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なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）は削除不可

1 ：なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）は削除不可 ： 2000/12/08(金) 14:29 ID:???: なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）は削除不可
2 ：なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）を消す"削除人"がいます ： 2000/12/08(金) 14:30 ID:???: なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）を消す削除人がいます
3 ：なっち負けません（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/08(金) 14:31 ID:???: なっち負けません（ ● ´ ー｀ ● ）
4 ：ここも消さないでね（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/08(金) 14:31 ID:???: ここも消さないでね（ ● ´ ー｀ ● ）
5 ：消す前に議論しようよ（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/08(金) 14:32 ID:???: 消す前に議論しようよ（ ● ´ ー｀ ● ）
6 ：名無しの良心 ： 2000/12/08(金) 14:48 ID:???: >>1
どこの板のこと言ってるんですか？
7 ：名無しさんの声 ： 2000/12/08(金) 16:27 ID:???: >>6
何処の板にもありますよ・・・・
だからモーオタは嫌われるんだよ
8 ：名無しの良心 ： 2000/12/08(金) 20:31 ID:???: 議論も何も、PC関係の板でなっちスレは板違いだろう。
それを板違いじゃないって言われてもなあ。
説得力無いし、荒らしとしか思えないが。
モー板荒そうと思った人もいるんじゃないか？
9 ：名無しさん ： 2000/12/08(金) 20:45 ID:???: >>1
PC初心者板で板違いじゃないという根拠を教えて下さい。
10 ：名無しの良心 ： 2000/12/08(金) 21:21 ID:???: >>7 >>8
アンチ娘。が「モー板への荒らし依頼」として建ててるという
可能性は、考えてくれないんですか？

モーヲタが建ててるとは限らんでしょうに。
11 ：名無しの良心 ： 2000/12/08(金) 21:27 ID:???: >>8

>モー板荒そうと思った人もいるんじゃないか？

いるでしょうね。
思うだけではなく、本当に荒らしている人もいるでしょうね。

そういう人のために、モー板が閉鎖されるかと思うと悔しいです。
12 ：名無しの良心 ： 2000/12/09(土) 01:12 ID:???: そういう人の為に閉鎖というより、
何もしないで愚痴ってるその姿勢が
閉鎖に繋がるような気がしますが。
荒らしのせいにしてるのは間違いだと思います。
13 ：名無しの良心 ： 2000/12/09(土) 01:42 ID:???: モー板住人が何を呼びかけたところで、アンチ娘。が従うと思いますか？

削除依頼を出しても放置されている板で、
住人にできることは何がありますか？

何もしないで愚痴ってると言いますが、
では、いったい何ができるか、
具体的に提案できますか？
14 ：名無しの良心 ： 2000/12/09(土) 01:45 ID:???: 例えば、・・・あくまでも例えばです。

モー板住人が、閉鎖後に荒らしと化してPC初心者板に押し寄せたとしましょう。

「自治」で解決できますか？
15 ：名無しの良心 ： 2000/12/09(土) 03:08 ID:???: 自治では解決しないが時間が解決するだろう。
16 ：名無しの良心 ： 2000/12/09(土) 03:24 ID:???: >>13
従わないから何もしない？
と、いうか、今回の閉鎖騒ぎと
なっちスレは関係ないのでは？
最終的解決は>>15が正しいの
かも知れん。何もしないなら
愚痴は言うな。それだけ。
17 ：名無しの良心 ： 2000/12/09(土) 03:43 ID:???: 荒らしが増えた掲示板は、閉鎖しかない。
だな。２ｃｈに限らず、一般論として。
18 ：名無しの良心 ： 2000/12/09(土) 04:07 ID:???: >>15
12月10日までに解決できなければ閉鎖、と突きつけられているので。
解決策はない、ということですね・・・

>>16
何もしないなら愚痴は言うな。・・・わかりました。もうやめます。
でも、私は、「では何ができるのですか？」と問い掛けたのですよ。
あなたも結局、何一つ答えられないのですよね・・・
19 ：15 ： 2000/12/09(土) 04:18 ID:???: >>18
まぁ鉄道板が復活したケースもあるしね。
ひろゆきの気まぐれでこの先どうなるかわからない。
だから時間が解決するって言ったの。
20 ：１６＠他板の自治に関わった人 ： 2000/12/09(土) 04:20 ID:???: 答えられない？答えは出てるよ。やるだけ。やることはちゃんと
モー板の自治スレに書いてるぞ。ローカルルールスレが出来てる。
でも出来て終わりなのか？そうじゃないだろ？
あの板は流れが速いから、うっかりしてると常時上げスレッドが
どん底まで落ちていく。でも上げる人が少ないよな。上げるのも
手伝ってるぞ。部外者に手伝ってもらわなきゃいけないほど、
人がいないのか？んな事ないだろ？。ルールスレが出来た後、
ルールスレの告知はして歩いてるか？議論板とか要望板にも
モー娘。のスレッドがあるだろ？ルールスレが出来たから、
あとはひろゆき任せ。それで良いのか？やる事はいくらでもあるぞ。
21 ：１６＠他板の自治に関わった人 ： 2000/12/09(土) 04:30 ID:???: http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=968922879&ls=50
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=970848345&ls=50
ほら。ここにまずリンクして報告でもしたらどうだ？。
あと、このスレッドもモー板。の報告に使えばいいじゃん。
全部受身なのはどうかと思うけど？。
何もしない人に何かしてあげたいなんて思わないよ、普通。
22 ：なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）は削除不可 ： 2000/12/09(土) 15:25 ID:???: なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）は削除不可
23 ：なっちありがとうのルールの説明（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/09(土) 15:30 ID:???: なっちありがとうのルールの説明（ ● ´ ー｀ ● ）
24 ：本文と名前とメール欄を統一（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/09(土) 15:32 ID:???: 本文と名前とメール欄を統一（ ● ´ ー｀ ● ）
25 ：本文の最後には→（ ● ´ ー｀ ● ）をつける ： 2000/12/09(土) 15:32 ID:???: 本文の最後には→（ ● ´ ー｀ ● ）をつける
26 ：本文はその板の性格を考慮して書く（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/09(土) 15:35 ID:???: 本文はその板の性格を考慮して書く（ ● ´ ー｀ ● ）
27 ：だからどの板でも板違いにはならない（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/09(土) 15:36 ID:???: だからどの板でも板違いにはならない（ ● ´ ー｀ ● ）

＊除・削除依頼板
28 ：モーニング娘とは基本的に無関係（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/09(土) 15:38 ID:???: モーニング娘とは基本的に無関係（ ● ´ ー｀ ● ）
29 ：板の住人にはやさしく（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/09(土) 15:40 ID:???: 板の住人にはやさしく（ ● ´ ー｀ ● ）
30 ：荒らしや削除には厳しく（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/09(土) 15:40 ID:???: 荒らしや削除には厳しく（ ● ´ ー｀ ● ）
31 ：削除されたらスレ再生（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/09(土) 15:41 ID:???: 削除されたらスレ再生（ ● ´ ー｀ ● ）
32 ：初心者のためのなっち講座でした（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/09(土) 15:41 ID:???: 初心者のためのなっち講座でした（ ● ´ ー｀ ● ）
33 ：ねっ、簡単でしょ？（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/09(土) 15:42 ID:???: ねっ、簡単でしょ？（ ● ´ ー｀ ● ）
34 ：名無しさん ： 2000/12/09(土) 15:44 ID:???: これのどこらへんがPC初心者板と関係があると？
少しも考慮しているとは思えないのですが。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pcqa&key=976341915
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なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）

