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MacOS X 使用レポート

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/23(金) 03:53 ID:jNZC2lb6
ちょっと早いがスレを立てておく。
発売日に手に入れて使いまわした人報告キボンヌ。

2 : MacOS X 導入予定無し : 2001/03/23(金) 04:39 ID:YNMkiRgY
やったゼ!!
イヤッッホォ〜ウ!!!
わくわくするゼッ!!!


3 :NTユーザー : 2001/03/23(金) 08:44 ID:???
>>2
オレもだ!!
ちきしょう!!ドキドキしてきたゼ!!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/23(金) 10:46 ID:???
とりあえず明日まで持続させようあげ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/23(金) 10:51 ID:???
夜になってからスレたてればいいのにさげ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/23(金) 14:05 ID:z/ndID6w
午前中にくるのかな
留守中に来られたら困るから一歩も外に出れねえじゃねえか


7 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/23(金) 14:18 ID:???
発送先を**仕事場にしていることを思い出した。
明日は休日か。。鬱

8 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/23(金) 18:43 ID:jNZC2lb6
>>5 まぁそういわずにあげ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/23(金) 18:53 ID:???
不出来なまま出荷される1.0はいらないので
とっととコピーして売りに出します。
それを資金源に1.1買います。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/23(金) 19:02 ID:/cSD1S2.
諸事情により先々週くらいから使っているが、もう飽きた(笑)。
っていうか、9.1で再起動しなおす自分に鬱。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/23(金) 20:28 ID:jc9AuqaU
Sofmapに展示してあったBuild 4Kうんたらは製品版とは違うのかえ?
メモリー128MBのG4/466だったけど、ちょい遅かった。
PublicBataよりはましだったが。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/23(金) 20:38 ID:???
○くらやで試した
パブリックベータも持ってないので訳判らん
あんなもん欲しがるやつの気が知れん
さげ!

13 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/23(金) 20:50 ID:???
アップルストアから
『Mac OS X 出荷のお知らせ』
メイルがきました。

14 :人柱 : 2001/03/23(金) 21:10 ID:8NwLFA3k
あのさー、良く「人柱」って言うけど、なんか意味違わねー
かなーって思うよ。人柱って、神様に生け贄を捧げるって
ことでしょー?そんで安全を祈ると。
だから「お毒味」とか「特攻隊」だと言うんならわかるけど
「人柱」はないんじゃないか。
「人柱」はほぼ必ず死ぬんだぞ。おめーらよーく考えれ!

15 :>14 : 2001/03/23(金) 21:12 ID:ALSFeXys
俺もそう思う。どこのアホが言い出したか知らんが、恥ずかしすぎるよな。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/23(金) 21:14 ID:???
ひとばしら【人柱】→♪[3][0]
(1)橋・堤防・城などを築くときに、工事の完成を祈り、神々の心を和らげるために、犠牲として人を水底や地中に生き埋めにすること。また、その埋められた人。
(2)ある目的のために犠牲になった人。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/23(金) 21:18 ID:GhzJOSqU
最近呼んだ筒井康隆の小説に出てきたな>人柱

18 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/23(金) 21:25 ID:???
>>17
 嫁さんが木になるやつ?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/23(金) 21:40 ID:???
UNIXの開発とかで、自分が不都合に当たって、それを解析したりして
だんだん完成度があがっていくから人柱。
毒味とか特攻隊とも少し違うと思うがな。

20 :>18 : 2001/03/23(金) 21:44 ID:GhzJOSqU
Yes, sir.

21 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/23(金) 21:47 ID:???
比喩がわからんやつって…どうなのよ?
とゆわけでよろしくおねがいします>人柱の方々

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/23(金) 22:23 ID:???
>>20
緊急時以外は艦長って呼んでちょうだい。

23 :n/a : 2001/03/23(金) 22:30 ID:9FhFe/Qs
>>22
Yes, mam...captain.


24 :> 17 : 2001/03/23(金) 22:31 ID:lqIcop8Q
アップルを批判すると人柱にされちゃうんだよね?

25 :名無しさん : 2001/03/23(金) 22:36 ID:???
とりあえずベータ版と違ってHDとっかえたDT266には入った

TAがまともに動くかわからんので(パスワード忘れたってのもある)、今は
9.1から書き込んでいる

26 :22 : 2001/03/23(金) 22:37 ID:???
>>23
まさか期待通りの返事が返ってくるとは・・・
うーん、うれしい。

27 :林檎本社 : 2001/03/23(金) 22:38 ID:???
アップルの製品そのものが、コードネーム『人柱』と呼ばれています。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/23(金) 23:06 ID:???
遊べるマシンが手持ちにナイので俺は様子見。
人柱たち、、たのむぜぇ〜。



29 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/23(金) 23:09 ID:???
>>27
おまえ本物のアップルの社員だな?
社内秘漏らしてしらねえぞ

30 :林檎本社 : 2001/03/23(金) 23:12 ID:???
うっ、い、いや、ち、違いますよ。はは、・・・
そういう洒落もありかなって思っただけです・・・・

31 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 00:17 ID:???
人柱 あぷるのばーい うぃりあむ・てるの息子と言おう。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 00:27 ID:???
人柱って、もっと実態に近く表現すると、人体実験という
としっくり来るかな。面白みは少ないが。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 00:39 ID:???
ヒトバシラテイギスレ化。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 00:55 ID:V2YpMFXo
そろそろ手に入れた人はいるのかの? いちおあげ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 01:08 ID:???
ヒトバシラカッコイイ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 01:33 ID:???
PBG4でキーボードがしなるのは、ヒトバシラが足りないからです。
気になる人は開けてみて、キーボードを支えている磁石とヒトバシラの
数を数えてみてください。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 01:40 ID:HBSdY1mU
あれは人柱が支えていたのか。
毎日手を合わせてから使うことにする。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 12:17 ID:yHMAvovw
まだいないの?
起ちあがらないんなら笑えるけど。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 12:24 ID:???
38>Windowsじゃないんだから
それはないでしょう。
CD-BOOTなんか古いMAC-OSでもできるんだから。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 12:26 ID:jrtvXMgY
いま、Mac OS Xから起動してカキコしてます。
マシンはG4/400です。やはりちょっとひっかかったりする感じはありますが、
Public Betaからは格段に進歩してますねぇ。当たり前ですけど(笑)。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 12:28 ID:???
OSXはクソ!やっぱりクソでした!!
「…使えません!」これが第一印象であり、これが払拭されることはありませんでした。
期待するだけ無駄と分かってはいましたが。これからはPMでUNIX生活に入るつもりです。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 12:41 ID:???
>>41
見え見えの糞煽りご苦労様

43 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 12:50 ID:???
今日発売のは24日に間に合わせるための未完成品なので
とりあえず7月までに3度アップデートして
夏にプルインストールされるバージョンが完成版ということなので。

44 :40 : 2001/03/24(土) 12:51 ID:jrtvXMgY
あ、「格段に進歩」というのはウィンドウの描画についてです。
ウィンドウの大きさを変えるような操作だと、やっぱりちょっと
ひっかかります。ウィンドウそのものを移動するような操作では
全然ストレスを感じません。なお、G4に最初から搭載されていた
ATAの10GBは9.1のままとし、adaptecのPowerDomain 2940UWに
繋がったSeagateのバラクーダ9.1GBにXをインストールしました。
サードパーティ製のSCSIボードの場合はアップデートが必要な
ケースもあるとか言ってましたが、うちの場合はとりあえず
何のアップデートもなしで稼動してます。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 12:53 ID:???
>>41
おまえもよくがんばるな。
Macごときも使ったことないくせに。
死ねよ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 12:55 ID:???
>ウィンドウの大きさを変えるような操作だと、やっぱりちょっと ひっかかります。

PC UNIXから比べれば速いほうですよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 13:06 ID:???
>>46
そうか? PC UNIXのほうがサクサクだが。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 13:06 ID:kMDOmhLM
質問
TerminalでOsakaが使えますが日本語が表示されません、

どうしたら良いですか。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 13:08 ID:???
>>41
君にはUNIXは無理だと思います。Windowsミーでも使っててください。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 13:12 ID:SFpNbLEI
すいませ〜ん。
OS Xて先頭のパーティションにしか、インストールできないのですか?
βを2個目に入れておいたのですが、今それを消したので
そこにインストールしたいのですが。
環境:ボンダイブルー

追伸 魔法の言葉
mac-boot

51 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 13:16 ID:npZCVAtU
いろいろ試してるんだけど、フレッツADSLは無理かなぁ?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 13:22 ID:DVXyd5nM
うわ、嘘つくなよ エキスポのアプルブースの姉ちゃん、、、。

「Finder のツールバーに、自分の好きなフォルダは登録できるんですよね?」
(ツールバーのカスタマイズを開いてみて)
「うーん、できないと思いますよ」

ってできるじゃんか、Finder からアイコンをツールバーに放り込むだけ。
ブラボー!
っていうか、ざけんな姉ちゃん。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 13:24 ID:r/4Vj0x.
スピーチレコグニションは、入ってんすか?

desktopper.net がすげー。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 13:25 ID:72VBKn7A
suコマンド、terminalから使えるじゃねーか

55 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 13:38 ID:Nkv1yyNA
フェラ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 14:30 ID:XBMI8YaM
>>52
っつーかドックのナビゲーションが超使える。
俺結構今までのMacOSに不満があったんだけど、こりゃ
使い易くなってるなって感じた。

57 :名無しさん@お腹いっぱい : 2001/03/24(土) 14:40 ID:???
アンチエイリアスって外せるの?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 14:41 ID:7iATRvGo

自分もフレッツADSLを入れようかと検討してますが、なんか、ダメっぽい人いますよね?
モデムじゃなくって、ルーターにすれば(ブロードバンドルータ?)うまくつながるんじゃないでしょうか?


59 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 15:00 ID:kMDOmhLM
× の壁紙を換えている途中で Aqua がハング、
再起動したら、ログインできなくなり、インストールCD
で、パスワード書き換えても、壊れたまま、ログイン
出来ないと、起動システムでさえ変更できない、再インストール
でも、アカウント情報はアップデートされないので
フォーマットかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん!age

60 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 15:09 ID:h67UYEzg
店頭で触ってみたが1600x1200に解像度変更したら挙動不審になって
デモムービー起動したら遂に落ちた。
かなりの安定度だが絶対に落ちないと言う事は流石にないみたい。
機種は多分一つ前のG4500と思われ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 15:28 ID:???
マ、予想通りですわ。WinMeをコケにしたみなさん、お元気ですか?
変わるだけじゃダメなんだよ。誰も亜流のOSなんて欲しくないんだからさ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 15:36 ID:???
ようやくちゃんとマルチタスクできるようになったのに
こんなに重いんじゃだめですな。
早々と、落ちたという知らせが各地であがってるし。

63 :本当だった : 2001/03/24(土) 15:39 ID:???
■MacOSX、永遠のハナクソベータ仕様でテンコ盛りのバグ・欠陥を抱えて3月登場!! 〜OS X用のiDVD,iTune,iMovieが未搭載の上に、マヌケな仕様はDVD再生と記録不可やPowerBookのスリープ問題やGeForce 3やRadeonなどのアクセラレーションが不可だけではない?!ベータ1.5版でカネ取るな、ボケ〜


64 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 15:40 ID:e0eE36Xw
漏れ、東めたのシングルなんだけどさ、
PPPoEのアカウントを試しに入れてみたら、
あっさり接続できてやんの(ワラ

で、今MacOS X+ADSLで書き込んでるヨ。
そこそこ快適〜。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 17:54 ID:V2YpMFXo
あげ 第1章

66 :iMac DV SE グラファイト : 2001/03/24(土) 17:58 ID:t5YchZUc
iMac DV SEですが、あまりに遅いので、すぐにos9に戻しました。
やっぱりG3の400Mzではきついかと思うのですが、G4マシン使っている人でも遅いのですね。
ショックです

67 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 18:04 ID:TXlw2N.w
DP4は速かったって聞くのになあ.やっぱ嫌がらせか?

68 :藤居芳生 : 2001/03/24(土) 18:20 ID:dOXbRMaU
>>66
G4の350MHzだけど、慣れてきたぞ。
なんか、メモリの関係かも。使ってると、きれいになってきて、
意外に普通になって来るって感じ。ま、昔メモリが少なかった
時ののWin95ににてるな。

69 :藤居芳生 : 2001/03/24(土) 18:22 ID:dOXbRMaU
それで、スクリーンセーバーが笑えます。アイコンのやつ。

スライドショウもあるけど、アップルって、見た目のセンスは
いいんですよね。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 19:11 ID:???
センスいい=洗脳されてる

71 :藤居芳生 : 2001/03/24(土) 19:14 ID:dOXbRMaU
>>70
そう言うのは、見てから言ってくれ。

というか、あおりが軽い。餓鬼っぽいね。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 19:16 ID:???
>>71
見たけど別に感動しなかった。センスいいなんて主観的価値を
言い出したらそれは何でも許容されるんだから掲示板で語るべ
き問題ではない。

73 :藤居芳生 : 2001/03/24(土) 19:19 ID:dOXbRMaU
>>72

じゃ、「洗脳されている」ってなによ。急に御託並べるのはよせよ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 19:25 ID:C4UclDHI
まあまあ、使ってる人が買った満足してるんだからそれでいいじゃん。
けなす必要もないし、
同意はしてもそれを普遍的な意見として認める必要もなし。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 19:37 ID:???
新iMacSE(ブルーダルメシアン)メモリー384MBだけど、くそ遅い...
まじでがっかり.....それと、新iMacは、CD起動出来ないトラブルがあって、
インストールに数時間費やした。しっかりしてくれよアップル〜

76 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 19:41 ID:???
>>73
だからなにかにつけて「マックはセンスいい」って言うのが
笑われる元だっつってんだろ。そんなにセンスの優劣つける
のが大事ならモネの絵とデューラーの絵はどっちがセンスい
いんだか教えてくれよ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 19:54 ID:DLnAIxaA
使っている内にだんだんと速くなっていくのが不思議。
フォントキャッシュとか関係してるのかな?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 19:55 ID:.qp4.ZT6
>>76
だから、話をそらすなって(笑

エキスポではあんまり触らせてくれなかったからな。
「できないですよ」と説明を受けていたことが実はできたりと
結構おどろかせてもらった。
っていうか、説明員がバカなだけか。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 20:45 ID:8pshX3Yk
>>72 >>76
多様な価値観ってのが飲み込めない奴は
この先つまらない人生になるでしょう。
っていうか駄目野郎でしょう。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 21:13 ID:???
1日だけ楽しみたいなら2chでMacOS Xを罵倒してなさい
1年楽しみたいならMacOS Xの操作環境に習熟しなさい
一生楽しみたいならMacOS X上でプログラミングを覚えなさい


81 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 21:15 ID:1krCd6lg
IEのbookmarkインポートがグレイなので、どうしようかと思ったら、
Windowsでエクスポートしたのを、お気に入りへドラッグしたら、
追加できた。
G3 350MHz B&Wだけど、マシンの更新は夏まで待つか。
コンパイルは早い。。。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 21:15 ID:hE9SGrRU
>>77
パブリックベータの時もそんなことが言われてましたが、製品版でも?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 21:44 ID:5kPLmyx2
iDisk マウントして「MacOS X software」開いてると、カーソルが「待ち状態」になったままで、
他のFinder操作ができんぞ!ボケが!
あと、関係ないけどiCabでは日本語入力できない。
IEはクソだし。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 21:46 ID:iJPq1e8k
画面のアンチエイリアスは外せないの?
近眼の視界みたいできもち悪いんですけど。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 21:48 ID:iJPq1e8k
Win2000機とYosemite(MacOS X)を切り替えて使いたいんですけど、
いいCPU切替機ないですかね?

キーボードとマウスはUSBインターフェースを使用したいです。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 22:00 ID:1krCd6lg
プラットホームになかったですか。
win2000ではそこのSUN/Win/Mac兼用のUSBキーボードを使ってます。


87 :ウイナー : 2001/03/24(土) 22:10 ID:l3aUJimw
>>84
俺もそう思う。なんか画面が全部Acrobat Readerになったみたいで
気持ち悪い。PDFベースの描画だからって何もそこまで...

88 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 00:01 ID:KIhHTrio
ちくしょう。PBでは可能だった旧機種(非サポート機種)へのインストールが不可能になってるぞ。
しかし、希望はある。
http://homepage.mac.com/RyanRempel/
を読んで挑戦だ。
とりあえず先頭8GBに納まるパーティション用意しなきゃ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 00:08 ID:???
winNTや2000のMSゴシックフォントを
OS X に放り込んで、IEで使うように設定したら、
モナーはずれずに表示されますか?

確か、フォント流用できるんですよね?
それとも2バイトフォントの流用はだめなんでしたっけ?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 00:33 ID:6CGX.lI2
なんかベータからなくなってるアプリたくさんありません?
「音楽聞くやつ」はiTunesになったとしても
「HTML打つやつ」とか「ドローソフトみたいなやつ」とか。
目玉機能(?)のPDF作るやつとか。
どこへいってしまったのだろう。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 00:56 ID:???
>「HTML打つやつ」とか「ドローソフトみたいなやつ」
=AppleWorksプレビューバージョンに統一したのでは?AppleWorksにはHTML書き出しも付いてるし
>目玉機能(?)のPDF作るやつとか。
=Adobeに止めさせられたのでは?(Acrobatの売り上げが下がるとか)

 MacWIRE取材陣からのG3とG4でスピードパフォーマンスに違いが出るのか,Velocity Engineの有無が関係するかという質問に対し,櫻場氏は,あまり関係がないのでは,との回答を得た。実際にパフォーマンスに関係するのはメモリであり,搭載メモリ量に比してパフォーマンスは上がるだろうとのことだった。

みなさんメモリーは大量に積みましょう。
512とか積んでいる人のレポートキボン

92 :>90 : 2001/03/25(日) 01:07 ID:2mRfYGwk
PDFはどのアプリケーションからでもプリントコマンドでPDFライターの様に作成出来るよ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 01:11 ID:5hlYwdGo
512積んでるけど
9.1の倍ぐらい遅い感じ。

ものすごく悪く言うとネスケ4.7を使った直後に
ネスケ6.01を使うような....
いや言い過ぎかな。
ネットスケープ4.08スタンドアローンから
ie5に換えたような感じかな。
ちょっと適当でごめんなさい。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 01:20 ID:LbUsYAco
>>93
ジニーとかのギミックはオフに出来るんだろ確か。
それらの「まあ慣れたらオフだろ」みたいなのを全てオフにした場合で遅いのか?


95 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 01:23 ID:OCw/qPwE
>ジニーとかのギミックはオフに出来るんだろ確か。
えっ、できるんですか?
出来ないって聞いててかなりブルーだったんですが・・・

96 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 01:25 ID:gOKhumb6
OSXは、とにかくオレ的にはかなり満足したぞ。
Public Betaでどうなることかと思ったがはるかに使いやすい。
うん。これだったらiユーザな方でも大丈夫なはず。
ていうか、OSXのFinderに慣れたら、もうOS 9系には戻りたくないって感じ。
(Dockはうざいけどね。ま、なんでも慣れですか?)
このできだったらサードパーティもゼッテーOS Xに参入してくるはず。
しかし、ここまでUnix系で使いやすいGUIってなかったような気がするぞ。
GUIに関してはAppleの右に出るものはいないっす。
んでもって、CUIもいけるし。もう最高。
GUIも一流、CUIも一流。こんなOS今までないでしょ?
(くーWin2000なんて使ってられるかい。時代はUnixでしょ。)
開発の方々おつかれっした。大丈夫っす。あと、2、3年はApple持ちます(笑


97 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 01:26 ID:LbUsYAco
>>95
遅いとか言うのはちゃんと設定とかをチューニングしてからにしてくれないか。
いまの状態ってOS9.1以前で言えば不要なモノもすべてフルインストールして
つかっているようなもんだろお前。
悪そうな情報を不用意に流すと煽りが喜んで食いついてくるから止めてくれ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 01:30 ID:.HaGX2Sg
Dockに登録されているアプリ(たとえばIE)のウィンドウを
いくつか開いて、いくつかのウィンドウを最小化し、
コマンド+HでIEを隠すと…。Dockに注目。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 01:32 ID:gOKhumb6
>>96
うむ。あとはこれにiTunesとiMovie2が動くわけだな。
CityDiskがマウントできたのには驚いた。<OS X。
FireWire HDは問題なしってとこか?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 01:33 ID:uq6jOkBM
G3/500MHz(B&W)で1GB積んでるけど>>93の言うように遅いね。
メニュー表示やウインドのリサイズ・切り替えなんかが非常にもたつく感じ。
ギミックOFFにしても殆ど変化ない感じだけど、何か見落としてるかも。
G4だと同じ500でもかなり速くなるのかな?
正直なところ夏にプレインストール機がでたら、それでもう一度確かめて、
実用になる感じだったら買い換えで、まだ遅い感じなら秋〜冬に出る
もっとクロックの高い機種に買い換えかな?
まさか秋〜冬に出る新機種でも、まだ遅い感じなんて事はないよね?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 01:36 ID:.HaGX2Sg
>>96 半分同意。遅いのだけはなんとかしてほしいけど、
UNIXのプログラムが使えるというのは大きい。
俺はウェブ、telnet、FTPくらいしか使ってないので、
日本語版Termanalを取ってきて入れればMacOS 9は
ほとんど不要。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 01:37 ID:???
>>100
LAOX Mac館の片隅にあるPublicBetaは全くその様な現象は無かったぞ。
「遅いとか言うのはちゃんと設定とかをチューニングしてからにしてくれないか。
いまの状態ってOS9.1以前で言えば不要なモノもすべてフルインストールして
つかっているようなもんだろお前。
悪そうな情報を不用意に流すと煽りが喜んで食いついてくるから止めてくれ。」

103 :>101 : 2001/03/25(日) 01:38 ID:2mRfYGwk
その場合、webブラウザは何使うの?

104 :>100 : 2001/03/25(日) 01:39 ID:2mRfYGwk
>ギミックOFFにしても殆ど変化ない感じだけど、
どうやってOFFにするの?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 01:48 ID:6CGX.lI2
>>92
そんなことできるんですか。知らなかった。
今日1日インストールに手間取ってたからあんま使ってないんですよね。

使用感想。(iMac 233Mhz)
ベータよりかなり速いのでスピードは満足。
でも、カスタマイズがかなり限定されたようで不満。
ドックはどう頑張っても邪魔の一言。
アップルメニューもあれだとあんまいらなそう。
開発キットが付くっての今までのappleからするとかなり太っ腹

結論。もっと煮詰めてからのが良いものが出来た気がする。
   夏までのアップデートに期待。
   きちんと揃えば良い感じじゃない?>all



106 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 01:50 ID:6CGX.lI2
追加 メモリは160ね

107 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 01:51 ID:7fws6iQ2
PowerBook G4を閉じると2秒でスリープし、開いたら
3秒でスリープから復帰した。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 01:56 ID:???
私も基本的な使用には満足といっていい。
速度はもう少し頑張って欲しい。それ以外にも細かいバグが多すぎる。
でもこれ以上先延ばしにされても困惑しただろうから、
とりあえず出荷したことを評価したい。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 01:58 ID:???
UNIXプログラムが動かせるのって
そんなに良いことなんですか?
喜んでるのは一部のUNIX使いだけだったりして。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 01:59 ID:???
もうiTunes1.1とiMoveはX版のDLできるみたいだよ。まだ英語版だけど。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 02:06 ID:HIM2LBNs
600MHz G3+256MBでもメニュー表示が重いよ〜。
やっぱ快適なOS 9.1に戻りましゅ。



112 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 02:17 ID:???
OSX速いよ、激、感動したもん。凄いOS
さすがアップルだよ、ゲイツOSと比べられないね。
絶対に暴走しないし、アプリは全部動くよ

113 :はぁ? : 2001/03/25(日) 02:20 ID:???
>>112
そういうミエミエのオオウソこいても皆知ってます。真実を

114 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 02:23 ID:aY4ZYoj.
CD-ROMを入れるとCD-ROMのアイコンが出る。
アイコンをDockのゴミ箱にドラッグすると、
ドラッグし始めたところでゴミ箱がイジェクトマーク
に変わる。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 02:25 ID:???
OSX速いよ、激、感動したもん。凄いOS
さすがアップルだよ、ゲイツOSと比べられないね。
絶対に暴走しないし、アプリは全部動くよ
アップルがいってるんだから真実、明白
拍手かっさい。




116 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 02:27 ID:aY4ZYoj.
>>114 ごめん、補足。
デスクトップにCD-ROMのアイコンが出る。
ゴミ箱にドラッグするとアイコンは消える。
>>109 UNIXが使えることの利点は無数にあるけど、
例えば色々な作業を自動化したりシェルスクリプトや
perlなどで簡単に処理できる。

117 :>115 : 2001/03/25(日) 02:29 ID:???
ああそうかい。じゃあこのままで良いんだね。
改良の余地がないわけだね。
何も文句言わなければ、誰も何もしないし、何も変わらないよ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 02:36 ID:t9YWWA8I
おそいのは、あくまでguiの描画だからな、
勘違いするなよ>>糞ウインナーども(藁
特にCocoaやJavaはメッチャ速いぞ。
まあ、Carbonは難ありだな。マルチスレッド問題があるからな。
たしかに、Finderはまだまだだ..(藁

119 :あのさ : 2001/03/25(日) 02:36 ID:???
重いって話はもういいよ。最初から解っていることじゃない?
それでも皆んな買って入れてみたいんだよね。で、9.1に帰ると。

ハードが追いつくまでこれ繰り返すのだろうな

120 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
121 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
122 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 02:52 ID:138iVffY
ことえりでも半角打てるって。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 02:59 ID:???
え、Winで打つときにF7押して変換するのは珍しいのか?
ん〜〜、やっぱホームグランドがMacなんだな自分

124 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 03:10 ID:dbodPk7s
DragThing4.0がまともに動作しないんで困るなあ
取りあえず、クリックしてもアプリが開かない

125 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 03:20 ID:???
う〜む、Xを特集したマック雑誌が出るまでは、きついね。
どこかに、チップス特集はないかな〜?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 03:23 ID:ZhUIqGo6
あと1週間もすれば、ここやらマカーサイトやらで腐るほど出てくると思われる

127 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 03:46 ID:LfrKF7pI
たしかに遅いっていっても、気になるのはウインドウの拡大縮小ぐらいなんだけどな。
あの余計なジニーアクションのほうが「軽い」と思ってしまうぐらいだから、
ウインドウの大きさを変える(メモリにそれを置く)ってところが弱いんだと。
大きさを変えて(人間的な感覚でなく)すぐ移動させることができるやつは
いないんだから、この変の描画の仕組みだけ変更してくれれば。
つーか、カーボソはヤメロ。

Perl とかでベンチしてみりゃわかるとおもうが、内部の動作はまあ速い。
あと、フィードバックも再開したのでうれしいね。
ずっとやっててくれ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 04:08 ID:???
javaが早いなんて頼むから言わないでくれ。
javaは遅い物なんだから。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 05:07 ID:83rwT.8o
画面表示を32000色にするとムッチャ速くなった・・・
フォトショ使う時以外はこれでいいや。
既出だったらスマソン。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 05:15 ID:90KWTnHM
>129
まだビデオカードのドライバーが、最適化されてないのかねえ?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 05:34 ID:???
自分も32000にしたら10%ほど早くなった気がする

132 :129 : 2001/03/25(日) 05:34 ID:83rwT.8o
>>128
マクロメディアのHPに逝ってみたら
OS9じゃクソ重たいサイトなのにOSXだとクソのように立ち上がりが速い。
これってやっぱりジャヴァ2のおかげ?

