて敬礼していた
超ナチョナリスト(極右)である。
金のためなら何でもやる韓国人の典型例である。!

981 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/13(水) 23:56 ID:???
しかしチェ・ヨンスよ、何故にジェフなんだー(他に無かったんかい
まあ、チェが来て今までの毎年崖っぷちのチームが、変ってくれれば面白いから
いいけど

982 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/14(木) 00:02 ID:???
ケラに元気がないな、そろそろ寿命か。

983 :名無し@ニダ : 2000/12/14(木) 00:03 ID:???
>>979
韓国人が妄想&捏造した歴史を日本政府が認め、それに対して充分な
謝罪と補償が受けられない限り、彼らは未来永劫、日本にたかってき
ます

984 :>ALL : 2000/12/14(木) 00:10 ID:???
そろそろ、既製の4でやろうよ。上げといたから。

985 :蚯蚓 : 2000/12/14(木) 00:17 ID:ieHL035E
螻蛄。
日韓友好スレで天皇批判するなんて、お前は大馬鹿野郎だ。
こんなやつの相手をしていたなんて、俺も大馬鹿だ。情けない。
二度と俺に話しかけるな。俺も話しかけないからな。


986 :984 : 2000/12/14(木) 00:27 ID:???
えー、蚯蚓さんにも絶好宣告された輩が出たって事で。
全く新しい気持ちで、4から出直しましょうよ!

987 :984 : 2000/12/14(木) 00:31 ID:???
漢字間違えとるがな・・中田氏NO・・・

988 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/14(木) 00:38 ID:???
螻蛄が日韓友好の障害だから今すぐ死ね。


989 :螻蛄 : 2000/12/14(木) 01:56 ID:???
>日韓友好スレで天皇批判するなんて、お前は大馬鹿野郎だ。
おいおい!誰が批判したんだ?俺も日本人だからあえてどうしようもない
問題だといったんだよ!このことで韓国朝鮮中国に追求されても仕方ないだろう。
お前は韓国朝鮮批判ばかりしてるやつらが、この問題に触れるとあっという間に
逃げていくのをどう思うんだ?!お前もその一人だろう!!!
それでも日韓友好と交流はますます進むだろうが、この相手方からみた日本の
戦後というものも理解する事は大切だとは思わんのか?!


990 :螻蛄 : 2000/12/14(木) 01:58 ID:???
>>螻蛄が日韓友好の障害だから今すぐ死ね。
感情を爆発させてくだらん事言う必要はないぜ!
俺はお前にあえて言う!
お前は日韓友好のために生きろ!!!

991 :螻蛄 : 2000/12/14(木) 02:01 ID:???
では後はPART4で語り合おうじゃあないか!

992 :名無しさん : 2000/12/14(木) 02:08 ID:???
珍しいな、こんな時間に螻蛄が来るなんて。

993 :蚯蚓 : 2000/12/14(木) 02:28 ID:SUtxjpZw
もう一度言うぞ、馬鹿螻蛄。
俺に話しかけるな。


994 :ケロンパ : 2000/12/14(木) 02:30 ID:???
>蚯蚓 じゃ、俺が話しかけるね!

995 :出直し! : 2000/12/14(木) 02:34 ID:???
螻蛄とケロなんとか以外は4へどうぞ!!

996 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/14(木) 02:37 ID:???
>感情を爆発させてくだらん事言う必要はないぜ!

いや合理的な直言なんだが。

>お前は日韓友好のために生きろ!!!

そのために生きるなんてまっぴらだ。



997 :出直しましょ : 2000/12/14(木) 02:45 ID:???
螻蛄とケロなんとか以外は4へどうぞ!!

998 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/14(木) 02:59 ID:???
おまえら糞日本人は、今日から以下の薬十錠を心して飲め
馬鹿につける薬はないが飲ます薬はある!

第一錠 姦淫するな。
第二錠 朝鮮民族のものを欲しがるな。
第三錠 朝鮮民族に対して、偽証するな。
第四錠 朝鮮起源を盗むな。
第五錠 朝鮮民族を敬え。
第六錠 自然界の屑である貴様らは自身を浄化せよ。
第七錠 六日間は、朝鮮民族のために働き休日は、礼拝せよ。
第八錠 他民族,宗教を拝んではならない。
第九錠 朝鮮民族の御名をみだりに唱えてはならない。
第十錠 朝鮮民族以外のいかなるものも人としてはならない。


999 :おいこら : 2000/12/14(木) 03:00 ID:???
この板で、韓国様を罵倒している負け犬劣等民族どもよ、
韓国様に比べ腐れ遅い回線と朝鮮起源のパくり言語で
いっぱしの能書きたれてんじゃねえ!
弐本がここまで発展したのは、朝鮮民族様のおかげだろ!
その恩恵をお前らも受けてここまですくすくと育ったんだろ!
これからは、朝鮮民族様へ朝晩の感謝のお祈りを欠かさずしろ!
これは命令だ!


1000 :ケロンパ : 2000/12/14(木) 03:06 ID:???
1000かな?

1001 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2000/12/14(木) 03:08 ID:???
もちろん真っ当なサヨク・朝鮮民族思想の方の事ではなく、屈折した偏見・日本人
差別をたれ流してるエセ朝鮮人厨房が批判要望板にまで出没して、混乱を起し
てます。対策についてみなさんの意見を聞きたいです。

(ファイナルアンサー)ケロンパを徹底的に「無視」しなさい!!
      

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