1 名前：なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）投稿日：2000/12/09(土) 15:05
なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）

2 名前：なっち消されたので復活です（ ● ´ ー｀ ● ）投稿日：2000/12/09(土) 15:05
なっち消されたので復活です（ ● ´ ー｀ ● ）

3 名前：なっち消されなくなるまで続きます（ ● ´ ー｀ ● ）投稿日：2000/12/09(土) 15:06
なっち消されなくなるまで続きます（ ● ´ ー｀ ● ）

5 名前：あいぼん・・・・あはぁぁ・・・（● ´ ー｀ ● ）投稿日：2000/12/09(土) 15:30
あいぼん・・・・あはぁぁ・・・（● ´ ー｀ ● ）
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35 ：消されたから復活させたということ（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/09(土) 15:47 ID:???: 消されたから復活させたということ（ ● ´ ー｀ ● ）
36 ：あとはレスをつける人次第（● ´ ー｀ ●） ： 2000/12/09(土) 15:47 ID:???: あとはレスをつける人次第（● ´ ー｀ ●）
37 ：消された板の最初のほうは仕方がないの（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/09(土) 15:48 ID:???: 消された板の最初のほうは仕方がないの（ ● ´ ー｀ ● ）
38 ：消さない板はそれなりに機能してるよ（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/09(土) 15:50 ID:???: 消さない板はそれなりに機能してるよ（ ● ´ ー｀ ● ）
39 ：名無しの良心 ： 2000/12/09(土) 15:55 ID:???: >>10-11に関してのコメント下さい。
40 ：☆（● ´ ー｀ ●）☆ ： 2000/12/09(土) 16:41 ID:???: ┐('～`；)┌
41 ：☆★☆ヒロヒトcache-marseille.pacwan.net☆★☆ ： 2000/12/09(土) 16:42 ID:???: わはははははははははははははははははははははははははははははははははははは
42 ：☆HIROHITO☆ ： 2000/12/09(土) 16:44 ID:???: わはははははははははははははははははははははははははははははははははははは
わはははははははははははははははははははははははははははははははははははは
わはははははははははははははははははははははははははははははははははははは
わはははははははははははははははははははははははははははははははははははは
わはははははははははははははははははははははははははははははははははははは
わはははははははははははははははははははははははははははははははははははは
43 ：☆HIROHITOツール☆ ： 2000/12/09(土) 16:46 ID:???: ☆（● ´ ー｀ ●）☆

┐('～`；)┌

☆┐('～`；)┌☆

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

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～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　ｵﾒｰﾓﾋﾏﾅﾉｶｺﾞｩﾗｧｧ!!
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わはははははははははははははははははははははははははははははははははははは

#applestar

ＨＩＲＯＨＩＴＯ

☆★☆★☆★☆★☆ヒロヒト☆★☆★☆★☆★☆

☆★☆ヒロヒト☆★☆

☆★☆ヒロヒトcache-marseille.pacwan.net☆★☆

☆HIROHITO☆
44 ：名無しの良心 ： 2000/12/09(土) 20:55 ID:???: >>38
機能って何だよ。
45 ：ハードボイルド名無し ： 2000/12/10(日) 06:53 ID:???: 機能、そんな昔のことは忘れた。
46 ：ＰＣ初心者板に常駐して削除と戦います（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/10(日) 16:46 ID:???: ＰＣ初心者板に常駐して削除と戦います（ ● ´ ー｀ ● ）
47 ：sakujyoya＠とっととあきらめた ： 2000/12/10(日) 17:32 ID:???: 一つだけならいいかな・・・＞PC初心者板
何がしたいのかは全く理解できんが。。
48 ：名無しの良心 ： 2000/12/10(日) 18:21 ID:???: １つもいらないよ
49 ：ブタなっちなんですか？（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/11(月) 05:15 ID:skvBowtU: ブヒブヒ。
50 ：名無しの良心 ： 2000/12/11(月) 18:27 ID:???: しね
51 ：やだ（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/11(月) 21:06 ID:???: やだ（ ● ´ ー｀ ● ）
52 ：削除ガイドラインより（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/11(月) 23:16 ID:???: 削除人の持つ権限は、一歩間違えれば荒らしにも成りかねません。
ただひたすらに消すのは言論封殺です。
53 ：削除ガイドラインより（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/11(月) 23:16 ID:???: 板住民の総意としても「うざい」は削除基準には成り得ません。あくまでルールに乗っ取って、です。
54 ：削除できる理由なし（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/11(月) 23:26 ID:???: 削除できる理由なし（ ● ´ ー｀ ● ）
55 ：葉鍵板について（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/12(火) 20:47 ID:???: なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）
【スレのリンク】
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=976452349
【全部読む】
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=976452349
【最新レス１００】
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=976452349&ls=100

は板違いですので、スレごと削除をお願いします。

なっち集団が言いがかりを付けていますので理由を挙げます。

なっち関連スレですが、中身を見てみると葉鍵関連の内容が
無いに等しいです。
また、雑談としても既に雑談用スレが建っている為、重複になります。

削除不許可言うなっちさんはまずその理由を述べるべきだと
思うのですが…
56 ：（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/12(火) 20:57 ID:???: ＞なっち関連スレですが、中身を見てみると葉鍵関連の内容が無いに等しいです。

それなら葉鍵関連のレスをつけてね。
なっちはつけてるよ。
でも他のなっちや葉鍵板の住人さんが雑談の方向にもっていってるみたい。
なっちスレのルールはこのスレの上のほうに書いてある通り。

＞また、雑談としても既に雑談用スレが建っている為、重複になります。
これを理由に削除をするのならば、
既存のスレッドでこちらが勝手に板の内容とは無関連の雑談をはじめて、
板違いまたは、雑談スレの重複として、削除依頼をして削除してもらうことも可能であるということになります。

＞は板違いですので、スレごと削除をお願いします。
また、板違いとはどのような意味でしょうか？
葉鍵ネタスレは葉鍵板で行うのが当然でしょう。
とりあえずウザイスレを削除するための理由付けに「板違い」とするのはどうでしょうか？
57 ：なっちがマジ議論してる ： 2000/12/13(水) 00:45 ID:2esWwR/Q: なっちがマジ議論してる
そんななっちきらい（ ● ´ ー｀ ● ）
58 ：名無しさん＠削除依頼出した人 ： 2000/12/13(水) 01:51 ID:???: >>55
元々の削除依頼者です。
（削除要請からのコピペって書いた方が良かったのでは？
この板知らなかったのはこちらが悪かったですが。）