>>130
ドライバよりキューォーツッがCPU使い過ぎなんだと思われ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 06:35 ID:138iVffY
PBの時からそうですよ>>129

134 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 07:13 ID:???
勘違いしているマカーが多いようだから言っておく。
まともなメモリマネージメントをしているOSなら、
仮想メモリの使用量(スワップ+実メモリ)が
実メモリ搭載量と等量程度までにおさっまっている間なら、
どんなにメモリを増設しても体感速度に大きな差は出ない。


135 :7.1ぐらいの速度だけど。 : 2001/03/25(日) 08:00 ID:???
つーかPBよりましになっただけでもいいよ。
PBこれの2倍ぐらい遅かったよ。9.1単体でも使えんだからいいじゃん
はじまりはこのぐらいぐらいでしょ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 08:47 ID:kWdMHZ3I
ほんとだ!! 32000色にすると、ずっとマトモに使える速度になるよ!

137 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 09:21 ID:???
速いよ、まじで
スゲーナ、オイ、スゲー!

138 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 09:25 ID:7.I/OwXM
クラシック関連が充実してるね、
デスクトップの再構築もできたり。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 10:21 ID:hTtIKgTA
なんかさ、「Wizardry」の「転職」を思い出したよ。
「特性値」が初期値まで戻されるアレ。
キャラメイキングした時より弱くなってて、
そこそこのレベルまで育て直さないと全然使い物にならないの。

でも「上級職」の片鱗は見せつけてくれたよ(w
ネットワーク絡みの速度がちょっとだけ速くなったし。
(adslの転送速度が平均で200kbpsくらい上がった)
まぁ内部処理の方法が変わったからかもしれないけどさ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 10:33 ID:NenaeCR.
>>139
最大HPなんかは有る程度持ち越せるんじゃなかったっけ。良く覚えてないけど。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 10:42 ID:???
>>23
mam(ママ) じゃなくて ma'am(先生) だろ。


142 :22 : 2001/03/25(日) 11:02 ID:???
>>141
あれはママじゃなかったの?おれ吹き替え版しか見てないから
よくわからんかった。
艦長が女だからママって言ったんだと思ってた。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 11:20 ID:i1c3.eX6
32, 000色なんてあるの?中途半端な数だなあ.15ビット(?)というわけでもない?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 11:24 ID:hTtIKgTA
>>140
HPはそのまま「ハードディスクやメモリなどの容量」と考えるのが自然かな?
そのまま引き継ぎだから。

>>143
32,768色のことでしょ。
別に768色少なくても、1677万色が基本の人以外にはそれほど影響が無いから。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 11:25 ID:???
>>143。32000色って16bit Colorの事だよ。

146 :n/a : 2001/03/25(日) 11:45 ID:WPMEH3qE
>>141
 そうだったのか! ひとつ賢くなった。ありがとう。
このところ、すっかり観ていないのですよ。

>>143
 各色5bitなんですね。Windowsでは緑だけ6bitでしたっけ。
OS Xだと「約1,670万カラー」じゃないと変な感じ。



147 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 11:47 ID:.gDrd37g
142何の映画だったけ?!

148 :143 : 2001/03/25(日) 11:49 ID:???
なるほど.

149 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 11:59 ID:???
>145
混二れ酢。
2の15乗→32768
2の16乗→65536

150 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 12:02 ID:???
リスト表示の状態でファイル名を入力してると、
変換がうまくいかん・・・

151 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 12:22 ID:klNTVqP2
インストールできねっす(T T)
インストール先の選択のところで戻るボタン以外が淡色表示でクリックできない。
Linux入ってるからかなぁ?それともRev.DのiMacに30GバイトのHDD入れたせい?
ログ見るとhdd0だか何だかが見つからないとか逝ってるみたい


152 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 13:02 ID:4yAvc5hk
OS Xで動くTAってあるんですか?
Atermなんですけどドライバーをだしそうな気配は全くありません。
なんだかx用に作り直すのはメーカーにとってものすごく
負担になるそうで....
夏までにはでて欲しいなあ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 13:14 ID:6WdEk/r6
>>151
最初のパーティションは8GBの制限があるよ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 13:49 ID:Au0HuqkY
>>139
オレもDSLで、速くなったような...?
MTUとか、RWINとか最適化されてるからなのかな?

155 :151 : 2001/03/25(日) 13:53 ID:F4UPOBjc
>>153
やっぱそのせいですかね
先頭パーティションにあるOs9.1と同一パーティションに入れることぐらいは
できるかな?とか思ったんですが。
面倒だけどパーティション切り直してやってみるか

156 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 14:08 ID:YOZs/dEM
>>152
ルータにしたら良いのでは?

157 :>154 : 2001/03/25(日) 15:15 ID:???
馬路?PPPoEも婦負てぃヴにサポートしてるっていうし,そこラ変の床は大武官が得てるのかもね.僕も速い床花押かなあ.

158 :￁ : 2001/03/25(日) 16:29 ID:???
>>157
 変換アホすぎ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 17:04 ID:GhkF8yv6
>>152
おいらAterm ITX62だけど、今OSXのIE5.1でここに繋いでる
んだけど。
これじゃだめなの?よくわからん。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 18:30 ID:gJXUjgso
COCOAのAPIでやるとこんな処理が9以前よりこんだけ早いぞ
みたいな楽しい資料どっかにないの?
何か楽しいお話希望・・・

161 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 18:31 ID:UVkD0Msw
だよなぁ。カボーンには期待してないので、ココア話を頼む。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 18:40 ID:Kzgy5Fls
MacOSXよりも、
LinuxPPC ON Gnomeのほうがよほど
速くて快適でした。

163 :162 : 2001/03/25(日) 18:41 ID:Kzgy5Fls
もとい。
Gnome on LinuxPPCでした。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 18:43 ID:Kzgy5Fls
正直言って、OSXに変えるメリットって何?
os9よりも遅くなるし、表示もださい。
アクアって雑誌で見てきれいだから期待したけれども
自分の画面の上では全然たいしたことない。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 18:52 ID:???
>>164
ナイヨ


166 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 19:01 ID:???
>>162
それでAquqのテーマにすればばっちしだね。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 19:03 ID:???
>>166
あ、Aquaだ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 19:07 ID:???
>>164
疑似じゃないマルチタスクと安定性でしょうか?
(ただ使用するアプリがCarbonかCocoa対応してないとアウトですが)

169 :141 : 2001/03/25(日) 19:20 ID:???
>>142
その元ネタが何なのかは知らんよ。

ma'am は女性に対する敬語で、sir の女性版。
お客様や、先生や、上司上官が女性のときに使うんだよ。
あと召使が「はい奥様(Yes ma'am)」とか。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 19:31 ID:hdKGJU9Y
>>168
他のスレ見る限り安定性も怪しい。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 19:53 ID:ci9I6vZ6
スクリーンセーバのスライドショーいいね。Abstract, Cosmos, Forest
がすごく綺麗。あと起動時に、インストール時に作成したアカウントで
自動的にログインするようになったね。
Dock ExtrasのDisplays.Dockはコントロールバーの代わりに十分なるね。
Dockの不満はポップアップウィンドウとしての機能が低いことだけになった。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 20:45 ID:???
スクリーンセイバーを動かして食事にいってたら、
フリーズしてた。
正確にいえば、ディスプレイが省電力モードになたまま、
うんともすんともいわなくなってた。
しかたがないからリセットスイッチ押したけどさ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 21:36 ID:2mRfYGwk
なんか、OSXのボリュームをSpeedDiskでオプティマイズしたらめちゃくちゃ高速化したぞ。
一般の設定で最適化してもOSXのシステム書類をSpeedDiskが認識出来ないからSpeedDisk3.2形式で最適化したんだけど。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 21:45 ID:2mRfYGwk
やっぱりマジで高速化した。iCabのスクロールがOS9.1上のクラシック
バージョンと変わらない速度になった。Carbon版よりは遅いが。
IE5.1はOS9.1上のIE5よりスクロール以外は速いくらいだ。
Finderのウィンドウリサイズもかなりカーソルに追随するようになった。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 21:45 ID:???
>>172
ねえ、OSXってGUIが固まったからって、リセットスイッチ押しても大丈夫なの?
最近Linuxはじめたんだけどさあ、UNIX系は絶対にそんな事しちゃだめだって本にも
書いてあったよ。Windowsユーザーは注意しろって。
おれはGUIがハングしたらキーボードショートカットでログイン画面を出し、rootで
ログインしてから終了コマンドさせてるよ。


176 :172 : 2001/03/25(日) 21:55 ID:???
>>175
そりゃー、あなたの言うことは正論だけど、
じゃあ、この場合の漏れはどうすればよかったというのさー。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 21:56 ID:6.5xKPp2
>>175
UFSだと絶対だめだけどね。
HFS+だと絶対ってことはないのかな?よーわからんが..


178 :n/a : 2001/03/25(日) 22:04 ID:WPMEH3qE
System PreferencesからColorSyncを起動すると必ず失敗するのは
私のところだけ? あと、ディスプレイの「カラー」設定やDockの位置も
logoutすると保存されない。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 22:05 ID:???
っつ〜か、デベロパキット入れてみた。メチャクチャ最高じゃんか。
こりゃぁ、楽しいわ。N66BASIC派の漏れには感動的な環境だぜ!
MRJのSDKじゃ、挫折したが、これならウキウキプログラミングだ!
Java本でも読み直してやってみっかねぇ。

・・・でも所詮はヘローワールドどまりよのさ(泣)

180 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 22:08 ID:???
おれは175だけど、OSの全部が全部コケる事は決してなく、強制終了や
リセットボタンを押す屈辱を味わう事がないのがUNIX系の利点とか本に書いてあったなあ。
いや、初心者の受け売り厨房発言で申し訳ない。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 22:27 ID:???
OS Xが入っているパーティションに
のーとんでぃすくどくたーかけて
平気かなぁ。

182 :名無しV(98SE) : 2001/03/25(日) 22:47 ID:???
>>181
ダメっぽい。MacOSX PB上でダメだったから製品版でもダメだと思う。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 23:32 ID:r4FYE4QM
>>173
OS XのパーティションにSpeedDiskかけて大丈夫なのか?
同じHFS+なら問題ないのかな?SpeedDiskのバージョンは?
大丈夫なら折れもやってみよ。

184 :>183 : 2001/03/25(日) 23:37 ID:2mRfYGwk
バージョン6.0だよ。ディレクトリのオプティマイズもした。

185 :OS-X萌 : 2001/03/26(月) 00:00 ID:???
みなさん苦労されている様ですね。
僕は、青白PMG3/450ですが、インストールから
いままで、特にトラブルらしきものは出ていません。
強いていうなら、ことえりしか使えないので、ちょっと入力が辛いです。
また、有名どころのUSBプリンタドライバは最初から使えるという
ことでしたが、カラリオ800がなぜか認識されません。
Public Betaは使っていませんが、OS-Xの使用感、最高です。
今とっても幸せな気分です。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 00:10 ID:qYRSAg.A
MacOS9とかでNetscape6を使ってるような重さだね。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 00:18 ID:kqFdvd1g
当方G3/350、メモリ640MBで
丸一日電源落とさずにOSX使ってるんだけど、
なにげに動作が高速化してる気が・・・
PBのときもそうだったって聞いたけど。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 00:24 ID:zIDkDSmA
OS X入れたHDDの索引が作れないのはなぜ?


189 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 00:50 ID:???
187>だから〜それは感覚が慣れてくるからなんだよ。
使ってるうちに遅くなることはあっても
だんだん速くなるわけないでしょ(笑)
それで9.1に戻したら、ぐっと速く感じるから。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 01:16 ID:6H/ruuNU
>>187
それだけメモリ積んでれば、ディスクの内容が大量にキャッシュされて、体感速度が向上したんじゃないかな。リブートしたら元に戻るだろうけど。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 01:24 ID:WZrPZEFk
>>189
>だから〜それは感覚が慣れてくるからなんだよ。

それはアリだな。
ウチのPC-98、K6-lll 333MHz+128MBメモリでも慣れればWin2K
苦にならん。会社で以前割り当てられたPC-98はPen75MHz+48MB
でWinNT4.0WSだったけど慣れりゃ平気だったヨ。
まあ慣れでも本人が満足すりゃイイんじゃないの?アプルが満足
しちゃったら問題だけどさ。

192 :191 : 2001/03/26(月) 01:29 ID:???
ちなみにウチのマクは未だにPM9500なんでOS Xは指くわえて
見てるヨ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 01:49 ID:???
>>188
オレもわからんが、レスをつけてみた。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 01:53 ID:tMFbURNY
>>174 >Finderのウィンドウリサイズもかなりカーソルに追随するようになった。
マジで?信じられん。システム環境設定の起動時間は何秒くらい?
俺のPBG4/400では何度繰り替えしても4秒より早くならない。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 02:09 ID:bXO2mC0.
うちのPB400でも追随するのに2から3秒かかるよ。
ベータ使用経験なし、いきなりのOS Xでリサイズの遅さにはびっくりした。
コピー&ペーストとか単純な作業でも
9.1と比較してしまうとストレスがたまる。

「遅いと言うのはカスタマイズしてからにしろ」
とはいわれてもこういう単純なところはどうやっても速くならないから
困ったよ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 02:19 ID:Bb5NeLH6
>>187
メニューのプルダウンとかメニュー項目の選択後の処理開始とかが
ワンテンポ遅れるって言うのも速くなるの?
それのPMG3(B&W)/500MHz/1GBメモリじゃそんな感じにはならないんだけど。
何が違うんだろうか?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 02:24 ID:8Tj4Dcwk
>メニューのプルダウンとかメニュー項目の選択後の処理開始とかが
>ワンテンポ遅れる
PBもそうでした

198 :187 : 2001/03/26(月) 02:32 ID:kqFdvd1g
>>196
いままでツーテンポ遅れるのがワンテンポくらいにはなった・・・(w
OSXとOS9.1を別パーティションに入れてるからかな?
あと、OSXインストールしてからまだ1度も再起動ANDシステム終了してない。
再起動したらまた遅くなりそうな気がして。
たぶん190さんのいうとおりキャッシュが効率良く効いているんでしょう。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 02:39 ID:Hla0TQVk
OS Xを入れてから、ハードが壊れつつある。新しいOSを入れたせいなのかどうかはしらぬが、
OS Xを入れてすぐ後から症状があらわれたから、因果関係はあるだろう。
まず、再起動をすると、画面が歪む、色が変わる、ということが起こりはじめた。
クリーンインストールをすることにし、ハードディスクを初期化、2パーティションに
それぞれOS9.1、Xを1つずついれた。
症状は更に悪化し、再起動だけでなく、起動の時にも、画面が歪み、色が変わり、
また、電源ボタンはグリーンのままで、たびたび起動しなくなっている。
PRAMクリアは、1回失敗し、起動音が2回なった後、起動せず、
ここら当たりで、もう、MACはやめよう、嫌だ、Appleはでたらめな品質なものを作りやがって、
と憤慨し、しばらくしてから、ようやくPRAMクリアに成功しその後うまく起動できたようのなので、
これでなおったのかな、と落ち着きを取り戻したのだが、それも少しの間、
まだ、起動しない時がある。
Green Light of Death(GLOD)なのかと調べたが、少し違うかも知れない。
どなたか解決策の検討のつく方、お教えくださいませ。

iMac DV (Slotloading) 320MB OS9.1 + OS X

200 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 02:53 ID:.O/bRzYI
>>199
ふぁーむうぇあのあぷでーとは?

201 :人柱 : 2001/03/26(月) 02:58 ID:6TMo8COk
わ〜い Dockの表示のオンオフにショートカット
(Option-Command-D)が付いてるよ、
自分の要望が通るってのは気持ちいいね〜


202 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 03:13 ID:???
そういやPublic Betaの場合,インストーラーが勝手にfirmware(Open Firmware?)を書き換えるとかいう話があったけど,あれは妄想だったのか?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 03:43 ID:u5dazcXw
なんかさー、IEでフレームに別れてるページを見ると、
一部のフレームがマウスでスクロールできねーんだけど?
にちゃんも、左のメニューしかスクロールできねーぞ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 03:44 ID:6TMo8COk
>>202
いや、Firmware Updateをしないとインストール出来なかった
ハズです。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 04:50 ID:???
USBハブをハズして起動したら少し動作が速くなったような気が。
使い込んでいくうちに、だんだん「いいかも」と思うようになりました。
まだ動作にワンテンポ間があったり、細かい改良の余地はありますが
初期バージョンで、ここまでの完成度なら将来が楽しみです。
新しいOSなので普及まで時間はかかりますが、1年後に期待してしまうような
OSだと思いました。
みなさんもくじけずに、使い倒しましょう!

206 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 04:51 ID:???
PBと比べると格段に改良されています。
今もフィードバックを受け付けてるので
不満はどんどん送って、みんなで最高のOSにしましょうよ!

207 :フェードバック : 2001/03/26(月) 04:52 ID:???
http://survey.apple.co.jp/macosx/

208 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 05:48 ID:9sh8OSec
speech 機能に感激したドキュンは俺ぐらいか……。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 05:58 ID:8WrrANI.
スピーチはOS9からのものと変わりないから
驚くほどのことはない。
どうせなら日本語で認識して欲しいね。
昔は太郎さんとか日本語でも読み上げていたんでけど。

210 :googleでも引っかからん : 2001/03/26(月) 06:25 ID:91iG9Nlg
オープンソースの日本語化terminalってどこにあるんじゃ?さんざん探したけど分からん。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 07:45 ID:???
terminalってメニューが日本語化されただけじゃ?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 08:11 ID:cl5J2X0U
いろいろなファイルがDock(ゴミ箱)の横に収納できる
っての結構気に入ってるのですが。

213 :212 : 2001/03/26(月) 08:12 ID:???
Dock(ゴミ箱)の横 → Dock(ゴミ箱の横)

214 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 10:12 ID:Y88mMXZg
あの〜、起動画面にunknown wordと出て、起動しなくなったんですけど、
なんですか、これ?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 10:39 ID:OshaM8zw
日本語版ってシステムフォントのサイズが他言語版に比べてひとまわりも大きくない?
大きすぎて見易いけどデザインが若干損なわれてかっこわるい気がする。
システムフォントを小さくするにはどうしたらいいのかな?

216 :>210 : 2001/03/26(月) 10:41 ID:???
Mac OS X-jpメーリングリストの過去ログに情報があったような…
記憶があやふやなのでsageとく。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 11:56 ID:6bcw2VUI
アンチエイリアスの消し方教えてくれ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 12:45 ID:4Ea7XFgg
過去ログを見てないので、もし既出だったらスマソ(これから過去ログ見ます)。
iMac Rev.Aにインストールしようとしているのですが、WDの20GBを選択できません。(色が薄くなってる)
これって、純正のじゃなくてサードパーティ製のに完装したからですか?
もし、サードパーティのHDにインストールできた人がいたら教えて貰えませんか?
あと、コツとかなんかあれば。
WD20GBのフォーマットは、MacOS X付属の9.1のディスクユーティリティ(名前が違うかも)で行いました。
9.1もインストール済みです。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 12:45 ID:7sh2.1KA
今使ってるTA(NTT-ME MN-128)がOSXに対応すれば9→Xに乗り換えるんだけどなあ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 13:04 ID:/HpeRiwk
>>210
JTerminal
http://www.tt.rim.or.jp/~kusama/
コピー&ペーストできないなど機能は低いけど、
一応日本語EUCが表示できる。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 13:47 ID:CM3.OAqM
なんかOpenGLの3Dアクセラレートが効かないのは俺だけか?
ちなみにiMac Rev.B

222 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 14:28 ID:zIDkDSmA
純正のZIPドライブにDOSフォーマットのディスク入れたらUNIXのターミナルみたいな
エラーで画面が文字だらけになって”r”キーでリブートしろといってきやがった。


223 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 15:09 ID:4Ea7XFgg
218です。過去ログにありました。
8GBの壁があるんですか・・・なんか、いまどきのOSにしてはなんだかなぁ・・・
3万もあれば60GBが買える時代なのに・・・

224 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 15:10 ID:???
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/8608/
今後の展開が楽しみ。
しかし、オレはAppleへの信頼度の低さから独立のHD(再フォーマット
しても全然困らないの)にインストールしたけど・・・

225 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 15:34 ID:???
>>218
はずしてたら、ごめん。
お前さんは、8GB問題に引っ掛っかってるんじゃ?
俺はrevCだけど、パーテーション切って、
先頭から8GB以降のパーテーションからは、
何度やってもMacOSは立ち上がってくれなかった。
現在は、取りあえず2つめまではOSが立ち上がります。
1つめ - 7GB - OS X
2つめ - 3GB - OS 9.1
3つめ - 5GB - アプリ
4つめ - 20GB - その他
と4つにわけてる。
それと、何度パーテーション切っても先頭のパーテーションしか、
OS Xは認識してくれなかった。
今となっては、使い込んだ8.6に戻したい気分だが...。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 15:42 ID:???
>>222
それがカーネルパニックの画面

227 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 15:53 ID:Lf6OaGFI
>>223
それはOSじゃなくてハードの問題。

228 :222 : 2001/03/26(月) 15:53 ID:zIDkDSmA
追加情報:
・ZIPを入れたままOSXを起動すると正常にマウント
・OSXを起動してからZIPを入れると死亡
・なめんなコラ


229 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 15:56 ID:???
>>228
3番目の情報が役立ちました。ありがとう!!

230 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 16:05 ID:zIDkDSmA
OSXに「APPLEシステムプロフィール」みたいなのってあるの?


231 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 16:23 ID:cYLm2vUg
>230
/Applications/Utilities/Apple System Profilerってやつがそれだよ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 16:43 ID:???
>227
ハードじゃなくてBIOSの問題じゃ?

233 :227 : 2001/03/26(月) 17:28 ID:???
>>232
そうかもしれんね。
まあBIOSもハードの一部ってことで許して。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 18:02 ID:???
iMacの旧型(AとかBとかCとか)ってファームウエアアップデートないんだっけ?

235 :199 : 2001/03/26(月) 18:06 ID:Hla0TQVk
>>200
ファームウェアをアップデートしたら、直ったようです。
ありがとうございました。助かりました。

236 :>235(=199) : 2001/03/26(月) 18:23 ID:???
参考になるっす。

237 :名なしさん : 2001/03/26(月) 18:47 ID:gBz8RLFc
X上のClassicでイラストレータ(9.02)起動してみたけど
9.1より描画が早く感じたな。
Dualだからかな?
全然使えるよコレ。

フォントは、Xの環境とClassicのとで別々に入れないといけないのね。
一緒にしてくれればよかったのに。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 19:01 ID:JHrImVLs
今日店頭にてOSXを触ってみた。

アクアは実際見ると綺麗では無かった。
細部は凝っているが全体としてみると調和がとれていない。
リアルにすることは美しくすることとは違う。アップルロゴがリアルになったとして美しいだろうか?

OSXの使用感だが何をするにもワンテンポかかるといった感じである。
ウィンドウのリサイズはがたがたであった。
OSXの使い方も分からずこの調子で触っていて気分が悪くなってしまった。

アップルはこれに賭けるのは危険すぎると感じる。


239 :199 : 2001/03/26(月) 19:06 ID:???
>>199
え!ほんと!
えがった、えがった。
Apple社製品もなかなか捨てたモンじゃないから、
仲良く付き合っていきまっしょい。


240 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 19:08 ID:XIzVnmiY
>>238
だから描画が遅いんであってOSX自体の処理が遅いんじゃないんだな。
グラフィックカードメーカーは
こぞって3Dの描画速度を競っているが、
OSXのために高速な2D描画が出来るグラフィックカードを早急に開発しないとな。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 19:29 ID:???
速いよ、まじで
スゲーナ、オイ、スゲー!


242 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 19:37 ID:???
>>240
そんなニッチな製品(Macユーザーの間でもOS Xなんて一部だし)
出るとしてもプレインストール機が出てから更に1年とか掛かるんじゃない?
しかも10万円以上だったりして(昔を思い出すなぁ)。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 19:39 ID:keJ0uXYU
>>240
いまの時代それを求めるのはおかしいんじゃない?
3D描画性能は上がるばかりだが2Dはたいして変わらんようになってる。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 19:48 ID:dIgXFFlE
age

245 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 19:54 ID:???
画面全体に1枚の四角いポリゴン(っていうか三角のポリゴン2枚)置いて
そこにopenGL経由で描画したら速くなったりして。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 20:17 ID:???
ヤッパこれ読まなきゃ。
ttp://www.big.or.jp/~crane/

247 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 20:18 ID:rDLa7yH6
遅いのはまあそんなもんだ
しかし基本がダメなのは致命的。PBから直ることを
期待してたがなんかPBより悲惨になってるんですけど。
ファイルのコピーすら満足にできずにfinderが落ちたりする
悲しすぎるぞ。

248 :名無しさん@おしえてください : 2001/03/26(月) 20:28 ID:???
アップルメニューのスリープを使うためにはどうすればいいの?
OmniWebで「ポートを指定して」串を刺すにはどうすればいいの?


249 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 20:48 ID:89yhv5ig
>だから描画が遅いんであってOSX自体の処理が遅いんじゃないんだな。

どういう部品が遅いとか速いとかは知りませんが
Xを入れると遅くて使い物にならないのは確か。
マルチなんとかだといくら騒いでも9.1のほうが速いのもまた確か。
新製品だから仕方ないという事情があろうとも
これまでの便利な機能が沢山削られて使いにくくなったのも確か。

一般ユーザーの反応は手強いすよ。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 20:53 ID:pUINU2xE
>245さん
あはは、それおもしろいかも、ていうかなんか本当にそんな気が
する...
でも画面がざらついた感じで見難くそう。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 20:54 ID:???
>だから描画が遅いんであってOSX自体の処理が遅いんじゃないんだな。

起動も遅いんだけど。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 20:59 ID:eCD1eDH.
OSの起動はWindows2000と大差ないが、アプリの起動遅すぎで致命的。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 21:02 ID:???
ダメだこいつら。アタマ悪すぎ。
>>251
そりゃ9.1以前よりさらに多くのデータをメモリにロードしてるんだから当たり前だろ。
速くするにはRAID組めよ。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 21:05 ID:???
>>アプリの起動遅すぎで致命的。

具体的に、何が遅い?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 21:08 ID:???
OSX自体の処理が遅いんじゃないのは分かるけど
描画が遅いってのは結果「遅い」って印象しか残らないよな。
OSX上で快適に仕事ができるようになるのは一体いつになることやら。
Aquaなんとかならんかな。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 21:09 ID:N9ZSVADY
>>253
頭が良くないと使えないOSなんてMacの思想から大いに外れてるね。
やっぱり屑OSやん。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 21:13 ID:fPHMp7d.
デスクトップピクチャをOS9のように「画面の真ん中に表示」とか
できます?小さいサイズの画像を貼ろうとしたらタイル状にしかならない・・・

258 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 21:13 ID:???
そういえばPBのときNeXT風外観にするコマンドあったろ。
あれ、どうなったよ。
あれにすると実は余計なアニメーションが一切カットされるとか無いのか?
>>256
日本語の解釈を正しくしろよ。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 21:16 ID:8D7F3xqs
>>254
すべてにおいて遅いだろ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 21:19 ID:8D7F3xqs
 MacOS Xを使うために久しぶりにYosemiteに電源を入れ、改めてファンの
五月蠅さに辟易させてもらいました。

 Win PCには「静音PC化」に取り組む人も多いようですが、ポリタンクMacで
静音化に取り組んでいる人はいないのでしょうか?


261 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 21:19 ID:???
>>259
具体的に提示できないと煽りとして無視です。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 21:20 ID:???
>>260
静穏型ファンと交換、流体軸受けHDに交換なんてことは
Macユーザーでもやってるよ


263 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 21:23 ID:7AWGfPuw
>>262=261
>静穏型ファンと交換、流体軸受けHDに交換なんてことは
>Macユーザーでもやってるよ
 Webページないですか?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 21:33 ID:???
>>263
HDも静穏型ファンも「Mac専用・PC/AT専用」という括りは無い。
流体軸受けHDはFujitsuのものが
http://www.olio.co.jp/
ここあたりで売ってる。
静穏型ファンは、自作系HPなどを漁ってどこのメーカーが良いか確認し、
そして、yosemiteを実際に開腹してどのくらいの大きさのファンが入っているか
定規で測って、実際に交換できるファンを店頭で捜す。



265 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 21:45 ID:zIDkDSmA
アップル純正以外のSCSIカードって認識されないの?
システムプロファイルにはでてきてるんだけど、OSXで認識されてないみたい。
そういうもんなの?


266 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 22:04 ID:???
>>265
そういうもんです。純正を使ってください。
アップルに貢献しないと。
次の製品が安くできないよ。

267 :>265 : 2001/03/26(月) 22:04 ID:5Ev/QSXE
http://asu.info.apple.com/swupdates.nsf/artnum/n11844
これじゃないの?

268 :267 : 2001/03/26(月) 22:05 ID:5Ev/QSXE
純正以外か。じゃあそのメーカーのサイトにファームウェア出てるかも。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 22:11 ID:zIDkDSmA
俺のSCSIはセンチュリーの1680U2Wってやつなんだけどinitioってとこの
チップつかっててそこのサイトのアップデーターでファームアップしたんだけど
だめなのよーーー


270 :>269 : 2001/03/26(月) 22:15 ID:5Ev/QSXE
SCSIに何繋げてるの?HDD?ならドライバの問題かも。

271 :>270 : 2001/03/26(月) 22:31 ID:zIDkDSmA
DVD−RAMよん!!ぱなそにっくのLF−D200


272 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 22:41 ID:???
今日は過労で会社休んだので
せっせとデスクトップピクチャを作ってました
shadeでOSXに合うピクチャを作りましたが
多分俺しか楽しめないだろうな(笑


273 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 22:46 ID:???
休んだか
俺も休んだぞ
俺は明日も休みたいぞ
キミも一緒にどうだい

274 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 22:59 ID:sx4XUAU6
XでPDF文章って読めるの?
何かIEがプラグインネーヨとか言っちゃってんだけど。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 23:08 ID:???
>>274
DLすればPreviewで読めます。
ブラウザ上では読めないと思いますよ。

276 :274 : 2001/03/26(月) 23:09 ID:sx4XUAU6
>>275
ありがとうございます。
そうか、何でDLしなかったんだろ....鬱

277 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 23:15 ID:???
フォントって、どうやって追加するんだろう?
rootにならなきゃだめ?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 00:06 ID:KoRAqWfU
DT233だが、うーむ、OSX、クラシック共に全く音が出ない。
普通の9.1では問題ないのだが・・。
MT266のサウンド入出力カードと取り替えたのが
いけないのだろうか?
CPUも266のを入れてるがこちらは大丈夫のようだ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 00:43 ID:gDQ6.8QA
>SCSIカード
PM8500+G3カードにOS Xを入れましたが、AdaptecのPowerDomain
2940UWを挿すと、最初のHappy Macのところで止まってしまいます。
ちなみにF/Wは4.1です。

あと、ビデオカードですが、IXMICROのix3D ULTIMATE REZを挿して
プライマリモニタにすると、起動途中で「Unresolved kernel trap」
って出て落ちます。

どちらも本体側の問題かもしれませんが。(PM8500は対象外ですし)

280 :>>279 : 2001/03/27(火) 00:49 ID:???
あと、ビデオカードですが、IXMICROのix3D ULTIMATE REZを挿して
プライマリモニタにすると、
**************
そのカードはOS8.6まで対応ですよね・・・9.1でもどうにか表示できてますけど。
ただすでに亡き会社のカードなので期待できないですね。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 00:56 ID:vNFek3p6
>>278
元のサウンドカードに戻せませんか?

それはさておき、DT233改266でOSXのレスポンスは如何ですか?
メモリ搭載量やHD環境(ATAカードの有無やHD機種)、グラフィックカードの有無
などもお教え戴けると嬉しいのですが。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 07:08 ID:.PRlqLFI
X上だと、アイコン表示されるけど 9.1に戻って起動すると
アイコン半分しか表示されんよ・・・グスン
なんで?
ちなみに、関連づけはピクセルキャト使ってます

283 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 08:54 ID:II9e2L0A
PDF書類をPreviewを使って開いてみたけど、ウインドウのリサイズが驚くほど
スムーズだね。やっぱIEとかでもたつくのはアプリ側の問題なのかな。

284 :278 : 2001/03/27(火) 09:15 ID:9VM9yNss
>>281
そうですね、サウンドカード、元に戻してみます。
当方のスペックは
DT233、CPUは266、ジャンパーピンで266設定、内臓HDD純正4G、
メモリ288MB、266のサウンド入出力カードに交換中。
グラフィック関係はVRAMを増やしただけ。
外付けSCSI-HDD/I-ODATA30G(HDVS-UM)を本体のSCSIコネクタに
接続するも認識すらしない。
UltraSCSI-PCIボード(I-Odata,SC-APU)を入れて8GHDDを付けてる
がこちらも無視される。
といった状況ですが、やはりかなりもたります。特にウインドウの
サイズ変更などはどうしようもないですね。アプリを立ち上げて
しまえば、その中での応答は、まあ、許容範囲内だとは思いますが
お世辞にも速いとは言えない。夏頃には買い替えかな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい : 2001/03/27(火) 09:59 ID:2hcboVwg
ジョブズのG3/233でもストレス無く動くと言っていた言葉は嘘でしたね。
でも、夏以降のマックはたぶんG4/500が最低ラインになるだろうから
プリインストールマシンでは「ストレス無く動く」でしょう。

今回の発売は、とりあえず公約を守るという意味とアプリやドライバーの開発者の
に対して後押しをするのが本当の意味ではないだろうか?


286 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 10:20 ID:n6ZnFTvw
それにしても使っていて肩がこるOSだなぁ。
もたつきのおかげで力んじゃうっつうか…

287 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 10:57 ID:ZDuLCvYw
MT266 512MB グラフィックカードなし VRAMなし
PC/SCSI/ACARD〜IBM9GHD

メニューのにょろ出しやコンパネ(?)みたいなのが出てくるのは
確かに遅い、っつーか2〜3テンポ遅れる。
増設のACARDは認識せず。
しかし速さに関してはここの書き込みを見たおかげで全然期待していなかったので
もっと遅いかと思ったらそうでもなかった。
仮に速くても現状でアプリが無い以上どっちみち仕事には使えないんだから
触って遊ぶ分にはストレスなし。

288 :↑ 訂正 : 2001/03/27(火) 10:58 ID:ZDuLCvYw
2行目、PC/SCSI〜 → PCI/SCSI

289 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 11:26 ID:AWuDrBKA
>>285
G4500でも使えない。プリインストールマシンは悲惨な結果になるだろう。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 11:46 ID:D3SEjHJo
アクアが綺麗ってのが納得いかん。
何か見てたらうざくなる。

291 :281 : 2001/03/27(火) 12:49 ID:gmwO04Cs
>>284さん
詳細な情報ありがとうございます。
やはりウィンドウのリサイズは遅いですか。
当方MT300でメモリ384MB、純正のUW SCSIカードにCheetah 18LP 9GB(2世代前)
とACARD AEC-6860MにDTLA-307045を付けて、G3/B&WのRAGE128カードを
追加してデュアルディスプレイで使っていますが、メニューの表示や
コマンド実行時のレスポンスが悪く、ウインドウのリサイズも、
苛つくぐらい遅いです。
OfficeのOSX対応版が出る頃(多分秋〜冬)には今の常用アプリも
それなりにOSX対応になるんじゃないかと思われるので、その頃に
ストレス無く使えるOSXプリインストールの新機種に買い換えようかと
思っております。

>>285さん
Jobsの言葉に多少の期待をしていただけに、G3/300でこれ程ストレスが
酷いとは思っていませんでした。
製品版だけにBPよりは十分高速に動くと思っていたのですが、残念です。

292 :初心者 : 2001/03/27(火) 13:08 ID:cuPHRnPI
ファイルやフォルダをゴミ箱に捨てようとすると「アクセス権がありません」
といわれて捨てれません。どうすればいいのでしょうか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 13:15 ID:II9e2L0A
>>292
ヘルプをたちあげて「アクセス権」で検索すれ。
OS Xに関してはみんな初心者なんだから自分で調べる努力をしなよ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 13:22 ID:???
今日やっとOSX入れて試してみた。
遅いとは聞いていたがここまでとは。悪い冗談としか思えない。
見た目を綺麗にする努力しかしてないね。
OSXのメリットがAquaのおかげで台無し。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 13:35 ID:bkTQyT/c
リアルなアイコンとかいや〜ん。
NEXTSTEPみたいでキモイ。
個人的には、GNOMEのキモイ画面よりKDEのアニメチックが好き。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 13:38 ID:bkTQyT/c
コンピュータの画面て、比喩なんだから、リアルにするとわかりにくくなる。
ジョブスのおっさん、わかってねぇなぁ。もう老いぼれたか・・・

297 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 13:47 ID:???
このスレって一人で書き込んでない?(藁

>296
あなたS田F彦さんでしょ。

298 :>296 : 2001/03/27(火) 13:49 ID:???
しかも「iMac」という固有名詞持っている物を臆面もなく使っているしな。
これにはたまげた。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 14:01 ID:pfXEb/Eg
とりあえず不具合をフィー**バックして反映される事を願おう。
はぁ〜〜

300 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 14:13 ID:RSvQT3Zw
iMovieさいこ。ー楽しいよ。初めて触ったけど。
処理も遅くないよ。英語版なんで面倒だけど。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 14:16 ID:yZ2ZOZXE
ラベルどうなったん?
サポートされてる?
無いなら激しく復活きぼ〜ん!

302 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 14:18 ID:???
■アップルにヒューマンインターフェイススループを創設したGUIの父ブルース・トグナツェーニ氏は語る 〜MacOSXは見てくれと特殊効果だけの中身のない脳天気OSだ!!〜


303 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 14:50 ID:???
>>302
春だから脳天気でもいいじゃん!!!

304 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 16:36 ID:lnltUaQM
OSX買いましたが、アップルはそろそろ限界なのかな。
夏までは一応待ってみるけど、windowsXPの出来次第では乗り換えも視野に
入ってきた、悲しいけど。
ハードにパワーもあるし。
OSX、PCにライセンスすればいいのに。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 16:56 ID:9AXwElhY
>>304
Windows2000&FreeBSDユーザーですが、私は逆にMacに乗り換えを検討してます。
MacがUNIXベースになって安定すれば、BSDとWindowsのいいとこどりで
かなり使えるマシンになるのではないかと思っているからです。
こういう感じでMacOSX時代にはダイナミックなユーザーの移動が
起こるかもしれませんね。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 17:20 ID:.TWuXWys
BSDな人たちから見てOSXってどうなのかな?
面白いオモチャが一つ増えたって感じ?
開発環境も付いてるし、ハカーな方々にガンガン弄ってもらって
面白いソフトが沢山出来るといいよね。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 17:52 ID:gw6nkYAw
VirtualPC 3のディスクイメージをDiskCopyでマウントさせると、
100%カーネルパニックになるんだけど、俺だけ?
msdosfs云々って言ってるから、他のDOSフォーマットのイメージもダメかもと思って、
OS_Install.imgで試してみたら問題なかった。
PCフォーマットのORBも問題なし。
まあ、一度お試しあれ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 18:02 ID:ZDuLCvYw
OS XのデスクトップにClassicのデスクトップのエイリアスを作成する方法。
Classic(OS 9.1)のデスクトップのファイルはどこにいった?という人向け。

Terminal(ApplicationsのUtilitiesの中にある)を起動し、以下のように
入力してreturnキーを押す。
ln -s /Desktop Folder /Users/<ユーザー名>/Desktop/Desktop of Classic
たとえばユーザー名が hogehoge の場合は、
ln -s /Desktop Folder /Users/hogehoge/Desktop/Desktop of Classic
注:Terminal上では\は逆向きの/で表示されるが、それで正しい。

デスクトップをクリックすると作成したショートカットが表示される。

309 :名無しさん@お腹いっぱい : 2001/03/27(火) 18:05 ID:2hcboVwg
OSXが発売される。
UNIXユーザがアプリを開発する。
Macユーザも開発環境を見て開発を始める。
Quartzにアクセラレーションが効き作動が軽くなる。
プリインストールマシンが発売される。
初心者でも扱えるUNIXが誕生する。
大企業の基幹業務に採用される。
WindowsXP、OfficXPが発売される。
ユーザ登録絡みでユーザが離れ始める。
Office for OSXが発売される。
OSXの使用環境が整う。



310 :名なしさん : 2001/03/27(火) 18:09 ID:/cKiPcJQ
やっぱ、OS Xが今後も生き残っていくかどうかは、
「Xだからこそできた」というキラーアプリが登場するかどうかだろう。
かつてのMac OSが、PhotoshopやQuarkXpressを生み出したように。

逆にいえば、今までのアプリがcarbon化するとか、cocoa化するとか
いう事象は、あまりXにとっての大きなメリットになるとは、考えにくい。
別に9.1で十分使えていたのだから。


311 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 18:15 ID:2.IBsWJo
システム環境設定でClassic用の起動ボリュームを選択できない場合。

1.OS XのCD-ROMに入っている起動ディスクコンパネを、OS 9.1の
 システムフォルダのコントロールパネルフォルダに上書きコピーする。
2.そのままシステム環境設定に戻り、「起動ディスク」パネルを開いて
 システムフォルダをスキャンさせる。
3.「Classic」パネルを開いて起動ボリュームを選択する。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 18:34 ID:???
>>309
>ユーザ登録絡みでユーザが離れ始める。
って事は無いよ。
多少文句は出るかもしれないけど、本体セットアップ時の諸設定と
一緒に登録も終わっちゃうでしょ(Macだって今はそうなってるし)。

313 :292 : 2001/03/27(火) 19:10 ID:cuPHRnPI
>>293
それをやったんですがわかりませんでした。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 19:39 ID:???
>>312
OS Xはユーザーに無断で送信されちゃうよな。
こわい時代です。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 19:44 ID:0v.h30A.
>>314

その画面で、コマンド−Qってやればアプリが終了するから送信されないよ。

残念でした。

316 :肝心なのが抜けてる : 2001/03/27(火) 19:48 ID:???
>>309
OSXが発売される。
あまりの出来の悪さに失望される。

========= 終了 =========

317 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 19:50 ID:???
>>314
PowerBookG4買ったけど、付属の9.1でも自動送信だったよ。
セットアップの時はネットに繋いでなかったんだけど、
後でネットに繋いだら登録情報を送りますって出たモン。
今の機種は全部そーなんじゃない?

318 :名無しV(98SE) : 2001/03/27(火) 21:43 ID:CzPIBjgM
アクセス権の無いっぽいファイルやフォルダを消去すると「アクセス権がありません」
と言われて。しかも不可視だったりすると面倒くさい。
結局OS9で起動して「Users\ユーザー名\.Trash」以下を可視にして消去しました。
「System\Library\Extensions」に.Kextてファイルがあるけど、これって機能拡張の類ですか?
各種ビデオカードの名前もあるんですが...

319 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 22:04 ID:eoLpzMMk
>>318
Apple System Profilerで見てみると
機能拡張のファイルで間違い無いみたいですね

320 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 23:40 ID:qUfG.azs
>>318,319
kext=カーネ機能拡張

321 :320 : 2001/03/27(火) 23:44 ID:qUfG.azs
ごめん、カーネ→カーネル

322 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 23:52 ID:8OPVkVeE
立ち上がらなくなったぞ!ごるぁ!!!!!!!!!!(泣)
なんでだよー!うえーん。


323 :名無しV(98SE) : 2001/03/27(火) 23:53 ID:???
>>319-320
なるほど、段々解って来ました。ワクワクしてます。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 01:11 ID:SeBajbXY
なんかこのままだと、Macコミュニティが分断されそうだね。
Xを好むユーザーと嫌うユーザー。
外から取り込みが期待できないなら、全てのMacユーザーを満足させるもの
にするべきだったんじゃないかな?
少なくとも、操作を一から勉強し直さなくてはならないOSを
優れているとは言えないね。
Coplandが出ていれば・・・というのが今の感想。
もしくはBeOSを取り込んでいれば・・・。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 01:19 ID:SeBajbXY
http://www2u.biglobe.ne.jp/~ngh/

OSレベルで日米格差が広がる模様

326 :addie : 2001/03/28(水) 01:28 ID:???
appleは今ごろ、TureTypeを多文字言語にとって最悪のシステムにしてしまったことを後悔しているだろう。
Winが遅いのも、appleのせい。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 01:35 ID:???
>>324
どーだろーねー。WinXPって選択肢もあるからねぇ。
どーせ分かり難いんならユーザーの多いXPの方がってゆー人も
結構いるんじゃないかな?
例えばiMacをデザインで購入した人とか、グラフィック系が
得意だからってMacを購入した人とか、OS自体にそれ程の拘りが
無ければ、より使い易いXPって事にもなりかねないよね。
Win機も最近はそれなりにデザインも良くなってるしね。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 01:35 ID:X52IYxfw
>>325
そんなのWin3.1のころからあったよ〜ん

329 :addie : 2001/03/28(水) 01:42 ID:???
>>328
今回のは異常だと思われ。

330 :>>328 : 2001/03/28(水) 01:49 ID:???
そうそう、英語版のほうが描画いね。
でもVGAボードやCPUの進化が速くて、気が付かないうちに気にならなくなってた。
しかし、一番大きな点は、 Microsoftが多バイト言語表示も問題解決に努力した点だね。
全世界向けWindowsとしてリリースしているという方針だね。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 04:23 ID:seLUUn5U
今266MhzのiMacで使ってるけど、画面描画による
テンポの悪さより、こっちを押せばガリガリ、あっちを開けば
ゴリゴリとMacOSより圧倒的にHDのアクセスが増えて、その
読み込みでいつも待たされる感じが強い、HDをもっと速いのに
すれば改善されるのだろうか?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 04:35 ID:???
>>331
そりゃ絶対改善はされるよ。ただ、266MHz G3で何処まで速くなるか
ってゆーのは難しいね。9.1と比べれば明らかにレスポンスは悪いからね。
あとはOSXにどれだけ思い入れがあって我慢できるか?だね。
あと、メモリを256MB以上にすれば大分速くなるって話もあるね。
(勿論、もっと積めば、もっと速くなるのかも知れないけど)
ちなみにG4/500で1GBとか積んでるとストレスは無いって
言ってる人もいるね。ただ、それでも遅いって言ってる人もいるし、
そのMacで9.1を使えば、OSXよりは速いとは思うけどね。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 06:11 ID:???
>>331
おそらくメモリが足りなくてスワップしまくりなんじゃないかと
思いますよ。アプリをいくつも起動してお互いに関係のない部分
をあっちこっち弄くり廻すと大体はそうなるよ。同じコードを繰
返し使ってる分には全然問題ないはず。慣れて無駄なことをしな
くなるにつれて落ち着いてくるんじゃないでしょうか。

これについてはHDアクセスが無駄に多いことによって遅い訳だから
速いCPUだとしても十分遅いでしょうね。HDよりもまずはメモリ。
そのへんは今までどうりですよ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい : 2001/03/28(水) 09:44 ID:5vTcYIRM
>>331
間違いなくメモリです。
OSX 128M+OS9 64M +起動アプリ分のメモリが必要です。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 10:47 ID:yfR/OFZw
昨日OSXが届いたので、さっそくインストールした。
動作は別に遅くは無い(G4 Cube 450, RAM 320M, HDD 20G)
ウィンドーの移動もスルスルと違和感無い。
ジニーアクションとやらもニュルっとスムーズに動く。
ただ、メニューの出方がちょい遅い。
操作がOS9とかなり違う。OS9でやってたことができないといらついてしまう。

以前のアプリを使おうとしたら、Classic環境起動にすごく時間がかかる。
いやんなった。

とりあえず、インターネットに接続できたとこで、夜も遅いので終了。
感想は「ふ〜ん、ちゃんと動いてるね」という程度。
とくに感動は無い。

今夜はCOCOAをインストールしていじってみる。


336 :331 : 2001/03/28(水) 11:05 ID:b.Qd8Fzg
うぬー256MBでは、iCab,IE,OMNIweb,QTPlayer,textなどを
同時に立ち上げとくのしんどいんかね〜へな〜。

あとXのファイル共有って、TCP/IPを利用したやつしかだめなのね
7.6.1と8.1のやつからは見えないのか〜まあ
このiMacは予備だから、Xいれて実験してるんで共有する物も
ないんだけど、それとXでMacOS9の共有設定見たいな接続する
ユーザーを登録する所って無いのでしょうか?
システムプレファレンスでは、共有の開始しか見られないし
フォルダの情報ウインドウのアクセス権では、グループのユーザーstuff
とか謎の人しか選べないし、ヘルプ見てもそれらしい言葉が見つからないんですよね。

サーバーに接続コマンドより、ネットワークブラウザの方が
わかりやすかったな…Xってコンテキストメニュの項目が減って
えらく不便ですね、いつもFinderPop使ってるユーザーとしては
あの機能が取り込まれてるかと期待したのに。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 11:13 ID:w25lcFpw
なんかClassicがらみの操作すると、結構な頻度で
カーネルパニックになっちゃうんだけど。うちだけ?
付属のOS9.1CD-ROMからきれいなOSを別パーティションに入れて使ってるのにぃ。

ところで、カーネルパニックになっちゃった後はどうするのがいいの?
わかんないから"r"でリブートしてるけど。

OS X自体の動作はわりと安定していい感じ。
みんな書いてるけど、ウィンドウのサイズ変更は重いね。

現在、併用してるOS9.1とのうまく共存できる環境を策定中。
そこらへん、みんなどうしてるんだろう。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 11:22 ID:dxt47Cec
質問があるのですが、よろしいでしょうか?
MacOSXとLinuxをNFSでディレクトリ共有させることはできますか?
自宅のMacとLinuxを共有させたいのです。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 11:32 ID:pFGZFxvw
>>335
おおまかに一緒かな。
(G4 350MHz, RAM 256MB)
メニューも待たされるというよりは引っ掛かる感じで。
さすがにジニーやウインドウの移動は速い。
が、ウインドウのリサイズがとてつもなく重い(これは仕組みの問題だな、、、軽くできるとは思うんだが)

処理は遅くはないものの、誰かが書いてたように
描画が遅ければ全体的に遅いと言う印象をもたれても仕方がない。
コピーなどでウインドウを複数作らないなどの「少ないウインドウで済ませる」という
OS X の全体的な思想にはわりと共感。
(ただ、インスペクタは非常に使いにくい)
見た目はまだ洗練されていないと感じた。
アイコンなどが汚い(が、システム環境設定などのアイコンはきれい
ようするにばらつきが酷い、Win のように全て汚いのだったら逆に文句はないんだが)

Classic は時間がかかるので、はやく OS X だけで済ませたいところ。

340 :ななしさんX : 2001/03/28(水) 12:19 ID:GuclMDR6
気づいた点をちらほら。
・スクリーンセーバーで自分の好きな画像をスライドショーするときに
フォルダ名が日本語だと登録できないっぽい

・マルチユーザで使ってるとき、X上では他人のディレクトリの中身は
見られなくなってるけど、OS 9.1で起動すれば全然見れてしまうのは
なんとも...。あんま意味ないんじゃ??