＞それなら葉鍵関連のレスをつけてね。
＆ルール見ましたが、なんか理解し難いですね。

何か話題が有る場合には、まずそれが書き込めそうなレスを『探して』
書き込む。

という事が当たり前だと思っています。

なっちさんの場合だと、話題もなしに『まずスレを建てて』
あとは関係する事書き込んでね。で他人に任せる。

その方式は何かが違う様な気がしてならず、
スレの乱立に繋がるんではないかなと思ってます。

だからこそ、ルールでも１板１スレ制限としてるのでしょうが、
それならば最初からスレを建てるのではなく既存のスレに書き込み
してくれって事が言いたいんです。

どうしてわざわざスレを建てるのかそこが知りたいです。

＞＞また、雑談としても既に雑談用スレが建っている為、重複になります。
＞これを理由に削除をするのならば、
＞既存のスレッドでこちらが勝手に板の内容とは無関連の雑談をはじめて、
＞板違いまたは、雑談スレの重複として、削除依頼をして削除してもらうことも可能であるということになりま
＞す。

これは可能だと思います。但し、少なくともスレ全体の方向として無関連の話題になっているのか、
それとも、単に荒らし等による一時的な物なのかの判断が必須である事が条件になります。

簡単には判断しかねる事ではあるため、実際は該当発言の部分削除に留まっている事が多いように
思います。

＞また、板違いとはどのような意味でしょうか？

すみません、これは行き過ぎだったですね。
（こちらのルールを見た限りでは）

ただ、タイトルだけで見た場合には無関係タイトルの様に思います。
タイトルについても有る程度は関連したタイトルを付けるのでは
無いかと思っていますので、全く無関係なタイトルを付けるのも
おかしいと思い、上記の様な書き込みになりました。
（例えば『千鶴さんありがとう』とか）

少なくともタイトルまでその板に合わせた物にすれば
あちこちで不平が挙がることもないと思うのに、
何でわざわざ『なっち』なのかが全く不明なんですよ。

別にウザイから削除依頼したわけでは無いですよ。
59 ：５８： 2000/12/13(水) 02:06 ID:???: とても長文ですみませんです。

＞>>55
56の間違いです。

すみませんが、長文過ぎるので要点をまとめてみました。

○まず『書く事』があって、『書き込む場所（スレ）』
があるのだと思います。

だからこそ、まずスレを『探して』書き込む事が大事だと
思うのですが、そこの所をまずスレを『建てて』あとは
他の人書き込んで下さい。

というのは『書く事（内容）』よりも『スレを建てる事』が
大事になってるんじゃないかと思ってしまうのです。

○タイトルについても、板に関連した内容で有るべきだと
思うのですが、どうして無関係なタイトルなのか？

これも長いですね…
60 ：名無しの良心 ： 2000/12/13(水) 02:39 ID:???: 360 名前：削除忍投稿日：2000/12/12(火) 16:11

んで、俺たちの話し合いの経緯をもう少し書こうと思う。
とにかく、ぎりぎりまで「閉鎖」って意見が一番強かった（汗）
アクセス数が減らなかった（つうか逆に増えた）ことに加えて、
（ ● ´ ー｀ ● ）が他板を絨毯爆撃したろ？
博之は、荒らしとかで意見を通そうとする人間が一番嫌いだ。
ここでも、「ここを閉鎖したら芸能板を荒らす」とか書いてる人間がいて、
そういうのが全て逆効果だったつうか、閉鎖派の意見として出された。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=morning&key=976563351&st=360&to=360

無条件削除でいいよ。
61 ：５８＝５９ ： 2000/12/13(水) 02:49 ID:???: すみません、さらに追加です。

雑談であれば、板違いにはならないんですね。
これはすみませんです。

ただ、これにしても雑談スレでやれば良いことなので
新規でスレ建てる理由にはならないと思います。

あと、要望になるんですが。
○せめて、各板に関連したタイトルを付ける。
○スレの最初の書き込みが
「なっちありがとう」だけでは意図が不明です。

せめて、ここへのリンク＆趣旨説明
（書き込みは自由に。
関連した書き込みしてね。
その他ここにあるルールの簡易版でも）

１スレ建てる者としてせめてこのくらいは心掛けるべきでは
ないかと思います。

逆に後に書き込む人達へのこういった説明ができていないのでは
スレを建てる者として失格であると思います。
62 ：必殺名無しさん ： 2000/12/13(水) 16:51 ID:???: >>31
>削除されたらスレ復活
この時点で荒らしだと思うが。何で削除が通るのかちょっと考えたら?
63 ：名無しの良心 ： 2000/12/14(木) 10:29 ID:???: >博之は、荒らしとかで意見を通そうとする人間が一番嫌いだ。
>ここでも、「ここを閉鎖したら芸能板を荒らす」とか書いてる人間がいて、
>そういうのが全て逆効果だったつうか、閉鎖派の意見として出された。

今さらだが、なら閉鎖ちらつかせて何とかしようとする人間はどうなんだ。
住人が反発するにきまってるだろう。
管理側は同じ事をやり返されただけだ。
削除忍はもう少し頭をつかえ。
64 ：必殺名無しさん ： 2000/12/14(木) 10:34 ID:???: このクソスレはマルチポストです。
ただの構ってちゃんなので無視してサクッと削除依頼出しましょう。
グダグダ言ってるから駄目なんです。
65 ：必殺名無しさん ： 2000/12/14(木) 14:39 ID:???: >>63
真性のヴァカ?
荒らされたら板を閉鎖する、板が閉鎖されたから他所逝って荒らしじゃ
インターネットから掲示板が消えちまうぞ。
で、荒らしを黙らせるために閉鎖を持ち出すのと、
閉鎖に対抗するために荒らしを持ち出すのと、
社会的に見てどっちの方に非があると思うか？

どんな事情があったって荒らしは許されないよ。
荒らしている連中はいずれひろゆきに粛清されないように
精々気をつけな。てめえのことだなっち。
66 ：名無しの良心 ： 2000/12/14(木) 17:25 ID:???: >>65
非があるからどうなんだ。許されないからどうなんだ。
モー板閉鎖したら芸板が荒れるなんて
誰が言わなくても当たり前なんだよ。
もう少し頭を使えバーカ。
ちなみになっちはおれじゃねえ。
67 ：名無しさんの声 ： 2000/12/16(土) 00:18 ID:???: えー、はっきりした事実が一つ。
「なっちスレです。削除願います」で通ります。正味の話。
ま、そゆことで。
68 ：オカルト板で復活です（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/16(土) 22:40 ID:???: オカルト板で復活です（ ● ´ ー｀ ● ）
69 ：なっちは不当な削除とは闘います（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/16(土) 23:14 ID:???: なっちは不当な削除とは闘います（ ● ´ ー｀ ● ）
70 ：５８： 2000/12/16(土) 23:34 ID:???: 誰か答えられる人はいないんでしょうか…