341 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 12:46 ID:MjOtmJ2.
>337
うちも、一晩に3〜4回はカーネルパニック起こしてリブートしてるですよ。
Classicは起動時に一緒に立ち上げるようにしてるですよ。
Classic環境は同様に新規インストールしたというのにまったくー。

ついでに、Classicからインターネット使うとデータ送受信が異様に遅いですよ。
しかたないのでdelegate入れてしのいでるけど、毎回自分のIPアドレスをネコミの
プロキシに設定し直すのがくそめんどくさいですよ。

それはそうと、使用言語を英語にすると、メニューの出が明らかに速くなりますなー。


342 :>336 : 2001/03/28(水) 12:47 ID:U.EUpZJc
そうですか。やっぱ俺だけじゃなかったんだ。
俺今アクセス権の設定探して悩んでいたところ。
ちなみにPCMACLANも使えなかった。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 13:07 ID:GZO4xy3A
カーネルパニックはメモリが原因の事もあるかもよ
それまでOS9で問題が出なかったのにOSX PBで使うと
とたんに安定しなくなった。
メモリを換えると問題ない
微妙に相性が出るみたい

344 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 14:03 ID:???
OSとメモリに相性はないと思いますよ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 14:05 ID:???
Webで公開中のEGBRIDGE12をインストールしようとするとフリーズ
してしまい、強制再起動の後は全くシステムが立ち上がらなくなります。

わたしのとこだけでしょうか? Pismo500メモリ256MBなのですが。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 14:09 ID:gaR22j4w
OSXのメールで受信できない。
WEB上でトラブル事例を探したら、
このメーラーは「まず、APOP、それでだめならPOP」となるらしい
DTIのサーバーはだめだった
「バックグラウンドで受信が云々」とエラー表示
DTIのサーバーもOSXのメーラーもウンコに決定
こんなしょうもないトラブル起こすぐらいなら
APOPとPOPの設定ぐらいユーザーにやらせろ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 14:22 ID:kYnDDuuQ
>>344
メモリーは関係あるぞ。
いい加減なメモリー管理下では何とか動いてたダメメモリーが
ちゃんとしたメモリー管理下ではそのダメダメ加減があらわになって
システムを落とすということが起こる。
メモリーも疑え。
あと、機能拡張モナ〜。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 14:40 ID:nPGBLogE
ところでラベルって使えてる?
さがしてるんだが、どうも見つからねえ。
これがあるとなしとじゃ、作業効率が雲泥の差なんだよ!!!!
教えてくれたやつには、100円やるYO!!

349 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 14:44 ID:???
>>336
>Xのファイル共有って、TCP/IPを利用したやつしかだめなのね
サーバのIPアドレスを直接入力してもダメですか?
(そのオプション自体なかったんでしたっけ?)

350 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 14:50 ID:???
>>340
>OS 9.1で起動すれば全然見れてしまう
HFS+ファイルシステムにはオーナー情報を保持する機能がありません。
NFSフォーマットにするしかないですね。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 14:52 ID:???
メニューバークロックの曜日を日本語表示にする方法。

まずシステム環境設定の「地域情報」を開き、「日付」タブをクリックして
地域を一旦“U.S.”等にしてから“日本”に戻す。
次に「日付と時刻」を開き「メニューバー・クロック」タブをクリックして
「曜日を表示する」のチェックボックスを一旦オフにしてオンにする。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 14:55 ID:???
>347
だからそんあんことは有り得ないって、メモリを挿す順番によって
動作が異なるとかはあるけど、OSがメモリに影響するなんて有り得ない。
メモリっていうのは単なるデータを入れる箱だよ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 14:57 ID:MkoGuyMI
>>346
OS Xのメーラーは知らんが、DTIのメールサーバーは
DTIのホームページからAPOP/POPの設定できるでしょ

APOP→POPってことは、メールサーバーの認証をAPOPにすれば
問題なく受信できるんだよね?
POPじゃないとだめな理由があるの?

354 :349 : 2001/03/28(水) 14:59 ID:???
勘違いでした…(AppleTalkやっちゅうねん)

355 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 15:36 ID:???
>くそうざ353
あんたに言われるまでもなく、そんなことは知ってる
以前PostPetも使ってたときにAPOPが使えないから、POPにしてた
(今はPostPetもAPOP使えるみたいだが)

つーか、DTIのデフォルトではPOPなわけさ
んで、「APOP?POP?なんすかそれ?」という人がOSXのメールを
使ったらどーなる?
おれがウンコと言いたいのはそういうこと
わかる?

で、おれがわざわざ346にメールの文句を書いたのは、
おなじ不具合に困っている人がいるかもしれないから
わかった?


356 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 15:57 ID:8/nzEt6Q
DT233もFirmwareのアップデートって必要なんでしょうか?
CD-ROMのなかのPowerMacintosh G3のReadMeの絵には、
ポリタンクしかでていないし...

357 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 16:04 ID:???
>>352
だからぁ、これまでズサンな管理でろくに使われなかった為に何とか動いてた
壊れかけのろくでもないメモリーが、ちゃんとした管理下でガンガン働かされるようになると
エラーを起こしてOSもろとも死ぬことになるつってんの。
わかんねーヤツだな。
OSがメモリーに影響を与えてるんじゃなくて、メモリーの作動の不安定さがOSに影響を与えるんだよ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 16:10 ID:???
マターリマタリ(´ー`)

359 :352 : 2001/03/28(水) 16:23 ID:???
なんだとー、壊れかけなのはテメエの頭だ!!

360 :353ですけど : 2001/03/28(水) 16:25 ID:???
>>355
それは失礼しました。
ていうか、346読んでやっとあなたの言いたいことが分かりました。
346の意見には激しく同意。

でもね、
>あんたに言われるまでもなく、そんなことは知ってる
なんて言われても、346読んだだけじゃそこまで読み取れないよ。

デフォルトがPOPだから云々を省略して
>APOPとPOPの設定ぐらいユーザーにやらせろ
ってしか書いてあるよね?
おそらく上の文章はOS Xのメーラーに対しての言葉なんだろうけど
直前に
>DTIのサーバーもOSXのメーラーもウンコに決定
って書いてあるから、メーラーもサーバーも設定ができないと読めるわけよ。

俺の読解力がない?あなたならきっとそう言うんだろうけど
それだけじゃないと思うよ。
うざいとか言う前に、誤解されないような文章書けよ。

361 :353ですけど : 2001/03/28(水) 16:27 ID:???
(誤) ってしか書いてあるよね?

(正) ってしか書いてないよね?

間違いました。すいません

362 :353ですけど : 2001/03/28(水) 16:29 ID:???
しかも3行目と4行目
346じゃなくて355でした。

偉そうなこと言えないね。
すまん。氏んできます

363 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 16:29 ID:???
>357
だからそんな事は有り得ないの。
メモリの不良とOSの相性問題を混同してないか?OSとメモリ
の相性問題なんてのはないよ。
有り得るのはOSの問題かメモリの問題どちらか。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 16:34 ID:???
オコッチャッタヨ オコッチャッタヨ ミンナ オコッチャッタヨ
コマッチャウヨ コマッチャウヨ ミンナガ オコルト ボク コマッチャウヨ

365 :あなたは : 2001/03/28(水) 16:38 ID:???
うんこを食べる事が出来ますか?

366 :357 : 2001/03/28(水) 16:49 ID:???
>>363
ひとつ言っておくがおれは>>343じゃねぇぞ。
相性とはおれは一言も言ってない。
言ってるのは、「メモリーが不良もしくは潜在的に問題を抱えてる場合」についてだ。
カーネルパニックにメモリーは関係ないでしょ?っていってるから
関係あるって言ってるだけ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 16:49 ID:FXKzt5ZU
も〜、なかよくやろーぜー

368 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 17:02 ID:???
>>364
ワラタ

369 :357 : 2001/03/28(水) 17:02 ID:???
>>367
スマソ。。。
よそで冷却してくるわ。

370 :名無しさん : 2001/03/28(水) 17:07 ID:???
OSXになると
ハードに対する知識のあるなしが露わになるね

371 :>>370 : 2001/03/28(水) 17:46 ID:???
それじゃあ、低脳糞クズアホバカマカー全員全滅じゃん。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 18:02 ID:???
>>371
ついさっき、さっそくキレながら自爆してたし。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 18:37 ID:OKME2.8Y
OS X買いました。アカデミック版が売り切れてたので通常版。高かったけど、、、

今までiMac DVからのミラーリング出力で旧Apple Sudio Display 17に繋げて、
『Switch Res』というシェアウェアを使って1280×1024の解像度で使っていました。
が、OSX上のクラシックでは『Switch Res』は使えないので、モニタコントロールパネルの
解像度の選択では1024×768までしか選べません。(iMacなので)

OS X上で1280×1024等の
『ビデオカード自体はサポートしてるけどiMacのモニタの性能の制限により選択できない解像度』
を無理矢理出力させる方法ってないでしょうか?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 19:49 ID:q6jOT726
PDF吐き出す時に日本語ファイル名入れると
ファイル名が化けるね。
リネームしてやればちゃんと見れるけど。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 19:52 ID:0BdJGSOc
OSXでType1フォントが使えた人いる?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 19:58 ID:???
>>373さんの様な質問はもっとふさわしい場所があると思うんですけど。
Macについて知識の深い人が多い有名な掲示板と言えばどこなんでしょう?
2ch特有の荒らしや煽りの居ないとこがあると思うんですけど。
単純にガイシュツなんて言わないとこがね。
そんな質問は表で聞けやゴルァ!と言われる、UGや2chの掲示板しか
知らない自分がおかしいんでしょうけど(泣)。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 20:26 ID:OKME2.8Y
は?意味わかんない。
俺はここくらいしかしらないからここで聞いているんだが。
ここがUGだとは全然思ってないし。
そんなにおかしな質問したかな〜?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 20:28 ID:OKME2.8Y
俺のID、、、

379 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 20:49 ID:EMDbiYM2
>>366
口調が乱暴なので誤解されてるみたいだけど言ってることは正しい。
Windows で正常に動作していたメモリが PC UNIX でパニックを引き起こしたり、
コンパイル時にエラーを起こすことはよくある。

この種の(メモリが原因の可能性が高い)エラー等に興味のある人は
http://www.linux.or.jp/JF/JFdocs/GCC-SIG11-FAQ/
あたりも参考になるでしょう。Linux の文書だけど、OS X にも当てはまるはず。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 20:49 ID:reaMrUB.
>>377 2chよりもOS Xに詳しい人が多い掲示板はないのかと
いうことでしょう。私も知りません。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 20:51 ID:???
OmniWebが簡単にフリーズするので、com.omnigroup.OmniWeb.plistを捨てたら、
戻ったようだ。
これが、設定ファイルなんですね、うーん、手強いOSだな〜。
うかつにファイルをいじるのも恐い(けど、いじる。それが習得する近道だし)が、
そのうち、情報も出回るから大丈夫だな。よし。

382 :381 : 2001/03/28(水) 20:59 ID:???
と書き込んだら、マック板のトップに戻ってOmniWebが応答しなくなった。難しいな。

383 :名無しV(98SE) : 2001/03/28(水) 21:30 ID:TjKl76Jc
やっぱりメモ帳は標準で欲しいな。

384 :376です : 2001/03/28(水) 21:30 ID:???
>>377さん誤解を招いたのならごめんなさい。
あなたの質問にたいして突っ込んだのではありません。
ただココでは、ほんとに知りたい質問にたいしての
レスポンス悪いですよね?で、そこでMacについての純粋な
質問が活発に行われている掲示板がどこか知りたくて、便乗
質問させてもらっただけです。
で、私も>377さんが自分でもおっしゃってるようにここしか
知りません(笑)。
2chのみなさん>>377さんの質問に答えてあげてくださいお願いします。
ココしかわからないので。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 21:32 ID:???
やふーは?
いったことないけど、ありそう?>>384

386 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 21:41 ID:???
>>384
あんた失礼だな。
どこの掲示板だろうと、出された問に答える義務なんか参加者にないんだよ。
その中でも、自分の知ってる知識を与えてる人はここにもいるだろ?
「レスポンスが悪いから他の掲示板教えろ」だなんて、
そういう人たちに対して、ものすごく失礼だと思わないのか?

大体、ここしかしらないくせに、
この掲示板が、なんでレスポンスが悪いなんて分かるんだ?
一般的に2ちゃんねるぐらいレスポンスの早い掲示板はないぞ。
俺は残念ながら分からないから、答えられないだけだ。

今世紀始まって一番むかついたよ、あんた。

387 :377 : 2001/03/28(水) 21:57 ID:OKME2.8Y
あ、そういうことでしたか。申し訳ないっす。
でも、ここより活発なところってそうないんじゃないですかね〜。


388 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 22:02 ID:???
>>387
私は386じゃないけど
>一般的に2ちゃんねるぐらいレスポンスの早い掲示板はないぞ。
と書いてあるようだが?



389 :377=386です : 2001/03/28(水) 22:43 ID:???
すいません。べつに煽りっぽく質問したんではないんですが。
OS X研究所のMLに加わってる様な人達が活発に質問に答えてる様な
掲示板が他にひょっとしたらあるのかなー、と思って純粋に質問しただけだったんです。
聞いてる私自身がここの人なら知っているんじゃないかと頼って質問していると言うことを
くんでほしかったんですが(汗)。

>>385さん、やふーですか。なるほど、参考になります。
ありがとうございます!
>>388さん、ここが一番はやくて良いですか。
UGで「表できけ!」と言われたらやっぱりここでよかったのですね。
安心しました。

あ、レスポンスが遅いと言ったのではありません(汗)。
例えばfj.sys.macなどは回答がつく確率がかなりたかいですよね?
人の出入りが活発ではありませんが...。
そう言う意味の事を言ったのです、文才が無くて誤解を招きスレの雰囲気を
悪くしてすいませんでした(涙)。


390 :377です : 2001/03/28(水) 22:48 ID:???
すいません>>389の名前の欄の記入間違えました。
「376=384です」と書きたかったのです。
むちゃくちゃです、ごめんなさい。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 22:56 ID:???
>>389の名前はもちろん「376です」です...。
ぼろぼろです。荒らしじゃないです、すみません...。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 23:01 ID:???
まあ、マタリとやてくれや、なんだかんだでOSXの事は
気になるからさ。

393 :初心者X16,30 : 2001/03/29(木) 00:38 ID:Q2pCflQ.
誰か、ドットファイル(.*)の表示・編集の方法を教えて下さい。

394 :   : 2001/03/29(木) 00:44 ID:???
>今世紀始まって一番むかついたよ、あんた。

3ヶ月の優しさ(藁

395 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 00:54 ID:???
買いました・・・ 感想は「重いっ!」

確かに「堅さ」は感じますが・・・夏に出るらしいプレインストールされた機種
を買わないかんなぁという感じで、起動は9からに設定し直しました。

やはり、OSはアプリを走らせる為のものだと再確認しました。
OSだけいじってても意味ねえ〜〜 (TーT)

396 :341 : 2001/03/29(木) 01:08 ID:TDVymB9Y
Classic環境でのインターネット関連のアプリで送受信が激遅になる件ですが、
Classic用の9.1と別のパーティションからアプリを立ち上げるとこういうことが起こるようです。
ClassicとOS X両方再インストールしてみたというのにこんなオチとわ・・・
やられました・・・。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 01:37 ID:hiXtWap6
>>396
俺別のパーティションだけど速いよ。Omniwebがあんまり調子よくなくて、Classicの起動を待つか
もたつくOmniwebでがまんするかの選択だ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 04:34 ID:YKlJNUAs
OSXはClassic側にどんな悪さすんのかなあ?
9.1で起動し直したら、IM(EG Bridge)が完全に馬鹿になってて変換がむちゃくちゃになってるし、
ネコミでは爆弾まで出しやがった。フォトショでは起動時にアクションの読み込みに失敗したし、
それどころかアクションが消えてる。
う〜ん、そのうちどえらいことにならねばよいが。でも、いまから全部のデータバックアップ
するのも面倒くさいなあ・・・・・・

399 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 04:52 ID:5pAVFzco
>>397
9.1/OS X+9.1
でパーテーションを分け、OSX側の9.1はクラシック担当のためほとんど空
の状態で9.1側にインストールしたNetscapeやらメーラーやら使ってみたけど
特に遅くはないですねぇ。
9.1にインストールした地図ソフトまで動くのにはびっくりした。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 04:58 ID:5pAVFzco
>>398
Pβの頃からそうだけど、classic用には専用のOS9を用意したほうが
良いと、何となく感じます。単独で起動出来なくても構わないぐらい
シンプルな構成のでいいから。


401 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 05:20 ID:???
>>393
Terminalを起動し、ls -Aで一覧表示。
viで直接編集するか、cp .abc abcとコピーして他のエディタで編集。

402 :393(初心者) : 2001/03/29(木) 10:29 ID:/FSUdbzI
>>401
分かりやすい説明ありがとうございます。
コマンドラインでの編集については理解できました。
でも、Finderでドットファイルを表示したいです。
無理ですか?


403 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 10:38 ID:gDbnAS3Y
ウインドウがウインドウシェードのかわりに、ドックに格納されるように
なったのはいいけど、ウインドウシェードの機能も復活させて欲しい
重なった下のウインドウの内容をちょっとみたいとか、デスクトップをちょっと見たい
時にウインドウシェードならボタンを押してすぐまた元に戻せるけど
ドックに格納されてしまっては、わざわざカーソルを下に持っていき
しかもそれから探さなくてはいけないのが、とてつもなくめんどくさい。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 11:45 ID:mhyYIhKQ
>>375
OS XでType1 Font使いたい場合は、
/Library/Fonts
の中に入れれば使えるはずだよ。
/System/Library/Fonts
の中に入れても使いえないよ。
PBでではそれで使えた。

あとフォントをOpenTypeに変換するツールがどっかにあったはずだよ。
試してないからまともに変換してくれるかどうかは不明。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 11:55 ID:tuvCKbAw
皆ここに色々書いてるがちゃんとフィードバックしてるのか?
ここで愚痴ってもしょうがないぞ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 12:24 ID:IQX50QAk
>>402
Dev. Tools をインストールして、
~/Library/Preferences/com.apple.finder.plist
とかをダブルクリックして開けばそういう設定ができると思ったんだが。

PB だとできたような気がするんだけど。
ただ、この方法が上級設定だといってもいいほど自由度は高い。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 12:26 ID:IQX50QAk
405 のいうとおりだ、フィードバックしよう。
製品版が出てからもフィードバックを受け付けてくれるアプルもマンセー。
(ベータ2だからだという話もあるにはあるが)

408 :396 : 2001/03/29(木) 12:34 ID:rIjBuJP.
ん・・・自分以外でこういう症状は皆無なもんで何とも言えませんが、
2度目のOSインストールでも状況は変わらず、Classic用9.1のパーティションに
入っていたIE5を使ってみて初めて気がついたのです。
・・・ひょっとするとアプリを入れてあるパーティションが微妙に壊れてたり
するんだろうかなぁ。

ま、Classic用パーティションにコピーして使えば何も問題ないのでとりあえずはよし。

>>402
パブリックベータの時は↓こんなコマンドで不可視ファイルの表示ができました。
今も使えるのかは試してないです。

defaults write com.apple.finder ShowAllFiles TRUE

>>405 うむ、フィードバックはばっちりナリ。

409 :402 : 2001/03/29(木) 13:05 ID:/FSUdbzI
>>406
>>408
ありがとうございます。
今から Dev. Tools をインストールします。
試してみてから、また書き込みます。

410 :408 : 2001/03/29(木) 13:09 ID:rIjBuJP.
あ・・・不可視ファイル表示のコマンドはterminalで上記のように入力して
リターンでオッケーです(でした)。

どうも言葉足らずになってしまうなぁ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 13:12 ID:pFS5FUBA
昨日やっと購入し、iMac(Rev.B)メモリ160MB、HD4GBのマシンにインストールしてみました。
みなさん、「重い!」と言ってましたので不安でしたが、思ったよりもサクサク動いています。
これってPerlやPHP、SendmailやApacheをアンインストールしたら、動作がもっと軽くなったりしない
のでしょうか?これから、その辺りのオーバーヘッドを削ってみようと思っております。
すでに試された方や、助言があったら教えてください。よろしくお願いします。
(あっ、それとも別スレッド立てた方がいいですかね?「MacOSXチューンナップ」とかいうスレッドで)

412 :408 : 2001/03/29(木) 13:13 ID:rIjBuJP.
ぐ、更に追加。
terminalで入力したあと、一度ログアウトして再ログインしないと結果が反映
されないと思います。

Dev.Toolsを入れると初期設定ファイルのXMLをわかりやすく表示・変更するアプリが
使えるようになります。やることはterminalからコマンド打ちと同じなんですが。
初期設定ファイルは単なるテキストファイルなのでテキストエディタで強引に
修正って方法も可能は可能・・・らしいです。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 13:15 ID:Re7M0q2M
うーん、PB のころは .plist はもっと項目が多いと思ったんだが。
Dock なんかはさっぱりしてるね。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 13:19 ID:Re7M0q2M
>>408
あと、defaults write ... だと
いま無い項目も追加できるのかな?
.plist の項目が少なすぎたんで。

>>411
他のスレ立てた方がいいと思いますよ。
興味あるので是非立てて下さい。

415 :411 : 2001/03/29(木) 13:25 ID:pFS5FUBA
>>414さん
わかりました。別スレッドを立てますね。
よく考えたらスレッド名は「MacOSXチューンナップ」よりも、
「MacOSXオプティマイズ」の方が良くないですか?
普通に使う分には不要なものを削って最適化を図るわけですし。
どうでしょうか、みなさん?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 13:28 ID:???
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=985331029&ls=50
むやみにスレッド乱立させないで既存のを使ってね。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 13:33 ID:hzUaNPq.
DVD-RAM (HFS+) は使えるね(それ以外は試してない)
きちんと DVD-RAM のアイコンでマウントしたよ。

FD はダメだそうだけど。

418 :411 : 2001/03/29(木) 13:44 ID:pFS5FUBA
>>416さん
う〜ん・・・リンク先のスレッドを読みましたけど、それはどうも私が意図したスレッドとは
違うような気がします。
例えば、
スタンドアローンで動作させているMacOSXならWeb共有(Apache)は使用しないですよね?
開発などを行わないユーザーはPerlやPHP、Awkは使わないですよね?
SendMailもいらないのかな・・・?(ここはわからないです。メール送信するときに使用するのかも?)
etc・・・

私は、普通は使わないUnixのデーモンなどを停止(もしくは削除)させたり、するなどして、
余分なオーバーヘッドを無くし、処理の最適化をみんなで図ろう、というスレッドを立てようかな、
と思っているのですけど・・・ダメですか?