ここに来いって言われたから来たんですけどね…
71 ：（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/17(日) 00:02 ID:???: どこから答えるといいですか？
72 ：名無しの良心 ： 2000/12/17(日) 00:13 ID:???: >>39>>44>>58に答えて下さい。
>>60に書かれている内容に対して、どう思われているのかもお願いします。
もう１つ、どうして一連のなっちスレをいろいろな板に立てようと思ったのか、
何故削除されながらも、スレを立てるのか理由も具体的に教えて下さい。
よろしくお願いします。
73 ：（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/17(日) 00:18 ID:???: >>58
＞なっちさんの場合だと、話題もなしに『まずスレを建てて』
＞あとは関係する事書き込んでね。で他人に任せる。
＞その方式は何かが違う様な気がしてならず、
＞スレの乱立に繋がるんではないかなと思ってます。

少しだけスレの趣旨や方向性を見せてあとは他の住人がどのようなレスをつけてくるかを待つ
というのは違わないと思います。
スレは立てたあとは１の手を離れ住人全員のものとなります。
久しぶりに来てみたら、流れが変わっていたということも２ｃｈではよくあることでしょう。

＞だからこそ、ルールでも１板１スレ制限としてるのでしょうが、

私はそうしています。

＞それならば最初からスレを建てるのではなく既存のスレに書き込み
＞してくれって事が言いたいんです。

既存のスレに書くときは（ ● ´ ー｀ ● ）ではなく、
名無しで書いています。

＞どうしてわざわざスレを建てるのかそこが知りたいです。

（ ● ´ ー｀ ● ）をつかったスレを作りたいからです。
その板によって、なっちの書いていることの性格は違うはずです。
１行という制限、（ ● ´ ー｀ ● ）を使うというだけで、
誰にでも楽しめるなっちスレを普及させたいという願いもあります。

また、私がスレを立てるときには、板のいくつかのスレを見たあとに、
板との関連を考えてタイトルをつけています。（そんな大げさなものではありませんが）

新しいことを始めようとする際には、叩かれることや批判されることもあるでしょうが、
荒らすことが目的ではありませんし、最低限のルールは守っているつもりです。

ご理解頂けたでしょうか？

（ ● ´ ー｀ ● ）を使って長文を書くのも（ ● ´ ー｀ ● ）スレの趣旨と違うので、
このような形を取るのはこの板だけにさせてもらいますが、ご了承願います。
74 ：（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/17(日) 00:26 ID:???: >>39　（>>10-11)
さあ、自分の立てたスレ以外のものの意図は立てた本人しかわからないので・・・
ただ、私が立てたあとにすぐにスレが立ったときなどは、アンチの人が、
乱立を目的として作ったものであることが推測されます。
板に（ ● ´ ー｀ ● ）が乱立していたほうが削除はされやすいでしょうから。
75 ：（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/17(日) 00:31 ID:???: >>44
受け入れられている板では、レスがそれなりについています。
また、放置されている板もあれば、荒らされている板もあります。
そのような板でも、荒らしをネタにしたり、放置されていることを楽しむことができるはずです。
また、普段行かない板にいったときに、「ハハハ、ここにも（ ● ´ ー｀ ● ）がいるや。」
といった楽しみ方もあるでしょう。
しかし、楽しみ方は人それぞれです。
これは、この点が面白いんだよなどと説明することは野暮であると思うので、
これ以上はやめておきたいと思います。
76 ：（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/17(日) 00:44 ID:???: >>60
閉鎖（となるはずだった日）直後にアクセス数が増えることを予測できなかったのは、
管理者側の見込みの甘さが原因でしょう。
また、（ ● ´ ー｀ ● ）がじゅうたん攻撃とみなされたのは、
こちら側の説明不足と、削除忍が表面的な部分しか見ていない点、
閉鎖の便乗荒らしの発生がすべて複合的に原因していたからでしょう。

モ板を閉鎖したら芸能板が荒れるというのは、客観的に考えても、脅しではなく、私もそう思いますよ。
閉鎖されて、最も困る人は優良な住人であり、コピペやＡＡで荒らしを行う輩にとっては、どうでもいいことなのではないでしょうか？

とにかく、上のほうのどこかで書いたように（ ● ´ ー｀ ● ）はモ板で生まれたキャラですが、
他の板に行ったときにはモーニング娘。とは関係ないわけで、
モ板とは関係なく私は使っていますよ。

とにかく、閉鎖されるから、その報復として
（ ● ´ ー｀ ● ）スレを作ったわけではありませんし、
仮に、モ板を閉鎖したところで、私は（ ● ´ ー｀ ● ）を使いつづけます。
77 ：（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/17(日) 00:45 ID:???: ここから、電波発見！などのコピペが続出しそうだけど、
なっちは気にしません。
がんばるのです。（ ● ´ ー｀ ● ）
78 ：sakujyoya ： 2000/12/17(日) 01:01 ID:???: で、オレっちの方はどうよ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=976975359&st=45&to=48&nofirst=true
ラウンジやらは雑談を楽しむ板だしそれもまぁいいだろさ。
専門板でやるのはなぜ？
79 ：名無しの良心 ： 2000/12/17(日) 01:10 ID:???: 丁寧な回答、ありがとうございました。
貴方にとって思い入れのあるキャラなんですね。
これからは、受け入れられる板でやって下さい。
何度も削除された板で、がんばるためにスレ立てるのは本末転倒です。
80 ：（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/17(日) 01:10 ID:???: >>78
その板でやるのが最適であると考えるからだよ（ ● ´ ー｀ ● ）
削除に関する議論をここでやるのが妥当であるようにね。
81 ：saku ： 2000/12/17(日) 01:19 ID:???: 向こうで、
＞その板でやるのが最適であると考えるからだよ
これをもっと具体的に説明求ム。
82 ：（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/17(日) 01:25 ID:???: >>79
＞何度も削除された板で、がんばるためにスレ立てるのは本末転倒です。

いいえ、削除が不当なだけと私は考えます。
その板に合わせた内容でスレッドは立てています。

また、削除人が必ずしも正しいとは限らないでしょう。
そのことを議論するためにこの板が存在するのですから。

私がこのキャラを使い始める前から、（ ● ´ ー｀ ● ）は使われていましたし、
他の板にもたびたび登場していました。
モナーやその他のキャラのように２ｃｈ全体で使える可能性を秘めていると私は考えます。
そのため、さまざまな場において使ってみるという試みを行っています。
不快に感じる方もいるでしょうが、モナーですらオマエモナーといった煽りに使われていたことを考えれば、
（ ● ´ ー｀ ● ）というキャラもこの先どうなるかはわからないと思います。

回答ありがとうございました。
これからもいろいろな場でお会いしましょう。（ ● ´ ー｀ ● ）ﾆﾔﾘｯ
83 ：名無しの良心 ： 2000/12/17(日) 01:31 ID:???: >いろんな板に布教しようってのがおかしい。余計なお世話。
>その板の住人に削除依頼を出された時点で止めるべきじゃねえのかな？
だってよ。これは？
84 ：名無しの良心 ： 2000/12/17(日) 01:38 ID:???: >その板に合わせた内容でスレッドは立てています。
モー板以外でなっちに関係している板なんて無い。
85 ：（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/17(日) 01:46 ID:???: >>83
はじめのうちは理解されないことも予測済み。
だからこのように説明している。
いろいろな板の住人と遊んでみてるのよん。

>>84
上で説明済み。
安倍なつみ（モー娘）　→　なっち　は真であるが、
なっち　→　安倍なつみ（モー娘）　は偽である。
とでも言えば、わかるであろうか。

ついでに聞きますが、（ ● ´ ー｀ ● ）が安倍なつみに似ていると本気で思っていますか？
86 ：（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/17(日) 01:50 ID:???: >>83（追加）
布教しようなんて大げさなものではなく、
新たに参加してくれる人や、
ＲＯＭだけでも面白いと思ってくれる人が、少しでもいればそれでいいと思っているよ。
87 ：名無しの良心 ： 2000/12/17(日) 02:17 ID:???: 知らんよ。安倍なつみってやつの顔見たことないし。
つーか名前始めて知ったよ。
なっち＝荒らしだからな。
ま、「なっちありがとうスレだから削除してください」で通る以上、
お前の立てるスレは2ｃｈには不必要って事だ（ﾜﾗ
誰も求めてないのに勝手に推参されてもねぇ。
88 ：名無しの良心 ： 2000/12/17(日) 02:22 ID:???: >>86
お前の考えなんか知らん。だったら自分で板作れ。
89 ：saku ： 2000/12/17(日) 02:32 ID:???: >>87-88
さくさく言ってくれて気持ちいいです(^^;
90 ：（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/17(日) 02:46 ID:???: >>87-89
いまはルールについて議論している。
意見は意見として受け止めるが、煽りだったら他に行って。
なっちすれだから削除というのがおかしいということが今の問題。
恣意的な削除は認められないから抗議しているの。
91 ：（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2000/12/17(日) 02:56 ID:???: 安倍なつみを知らないということと
板違いであることを主張していることは、矛盾してないか？
92 ：削除管理委員長 ： 2000/12/17(日) 04:39 ID:???: とりあえずモ板でやってください＞なっちネタ
他の板から削除依頼があった
あるいは削除人が見かけて削除したくなった場合
問答無用で削除してください。
両モ板はローカルルールに沿って削除するなり放置するなりしてください。
93 ：名無しの良心 ： 2000/12/17(日) 16:21 ID:???: 競馬板にも立ってるなあ
確信犯の荒らしはやめてほしい
94 ：sakujyoya ： 2000/12/17(日) 18:45 ID:???: フランクに喋り過ぎたカシラ？
「削除対象です。文句があるならひろゆき＠菅直人へ直接どうぞ
でこいつにゃ良かったかもしれん。
95 ：ドブ川の流れのように（川の流れのように／美空ひばり） ： 2000/12/18(月) 11:03 ID:???: 知らず知らず　　参加してた　　ひどく荒む　　あの板
age荒らしが　　遥か下の　　ゴミスレを　　上げる

がいしゅつスレや　　無意味ななっちスレ
クズが絶えぬ　　それもまた 2ch（にちゃん）

ああ　　川の流れのように
ゆるやかに　　いくつも　　ドキュンを流し
ああ　　川の流れのように
とめどなく　　板がゴミスレに　　埋まるだけ
96 ：ＩＤ付き名無しさん ： 2000/12/18(月) 11:38 ID:chSwfbN6: ２CH名物、定番だと思ってる人もいるようですよ
まぁ、スレ違いだと腹を立てるのもわかりますが

地下でひっそりやってるスレッドを消すのもどうかと
私は（ ● ´ ー｀ ● ）＝安倍なつみのデフォルメとは最初知りませんでした。
第３者が口をはさんですいません。
一つ許すとワイもワイもとなりますもんね。
ﾗｳﾝｼﾞ、いくつかの専門板を周ってる者の小さな声でした。
届かないかも知れませんが呟いてみました。

>>95
うまい替え歌ですね。たしかに川を感じました。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/18(月) 11:45 ID:???: >>95
ワラタ
98 ：名無しさんの声 ： 2000/12/18(月) 21:49 ID:???: ＞それと、馬鹿な替え歌やろうへ
　とても、わらえんよ。
99 ：年越えちゃった（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2001/01/06(土) 02:12 ID:???: 年越えちゃった（ ● ´ ー｀ ● ）
100 ：22世紀を目指す名無しさん ： 2001/01/10(水) 12:15 ID:0Ebtf0hc: ラウンジのなっち研究見てたら
なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）は消さないで欲しくなった。希望希望。
せめてメモ暇さんが巡回おわるまでは。
101 ： | ●_　●　 | ： 2001/01/10(水) 18:23 ID:A4m2fhuU: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　早速モ板に進出だ！
　(〇～　〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|　
102 ：名無しの良心 ： 2001/01/11(木) 00:55 ID:/EW2STIY: （ ● ´ ー｀ ● ）をキャラとして愛している２ちゃんねらーや
ウェッチャーがいることも確か。

なっちがんばれ（ ● ´ ー｀ ● ）
103 ：名無しさんの声 ： 2001/01/11(木) 01:16 ID:e8gMM.TI: こんなところで話題になってるとは､きっと思いもしないだろうな、本人｡
104 ：名無しの良心 ： 2001/01/14(日) 15:06 ID:50Z6D3Ho: ウェッチャーって何？
105 ：名無しの良心 ： 2001/01/14(日) 17:51 ID:XrrdZEFk: ( ● ´ ー｀ ● )これはタダの荒らしだろ
名物でもなんでもない
106 ：名無しさん ： 2001/01/14(日) 18:11 ID:wfmZTau6: >>105
激しく同意！
●が気持ち悪いしね。
107 ：名無しさんの声 ： 2001/01/15(月) 21:48 ID:EiUOeMjU: とりあえず、スレのタイトルに( ● ´ ー｀ ● )がはいってるのは削除して欲しい。
うぜえ
108 ：名無しの良心 ： 2001/01/16(火) 00:02 ID:fLzsU.lY: うざいから、気持ち悪いから削除しろ？根拠もなにもあったもんじゃない。
個人の短絡的な感情だけを垂れ流すな。
109 ：( ● ´ ー｀ ● ) ： 2001/01/18(木) 20:03 ID:USybMSUE: なっちがんばってageる( ● ´ ー｀ ● )
110 ：(　´ⅴ｀) ： 2001/01/19(金) 02:11 ID:5PpETaKM: (　´ⅴ｀)＜あべさんの脂肪を削除してくらっさい
111 ：( ● ´ ー｀ ● ) ： 2001/01/19(金) 22:24 ID:VFuTiNbs: ( ● ´ ー｀ ● )三○★）´ⅴ｀).･:;．･
112 ：名無しの良心 ： 2001/01/20(土) 00:11 ID:CcNJAvRY: つーか本人とは関係ない別の生き物だな、もはや。
113 ：名無しの良心 ： 2001/01/20(土) 15:26 ID:i9EwYntU: なんでモー蒸す板にはいない？
ホンとのファンとは違うな　こいつ。
114 ：なっち"削除"に負けない（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2001/01/21(日) 09:36 ID:zHTC7HS6: なっち削除に負けない（ ● ´ ー｀ ● ）
115 ：山師さん ： 2001/01/21(日) 21:16 ID:kovUrWtA: age
116 ：名無しの良心 ： 2001/01/21(日) 22:40 ID:AOBzdbpk: なっちは削除対象なのかね？？？
なっち繁殖の歴史と各板との攻防戦を知りたいぞ。
いま、激闘してるのはどこの板だ？？？
117 ：名無しの両親 ： 2001/01/21(日) 23:59 ID:y.gjM.WA: モナー大好きなっち（ ● ´ ー｀ ● ）
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=979807329