419 :>418 : 2001/03/29(木) 13:51 ID:???
それってやり方書いて10レスくらいで終了だよね。これ以上OSXのスレッドばかり増やしてどうしたいの。
OSXインストールしてない人は来ないで下さいって言いたいのかい?

420 :411 : 2001/03/29(木) 13:54 ID:pFS5FUBA
>>419さん
なるほど・・・確かにそうですね。じゃあスレッド作るのは止めておきますね。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 14:48 ID:JVuFsFks
OSXにしたら音量キーが使えなくなったぞ


422 :402 : 2001/03/29(木) 14:52 ID:/FSUdbzI
408さん、ありがとうございます。
Terminalからの不可視ファイル処理では
上手くいかなかったので、(再起動してみても)
とりあえず Dev.Tools を入れてみました。
(めちゃ長い時間かかりますね、インストールに)
その後、PropertyList Editor で
~/Library/Preferences/com.apple.finder.plist
を見てみたところ、(当たり前だけど)ShowAllFiles TRUE に
なってました。(コマンドは上手くいってました)
それで、ShowAllFiles の Value だけではなくて
Class も変更しないといけないのかな...と思ってるところです。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 14:52 ID:JVuFsFks
>420
有意スレ、クソスレ、馴れ合いスレ
どんなスレでも作ればいいじゃねーか
それが2chの流儀
人気が無ければ下がって自然淘汰
それが2chの掟

424 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 14:54 ID:JVuFsFks
OSX版iTuneインストールしたが、
OS9版となんら変わりないので(あたりまえ)、ちょっとがっくり
とはいえ、やっぱiTuneはいいっす

425 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 14:58 ID:JVuFsFks
メールは遅くて使えないな…
それと、ブラウザもそうなんだけど、字が読みにくい
アンチエイリアスっていうの?やめてほしいわ、マジで

426 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 15:01 ID:K/NiY4xc
OS9時代に貯めたファイルの関連付けがOS9アプリのまんまだから
OSXアプリに設定してやらんといかんのか
めんどくさ

427 :408 : 2001/03/29(木) 15:38 ID:rIjBuJP.
>>422
ttp://www.desktopper.net/os_x_tips/152804/index.htm
↑正式版では不可視ファイルの可視化はできなくなっているらしいです。残念。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 15:43 ID:Rsg4qj6Q
>>425
>それと、ブラウザもそうなんだけど、字が読みにくい
そうかなぁ。OmniWebで2ch見てると、なんか印刷物
みたいですごく気持ちいいけど。内容は落書きでもさ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 15:55 ID:tZZnx0NQ
傷つくの嫌だからトーストで焼いたんだけど
なんか再起動でエラーが出る・・・。なんででしょうか?

430 :402 : 2001/03/29(木) 16:03 ID:/FSUdbzI
>>427
Class boolean , Value Yes でもダメでした...
と書こうと思ったら、これはどうしてもダメなんですね...

406さん、408さん、どうもありがとうございました。
402はおとなしくTerminalを使ってドットファイルの編集をします。

追伸:Dev.Tools を入れたら、起動は遅くなったけど、
   メニューバーの描画が速くなった気がする。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 16:04 ID:vUQu5YLw
詳しいことは全く分からないけれど、フォントのキャッシュが効いて描画が2回目以降、
速くなる云々との、書き込みから、考えたが、どうでしょう。
ヒラギノ角ゴ Pro W3.otf 6.3MBなどの、日本語フォントファイルは、システムが起動してからメモリーに常時入っていない、ということなのでしょうか。
必要なフォントのデータをその都度ハードディスクに呼びに行っていて、そのうち幾許かがキャッシュ(メモリーに?)に入るということなんでしょうか。
逆に考えれば、日本語フォントのデータを常時メモリーに入るように設定すれば
描画は速くなるということなのかな。

全く、見当違いだったらゴメン。


432 :402 : 2001/03/29(木) 17:28 ID:/FSUdbzI
Apache の .htaccess をやっと設定でき、
レンタルサーバ上とほぼ同じ環境を作ることができました。
406さん、408さん、本当に有り難うございました。
おかげでいろいろ勉強になりました。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 17:56 ID:KgkIRq/U
OS XのITUNESで聴くと
9.1よりも音がいいような気がするのは気のせいでしょうか。
他にもそう感じたひといません?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 18:33 ID:???
>>433
たぶんあなたの耳が良くなったんです。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 18:52 ID:OH7mz.Hc
>>428
たしかにきれいではあるんだけど、うすぼんやりしてて見やすくない
まだあんまりいじってないから、設定で自分好みにできるかもしれんけど

436 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 18:53 ID:OH7mz.Hc
>433
まったく思わない

437 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 18:56 ID:rIjBuJP.
>>434
耳が良くなるとノイズが目立つようになると思うがどうか?

>>433
とまあそれはさておき、うちでは逆になんだかノイズが目立つかなーって気がします。
同じ曲をちゃんと聴き比べたわけではないんではっきりとは言えませんが。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 19:25 ID:75tzsxhw
http://www.biwa.ne.jp/~makoto-y/index.html

ここで紹介されてる、
www.crayz.f2s.com/OSX101.sit
試した人いる?

439 :402 : 2001/03/29(木) 20:18 ID:/FSUdbzI
>>427
ttp://www.desktopper.net/os_x_tips/152902/
全ファイル/フォルダの表示、できました。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 21:04 ID:dDqO28mQ
>>438
試した。いまんとこ問題はない。ないが、これがトロイの木馬
じゃないって確証もない(某所でファイル内容を解析中だそう
だ)。
あくまで印象レベルだが、安定していると思う。これが本物で
あることを祈る。いやべつにオレのHDDの中身が消えてもかまわ
んが、このパッチ当てで実用レベルに近づいた気がするのだ。
いままでがいままでではあるんだが。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 21:26 ID:vmCm4ThA
ADCのセレクト会員かなんかに配付したのが流出したやつじゃないの?今の段階でOSXのアップデータを
装ってトロイを作れる奴がいるとは思えないんだけど。

442 :>440 : 2001/03/29(木) 23:07 ID:mWRkjv.o
>このパッチ当てで実用レベルに近づいた気がする
って、どんな感じですか?
もたつきがなくなった。スピードアップした。
とか、一言で言えます? 漠然としていて無理?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 23:22 ID:.rJ1kGIo
Quick Time 5だけど、
1年くらい前に買ったデジカメの接続キット付属の
Proキー入れたら使えたよ!
Proキー持ってる人は申し込む前に試してみたほうがいいかも。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 23:24 ID:mc2uAm/k
>>440
てゆーか、インストールの最後で必ずエラーにならない?
・・でもビルドはちゃんと「4L5」になってるんだけどさ(ワラ

445 :444 : 2001/03/29(木) 23:27 ID:mc2uAm/k
>>442
440じゃないけど、漏れも試してみたんで・・・

IEのウインドウリサイズは速くなったヨ。
でもプルダウンは相変わらず・・・

他はまだよく分からない・・・スマソ

446 :>444 : 2001/03/29(木) 23:37 ID:pLk9hkq2
俺も必ず最後にエラーが出るよ。
試しに言語をUS.Englishにしても同じだった。
ビルドは「4L5」だけどちゃんと更新できたのかな。。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 00:03 ID:i6JAO17.
うちはエラーはでなかった

明らかに早くなってるよね、これ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 00:08 ID:MhPLqPSo
OSXマウスの動きが微妙にルーズになってませんか?
classic起動してPainterでCG描いてるんだけど
どうも正確に動きが伝わってないようです。
OSX対応のアプリとかで解消されるのかな……



449 :444 : 2001/03/30(金) 00:12 ID:Y3iROkg2
今、OSX全部消して、再インストールする準備中。
こうなったらエラー無しで10.0.1をいれてやる!(ワラ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 00:36 ID:hRqV9ixw
さっそく入れてみたが最後でエラーでたよ。
Logitec LMO-P643HS(USB接続)があっさりマウントされる
ようになったぞ。(ワラ
LMP-CA20USBフラッシュカードリーダ、TDK PCD446UMT(CDRW)
は認識されず。
しかし、認識できない→カーネルパニックというのは無くなった。


451 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 01:17 ID:Zbni6bfg
Apple System Profilerでウィンドウのリサイズすると、
なぜかClassic同様、フレームだけの表示でリサイズできる。
なんでだろう?

452 :444 : 2001/03/30(金) 01:42 ID:E98z5UX.
再インストールしてからもう一回試してみたけどやっぱりダメ〜。
オマケに「EGBRIDGE」のインストールまで失敗するようになった・・・

>>450
マジで?!>MOマウント
漏れも全く同じ型番のMO持ってるから、試してみるよ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 01:44 ID:CCyfaQLU
インストール成功したぞ!
英語のユーザでログインしてやってみそ!!

454 :453 : 2001/03/30(金) 01:49 ID:CCyfaQLU
あっ、ADCがログイン出来なくなってる。
ってことは、なんか更新してんだろうね。
ということはオンラインメンバーでもダウンロード
出来るようになるのかな?

455 :>454 : 2001/03/30(金) 01:51 ID:YXADt8R.
あ、そうなの。今から初期化して再インストールからやろうと思ってたけど止めとこうかな。
いきなり10.0.2が公開されたらショックだもんな。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 01:53 ID:YXADt8R.
と思ったらログインできたし何にも新しいの出てないよ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 02:01 ID:xXINKkl2
>>453
英語のユーザーって何よ?
地域を英語にしてログインってことか?


458 :454 : 2001/03/30(金) 02:05 ID:CCyfaQLU
>>457
優先言語を英語でってこと。
分かりずらかったかな?スマソ
システム環境設定の地域情報の言語で英語を一番上にするってこと。
>>456
まぢ?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 03:17 ID:???
OmniWebの4.0cf3が出てたよ。スクロールが若干速くなったような...

460 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 03:19 ID:XAEPKo3w
プチアップデート(?)した人、報告といっしょに使用環境も書いてください〜〜〜。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 03:38 ID:kB8kjUYk
EGBRIDGE失敗したよ
/がHFS+でないと駄目なのかな

462 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 04:02 ID:???
>>461
よくドキュメント読んでみそ。HFS+必須って書いてあるっしょ。

463 :438 : 2001/03/30(金) 04:35 ID:LTnI9d1k
日本語のままで問題なくアップデートできた。
でも、処理速度は全然変わったような印象は受けない。
安定性に関してはもう少し使ってみないとわからないが。
ちなみに機種は青白G3 400MHz。

464 :444@B:4L5 : 2001/03/30(金) 04:35 ID:4D5bdik6
>>450
ウチではMO認識せず・・・(iBook)
でも表示関係のスピードは間違いなく上がってる。
32000色に落とした時のスピードがフルカラーでも出せる感じ?

465 :438 : 2001/03/30(金) 04:44 ID:LTnI9d1k
463で書いた処理速度の件、撤回。
ジニーエフェクトがスムーズになってた。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 05:18 ID:H8pLxW4g
気のせいと言われると反論できないが、かなり安定している
印象がある。
4K78はハングアップすること甚だしだったからな。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 05:27 ID:rJRo02xI
アイマクDV400だが 何も変わらんぞ!!
相変わらずiSubも鳴らん。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 09:19 ID:7NVrMqYc
ウチのMOは、USB←→SCSI変換器がかんでいるからそのへんが
関係しているのかな?
機種は初代アイマクだが、スピード改善は体感できず。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 09:24 ID:7NVrMqYc
468=450だ、スマソ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 09:27 ID:6BthcOEs
英語アカウントを作ってログイン、アップデートできました。
インストール法の情報提供者サンキュ。
速さは...変わったかなあ?ってかんじだと思う。

TA認識しないかとがんばってみたが
だめでしたよ。
最悪ADBに変換してTAに接続したろうか!と思ったりする。
ADB変換ケーブルのドライバーはあるんだよね...


471 :446 : 2001/03/30(金) 10:23 ID:YpCrapXo
試しにpkgファイルをOSXのボリューム側に置いたらインストール作業が
最後まで行った。これが原因だったみたいだ。俺だけかな。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 10:44 ID:EcPl/gTM
10.1をエラー出さずにインストールできた。
実は最後のシステム最適化って所で結構時間かかるんだね。
エラーが出る時はあっというまに終わっていた。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 11:11 ID:???
 MacOS Xの大きな失敗の一つである anti alias text(algorithmもスカ)を
OFFにする OSAXです。
 <http://www.bekkoame.ne.jp/~iimori/tmp/AntiAntiAlias.hqx>

 ~/Library/ScriptingAdditions folderに copyし、CodeWarrior IDEの
Scripts Menuから1回 AntiAntiAliasを実行すれば、以降 Osaka-等幅 12
pointが使い物になります。
 Script Editor.app自身も含め AppleScript実行機能がある物は同じ手が使
えます。

 可読性と Control描画とのバランスを取るためには、場所に応じて anti
aliasの ON/OFFが必要になります。難儀な話です。
 <http://www.bekkoame.ne.jp/~iimori/tmp/mg.png>


474 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 11:52 ID:5l/LqjAE
10.1をちゃんとインストールするには
起動直後の状態で、OSXの起動ディスクではないHDから実行
する。
失敗すると一瞬で終わるが、(でもビルド番号は変わる)
成功すると5分くらい時間がかかる。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 13:00 ID:DalqjMFw
>>473
ん?473は飯森センセー?表からはいけないよ?


476 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 14:04 ID:kGjms2Pw
10.1インストールの最後の再起動ってみなさんできます?
私の場合は再起動ボタンでは再起動できなくて、
カウントダウンでもダメなんです。
アップルメニューからは再起動できたのですが。それでいいのかなぁ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 15:26 ID:KZymAdIc
IEpvでフレーム使用のHPで右側のフレームが
スクロールバーでスクロールできなかったのが
アップデート後できるようになってる。
他の人はどう?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 16:37 ID:LWHdaqQ2
>>474
上のほうではOS Xのボリュームでうまくいったという報告もあるか?
どれが本当だ?
重要なのは「起動直後の状態で」って所か??

479 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 16:45 ID:6taAYiNc
何度やってもだめだったがOS Xボリュームに移したら成功しました。
でも>>476の言うとおり再起動してくれませんね。
ちなみに機種はG3/350。遅い。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 17:31 ID:qB5Eflgs
>>468
うちもUSB⇔スカジー変換ケーブルで
ロジテックの「LMO-P643HS」繋いでるけど、全然認識しなーい・・・

インストールもちゃんと成功したし、描画もある程度速くなったのになぁ・・・

481 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 19:17 ID:YgZlB.UM
再起動できないのは、どうもインストーラー.appのバグ
みたいだ..。このアップデータの問題じゃないみたい。
だから気にする必要なし。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 20:18 ID:sl7pzibM
10.0.1にしたら、
IEのアドレスバーにURIをコピペできるようになった。
(アドレスバーからのコピペはダメだが)
描画スピードが速くなったとは実感できないが、
確かにアップデートしているようだ...

483 :482 : 2001/03/30(金) 20:21 ID:sl7pzibM
>>477
スクロールはもともと出来ていた気もするが、
今、スクロールできている。

484 :>481 : 2001/03/30(金) 20:22 ID:???
確かに、NewerのG3カードドライバのインストールでも同じだった。

ところで失敗すると、ルートディレクトリのファイル/フォルダへの
アクセス権がおかしくならない?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 20:33 ID:YXADt8R.
俺、管理者パスワードをスペース4個にしてたんだけど、EG Bridgeも10.0.1アップデータもパッケージに
なってるインストーラーがまるでプログレスバーが進まなくて初期化して再インストールまでしたんだけど
それでもダメだからもしやと思って管理者パスワードを変えてみたら何のこともなく10.0.1にアップデート
出来た。管理者パスワードにスペースは使ってはいけないみたいだ。それでも何の警告もなくログインも
出来るのにインストールだけダメ。
10.0.1でもやっぱり遅いね。

486 :482 : 2001/03/30(金) 20:46 ID:sl7pzibM
10.0.1の真実。
http://www.macworld.co.uk/news/main_news.cfm?NewsID=2702
ということらしい。
この話、終わり。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 20:47 ID:???
rootのパスワードをそんな設定にするバカを初めてみたよ…。(vv

488 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 21:29 ID:???
管理者パスワードがスペース4個……

489 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 22:04 ID:???
そんな、ベタなシェアウェアのパスじゃあるまいし、スペース4つって・・・
でも普通のPCユーザーの感覚だとその程度の認識なんだろうね・・・。

そういう自分も、自分のユーザーパスはかなーり簡単だからなぁ・・・。
やっぱりヤバイんだよなぁ・・・ホントはさ・・・。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 22:12 ID:mqJnuNMw
>普通のPCユーザーの感覚だと
つーか確かに中身はUNIXかもしれんけど、あくまでユーザーは
MacOSを求めてるんだからあたりまえのような…
個人でしか使わないちゅーの普通は
rootとか管理者とかめんどくさいんだよ、MacOSXエンタープライズと
MacOSXパーソナルに分けてくれんかな。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 22:18 ID:wgeFN0CE
>>483
いや、出来ないページがあるんだよ。
フレームが全部だめなわけじゃなく..、
例えばアップルルームのトップページは大丈夫だが、
リンクページはスクロール出来ない。
暇な時ソース見てみるよ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 22:19 ID:YXADt8R.
別に俺しか触らねーMacにどんなパス設定しようと勝手だろーが。何の文句があるっていうんだよ。
お前らに迷惑掛かるのかよ。いちいちパスタイプすんのめんどいだろ。スペースキーが一番タイプ
しやすいんだよ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 22:20 ID:???
普通に使うだけの分にはrootがどうのとか気にせずに使えるように
なってるじゃないOSXは
UNIXだけど上手く隠してるなと思ってたんだけどなあ
めんどくさいとか何とかいうのがワカラン

494 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 22:23 ID:???
つーか、ウチの研究室のWinネットワーク、皆Admin.で、
passは無し、という状態なんだが…設定するのが面倒らしい。
俺はマカーなので、俺の忠告は全く聞かないし、俺のPCじゃ
ないから、しーらない。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 22:24 ID:YXADt8R.
パブリックベータではただ起動ディスク変更するだけでいちいちパスワード入れなきゃいけなかったんだよ。
4K78でもソフトウェアをインストールするときに管理者パスワード求められるだろ。めんどいんだよ。
キーボードに手伸ばすのが。スペースバーはトラックパッドのすぐ近くだから楽なんだよ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 22:28 ID:???
492が言ってるのはrootじゃないだろ?
デフォルトではrootは無効になってんだからさ。
パスにスペース使うようなユーザが、わざわざroot
を有効にするはずないと思われ..(藁
いずれにしろ笑える話ではあるけどな..
(けなしてんじゃないよ!>>492)


497 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 22:35 ID:YXADt8R.
管理者パスワードがスペース4個だったらソフトウェアのインストールが出来ないってのは
フィードバックすべきだろうか?FIXしてもらえるだろうか?できればスペース4個に戻したいんだが。
パブリックベータではrootパスワードがスペース4個でも問題なかったのに。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 22:37 ID:???
漏れ、ド素人だから言ってるコト間違ってるかもしれないけど
telnetみたいに外部からでもネット経由でアクセスしようと思えばできるっぽい?
で、rootに成りすまされて、システムを弄られまくる〜なんてことも?

つーか、ちょっとUNIX板の「初心者スレ」と「超初心者スレ」覗いてきたけど、はっきりいってぜんぜん分からん・・・。
「JTerminalのmakeでもやってみっか」なーんて思ったけど認識甘過ぎたヨ・・・。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 23:00 ID:wgeFN0CE
>>497
フィードバックしてみなよ!
きっとアップルも考えてもみなかったフィードバックで、
びっくりするだろ。
で、さらにUnixぽさが消えてよりマックらしくなるかもよ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 23:07 ID:wgeFN0CE
>>498
ん?それってデフォルトでってことか?
まさか「コンシューマ向けユニックス」でそんな
タコな設定、デフォルトでしないやろ..。
システム環境設定の共有とかでやるんやろ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 23:51 ID:YovPebvU
>>500

>まさか「コンシューマ向けユニックス」でそんな
>タコな設定、デフォルトでしないやろ..。

普通は、rootでtelnetは出来ないようになってる。一
般ユーザで入ってsuするよね。

でも、思い込みは禁物。使ってないサービス、空いて
るポートは閉じるのが常識。(エラソーに書いてる割に
実行できてないなぁ)

502 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 23:58 ID:qU6LVFfs
iTunes for OS X 日本語版 出たようですな。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/31(土) 00:21 ID:wEL1G9Yc
パスワードは5文字以上でないとダメなのだ。
インストールにパスワードが必要なのは、
ディレクトリの書込権限を得ないといけないからなのだ。

504 :502 : 2001/03/31(土) 00:31 ID:.gUSZSCg
というか、各国語対応版ですね。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/31(土) 04:09 ID:???
とうっ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/31(土) 04:54 ID:Oji25/yg
passwdがバレやすいパターンはハジくんでわ。

507 :ういんなー : 2001/03/31(土) 05:39 ID:???
もうMac使うのやめたら?


508 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/31(土) 07:53 ID:???
>>507
君がここに来るのをやめなさい。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/31(土) 08:56 ID:uByQLN/k
>503
パスワードって5文字以上なんですか?
私は4文字だけどプリファレンスで鍵かけたり
はずしたりできるけど.これとは違うのかな?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/31(土) 09:38 ID:???
>>498

Jterminalのソースをありがたく頂戴し、伸張する。
Developer ToolsのCDで開発ツール一式インストールする。
/Macintosh HD/Developer/Applications/Project Builderを起動する。
JTerminal.pbprojを開く。
Build->Buildを選択する。

UNIXerはコンパイルして大人になるのだ。頑張れ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/31(土) 10:20 ID:???
スペース5個ならOKか?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/31(土) 12:29 ID:VeWkYOdA
>>510
もう日本語のターミナルって動くの?
JTerminal.pbprojの場所を教えてちょんまげ。

513 :498ッス : 2001/03/31(土) 12:55 ID:SWEwKgx2
JTerminalのソースは
http://www.tt.rim.or.jp/~kusama/
ここで頂きました。

>>510
Terminalから作業ができるのかって思ってましたけど、
やっぱりDeveloper Toolsもインストールしなきゃダメなんスね・・
別にJTerminalを手に入れて、何かしなきゃ!って事でも無いんで・・・
(デスクトップカスタマイズをTerminalで行うシチュエーションが増えるだろうなーという程度の認識なので)

もう少し、Mac系雑誌での情報が増えてきた頃に頑張ってみようと思います。


514 :503 : 2001/03/31(土) 13:39 ID:y6Rb3UdA
>>509
rootのパスワードが5文字以上なのだ。

515 :509 : 2001/03/31(土) 15:20 ID:uByQLN/k
>>514
うむ なるほど.
ありがとうございました.

516 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/31(土) 15:50 ID:y6Rb3UdA
gccって、デフォルトで使えるの?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/31(土) 16:05 ID:???
ccでコンパイルしてもうまく行かないなと思ってたところだった
510さん大変感謝します

518 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/31(土) 17:56 ID:qBfMKDac
お無二から書いてみる。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/31(土) 17:58 ID:qBfMKDac
あれ〜??? かんじへんかんできない。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/31(土) 19:49 ID:???
>>516
% cc -v
Reading specs from /usr/libexec/gcc/darwin/ppc/2.95.2/specs
Apple Computer, Inc. version gcc-926, based on gcc version 2.95.2 19991024 (release)

521 :516 : 2001/03/31(土) 20:46 ID:y6Rb3UdA
>>520
Thanks.

522 :513=498 : 2001/03/31(土) 21:01 ID:SIDav8Nw
さっき、ツールをインストールしてProjectBuilderでJTerminalをBuildしてみました。
単純にBuildしただけなのに、初めてResEditでのカスタマイズに挑戦した時のような緊張感が・・(藁

523 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/31(土) 22:45 ID:EyydkGfs
>>522
同意。
またあの頃にもどれるなんて思ってもいなかったな(藁

524 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/31(土) 23:57 ID:StaiaeW2
OS X ではJAVA2が使えるというので、いっちょJAVAの勉強でも始めてみっか
と思いたち、試しに " Hello World " みたいなものを作ってterminalから
javacでコンパイルし、その後実行したとたんカーネルパニック。

お前はホントにBSDなのか・・・・・・・・・


525 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 01:12 ID:???
質問!
gccやyaccは入ってますか?

526 :改変版 JTerminal : 2001/04/01(日) 02:32 ID:???
http://www.installer.org/~shiro/macosx/nje.html

527 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 03:11 ID:???
>>526
サンクス
なんか、昨日今日JTarminalばっかDLしてるな俺(藁

528 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 05:38 ID:rHR36x9M
ひょっとしてCocoaプログラミングって楽しくないか
Macwareの今から始めるCocoaプログラミング1,2を齧ってみての感想

ProjectBuilderを配付したのは正解だったかもね

529 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 07:08 ID:/f8WugqU
desktopperのOS X Tips、なくなちゃったのかしら....


530 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 07:47 ID:ybGfZNNE
http://www.desktopper.net/os_x_tips.htm
別になくなってはいないようだが?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 08:27 ID:P7Ax6xDs
なんかOS9.1で起動して、Nortonのspeeddiscでデフラグかけたら
MacOSX10.0の挙動がきびきびしてきました、?なぜなんだろう、、


532 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 10:43 ID:???
やっぱりハードディスクのパフォーマンスがかなり
重要みたいだね

533 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 13:42 ID:ivwhiroo
>>531
俺もやってみた
最初Norton5.0.3のspeeddiskを使ったら
最適化中に固まるはバクダンでるはでびっくりしました。
6.0試用版でやっと最適化に成功。で、IEの起動と動作がちょっと早くなった、かなあ


534 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 13:50 ID:oWMU98F6
>>527 またバージョンアップしてるからDLしないと!;)
http://www.tt.rim.or.jp/~kusama/

535 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 14:22 ID:P7Ax6xDs
>>533
もちろんNorton6.0です、書き忘れましたね、
うちのiMac333は極度に断片化していたせいか
デフラグ後はかなり早くなりましたよ、
速度は1.5倍は向上しました
OSXはHDを初期化してインストールしたのに
なーんかいつの間にか、かなり断片化していたようです

536 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 14:58 ID:/f8WugqU
>>529-530
やや、ページもないしトップページからのリンクもなくなってるねぇ。

537 :>536 : 2001/04/01(日) 15:17 ID:???
教えて君がウザイから引っ込めたんでは?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 15:21 ID:tHYJYhoE
やった!何も考えずにOS Xのインストールに成功。
Think pad X20にwin98/win2kのマルチブート環境を作るのに
死ぬ思いをしたのにくらべるとえらい違いだ。
やはりマックちゃんはすばらしい。


539 :527 : 2001/04/01(日) 15:50 ID:xAU9dOc.
>>534
ありがと(はぁと)
さっそくDLしたぜ!(藁

540 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 15:54 ID:???
>>537
やっぱ、そうかな。 サンクス。
雑誌連載の依頼が来て、契約の都合上閉じたって読みはどうだろう。

541 :>540 : 2001/04/01(日) 16:12 ID:36kHxiW2
トップからのリンクがなくなっただけでニュースページからのリンクはあるじゃん。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 17:34 ID:???
>>538
Windows 98の上にWin2k入れたら普通にマルチブートになる。
マックの仕様比率が高い俺だって、それぐらい1っぱつでできるぞ....。
ふー。余計な無知さらしがなければ、別にMacユーザーもうざく
ないと思うんだがな。

543 :非マカー : 2001/04/01(日) 17:57 ID:???
>>538はWinを貶さないと不安になる糞マカーだ。
許してくれ>Winユーザ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 18:00 ID:???
>>538
ワラたよ。ありがとう。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 18:08 ID:???
>>538
あんたいい漁師だ。こんなに釣れたぞ。
オレモカ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 18:22 ID:???
OS X ServerのMac OS(BlueBox)の中で、OS Xの起動ディスクを選んで
再起動したら、Happy MacのところでOS X Serverごと固まった。
ま、やる奴は居ないだろうが。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 19:09 ID:???
業務だと、2kプレインストール機に98を後から入れる必要性が
生じたこともある。Think pad X20がどういう機械かは知らぬが。
そういうのって苦労するぞ。
(いらん苦労なのだがな、本来は))
しかし、>>538が笑える対象というのは賛成。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 19:35 ID:???
Macネタじゃないから下げるけど、
98SEだとntbootに対応していたような気がするけど。
Meは間違いなく対応だねぇ。(つまり上書きでマルチブートになる)

549 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 21:29 ID:Kp3ThS7Q
>538だけどIBM ThinkPad X20モデル34だよ。プリインストールOSはWIN98SE。
普通にWIN2Kを追加で入れるだけでは安定したマルチブート環境にはならないよ。
第一ドライブにWIN98とは別の基本パーティションを切ってWIN2Kをインストールする必要があった。
一回ではうまくいかずにWIN2KPROのリソースキットを買ってきていろいろ調べてやっと出来た。
おかげで基本パーティションと論理パーティション、NTFSとFAT、2GBの起動境界、1024制約、
外付けCDROMをDOS上で認識するためのAUTOEXEC.BATとCONFIG.SYSの修正方法等、
知りたくもない事にもだいぶん詳しくなった。

マックの場合、この手の情報は知る必要がないから随分楽だなと思っただけだよ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 21:48 ID:???
あれぇ、さっきはあんなに無邪気にはしゃいでたのに。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 21:57 ID:ueHVkjx6
OSXのシステムフォントって何使ってるのかな
「に」や「り」を見比べるとヒラギノでもOsakaでもないみたいだけど

552 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 22:37 ID:rHR36x9M
ヒラギノの丸ゴシックじゃないの?

553 :551 : 2001/04/01(日) 23:17 ID:ueHVkjx6
>>552
最初はそう思ったのですが「お」の丸の大きさや形、「に」の三画目の曲がり方を見ると違うみたい

554 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/02(月) 00:07 ID:???
>>549
フリーのブートマネージャ+別パーティーションインストールにすれば
一発だったのにね。
マクよりメンドっちいのは確かだが特に難しいつうこともない。

555 :n/a : 2001/04/02(月) 00:31 ID:bbPRmMfo
>>551
 タイポスみたいな感があるけど、よくわからない。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/02(月) 02:17 ID:???
Xは趣味で楽しむには、非常に魅力的だと思う。
開発環境も一応揃っているし、趣味のプログラムなどを娯楽にすらなる
Xを使用する、それなりのメリットはあるだろう。

ただ、業務に使うにはまだまだバグフィックスや最適化が必要だろう。
安定性に関しても9.1以前のそれに比べればマシかも知れないが、
その為に大きなUIの操作性の変更とか、簡単にコピーするだけでは起動可能な
バックアップがとれないという欠点もある。(ま、ホントに落ちないなら
システムを含めてのバックアップの必要性は随分減少するだろうけど)

これだけ操作性やファイルシステムの変更があると9.1以前の常識が
通用しなくなってしまう。
もし、一般に言われてるように、WinXPがよりシンプルで安定し、
ゲームユーザーも業務ユーザーも安心して使えるようになるなら、
来年までMacOSXとWinXPの両者の普及状況、操作性の違いなどを
十分比較検討して、WinXPに乗り換える方が、OSXに移行するより、
より簡単にかつ便利に9.1などから移行できるのでは?と感じている。

取り敢えず、ファーストインプレッションとして。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/02(月) 19:25 ID:???
Mage

558 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/02(月) 20:17 ID:ZhE2cu1w
>>554
>一般に言われてるように、WinXPがよりシンプルで安定し、
ゲームユーザーも業務ユーザーも安心して使える

誰が言った。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/02(月) 20:19 ID:ZhE2cu1w
↑わるい>>556の間違い。。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/02(月) 20:21 ID:???
>>558
MSもライターもそう書いてるじゃん。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/02(月) 20:52 ID:???
Mac OS Xに欠けている技術
http://www.zdnet.co.jp/news/0104/02/e_somogyi.html

はじめてパフォーマンスがよくないという記事を読んだよ。
Macメディアはあてにならない。
ZDNetでもMacWireは信用できないからね。
「生煮え」、「真に優れたUNIXである」などなど。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/02(月) 21:12 ID:I9Kkw9KY
>>551
ひらがな/カタカナは/System/Library/Fonts/AquaKana*.dfont
漢字はヒラギノ丸ゴシックだと思うのですがどうでしょうか。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/02(月) 21:36 ID:pdZBk1z6
>>562 ほんとだ、ヒラギノじゃない!!今までてっきりヒラギノだと
思ってた。AquaKanaなんていうフォントがあったなんて…。
なぜ今まで誰もこのことを書かなかったんだ?
漢字はヒラギノ角ゴジックに見える。IE5.1のメニューの文字を
TextEditで入力して比較するとよく分かるかと。

564 :562 : 2001/04/02(月) 21:51 ID:I9Kkw9KY
AquaKanaって、昔のNarita(Osaka Bold)見たいで好きなんですが、なんで
.AquaKanaっていう名前になってて、普通には使えないようになってるんでしょうかねぇ。
それとも、使えるようにできるのかな。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/02(月) 22:44 ID:OmN9CmrQ
>>562-564
なるほど、AquaKanaというフォントがあったのですね
英数字は"Lucida Grande"みたいですね。"a"や"c"に特徴がありますね
("Lucida Grande"は入力できます)
こういう仕組みだと、スクリプトごとにフォントを変えられるから、例えば日本語とハングルが同時にメニューに載ることもありうるのかな

566 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/03(火) 09:24 ID:uhZYEUvY
実際にEmacsをmake install出来たりするのか、その辺がわからん。
どの位UNIXの資産が使えるの?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/03(火) 12:42 ID:???
Emacsは最初から入ってたはずだよ。
大概の物はmakeファイルを修正するだけでインストールできるみたい。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/03(火) 12:47 ID:ZNOL/OiY
emacsは最初からいってるずら

569 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/03(火) 14:24 ID:ydhqSka2
OS X買いました。アカデミック版が売り切れてたので通常版。高かったけど、、、

今までiMac DVからのミラーリング出力で旧Apple Sudio Display 17に繋げて、
『Switch Res』というシェアウェアを使って1280×1024の解像度で使っていました。
が、OSX上のクラシックでは『Switch Res』は使えないので、モニタコントロールパネルの
解像度の選択では1024×768までしか選べません。(iMacなので)

OS X上で1280×1024等の
『ビデオカード自体はサポートしてるけどiMacのモニタの性能の制限により選択できない解像度』
を無理矢理出力させる方法ってないでしょうか?



570 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/03(火) 14:57 ID:???
>>569
リフレッシングレートは?

571 :>596 : 2001/04/03(火) 17:02 ID:???
ハードの改造が必要になるから『無理』です

572 :>569 : 2001/04/03(火) 17:05 ID:???
iMacの内蔵モニタの接続ケーブルを抜いてしまえばいいんじゃないの?責任もたないけど。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/03(火) 18:53 ID:LUqNLDLg
>>562
欧文フォントはClassicでも使えるようにできたが、AquaKanaは同じ方法ではできな
かった。なにか違うらしい。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/03(火) 20:44 ID:XCI9Ph8M
Mac OS Rumorsは、Mac OS X 10.0.1が間もなく登場するだろうと伝えています。
10.0.1のアップデータは先週一部のMac系サイトでリーク情報として掲載されましたが、
Mac OS X 10.0にいくつかの重大な問題が見つかったために、リリースが延期されたとしています。Mac OS X 10.0.1で改善が予想される項目は、以下の通りです。

・コアOSの最適化。アプリケーションの起動時間やファイルの移動やコピーなどの作業が
 高速されるそうです。また、この最適化はG4よりもG3に対してより効果的だとしています。
・初期設定ファイルがうまく保存できない問題を解決。
・アプリケーションが環境設定ファイルを正しく読み書きできない問題の解消
・PowerBookとiBookの、音量と輝度調整のキーが動作するようになる。
・Classic環境で、機能拡張を読み込まない設定にしていても、
 実際には読み込んでしまう不具合の解消。
・Finderウィンドウのリサイズ時の高速化。ただし、さらなる改良の余地があるとしています。
・サードパーティ製ドライバの追加。

Mac OS X 10.0ではスリープ時の電源消費が大きいという不具合があるそ
うですが、10.0.1ではこの不具合は解消されていないそうです。
なお、このアップデータは10日以内にリリースされるだろうとのことです。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/03(火) 20:55 ID:???


576 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/03(火) 20:59 ID:z2qK0n/g
ネスケ4、Xはカーボン化の予定あるんでしょうか?
知ってる人、教えて。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/03(火) 21:21 ID:h8NW/YEo
OS Xで和文OCFフォント使えた人いますか?
和文CIDはどうでしょう?
自分がやってみたかぎりでは、うまくいかない。
(パネルにも表示されない…まったく認識されないようで)
ためしにWindowsのフォント(TrueType)を入れてみたら
きちんと認識・表示もOK。
Classic環境でATMも使えるとはいえ、OSX側でいままでの
資産が使えないというのは、国内ではかなり痛いのではないでしょうか?
なんか、AdobeとAppleの間のfontをめぐる「政治的」駆け引きが
あるような感じがします。(adobeがOS Xに「意欲的に」コミットしてこない
のも、関連があるのかなぁ、わかんないけど。
どうでしょう? >all

578 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/03(火) 21:25 ID:???
いまさらネスケ4.Xに手を加えるとはおもえない。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/03(火) 22:42 ID:???
>>577
それ以前にDTP業界はあと5年はOS9.xで頑張ると思われる。
現行ポリタンにアップグレードカード差してね。


580 :sage : 2001/04/03(火) 23:09 ID:VJMb000o
5年後....
30歳かぁ...

581 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/04(水) 00:13 ID:mCNnagp6
ん〜、まだこれ開発中じゃん...。
だめだこりゃ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/04(水) 02:33 ID:V2pKp206
10日以内に配付される(というウワサの)正式版アップデータで
どこまでパフォーマンスが向上するかが見物だね。
ウチでは流出版のアップデータも使ってみたけど、
若干ながら動作スピードに違いが生じたからね。
(ウワサだとG3が一番恩恵を受けられるらしいし・・)

583 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/04(水) 02:59 ID:???
正式版アップデータがこの前の10.0.1アップデート済みのシステムには当たらないように細工されてたら
嫌だなぁ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/04(水) 10:42 ID:???
ハードディスク初期化してOS X 10.0をインストール直せば?
(そんなしょーもない細工する程、Appleは暇じゃないでしょ?)

585 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/04(水) 12:10 ID:5UnYA26U
iBookで輝度調整ボタンが使えると思ったが、
システムコンフィグで、モニタを選択して
それ以降は使用できるだけだった。再起動したら
又だめだったが、モニタを選択すると使えた。



586 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/04(水) 12:48 ID:EYsX6fi6
あのね〜、この前の流出版アップデータ最後の最適化っていうやつ、
一度でもエラーでた場合はrootのパーミッション一度チェックしたほうが
いいぞ。まぢで..。777とかになってたぞ!
他に心あたりないから、多分それが原因だ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/04(水) 13:27 ID:???
http://www.installer.org/%7Eshiro/macosx/nje.html

588 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/04(水) 14:19 ID:???
>>585
音量調節ボタンとかもサウンド出力中にしか効かないっすね。
しかも一旦中間音量(結構でかい)になってから動作するから、
アプリ側でボリューム絞っとかないとビックリする。

>>586
rootって/ディレクトリのファイル/フォルダのこと?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/04(水) 15:08 ID:???
さーて今日会社サボって暇だからこれからOS Xインストールするよ〜

590 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/04(水) 17:43 ID:???
>>586
パーミッションのチェック方法を教えて!
(厨房呼ばわりされてもかまわないから〜)

あと、OS9.1からブートして、
OSXのフォルダ郡とHDの第一階層にある
関連書類の不可視ファイル&フォルダを削除してから
もう一度OSXをインストールすれば、問題なさげ?

591 :589 : 2001/04/04(水) 22:12 ID:???
インストールして今までイジってたんだけど
2回カーネルパニック出て萎え
目盛りの相性なのかな?


592 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/04(水) 22:19 ID:39tPHju.
>589
マシンは、なんだ?
それくらいかけよ。

593 :589 : 2001/04/05(木) 00:11 ID:???
あー
青白G3/350だよ。
128増設して192にしてます

594 :586 : 2001/04/05(木) 00:13 ID:P9g8TDjQ
>>588
あっ、ごめん..。
そじゃない。/private/var/root(/var/root)以下。
>>590
Tarminalでsuでrootになってcdでホームディレクトリに移動、pwdでカレントディレクトリをチェック、
でls -alFかなんかで一覧みて..、「chmod 適当な数値 目的のファイル/ディレクトリのパス」で変更。
で、分かる?わけないね。本かなんかで調べてよ。あるいはrootでログインしてインスペクタのアクセス権で
やっても良いけど..(root以下、グループは読みだしのみ、その他はなしとか..)。
でもrootを有効にしてなければ関係ないよ。


595 :名無し募集中 : 2001/04/05(木) 00:47 ID:???
http://www20.freeweb.ne.jp/art/log0076/live_yoshizawa_14.jpg
http://www20.freeweb.ne.jp/art/log0076/live_yoshizawa_15.jpg
http://www20.freeweb.ne.jp/art/log0076/live_yoshizawa_16.jpg


596 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 02:08 ID:???
ここ見てると、UNIX系のスレみたいだな。
ちょっと違和感が・・・

597 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 02:11 ID:???
4L7出たね。もう試した人いる?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 02:12 ID:ovk0LqFE
>>593
メモリ不良(相性の問題じゃない)の可能性大。
そんなカーネルパニックなんて頻繁にでるもんじゃないよ。
いずれにせよハード的な問題であることはほぼ確実

599 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 02:13 ID:???
>>597
まじっすかぁ!!
情報サンキュー

600 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 02:39 ID:ovk0LqFE
>>597
どこで落とせるの?USのサイト?
ソフトウェアアップデートではダメだった..。
4L5入れたから?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 02:56 ID:ovk0LqFE
>>595
君、良いね。いいと思うよ、俺は(藁

602 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 02:58 ID:???
>>600
アングラにリークされたってだけだから騒ぐな。もうじき正式に公開されるだろ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 03:05 ID:???
元ネタはここらしい>4L7
http://forums.macnn.com/cgi-bin/Forum3/HTML/004607.html
HotLineとかで流してるみたいだね。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 03:19 ID:???
Apple MacOS X Updater 10.0.1B4L7
http://www.macupdate.com/info.php/id/5688

605 :OS X1位 : 2001/04/05(木) 03:57 ID:???
OS週間売り上げランキングで「MAC OS X日本語版」が
1位でした。アカデミック版も4位にランクイン。
10位にヴァーチャルPCが入ってるのもおもろい。
まだ何かと不都合な点の多いXですが、いまから
買って慣れておくのがいいと思いますです。
アップデートも順調に行われてるようですし。
http://news.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/os_w.html

606 :589 : 2001/04/05(木) 04:41 ID:???
>>598
メモリ逝かれてるかあ。
パブリックベータの時も割とカーネルパニック起きたんだけど
まあベータだしと思っていた。
メモリ買い換えてみます。

607 :>>606 : 2001/04/05(木) 05:29 ID:???
http://www.zdnet.co.jp/news/0103/30/e_osx2.html

608 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 08:56 ID:???
>>605
漏れ的には超漢字3のランクインにびっくり

609 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 10:22 ID:???
メモリ悪いと今度のファームウエアバージョンアップでそのメモリは
弾かれて認識しなくなるって話があるけど、あれって単にSPDの内容
の問題なの?
(OS X入れる前にファームのバージョンアップ推奨されてるよね?)

610 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 11:21 ID:oBMNVMaQ
>>609
なんか、そんなっぽい。チェックソフトも出てる。

しかし、それと別にメモリはちゃんとMac用を使った方が
良いかも。安いDOSV用バルクしか買ったことがないけど
チェックすると多くが不安定。チップはAPPLE純正と同じ
マイクロンでもだめだったりわけがわからん。品種が違うのか?
ずっとDOSVで使っていて問題なかった128MBを昨日挿してみたら
今まで1度もカーネルパニックの出なかったG4/400がさっき
パニくった

611 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 11:59 ID:CUsqu4sI
CL2と3の混在がダメって噂

612 :610 : 2001/04/05(木) 12:46 ID:oBMNVMaQ
DIMMCheck落としたので後でチェックしてみる
一応使ってるのは全部PC100,CL2

613 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 12:48 ID:Hx2pPW0k
>>611さん
それは当たり前だよ。噂じゃなくて本当だよ。クロック周波数が違うからね。
ここで議論している問題はまた別の問題でしょ?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 13:07 ID:noTEg9gQ
クロックじゃなくて
キャスレイテンシだろ??

615 :ななしさんX : 2001/04/05(木) 13:13 ID:oS5SpNDc
G4/450Dualですが、256MB、8000円で買った奴さして
OS X使ってます。
一度も不具合なしです。
内臓・増設含めてCL3だったとおもう。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 13:59 ID:ITxceZqM
http://www.appleonlooker.com/4l7.sit

617 :マジレス希望 : 2001/04/05(木) 14:25 ID:EfvRtYsc
クーポン券の真贋判定、お願いします。(ヤフオクで購入)

1、光沢のない紙質。
自分が知っているものは、箱やガイドの表紙のような光沢があったが、まるで普通のコピー用紙のようだ。やや、厚めだが。

2、切り取り線にミシン目がない。
自分が知っているものは手で切れるようにミシン目があったが、これにはない。

これって、オリジナルなんでしょうか?。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 14:33 ID:qdeBCC0k
>617
うちの(AppleStoreより購入)も光沢なし、ミシン目もありそうだが、なし。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 14:36 ID:ITxceZqM
>>617
本物っぽい。
ミシン目も光沢もないよ。


620 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 14:51 ID:QJZKIN.k
ケンジントンのマウスドライバ(X用)のβ版出てますけど、
これってマウスやトラックパッドの加速度調節も可能なんですかね?
(特にトラックパッドの加速度が変更できるのであれば、自宅のマシンに入れてみたいので…)

621 :613 : 2001/04/05(木) 15:05 ID:Hx2pPW0k
>>614
そのとおりです・・・
逝ってきます・・・

622 :590です : 2001/04/05(木) 15:10 ID:???
亀レススマソ・・
>>594
rootは有効にして無いです。
(Tarminalでsudo passwd root〜ってヤツですよね?)
というよりも、不可視ファイルを全部消去して4K78を入れ直したので…。

で、巷では「4l7」ですか〜。どうしよう…(藁
FinderをUSにすればエラー無しでイケるのは分かってるからなぁ…
トラブルの匂いがプンプンしてるんだけどなぁ…
あぁ…入れてみたい…

623 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 15:11 ID:???
4L7アップデータ、各国語のリソースが入ってたりしますし
かなり最終版に近いもののようですね。

624 :590です : 2001/04/05(木) 15:18 ID:???
>>623
ということは、Finderが「日本語」でもインストール可能ということですか??

余談ですが、エプソンの日本語版プリンタドライバなんかも入ってるとか…

625 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 15:28 ID:inLAZ48o
Finderが「日本語」でも4L7インストールできたよ。
だけど何故か今度はOSXのボリューム側にファイルを置くと最後の
最適化中にエラーが出た。
クラシックの起動オプションが有効になってる。よかった。
全体的なもたつきは相変わらず。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 15:30 ID:CUsqu4sI
とりあえず未完のOSだからあやしいアップデートでもバシバシ入れるつもり
起動できなくなっても痛くも痒くもないでしょ。普段から使えないOSだから
いつになったらマシになるんだろか

627 :625 : 2001/04/05(木) 15:46 ID:???
>626
そうそう、そんな感じです。エミュ入れて遊んでる感覚に似てる。

628 :623 : 2001/04/05(木) 15:50 ID:???
>>624
ドライバ自体は、プリンタを持ってないのでわかりませんが
インストール時の説明は日本語ですね。

629 :続き : 2001/04/05(木) 15:51 ID:???
あとインストールに失敗するのは、*.pkgのある場所への
フルパスに日本語が入っている場合のような気がします。
StuffIt Expanderだと解凍先が「〜 フォルダ」って
名前になりますから。
最初そのまま実行してエラーになりましたが、Desktopに
移して再試行するとうまくいきました。

630 :617 : 2001/04/05(木) 17:13 ID:???
お陰様で不安が払拭できました。ありがとうございます>>618-619

631 :590です : 2001/04/05(木) 19:24 ID:???
4l7、挿れちゃいました〜。
何となくサクサク動くようになったような気がします…(何となく?)



632 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 19:49 ID:???
>>629
そうそう、俺も4l7フォルダから4l7folderに変えたら成功した。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/05(木) 21:06 ID:beArSwNE
shiftキーを押しながらウィンドウの最小化ボタンを押すと
ジニーアクションがスローモーションに。
(基調講演のデモと同じらしい)

http://www.appleonlooker.com/

634 :あげとく : 2001/04/06(金) 00:18 ID:A0l16rPk
>>633
それは、有名な機能なんでは?