↑　ここ、マジで見ないと損するよ。
118 ：名無しの良心 ： 2001/01/22(月) 11:38 ID:Lhbzx/gg: 公務員板にあった（ ● ´ ー｀ ● ）は消されてるぞ？
昨日の夜まではあったんだが・・・
他の板と違ってﾏﾀｰﾘしてて削除の対象になるもんじゃないの思ってたのに
119 ：名無しの良心 ： 2001/01/22(月) 11:50 ID:vqsq3wrg: どんなスレに育っていようと、ひろゆき裁定でなっちスレ削除は認められている。
そして削除人をクビに出来るのもひろゆきとひろゆきに信任された責任者のみ。
従って、いかなる状況であろうとも、なっちスレ削除が問題になることは無いだろう。
120 ：名無しの良心 ： 2001/01/22(月) 12:15 ID:Lhbzx/gg: じゃあなんでモナー板では削除されないんだ？
他にも生きてるなっちスレは沢山ある。

気に入ったのは残して気に入らないのを削除すんの？
個人運営だからと言ってしまえばそれまでなんだけどさ

それとも板ごとに削除人って違うの？
ある板では問答無用の削除人、ある板では寛容な削除人って感じで
管轄が決まってるのか？
121 ：名無しの良心 ： 2001/01/22(月) 15:48 ID:A.e4xfzU: モナー板ならなんとなくいいような気がする。
122 ：名無しの良心 ： 2001/01/22(月) 16:12 ID:vqsq3wrg: ところがだがbutしかし、
新ガイドライン３に準拠すれば、削除対象にならないのは
「自己紹介」「最悪」「おいらロビー」「なんでもあり」の４板のみ。
なんとモー娘板でもなっちスレは、削除(移転)対象に該当してしまうのだった。。。。

> 　固定ハンドルスレッド
>　固定ハンドルが題名に入っているスレッド・固定ハンドルが
>　占用するために作られたスレッド等は、自己紹介板・最悪板・
>　おいらロビー・なんでもあり板以外では全て削除または移動対象にします。
123 ：名無しの良心 ： 2001/01/22(月) 20:52 ID:sxyTe0Q2: これってコテハンに該当するのかね？
むしろモナーとかギコみたいなモンだと思ってた。
124 ：名無しさんの声 ： 2001/01/22(月) 22:59 ID://ta8KWc: >123このスレの過去ログに書いてあるよ。
125 ：名無しの良心 ： 2001/01/23(火) 01:50 ID:EoAkdvt2: コテハンじゃないってことだね

なんで>>118の言う荒れてもいないﾏﾀｰﾘスレまで消す必要があるんだろね
126 ：名無しの良心 ： 2001/01/23(火) 03:40 ID:/zqT4bGE: （●´ー｀●）はＡＡの一種だからモナー板では可だろ。
127 ：名無しさんの声 ： 2001/01/23(火) 17:54 ID:AAP3rYPY: >125
55あたりから読め。コテハンだろ。
128 ：名無しの良心 ： 2001/01/23(火) 18:02 ID:4ixYExO2: （ ● ´ ー｀ ● ）はコテハンじゃないよ。
129 ：名無しの良心 ： 2001/01/24(水) 11:47 ID:ECv6WBfE: なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）を勝手にコテハン扱いしてる奴が多いな。
130 ：名無しさん ： 2001/01/24(水) 16:08 ID:T4N3l6BA: （ ● ´ ー｀ ● ）はコリンズの仲間
　　　＿＿＿＿
　　／　　　　＼
　　|　　　　　　 |
　　|　　（）　（）　 |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　 ∀ 　　 |＜　　今ごろ気付いたのか？このヴォケ
　　| 　　　　　　|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| 　　　　　　|
　 └.─.─.─.─.┘
131 ：名無しさんの声 ： 2001/01/24(水) 22:36 ID:Y097Vhi.: （ ● ´ ー｀ ● ）スレッドとコテハンスレは何が違うんだ？
132 ：名無しの良心 ： 2001/01/25(木) 11:34 ID:AocTXeoc: >>131
（ﾟДﾟ)ﾊｧ?
133 ：名無しの良心 ： 2001/01/25(木) 11:49 ID:0.ILc6IE: （●´ー｀●）はＡＡであってこてはんではないよ。
ってか、コテハンってなにかわかってる？
134 ：名無しの良心 ： 2001/01/25(木) 12:49 ID:SNskcUcY: 特定の小数の人がハンドルに使っているという意味では実質コテハンだろ…。
そんなにして無理矢理削除対象からはずしたいのか？
135 ：名無しの良心 ： 2001/01/25(木) 13:07 ID:k8L/jkZs: コテハンだのどーだのは関係ないだろ。
>>92および>>94で、
2chにしてはあまりにも明快すぎる基準で、
管理者側からの結論がはっきりと出てる以上、
これ以上何を言うことがあるんだろう。

「削除ガイドラインに出てない」とか言うなよ。
個別の事例をいちいち挙げてるわけにもいくまい。

明確な「削除対象」ということで

==========================終了========================
136 ：名無しの良心 ： 2001/01/25(木) 13:55 ID:m.PQ4Spw: 何でそんなに神経質になるのかわからん。
そんなに目障りなの？別に気にならないけどなあ。
137 ：名無しの良心 ： 2001/01/25(木) 14:22 ID:zu35rDbQ: 削除人が削除対象って言ってるんだからなんと言おうと削除対象なんだよ

なっちスレ削除依頼スレッド作ったからなっち削除依頼はここに
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980399988
138 ：名無しの良心 ： 2001/01/25(木) 16:55 ID:0.ILc6IE: >>137
それなら削除議論なんて必要ないじゃん。
139 ：名無しの良心 ： 2001/01/25(木) 18:23 ID:H.j06RZ2: 昔は共有HNっつう概念があったはずなんだが
140 ：名無しの良心 ： 2001/01/25(木) 18:56 ID:al447do2: なっちスレって別に目障りじゃないんだけどな～。
荒らしてる？
わたしは心があたたまるんだけどな～。
141 ：ＩＤ付き名無しさん ： 2001/01/25(木) 19:14 ID:v6Kmh3gU: 個人的には煽るでも無し、他スレ荒らすでも無し、各板１スレの
お約束を守ればそんな目くじら立てて削除しなくてもいいと思うがナ。