635 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/06(金) 01:20 ID:rks3XVek
>>633ヌテノTノCノgナA4L7ヌテノAノbノvノfナ[ノ^ナAztヌオヌιネヌ*ヌキヌメナBヌォヌァヌ*ヌミヌ*ヌ*ヌニAppleヌノNノ蠻[ノト
tヌリヌチヌヘヌ陦ヌカヌネヌ貮ホヌァヌゥヌチ~ヌオヌ「麝ヌユ邁ヌテヌァヌヌDLヌオヌ*ヌ「ヌ*ヌ淺ァヌ夘「ヌ「ヌコナB

636 :635 : 2001/04/06(金) 01:23 ID:rks3XVek
化けたけど>>633のサイトに4L7のアップデータがUPされてるって書いてある。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/06(金) 01:37 ID:???
OS9からspeeddiskでOSXのディスクみたら極度の断片化でさ
デフラグしようとしたら、ディスクに破損個所があるって
言われたから、OSXのファーストエイド起動してチェックしたら
何度やっても同じ場所で強制終了する。たぶんそこが
破損個所だと思うんだけどさ。
OS9からノートンでディスクドクターかけてもいいのか?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/06(金) 01:52 ID:???
>>637
そのノートンが初期化に使用したドライブ設定に対応してれば
大丈夫だけど、古いのでやると逆に正常なファイルまで壊される
危険があるよ。
必要/重要なファイルをバックアップしてノートンの対応してる
ドライブ設定で初期化し直して、検証・修復すれば大丈夫だよ。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/06(金) 02:32 ID:???
>>635,636
ガイシュツ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/06(金) 04:09 ID:???
>>637
オレも同じ現象が出たよ。単純に現行のSpeed DiskがOS Xのファイルに
対応してないんだと思う。
最初は同じパーティションにOS 9とOS Xを入れてたけど、今は別々にしてる。
OS Xをクリーンインストールしたい時もフォーマットすれば簡単にできるし。

641 :640 : 2001/04/06(金) 04:11 ID:???
で、どうせパーティション分割するならUFSにしようと思って、ドライブ設定で
HFS+とUFS(Mac OS X用)に分割したんだけど、それだとOS Xのインストーラが
UFS側を認識できなかった。
仕方がないのでLinuxのPDISKでHFSに切りなおして、インストーラでUFSに
フォーマットしたけど、今度はAirMacカードが認識されない。
結局HFS+パーティションx2で落ち着いた。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/06(金) 06:05 ID:???
ResEditで不可視ファイルとフォルダを消せるのなら、
別にパーティション切らなくてもイケルんじゃない?
ただし断片化はすごいだろうけどね・・・>仮想メモリで


643 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/06(金) 18:49 ID:DdF/W1yA
仮想メモリを別パーティションに設定できますか?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/06(金) 19:05 ID:4msatKbM
今日MaOSX買いました!
MacOSXと9.1とLinuxのマルチブート完成
別に何が出来るってわけじゃないけど
ちょっと幸せ


645 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/06(金) 20:01 ID:???
>>644

>今日MaOSX買いました!
>MacOSXと9.1とLinuxのマルチブート完成
>別に何が出来るってわけじゃないけど
>ちょっと幸せ

MOL9。1だと不安定って聞くけど、どうですか?
OSXからClassic使えとか言わないでね.

646 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/06(金) 21:58 ID:???
>>643
システムをインストールしたパーティションが仮想メモリとして使われるから、多分無理。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/06(金) 22:24 ID:???
>>612の書いてたDIMMCheckへのリンク。
http://www.macupdate.com/info.php/id/5701
Lombardで使ってた128MBのDIMM、SPDの設定は66MHzなんだけど余裕があるようで、
PBG4に挿しても「has minor problems...but it should be safe」と表示される。
実際F/Wのアップデート後もちゃんと認識されてるし、OS X/Developer Toolsともに
問題なくインストールできた。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/06(金) 23:32 ID:2FUbT0AM
>>645
>MOL9。1だと不安定って聞くけど、どうですか?

思いつきだけど、もしかしてMacOnMacOSXなんて出ないかなあ。。。
Classicより安定して使えそうな気もする。

649 :>648 : 2001/04/06(金) 23:42 ID:UTreO17A
Mac On Darwinでいいよ。クオーツ要らないから。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/07(土) 00:14 ID:1qK/4bis
>645
ごめんオレybin使って全部ネイティブで起動させてるから
よくわかんない。(ネイティブってこんな使い方でよかったっけ?)
9.1はMOL0.9.55で動いたってMLで見たことあるけど
やったことないから何とも言えないっす。



651 :ATOK for OS X発売延期!! : 2001/04/07(土) 00:48 ID:???
http://www.justsystem.co.jp/software/dt/atok14m_osx/

652 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/07(土) 01:04 ID:iAWE5EAw
ATOKよりアプルワークスはよでれ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/07(土) 01:31 ID:???
http://www.appleonlooker.com/

アップルから10.0.1アップデータの削除命令のメールが来て
webサイト上からアップデータを削除したとのこと。

654 :643 : 2001/04/07(土) 01:41 ID:YXROMigU
>>646
それって、デフォルトでは同パーティションが使われるってだけのことでしょ?

ちょこっと書き換えたら、別パーティションでいけるのでは?
と思ってるんだけど、どうかな?
激しい断片化でシステムが遅くなるのを、何とかして回避したいのですよ。
予想以上に仮想メモリが使われているようだから、
この問題が解決すれば、少しマシになるのでは?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/07(土) 02:39 ID:yQmOPslA
ユーザー登録をする時に流れるクールな音楽はどこにあるの?
教えてクリ。

656 :>655 : 2001/04/07(土) 02:48 ID:vfy1uldg
intro.movには音はついてないな。音だけどこにあるんだろう?

657 :655 : 2001/04/07(土) 02:52 ID:???
>>656
おお、intro.movっつーのがあるんですか。
ありがと。


658 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/07(土) 03:22 ID:8ZAN0Zt6
>>654
%man swaptab
デフォルトでは/private/var/vm/にあるね。
いじったところで変わらんと思うが。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/07(土) 03:24 ID:???
>643
エキスポで聞いた時は、出来そうなこと言ってたけど
やっぱり普通には出来なさそう。

システムプレファレンスで変更出来るようにして欲しいね

660 :MACオタ@補足 : 2001/04/07(土) 05:42 ID:x3mX6Ecg
BSD流儀でできるす。SUN OSみたいに複数swapのストライピングが
サポートされているかは知らないすけど。。。
http://www.osxfaq.com/reports/vm.shtml

661 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/07(土) 16:09 ID:rQHzqSDc
4L7...
一足で遅れてしまった。海賊版だろうとなんだろうと
俺もがんがんいれちゃう派なんだけどなあ。

削除命令がでたってことは本物なんだな。
4L5はよくわからず怪しかったけどね。

662 :643 : 2001/04/07(土) 18:55 ID:JgzQCc2U
>>660
どうもありがとうございます。
無事設定できました。

32000色にすることから始めて、10.0.1を入れるまで、
結構いろんなことを試したと思うけど、
これが一番効果アリでした。
気分的にではなく、描画速度の向上を実感できます。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/07(土) 19:37 ID:Q7QAMu0U
4L7をインストールした上で、swapのすげかえまでやってしまった。
なんか今Developer ToolsについてるJava2Dのサンプル動かしたら
以前に比べてむちゃくちゃ描画が速くなってたんだけど、これって
4L7の効果?それともswapすげかえの効果?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/07(土) 19:59 ID:dxXtE07c
>>662>>663
swap用パーティションのサイズってどのくらいとりました?
できれば搭載RAM容量も教えてください。

665 :662 : 2001/04/07(土) 21:03 ID:JgzQCc2U
iMac333の160Mで、1G。

666 :662 : 2001/04/07(土) 22:40 ID:JgzQCc2U
仮想メモリを別パーティションに...のつづき。

使ってると、慣れてきて、やはりメニューバーの重たさがキツイ。
が、別パーティションにするのは正しい気がする。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/07(土) 23:51 ID:3pMV6EqE
発売日にMac OS X買ってiBook(266)で使ってみたが、その遅さに
使う気をなくしていたけど、PB G4(400)なら速度的にはそれ程
ストレス感じないかな。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/07(土) 23:53 ID:???

Michael Dell氏,“Appleは流れに逆らっている”と発言

【米国発】 2001年4月7日 更新


 今日は,Appleバッシングの日? 最初はLinus Torvalds氏にたたかれ,今度はDell Computer CEOのMichael Dell氏が控えている。

 Dell氏はBusiness Week Onlineインタビューで,Appleを経営するという仕事を「決して」引き受けないと述べている。そして,彼はAppleの将来が寒々としていると思っている。

「Apple Computerの将来」について尋ねられた彼は「将来はSilicon Graphicsだ」と述べた。
「DigitalであれSilicon GraphicsであれAppleであれ独占的なコンピュータ会社の運命はどれも比較的似通っている」と述べたという。「映画の終わりが見える。途中で何が起こるかが問題だ。Appleのユーザーベースはごくわずかだ。経済的に見れば,縮小するボリュームベースでAppleが研究開発費に見合う利益を出すことは非常に難しい。Apple製品が革新的でないとかクールでないと言うのではない。ここのところの経済的要因があまりにも圧倒的で,流れに逆らって泳ぐのは難しいということだ」。[Staff Report,MacCentral Online]


669 :664 : 2001/04/08(日) 00:49 ID:???
>>665 (=662)
ありがとうございます。私もこれから挑戦してみます。

670 :ATOK : 2001/04/08(日) 00:49 ID:???
Linusに叩かれたの?
その記事読みていよ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 00:54 ID:???
>>670
スレも立ってるけど
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0104/07/n_linux.html

672 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 01:01 ID:???
>>670
CNETに記事のってたよ。なんでも彼の出す本の中で
「カーネルがクズ」とか色々けなしているそうだ。

673 :>672 : 2001/04/08(日) 01:09 ID:fN8dlcHo

MacOS Xへの批判じゃなくてMachカーネルへの批判なんですよね。

それをJOBSのエゴかなにかしらないけど採用してしまった

MacOS Xはタコといってるだけですね。


674 :聖教新聞 配達員 : 2001/04/08(日) 01:42 ID:???

Linus,「Mac OS Xはクソ」発言,Jobsの誘い蹴った経緯も暴露

【米国発】 2001年4月7日 更新


 Yahooの記事によれば,Linuxオペレーティングシステムクリエーターでオープンソース運動の表看板であるLinus Torvalds氏は今度の自叙伝“Just For Fun”でMac OS Xを酷評しているという。

「率直に言ってOS Xはクソだね」とTorvalds氏はAppleの新しいオペレーティングシステムの土台になっているマイクロカーネル,Machについて述べた。「考えられる限りのデザインミスがあり,それ自身でさえ間違いを作り上げている」。

 Yahooによれば,Torvalds氏のコメントは単にMacファンだけでなく,フリーソフト運動に関わっている人たちも傷つけるという。Machマイクロカーネルは,Free Software FoundationのカーネルプロジェクトであるHurdのコアとしても使われている。これはLinuxに代わるGNU (Gnu's Not Unix) オペレーティングシステムの中核で,記事によればもともとはフリーソフト擁護者Richard Stallman氏によって考案されたという。Apple OS XのコアはLinuxのように,UNIXオペレーティングシステムに基づき,オープンソースソフトで開発された。

 Torvalds氏は彼の著書で,1997年当時でさえ,古いMacアプリにメモリ保護機能が欠如しているため,新しいオペレーティングシステムと古いアプリケーションの互換性問題を予知していたと述べている。メモリ保護機能とは,アプリが他のアプリやオペレーティングシステムに影響を及ぼすのを防止する安全機能だ。

 Torvalds氏によれば,Jobs氏は「Torvalds氏が引き続きLinuxに集中するよりはむしろ,Microsoftからパソコン市場を奪うというAppleの任務に加わることに興味があると思っていた」と記事は述べている (Jobs氏は,Mac OS Xの開発を行うためにAppleに加わるようにTorvalds氏に要請していたという) 。

 また,「ユーザーベースは非常に異なるが,潜在的にLinuxがAppleよりも多くのユーザーを獲得し得ることをJobs氏は理解していなかった」とTorvalds氏が述べたとも記している。
 もちろん,誰もがTorvalds氏の評価に同意しているわけではない。たとえば,今日のMac OS X日記を読んで欲しい。[Dennis Sellers,MacCentral Online]



675 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 02:08 ID:???
アンチマカーがうれしそうにコピペしているな。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 03:03 ID:y1ER5rHQ
そしてコピペしてるやつはLinusがどんな奴かもしらんのだろうな。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 03:34 ID:???
いつも毛布を持ってる人だよね。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 03:44 ID:yLrzS4ew
ほのぼの〜

679 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 03:50 ID:???
>>677
チョトワラタ つか ほのぼのした。ありがと。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 04:22 ID:???
ある不可視ファイルを消したいけどどうすればいいの?
ターミナルからは見えるんだけど、rmやってもファイルが無い
と言われてしまう。

681 :独占的なコンピュータ会社の運命はどれも比較的似通っている : 2001/04/08(日) 04:37 ID:???
>>675-679
「DigitalであれSilicon GraphicsであれAppleであれ独占的なコンピュータ会社の運命はどれも比較的似通っている」
・・・だそうだ。うれしいか?よろこべ(ワラ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 04:38 ID:???
デスクトップへのゴミ箱表示や、Finderでの不可視ファイル表示などの
隠しオプションを設定できるユーティリティ、「TinkerTool 1.2a」。
http://www.bresink.de/osx/
ウィンドウの最小化エフェクトをscaleにすると快適。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 04:46 ID:2645HY2w
>>680
ファイル名の先頭に "." がついてませんか?
また、パーミッションがないと出ているのなら sudo rm で消せます。
パスワードを聞かれたら自分のパスワードを入れてください。

蛇足ですが、sudo su なんてのも実行できますね。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 04:46 ID:???
今のアミ〜ガのような存在で生き残るかもよ?(藁
そんときは復刻版のコレクタでもやってなよ。ね?マカくんたち?


685 :名無しさん@お馬で人生アウト : 2001/04/08(日) 04:57 ID:???
>>684
激しく同意。やっぱりテイオーあってのルドルフ、ということかな。
トウショウボーイにも同じことが言えるけど(藁

686 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 05:40 ID:U/7ScI2g
ここは「使用レポート」スレだからさ、御高説は
「Mac OS X はクズ」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=986626889&ls=50
「ごめん、Mac OS Xは失敗でした」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=986597536&ls=50
の方に書き込んでくれない?

687 :(・∀・) : 2001/04/08(日) 07:07 ID:GIgjc8Gw
まさかいまだにゴミ箱ぽいでイジェクトするとは思わなかった。
つーかfinderからイジェクトできないような気がする。
パーティションをひとつアンマウント(ゴミ箱ぽい)したら
ボリューム毎全部アンマウントしてしまった。

finder落ちる落ちる。メモリ足りんのかの。しかもリスト表示
のソートが実は、0,1,010,11と数字の大小でやっている。
デジカメユーザ向けの機能になっとる。遅くなるやんけ。

688 :Legendary Joke : 2001/04/08(日) 10:17 ID:NffTtP4o
A「これが新しいMacOS Xか。」
B「へぇ。」
A「何でも、裏でUNIXが動いているらしいで。」
B「どれどれ。ほぉ、ターミナルでshellもできるやん。」
A「lsとかできるの?」

% ls
Development Documents Library
Documentation Download Public
% _

B「あ、ちゃんと動いてるで。viとかは...おぉ、立ち上がった。」

% vi

A「ちょっと貸してみ?... Ctrl+Zっと、ジョブコンも効くやん。」

Stopped
% _

B「Ctrl+Dは?....」

% exit
There are Steve Jobs.


689 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 10:32 ID:ai0wiJTU
昨日買って、G4デスクトップにインストールしたが、遅いしIEとか
落ちちゃうし、もう泣きそう。エクセルとかイラストレーター中心
に使う場合はやはりまだ、9.1まででいいってことなのかなあ…?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 10:49 ID:???
>>688
いいねえ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 11:16 ID:???
>>688 あまりサムイネタを書かないでください。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 11:22 ID:a.jRAh72
>>687 ディスク上で右クリックか編集メニューかコマンド+Eで
イジェクトできますよ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 12:10 ID:???
>>689
当然というか、そのとおり。OSXはまだおもちゃみたいなもの。
楽しさは満載だけどね。トラブルも満載

694 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 12:29 ID:eAg.JgQw
↑同感。
Macが初めてお目見えしたときも
おもちゃみたいな感覚だったなぁ。(触るのが楽しいとう意味での)

今回は前例があるだけに大変だと思うけど
がんばってほしいな、OS X

695 :689 : 2001/04/08(日) 13:52 ID:ai0wiJTU
Win2000はそれでも「使える」って感じがしたんだけどなあ。Macは
ハードスペックが全体に低すぎるということなんだろうなあ…。
OS Xは実用としてはまだどうにもならないね…。ちぇーっ、これを
きっかけにまた仕事にMacを使っていこうかなあと思ってたのに…。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 14:10 ID:8PhVW9FE
733MhzでOS9.1は大変実用的ですよ。

697 :689 : 2001/04/08(日) 15:20 ID:ai0wiJTU
733…ですかー。400はもう遅くて使えないのか…と思うとますます
PowerBook買うわけには行かないなあ(笑) それはともかく、そ
うですか。733Mhzなら実用的ですかー。ありがとうございます。
また買わなければならないのか?(泣)

698 :>697 : 2001/04/08(日) 15:44 ID:Kh64fEPk
よく読め,hage.

699 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 16:24 ID:h8AMY.c.
がいしゅつかな????


1、ドック内のアイコンをコマンド+オプション+クリックで
その他のアプリは全て隠れる

2、ツールバーにゴミ箱アイコンを追加
まず、デスクトップにゴミ箱を表示させる(別tips参照)
そのアイコンをツールバーにドラッグするとゴミ箱アイコンが追加される。
ゴミ箱アイコンの消去と移動はツールバーカスタマイズでする。


700 :689 : 2001/04/08(日) 16:27 ID:ai0wiJTU
あ、本当だ(笑)
…がーん(泣)

OS Xは駄目なのか?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 16:37 ID:shBqHf3.
OSXとWin2000を比較するのって無理が無いか
MacOSX=WindowsNT3.5辺りじゃないの

702 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 17:02 ID:???
どうでもいいんだけどさ、MacOSX、実用レベルだよ。やることをやれば。
CPUは関係ない気がするなぁ。内部処理はスピード出てると思うよ。G3でも。
遅いのは、描画速度であって、金をかけるべきなのはメモリだよ。
sudo update_prebinding -root /
(もしくはDeveloperToolsをインストール)
で最適化したり、
10.0.1入れたり、3万色にしたり、speeddiskしたり、swapを別パーティションにしたり、
(まぁ、デフォルトが遅いのは確かなんだけど)
そういうことをやった上で、遅いって言ってるのかな?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 17:18 ID:???
>>702
ハァ?

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=983014134&st=269&to=269&nofirst=true

704 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 19:18 ID:sYEyRY3Q
ウチで使ってるDT233メモリ320だと描画はマジ遅くて使い物にならない・・・
でも、描画速度が改善されれば、ガマンできない程ではなくなると思われ。

このまえショップのデモ機で置いてあったG4-733は、
P!!!500メモリ256で動いてるWin2K機より全然快適だったよ。
その位なら十分実用に耐えると思うんだが・・・

705 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 19:26 ID:1MciQ2y2
PowerMac 7600 + G4/RAM176MBで使ってると、
「このスペックにしては速いな」って感じ。
あ、ちなみにClassicは立ち上げっぱなし。
メニューがすぐ出ないのが一番体感速度落としてるよな。
ウインドウのリサイズも遅いけど、なにはなくともメニューが
「スチャ」っと出てくれれば大分印象変わると思う。
慣れれば「実用レベル」と言えるけど、OS9.1単独で起動すると
あまりの速さにくらくら来る。
まあ、かつてのSystem6から7、OS8.1から8.5あたりと似たような
スピードダウンだけど。

706 :689 : 2001/04/08(日) 20:19 ID:ai0wiJTU
>701
ユーザー感覚としては、Windows2000もMacOS Xも最新のOSだもん。
どっちが使いいいか検討するよ?

707 :702 : 2001/04/08(日) 21:07 ID:IdGjdcVU
>>703
あのなぁ、ノートだと遅いって言うのは有名な話だろーが。
こっちは、iMacで十分に動いてるんだよ。
それぞれの環境はあるだろうが、試していない奴があれこれ言うなっつーの。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 21:20 ID:???
Win2kと比べるな、今現在はWin2kの方が圧倒的に良いに決まってるだろ、
OSXはまだまだ子供、あと3年は我慢だね。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 21:30 ID:???
>>707
ハァ?
それぞれの環境があるのが分かってるなら、
一概に「やることをやれば実用レベルだ」なんて言うなよ。

ってーか、あんたにとっては、確かに充分実用的なんだろうな。
あの反応で満足して頂けるってのは、Appleもさぞかし幸せだろうよ。
ま、どんなにまずい飯でも満足できる奴ってのは確かにいるよ、うん。
iMacで満足できてる人間の「実用」なんて、推して知るべしだしね、ププッ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 21:41 ID:???
>707
でもほとんどの人間が、その程度にしか普段からMacを
使ってない様な気もするぞ
webみて、メールして、MP3聞くぐらい?
それぐらいしかまだできないってのもあるが(藁

なんにしろ速いにこしたことはないけどね

711 :702 : 2001/04/08(日) 21:49 ID:???
まぁ、ほんとにどうでもいいんだけどさ、
おれのiMacはやることやったら使えてますよって教えてあげたの。
遅いと思っていても、マシになることもありましたって教えてあげたの。
試しにTerminal使ってみれば?と言ってるだけなの。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 21:57 ID:???
>>711
ハイハイ。
えらそーに教えていただいて、まことにありがとうございます。
でも、どうでもいいなら、できればひっこんでてください。
「OS Xは遅いことに価値がある」なんて考えてる人とは、
いつまでたっても意見が合いそうにありませんから。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 22:00 ID:???
>>712
頼むから、あんたが逝ってくれ...

714 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/08(日) 23:24 ID:ai0wiJTU
結局、それでも今後はOS Xだと思うから切り替えようと思ってる
わけなんだけど、まだそれは尚早ってことかな。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/09(月) 00:29 ID:???
>>741
そりゃあなたの新し好きの程度(それでどの程度不便を甘受できるか)
と実務上の制約(ある程度は実務に使ってるのかとか、周辺機器はとか)
によるんじゃないんでしょうか?

私の場合は、職場で使ってるのに入れるつもりは毛頭無いです(何せ
未だに8.1ですから)。
家で使ってるのは一応仕事の持ち帰りとかバックアップって意味のもあるから
一台(職場と同じ機種、構成)には絶対入れませんが、もう一台、趣味に
使ってる方には入れても良いかな?とは思ってます。

あと、最近購入したPBG4/400(移動先での仕事で必要になって購入した
初めてのMacノートでメモリは512MBに増設済)にも、当面入れるつもりは
無いんですが、Cocoaプログラミングとかに填ったら、空き時間で遊ぶ為に
入れるかも。
ただ、その場合には10GB HDじゃ不安なので30GB程度のに載せ換えて、
しかもFireWireで相当こまめにバックアップを取るつもりです。
(FireWire MOは既に持ってるのですがバックアップ速度と、緊急時に
簡単にかつ内蔵と全く同様な設定、環境で起動ディスクとして使える
事を考えて、高価ながら高速なFireWire HDも購入したいと思ってます)

716 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/09(月) 00:38 ID:Gqlp/L.k
>715
なるほど…。やはり、リスク覚悟の遊びのためのOS…ということ
ですか。
残念です。期待してたんだけどなあ。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/09(月) 00:49 ID:M..6J7Mc
リスクは無いって...
パーティションさえ切っとけば、問題ないじゃん。
それに、OSXは、再インストールしなきゃならんことにはならないって。
描画は遅いが、システムは超安定だよ...
海賊版アップデートしておかしくなったりしないかぎり大丈夫だって。

718 :715 : 2001/04/09(月) 01:30 ID:???
>>717
ウーン。あなたを疑っている訳ではないのですが、ハード的なトラブルの
可能性(これはOSがいくら安定でも、ハードが不調になって強制再起動などで、
HDのデータが飛んだりHDが認識不可能となる可能性は常に存在するという
経験からの危惧です)の増加の危険を考えるとやはり現時点ではどうしても
臆病になってしますます。

一応、趣味で使っている方(PBG3/B&W/350DVDをG3/500に交換し、
メモリは1GBで、純正ATI RAGE128の2枚刺しでのディあるディスプレイにACARD AEC6860M+DTLA307045x2, RAID 0)で、その安定性と
ハード的なトラブルが起きた場合の安定性がある程度納得できれば
(操作ミスとかハードの不調でデータの消失とか、HDが丸ごと認識不能になる
とかのトラブルが起こらなければ)、周辺機器への対応とかとの兼ね合い次第で、
仕事で使っている方にも、遊びとして入れる事も検討して行きたいとは思ってます。

ただ、職場と家で仕事に使ってるのはPMG3/MT300をG3/500に載せ換えて
しかもメモリもバラバラなメーカーの256MBx3で768MBに増設した上に
Ultimate Rez、ACARD AEC6860M+DTLA307045x2(RAID 0)を2セット
(片方のRAID 0にはバックアップ用に2組4台のDTLAを交互に付けて、
毎日メインのバックアップを取ってます)で使っているので、8.1では
安定してますが、果たしてOSX/9.1で安定して使用可能かどうかには、
やはりかなりの不安があります(それにこの程度のスペックでは
OSXはかなり動作が重いとの評価もありますし)

719 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/09(月) 01:51 ID:USDt8ajc
そんなこといってたらふつうのアプリだって入れられないぞ...

720 :715 : 2001/04/09(月) 02:05 ID:???
>>719
や、当然新しいバージョンのアプリ入れるときは最新の注意を払って、
バックアップ後にインストールしてますよ。
仕事に使うなら当然だと思ってます。
それに余程バージョンアップで使い勝手が良くなるとか安定性が増すとかの
利点が無い限り、アプリのバージョンアップはする必要もないですしね。
例えばPhotoshopは5.5なら便利になってますが、6はアップグレード料金に
見合う程、便利になったとは思えませんから、入れてません。

721 :715 : 2001/04/09(月) 02:08 ID:???
新しいアプリも余程必要性に迫られなければ仕事用には入れません。
(入れる前に全てのバックアップを取るのは当然の事としても)

趣味に使ってる方はトライアル版を試しに入れる事は結構ありますけどね。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/09(月) 03:07 ID:???
>715
夏ぐらいになってバージョンアップしたら入れればいいじゃん。
勝手にしてください。
本人もそういってるんだし、わざわざ説得する必要もなし。

ハードの安定性がどうのこうのと....
飛行機の事故率ほど高いものはない、何つって飛行機には乗れないタイプ??

723 :(・∀・) : 2001/04/09(月) 03:11 ID:J2fPz4Iw
>>692
イジェクトは、ファイルメニューからできるね。
ところで、swapを切り替えると速くなる理由は何?

724 :715 : 2001/04/09(月) 05:45 ID:???
>>722
あなたも納期直前にHDがオシャカになって仕事がパーになったり、
常用+バックアップHD両者が同時にオシャカになって8年分の業務
データがあの世逝きになるような経験をすれば、少しは分かって戴ける
かも知れませんね。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/09(月) 06:40 ID:???
バックアップは「正」「副」「予備」

でもバックアップのとり過ぎでワケが分からなくなる罠

726 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/09(月) 07:00 ID:USDt8ajc
まあOS8.1からOS8.5への移行もできない人はOSXへの移行は無理かな..

でもOS入れるときもアプリと同じようにバックアップすればいいね..まあするんだろうけど..
そこまで心配ならテープドライブもかってサーバーなみにしたほうがいいんじゃない?
バックアップのメディアがHDだけのほうが心配ですから

727 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/09(月) 08:27 ID:???
>726
確かに。8年分の大事なデータをハードディスクに入れておくだけとはね...
(しかも8年前のハードディスクだったりして)
万全を期しているのかいないのか、
なんか肝心なところが抜けてる感じだね。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/09(月) 08:51 ID:OMElTSig
>>724
バックアップは普通DAT使うんじゃないの?

729 :   : 2001/04/09(月) 09:43 ID:dZWreQ..
>常用+バックアップHD両者が同時にオシャカになって8年分の業務
>データがあの世逝き

大事なもんはCDに焼いとけよ・・・

730 :2 : 2001/04/09(月) 10:36 ID:Gqlp/L.k
バックアップ取っておけばいいって発想はどうかと思うよ? CD-R
だろうとHDだろうとその人の用途に合わせてなんだっていいのよ。
問題は、OS Xを新しいモノマニアとしてではなく導入するのかどう
か、ではないか? 今後考えると入れるべき、とかそういう意見は
ないの?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/09(月) 12:33 ID:???
>730
どんなメディアでも壊れるリスクが常にあるわけだから
完璧にバックアップなんてとることは不可能。
またOSも然り。
リスクが高いと本人が思うのなら、今後がどうとか関係なく
入れない。8.1位で我慢しとく。

大切な「お仕事」用に使うのならxは導入しない方がよい
とわかっているのに、どうのこうのとうるさいからちゃか
されるんでしょ。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/09(月) 12:40 ID:.TAq6XZw
>>723
swapを別パーティションにすると
システムの入ったHDの激しい断片化を防ぐことが出来る。
(こまめにspeeddiskする人は、それでいいけど)

733 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/09(月) 13:54 ID:???
>732
どのくらいとればいい?<swap用の容量

734 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/09(月) 20:04 ID:tjqmaRdU
1Gとってる。iMacで6Gだから、これ以上はつらい...

735 :(・∀・) : 2001/04/10(火) 01:45 ID:IBeN8F12
>732 ふむ、ありがとう。GWあたりで試そうかな。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/10(火) 02:25 ID:???
こんな事言われてます。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010409/macosx.htm
----------
乱暴な表現をすると「Windows 9xとWindows NT(2000)の関係にある」と書けばわかり易いかも知れない。(もちろん前者がMac OS 9.x) つまり、メモリ保護、プリエンティブ・マルチタスキング、先進的なメモリ管理、マルチスレッド型プロセス、対称型マルチプロセッシング……など、Windows NTが発表されたとき、いい尽くされた言葉がそのままMac OS Xにも当てはまる。「21世紀の今ごろになって!?」という意見もあるだろうが、長年Appleにもいろいろ事情があり、紆余曲折してたどり着いたゴール(スタート地点?)なのだ。Windows NTも一般向けデスクトップOSという位置付けでは今年出荷予定のWindows XPでやっと本番。対応ドライバやアプリケーションなどの数こそ桁違いであるが、どちらも2001年から始まるという意味では大差ないという見方もできる。
----------
おお旨、好意的な(同情的な?)表現になってますが、
>「21世紀の今ごろになって!?」という意見もあるだろう
って言うのがやはりかなりイタイですね。

ただ、Winも一般ユーザを巻き込んでのXPの本格化は今年ですから、
ライトユーザーをどれくらい取り込めるかが勝負(OSXが失敗に終わるか
シェアーを少しでも延ばせるか)の分かれ目になるのでは?と思うのですが

737 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/10(火) 02:43 ID:podIRxds
>>736
好意的な表現以上の何者でもないじゃん
「21世紀の今ごろになって」ってのは単なる事実だし



738 :>>736 : 2001/04/10(火) 02:47 ID:???
>Winも一般ユーザを巻き込んでのXPの本格化は今年ですから、
何言ってるのか意味不明だが、Win2000ですでにアプリの32ビット化対応はほとんど済んでるよ。
XPはただUIの統一というだけだよ。
一方、MacOSXは、全くの新規対応だから比べるのが間違い。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/10(火) 02:48 ID:WaLRpXoE
sudo update_prebinding -root /
としてリスタートすることで、ディペロッパCDをインストールするよりもダイレクトに
(インストールしなくとも、って事)OS Xの速度改善を図れるそうです。
って、やってみたらほんとに速くなった!メニューがスパット出るようになったよ。


740 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/10(火) 02:52 ID:???
>>738
それは>>736の記事でもしっかり指摘されてはいますね。
ただ、ライトユーザーのどれだけがNT/2kを使っているのでしょうか?
大部分はバンドルの95/98/98SE/Meでしょう?
この一大勢力がXPに統合されて行くというのは(本当に可能かとは、
どれくらいの期間が必要かとはは置いといて)とてつもない大事だと
思うのですが、如何でしょうか?
(当方MacメインWin98SEサブのライトユーザーです)

741 :>740 : 2001/04/10(火) 03:10 ID:???
XP=NT5.1だよ。たんなる2000のマイナーアップデート。
メジャーメーカー製のPCには続々とXP採用が決定してるそうだ。
MSの戦略だそうだ。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/10(火) 04:31 ID:???
>>741
それで98/98SE/Meの使用者はどの程度の期間で、どの程度の割合が
XPへ移行するでしょうか?
また、98/98SE/Me対応NT/2k非対応のアプリ(ゲームとか色々)は、
これまた、どの程度の期間で、どの程度の割合が移行するでしょうか?
過半数に達するにはやはり1年とか掛かるでしょうか?
もし、半年でそれなりの移行が進むのなら来年の前半期にでもXP機を
購入しようかと本気で考えているMacユーザーです。

743 :>742 : 2001/04/10(火) 05:02 ID:???
Me以前はゲーム専用OSとしてしばらく存在し、アプリはたちまち秋の新製品群にXP搭載するようだよ。
アプリは、Win2000のものが殆ど動作するようだ。パッチが必要なものもあるかもしれないが、単なるインストール手法の書き換えパッチのよう。
つまり、移行とかいうものではなく、「マイナーアップデート」なの。Me以前がマイナー化していくようだ。
メモリが125MBでもWin2000が動作するからねえ。快適に動作させるには256MB〜くらいはいるよ。

744 :>>742 : 2001/04/10(火) 05:29 ID:???
たとえて言うなら、WinXPは5年先のMacOSX 12.0みたいなもの。わかる?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/10(火) 07:02 ID:wnahCmLU
結局、WinXPプリインストール機がそろっちゃえば
何もわからないライトユーザーは無理矢理移行させられちゃいます
いままでず〜っとその方法じゃんMSは..

746 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/10(火) 07:15 ID:mJUAsWjg
Win2000は実用に耐えるけど、OS Xはとてもではないが耐えない。
これは哀しい現実だと思うよ。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/10(火) 07:28 ID:???
たとえ、XPがポカやってもWin2000やWin98/Meに戻れるからね。
Macは悲惨だね。それ以前のハードはサポート外になっちゃうからね。

748 :名無しさん@お腹いっぱい : 2001/04/10(火) 09:21 ID:qNRs4aEY
XPはとんでもなく高性能なハードを要求するらしいが、
(最低500MZH、実用1G)
それに応えられるハードがあることが羨ましいな。


749 :>748 : 2001/04/10(火) 09:31 ID:???
今でさえ、Pen3-1GHzマシンが8万円で買えるよ。中堅クラスの入門用だね。
半年後は、Pen4-1.5GHzが入門用になるよ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/10(火) 09:53 ID:Biu/vQDU
単にパソコン市場が「デフレーション」になってることに気付けよ・・・・・・・・・・


751 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/10(火) 10:03 ID:Gbq9N076
>>747

OS9.1はOSXプリインストール機にもついてくるんだよ
ブートもできるはずです



752 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/10(火) 13:23 ID:qQCbGdU6
OS Xのカーネルパニック時にデバッグする方法ないの?どこもログを取る方法しか
書いてないんだけど。GDBでもつかってデバッグできないの?
Win2KならMSのサイトに行って、カーネルデバッガと、ServicePackのソースシンボルを
取ってきてデバッグすれば、どのドライバが悪いくらいまではわかるんだけど。


753 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/10(火) 13:32 ID:???
core吐いてるの

754 :名無しさん@お腹いっぱい : 2001/04/10(火) 13:43 ID:/kQcvMAc
>>749
間違え
Pen4-2.0GHzが入門用です、
来年頭には2.4GHz決定
4月末あたりから、力で値下げするようです、ま、いままで利潤
で儲けていたから当然だけど


755 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/10(火) 14:49 ID:b0vpbBL2
>>754
で?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/10(火) 15:25 ID:???
WinXPはNT5.01らしい、いままで間違えてた。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/10(火) 15:32 ID:l.UhxDNg
Unix板で厨房が泣いてる。誰か分かる奴教えてあげて。俺はMacはわからんのだ・・・
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=984127526&st=137&to=139&nofirst=true

758 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/10(火) 16:01 ID:???
>>754
「利潤で儲けていたから当然」とのことですが、
利潤以外で儲けることが出来るのでしょうか?

もしかして、馬鹿ですか?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/10(火) 16:25 ID:???
OS X 用ブラウザの決定版が欲しい。
今はどれも一長一短。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/10(火) 17:53 ID:xzTgDe7Y
ハギワラのFlashGate HBC-UCF1を買ってきた
デジカメのCFを入れるとImageCaptureが
立ち上がって、なかなかよい

761 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/11(水) 18:51 ID:9gsxmG/w
NetInfo Managerの詳しい解説、使用法の載っているページをしりませんか?
・・・もうほとほと疲れました・・・。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/12(木) 12:38 ID:ask6t8oM
OS XでiTunesのヴィジュアルエフェクトって相当につらくない?
あんなんじゃ使い物にならん。
もうちっとがんばってくれアップルよ。

763 :>>758 : 2001/04/12(木) 13:28 ID:???
アップルは、強制的に「お布施」をさせて儲けています。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/12(木) 14:13 ID:???
まぁ初期バージョンにしては上出来じゃないでしょうか

765 :>762 : 2001/04/12(木) 14:44 ID:Z1wpYMmY
つらいといえばQuickTimePlayerでしょ。
ムービー再生させながら移動なんてかなりキビしいものがある。
Classic環境を立ち上げた状態でのOSXiTunesもつらい。

夏のバージョンもベータ3状態になる予感がする。
あまり楽観的になれん。
とりあえずフォードバックしとこっと。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/12(木) 15:08 ID:4KKmRaWI
>>761
ttp://ppc.linux.or.jp/~konishi/html/faq-j.html
このページなんて役に立ちそうですか?
厳密には,OSXのNetInfoManagerのことではなくて,Darwinでの
NetInfoの取扱い方なんですけどね...
これじゃ,だめかしら。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/12(木) 15:18 ID:oplgXukw
>>766さん
レス、どうもありがとうございます。
うむむ・・・Darwinで頑張るしかないのでしょうか?
まだNetInfoManagerのHPは無いみたいですし、こっちで頑張ります。
*AppleがNetInfoManagerのヘルプを作ってインストールしておいてくれればいいのに・・・

768 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/12(木) 18:37 ID:???
>765
> とりあえずフォードバックしとこっと

foad-back

769 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/12(木) 19:04 ID:Qa89FUBo
Lombard 333 に入れてみたんだけど、SCSI 機器が認識されないや。
誰か外付けの SCSI 使えてる人いますか?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/16(月) 01:34 ID:???
Mac OS Xage

771 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/16(月) 02:29 ID:35a.cf0k
>>769
確か、LombardのオンボードSCSIはサポート外だったと思います。
少なくともPublic Betaではそうでした。
http://til.info.apple.com/techinfo.nsf/artnum/n58711

772 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/16(月) 05:05 ID:UWqaj/Cw
OSXで将棋道場24プレイできた人報告求む。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/16(月) 09:19 ID:???
>>771
ヌ卩[ヌメナBノ_ノナヌ。ヌヌ「ヌ=ヌ*ヌタナcナB
勒メヌンヌヒヌ夘*ヌァヌ*ヌ・ヌ「ヌミヌオヌ*ナB

774 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/16(月) 09:45 ID:ydTPg5Dw
>>772
できたよ。将棋道場。
IE5.1bで、JAVA落ち具合がちょっときつめ。
対局に入る瞬間がやばめかな。
あと、EGBRIDGE12で、英数入力が文字化ける。(直接入力は可)
ことえりでは試してないけど、同じだと思う。
かな入力は問題ないけど、キーボードから直接⇔かなの操作変更が効かない。
まぁ、IEのJAVAサポートに問題があるだけかな...

775 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/16(月) 09:56 ID:MfevmHng
>>769
オレのLombardはオンボードSCSIでバッチリJazドライブを
マウントしたよ。
マウントしようとしたデバイスが未対応だったのかなぁ?
それとも何か特別なフォーマッタで初期化してあるとか?
ちなみにウチは10.01 4L13です。

776 :>775 : 2001/04/16(月) 10:00 ID:ozWkE7Gc
Jazのメディアは何で初期化してるの?B's Crewは全然OSXに対応してないんだよね。

777 :769,773 : 2001/04/16(月) 13:09 ID:Sjy74YZU
あれ。773が化けてる。失礼。
確かに771さんが教えてくれた TIL には PBではダメだって書いてありますが、
775さんは使えてるんですね…。
マウントできないのは MO です。OLYMPUS 640MOTURBOII。
フォーマッタは B's Crew なんですけどそのせいですかね。もうちょっと色々
試してみます。情報サンクスです。

778 :771>777 : 2001/04/17(火) 00:04 ID:Ey07OB3U
訂正します、LombardのオンボードSCSIは使えました。
Apple System ProfilerにSCSIバスが出ないのと、DOSフォーマットの
メディアを認識しないのとで、サポート外だと勘違いしてました。
試したデバイスはzip 100MBで、OS 9.1上でiomegaware 2.5Jを使用して
Mac OS 標準で初期化したところ、すんなり認識しました。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 00:09 ID:???
>>774さん
OSX以前とくらべてどうですか?
安定性が増すなら導入を考えたいところですが‥‥

もっとも、今のままでもわりと安定してはいますけど

780 :779 : 2001/04/17(火) 00:11 ID:???
訂正
×OSX以前
○OS9.1以前

781 :nanasi.com : 2001/04/17(火) 00:45 ID:wX3pddPg
買う気は無いのでとりあえず誰かOSXの壁紙をプリーズ.
気持ちだけでもOSXに.

782 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 00:51 ID:???
>>781
そんな君も後楽園で僕と握手だ!

783 :nanasi.com : 2001/04/17(火) 00:56 ID:wF87CgTI
>>782
OSXを買う金も無いので後楽園にもいけません.
同情するから金をくれ.

784 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 09:50 ID:???
>買う気は無いのでとりあえず誰かOSXの壁紙をプリーズ
メールアドレスは?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 10:37 ID:VtXsCme2
>>779
将棋道場の場合、JAVAだから、
OSよりもブラウザの質(安定性・スピード)が問題かなぁ...
ブラウザが落ちても、再起動する必要がないのはOSXの良さ。
復帰して、再戦待にすぐ行ける。
でもOS9とOSXでは、ソフトのスピードが違うから、
比べるのは難しいかな。
(JAVAの動作は変わんないけど、IEの動きに差があるってことね。ネスケ4はクラシックだし)

ま、OSXを導入して困ることはないんじゃないかな?
クラシックアプリを使えばOS9と同じことだし。
(クラシック環境下でのスピードはOS9と同等、安定性の分クラシックの勝ち)
でも、OSX入れると、クラシックを敬遠したくなるんだなぁ...
せっかくOSXなんだから...ってことで。あとクラシック起動がめんどいし。


786 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 10:51 ID:???
>>784

ttp://wm.themes.org/php/pic.phtml?src=themes/wm/shots/986300742.jpg

787 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 10:58 ID:???
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0104/16/c_ppoi.html
速くなった処理もあれば遅くなった処理もあり、機種によっても随分違う。
なんだかよく分からないアップデータなのだ。

788 :nanasi.com : 2001/04/17(火) 12:01 ID:???
急ごしらえメアドでごめそ
>>784
いただけます?
OSXどんな壁紙があるのかピンと来ないけどコテコテなほどうれしいです。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 12:03 ID:???
アップデート、最初はたいしてかわってないと思ったけど
使ってるとやっぱ少しだけど早くなってる感じがする

790 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 12:52 ID:???
またか・・・。脳神経に直接作用してるのか? (W

791 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 13:57 ID:???
>>790
いや、プルダウンメニューを開くときに
以前は「死の七色回転ディスク」が表示されて
データの読み込みが終わるまではプルダウンメニューが出てこなかったけど
(ある意味、酷いハナシだが…)アップデートしてからは、
先読みのタイムラグもほとんど無しでメニューが表示されるようになった。

プラセボ効果も多分にあるとは思われるが、それでも実際に最適化された所もあるみたいだ。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/17(火) 15:00 ID:VNIRhDKQ
そんな程度しか変わっていないとも言えるし着実に良くなって
いるともいえる。
うちではFirmwareUpdateで安定度が大幅向上したことの方が
うれしい。それまで使うとすぐにOSXが不安定になってたメモリが
Update以来問題なく使えるようになった

793 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 02:49 ID:???
普及するであろうMAC OS Xをスパコンに!

http://exodus.physics.ucla.edu/appleseed/appleseed.html

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 06:21 ID:sn1MaVVg
IE5.1で、アドレスのコピーができません。
早く、正式版のアップデート希望・・・

795 :ふむふむ:2001/04/23(月) 15:22 ID:Xq10rwXs
ふむふむ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 15:48 ID:???
円盤ぐるぐる〜♪

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 15:59 ID:???
>>794
よくIEなんて使っていられるね
フィジラにしたら?10倍は速いよ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 16:38 ID:???
Publicbetaに入っていた、MusicPlayerって製品版のOSXでは使えないんでしょうか?


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 16:39 ID:???
あれってフィジラって読むのか?今までフィッツィラと読んでいたが。

800 :794:2001/04/27(金) 07:58 ID:Syr3QQUQ
現在、フィジラテスト中 さすがばかっ早 正式版求む (^^;

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 14:17 ID:???
>あれってフィジラって読むのか?今までフィッツィラと読んでいたが。

Godzzillaって何て読む?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 14:22 ID:???
>Godzzillaって何て読む?
ガッツィラ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 18:19 ID:???
もじら

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 18:31 ID:???
船木が不振を脱出するため座禅を組んだらしい

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 06:35 ID:xACfVyNU
NEC製品のTAは一向にOSX用ドライバが
出る気配が無い
ルーターでなんか良いのありますか?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 10:55 ID:FD7I1irE
>>805
なんでもいいと思うけどYAMAHAはどう?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 11:12 ID:???
レスありがとう>806
検討します

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 19:43 ID:???
Fizzillaって本当に速いのか?うちでは全然そんなことないぞ。
しかもプレファレンス開くと、ポップアップメニューがプレファレンス
ウィンドウの後ろに出てくるという奇妙な状態になるため最初
フリーズしたのかと思ったらウィンドウずらしたらポップアップメニュー
がいらっしゃいました(わら
その後本格的にフリーズし出して使えなくなった。
omniwebも、一度起動してフリーズし、その後起動もできない。
なんか壊れてるのか?アァ〜?

結局使えるのはIEのみときたもんだ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/30(月) 08:36 ID:???
そろそろOS X使用レポートも上がらなくなってきた
みたいですね。みんな9.1に戻ったかな。
何か革命的にスピードアップするような動きがなけ
ればもうあまり使わないと思います。

810 :ふむふむ:2001/05/01(火) 22:33 ID:S1tyo4.M
ふむふむ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/01(火) 22:45 ID:e3I1zyNA
家で使うのはほとんど100% OS Xなんだけど、特にこれといって
新しい発見もトラブルもないしなあ。
っていうか、はやくOS X用のProTVだしてくだちい>Formac

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 16:02 ID:???
俺は、メインで使ってないな。

813 :>811:2001/05/06(日) 16:55 ID:???
まったく同意見!つってもまだOS X買ってないんだけど(W

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 17:24 ID:GCvoGtPI
おれはメインで使ってる。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 18:22 ID:???
atermnのドライバ出て常時接続可になったらメイン
5月下旬らしいけどNECがんばって!

816 :名称未設定:2001/06/12(火) 23:12 ID:???
発見!!

817 :名称未設定:2001/06/12(火) 23:35 ID:SBlpXXO6
もうすぐADSL開通するのでそしたらインターネット接続環境が
やっと整う。そしたら、サブマシンを9.1で、メインをOSXで
使う予定。
しかし、未だ両者を接続する方法がわからん;;;

818 :名称未設定:2001/06/13(水) 00:04 ID:???
周辺機器のドライバが揃えばメインになる

819 :名称未設定:2001/06/13(水) 13:03 ID:???
上がってるよ・・。

>>817
ルータ買いや。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=983108810&ls=50

820 :名称未設定:2001/06/14(木) 03:22 ID:ZbyLDWp6
厨房な質問だけど、MacOSX用のアプリが増えたら、
普通のUNIXアプリも増えるんだろうか?
MacOSXのGUIアプリをUNIXに移植するとしたら、
ほとんどXまわりの作業だけで(この部分は大変だろうが)
移植できそうな気がするけど。

821 :820:2001/06/14(木) 03:23 ID:???
おっと、スレ違いスマソ。

822 :817:2001/06/14(木) 04:40 ID:0oN23Nkw
>>819
ツーカ9.1とXをAppleTalkもしくはTCP/IPなどで接続する方法が
イマイチわからんのです。一応クロスケーブルでつないではみた
のですが、ファイル共有ができていないようです。
AppleTalkは使えないのですかね。

823 :名称未設定:2001/06/14(木) 05:35 ID:???
>>822
聞いた話だけど、TCP/IPは可でIPを指定する必要があるとか。

824 :名称未設定:2001/06/15(金) 07:43 ID:???
>>822
うちは繋がってるよ。間にハブかましてるけど。
「ファイル共有」コンパネ開いて、ファイル共有んとこの
TCP/IP使用のチェック入れれば、OS Xの「サーバに接続」で
一覧に出てくると思うんだけど。

今んところ、OS9.1<>OS X間の共有ファイルのやり取りでは
特に問題ないです(PublicBetaの頃はかなり泣かされたが)。

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