運営側が削除対象って言ってるんなら、それでも良いけどね。
142 ：名無しの良心 ： 2001/01/25(木) 19:49 ID:gVMjozMU: >>140
主観的な評価は何の参考にもなりません。
143 ：名無しさんの声 ： 2001/01/25(木) 22:00 ID:.7q39Hn.: >137
俺もそれ考えてた。
あとは、削除人が見つけて実行を待つのか。
144 ：名無しの良心 ： 2001/01/25(木) 23:19 ID:y1exzbDk: 歓迎されてるスレもあるみたいだけど？
そういうのまで削除しようとするのはなぜ？
145 ：名無しさん ： 2001/01/25(木) 23:51 ID:UtSRC.Rw: 板によっては（ ● ´ ー｀ ● ）を受け入れてる所もあります。
問答無用の削除では無く、スレの内容を考慮していただけないでしょうか。
146 ：名無しさんの声 ： 2001/01/25(木) 23:56 ID:UIdXVBfo: そりゃ、板の住人にすでに受け入れられてて、
会話が成り立っててる板だったら、多分削除はしないだろ。

要するに、そうじゃないスレに対して、
「瞬殺依頼」が可能である、
ということを>>92とかは示してるんだと思うけど。

誤解してたら申し訳ない。
147 ：名無しの良心 ： 2001/01/26(金) 00:09 ID:3bMF2pVc: >>146さん、同意です。
「－－終了－－」「氏ね」みたいなレスしかつかないのに、
（ ● ´ ー｀ ● ）だけが頑張ってるようなスレは削除していいと思います。
ただ中には（ ● ´ ー｀ ● ）スレを受け入れている板もあるという事だけは知って頂きたいと思います。
（ ● ´ ー｀ ● ）スレ反対派の人はかなり嫌悪感を抱いているようなので…。
148 ：名無しの良心 ： 2001/01/26(金) 00:22 ID:sBnMbO.U: うん >>146のような解釈ならこれ以上は言わないけど

ただ、>>147の言う
＞（ ● ´ ー｀ ● ）だけが頑張ってるようなスレは削除していいと思います。
というのは、その板の住人が（ ● ´ ー｀ ● ）になって遊ぶのはどうなの？
こういうのまで削除されるのは悲しいんだけど・・・
149 ：名無しの良心 ： 2001/01/26(金) 00:47 ID:3bMF2pVc: >>148
＞（ ● ´ ー｀ ● ）だけが頑張ってる
ってのは前の行の
＞「－－終了－－」「氏ね」みたいなレスしかつかないのに、
とセットにしてください。
その板の住人が（ ● ´ ー｀ ● ）スレに乗って遊んでるようなスレではなく、
明かに一人の人間がやっているような場合のことです。
150 ：１４８ ： 2001/01/26(金) 01:15 ID:sBnMbO.U: おｋ、了解です
151 ：釣り板住人 ： 2001/01/26(金) 08:58 ID:/0RkTihs: なんで釣り板の（ ● ´ ー｀ ● ）スレ消したのでしょうか？
住民は別に迷惑してなかったし、釣りのＡＡ貼るスレになってたのですが。
152 ：名無しの良心 ： 2001/01/26(金) 13:15 ID:CerUi9ss: AAはよそでどうぞです…。
つーか板無駄に重くしてどうするの？
153 ：名無しの良心 ： 2001/01/26(金) 14:31 ID:jo/yiQhg: もっと遊び心持とうぜ。別に荒らしとか乱立じゃなきゃいいじゃん。
目くじら立てて削除依頼出してる奴ってキティ？
154 ：名無しの良心 ： 2001/01/26(金) 17:15 ID:wYz76NnU: そのAAによって釣り板では一つのコミュニケーションが成り立ってたわけだろ？
無駄じゃないんだよ
155 ：名無しの良心 ： 2001/01/26(金) 17:39 ID:uRWH6/Fs: 荒らしの一種かと思って無視してたんだが・・・何か意味があったのか
156 ：名無しの良心 ： 2001/01/26(金) 18:30 ID:CcGMJyuw: >>155
いや、残念ながら意味はないと思う。
意味があるとか、ないとか、
そーいう存在を超越してるのだよ、なっちは。
157 ：名無しの良心 ： 2001/01/26(金) 21:31 ID:BJGCYOHI: ラウンジ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=975740810
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=976832864

これも削除ですか？
158 ：名無しさんの声 ： 2001/01/26(金) 21:46 ID:VTiz6F0c: 野球板では荒らしとして認識されてる。
スレ乱立させたから。
159 ：CC名無したん ： 2001/01/27(土) 00:33 ID:W.lO8pO6: もう議論の必要無いだろ。
「削除対象」なんだよ。気に入らないなら消えろよ。
以下レス禁止
160 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 00:34 ID:p5unG0Gs: 何があなたをそこまで駆り立てる? ＞CC名無したん
161 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 00:46 ID:fcua.XmU: 板偽ってまで依頼してる馬鹿↓なんとかしろよ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980399988&st=44&to=51&nofirst=true
162 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 01:05 ID:2NsBTB.k: （ ● ´ ー｀ ● ）なっち虐めないで
163 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 01:11 ID:L/vXzQFg: ラウンジは「クレアラシル」と明言しているんだからどんなスレでも
容認だろうがー。
164 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 01:23 ID:HQVB0r62: >「削除対象」なんだよ。気に入らないなら消えろよ。

なんかそーらしいという所までは知ってるのですが、
どこに書いてあるのでしょうか?
いちようgoogleで捜してはみたのですが、
うまく引っかかってくれません(TT)
どなたか教えていただけないでしょうか。
165 ：CC名無したん ： 2001/01/27(土) 01:25 ID:209G8jTU: 過去ログ読めよ。
それと
＞以下レス禁止
読めるか？
166 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 01:30 ID:L/vXzQFg: なんでCC名無しが仕切るんだよ？
167 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 01:35 ID:VsOiX09U: ＞「削除対象」なんだよ。気に入らないなら消えろよ。
じゃあなんのために削除議論板があるのか分からん
削除人のいきすぎた削除や仕事に対する怠慢を
俺達ユーザーが指摘するためにもあるんじゃないのか？
それを明確な理由もなしにただ「削除対象」というだけで削除して、
それを批判したら「じゃあ来るなよ」「消えろ」。

横暴以外のなにものでもない。
168 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 01:43 ID:tJrBTWbI: >読めるか？
厨房なんで読めない
169 ：名無しさん@お腹いっぱい ： 2001/01/27(土) 01:46 ID:CElG7Zfw: ＞ＣＣ名無し
やっぱ２Ｄマニアはすごいや！
170 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 01:46 ID:tJrBTWbI: >>166
議論できるタイプじゃないから言っても無駄。
171 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 01:50 ID:tJvKkSmQ: モーヲタVSさくらヲタ？

「なっち」はキャラクターとして既に独立しているのだが
172 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 01:56 ID:fcua.XmU: ＞CC名無したん
板偽った事の言い訳は？
173 ：22世紀を目指す名無しさん ： 2001/01/27(土) 02:34 ID:qhVZGMos: なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）は確かに荒れているスレもあるかも
しれないけれどちゃんとそこの住人に歓迎されて共存しているなっちも
います。（まあ、板違いといわれると否定できないのかもしれませんが）
みかけたら問答無用で削除！！というのだけはやめてほしいです・・・。
174 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 02:46 ID:ue9Q6OeI: あしたも板めぐりするんだろうか…
ご苦労さま。
175 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 04:02 ID:54iM7Zx2: ケースバイケースで考えるべきだとは思う。
キャップ付きの人の意見が訊きたいな。
176 ：ﾗｳﾝｺ ： 2001/01/27(土) 04:19 ID:kEK5EWYA: 既出の意見ですが…
あきらかに感情先走っての削除依頼ばかり。
それでも明らかに荒れてるところを削除するのなら分かるけれどﾏﾀｰﾘとその板住民と
遊んでる、または歓迎されてるところまで消すのはただの横暴。
>>92で決まってしまっているとは言え、
削除人さんのしっかりした対応を求めたいです。
177 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 06:53 ID:6o8ucE62: キャラとして独立してる？
バカバカしい、それは完全に主観だろ。
馴れ合いたいのなら俺のよく行く板以外でやってくれよ。
178 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 07:45 ID:C/sv7qLc: 「板住民と遊んでる、または歓迎されてる」ってのはどうやって決めるんだ？
数人のバカが構っているだけで、ウザイと思う人は黙ってままで参加しないだろう。
それで、ウザイと思って、しかも「板違い」であることが明白なスレッドなら、
「板違い」を理由に削除依頼を出すだろう。

そもそも板違いのスレッドを多くの板に立てても、受け入れられればＯＫなんて身勝手過ぎる。
全国のマル厨25人が、自己顕示欲にまかせて全板に板違いスレッドを立てて
定期的に age 始めたら、それだけで２ちゃんねるは機能麻痺寸前だぞ。
模倣犯を出させない意味でも、多くの板に板違いスレ乱立させる奴は徹底的に排除するべし。

最低限のルールは、スレッドは最初から適当な板に立てましょう、ってだけだろ。
たったそれだけのことが、そんなに守れないのか？
179 ：178 ： 2001/01/27(土) 07:48 ID:C/sv7qLc: > 最低限のルールは、

ああ、これ、なっちスレを立てるときに気にしなければならない最低限のルールって意味ね。
すまん、変な表現してしまった。
180 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 09:40 ID:EHJfoZ0w: ＞なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）は、
＞ラルク最高　と、どこが違うのか？
やってることは同じじゃん。

「キャラとして独立してる」とか言う奴は周りが見えていないだけ。
「受け入れられてる」ってのは、大きな勘違い。
周りの人間は、快く思ってなくても黙って放置してる。
たかが三文歌手ファンのお子様如きに目くじら立てるほどでもないしね。

いいかげん、アイドルなんかから卒業しろよ(ﾜﾗ)子供じゃないんだしね。
181 ：CC名無したん ： 2001/01/27(土) 11:32 ID:YvFzID3A: >>180
まったくだ。いい年して3流アイドルにうつつを抜かすような奴は全員死んで欲しい物だよ。
親も泣いてるだろう。
議論終了。以下レス禁止。
182 ：名無しさん＠ピンキー ： 2001/01/27(土) 12:01 ID:SyZjwsvw: そのとおりだ。
183 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 12:06 ID:vp/bPNUM: 「CC名無したん」って、実は擁護派だろ（ｗ

削除依頼の場で敢えて厨房っぷりを発揮することによって、
削除人に呆れられて放置されるのが狙いなんだろ？
184 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 12:14 ID:yxgVE1Og: 183が荒らし擁護派のように見えるが。

とりあえず俺は削除に賛成だから、自分のよくいく板、
及びたまたま見てみた板に「なっちスレ」があったら、
削除依頼板に報告することにするよ。
判断及び議論はすべて個々のスレッドを見て検討すればいいだけのこと。
185 ：名無し ： 2001/01/27(土) 12:14 ID:iwR..RnM: >>183
いや、あれは天然だろ
186 ：CC名無したん ： 2001/01/27(土) 12:17 ID:pqGZIJkU: ＜削除人が見かけて削除したくなった場合
＜問答無用で削除してください。

どうゆうことさ、これ。
187 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 12:17 ID:vp/bPNUM: >>184
依頼スレの54と68
188 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 12:18 ID:vp/bPNUM: >>186
削除管理委員長の私情が入っているということだ
189 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 12:19 ID:nyBtqrVM: >>184
「良く行く板」はいいけど「たまたま見た板」を依頼するのはどうかと思うが？
空気の読めないやつが住人を無視した依頼されると迷惑だよ
190 ：CC名無したん ： 2001/01/27(土) 12:20 ID:pqGZIJkU: すみませんね、基本的ルールしらなくて（不快感あたえました？）。
×　＜
○　＞
191 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 12:24 ID:vp/bPNUM: >>189 同意

・各板で「なっちスレ」を削除対象とすることの是非
・住人でもない人間が２ｃｈ中の板を巡回して削除依頼することの是非

これらは別次元の問題。

俺の意見：
・「なっちスレ」は各板住人が内容を判断して、板違いなら削除依頼すればよい。
・住人でも無い人間が削除依頼に躍起になるのは迷惑。
192 ：名無し ： 2001/01/27(土) 12:25 ID:iwR..RnM: 「なっちスレに行かれないのですが」「なんでなっちスレ削除されちゃったの？」
なんてカキコが雑談スレに見られる板もあるよ。
自分の良く行く板に( ● ´ ー｀ ● ) が現れて迷惑だというのならわかるが、
色んな板巡回してまでなちスレピックアップする必要あるのかなあ？
それよりも自分のいる板を盛り上げたらいいじゃん。
193 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 12:32 ID:yxgVE1Og: 184>>189
それは、たまに見てたまに書きこむような人間には削除依頼を出す資格がない、ということ？
じゃあどれだけその板にいれば削除依頼を出すことが出来るの？
ひきこもって一日中板を見ている人だけ？
そして、削除依頼資格の有る無しをどうやって判断するの？

少しでも好きで、少しでも見に行く板なら、そして削除基準を満たしていると判断したのなら
削除依頼を出すのは自由だと思うが？
194 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 12:35 ID:vp/bPNUM: 自由だが迷惑だな。
195 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 12:36 ID:yxgVE1Og: >>192
じゃあもし俺が
　「ヒロヒトはどこいっちゃったの？」
　「ヒロヒトの連書きが見られなくて寂しい」
みたいな書きこみをして回ったら、あの連続書きこみは許されたと思うか？

わざわざなっち探し巡礼の旅をするつもりは無いが、自分の見る板に
削除対象のはずの板違いスレが堂々とのさばっていたら、いい気はしない。
わずかな手間だし、削除依頼板で審議にかけてみようと思うだけ。
196 ：名無し ： 2001/01/27(土) 12:37 ID:iwR..RnM: 「たまたま」と「たまに来てたまに書き込む」
では全然意味が違います。
「興味は無いけどなんとなく立ち寄った」ような場合でしょう＞たまたま
常連さんにとっては「たまたま立ち寄った」「その板の空気を読めないような人」
には削除依頼して欲しくないという事じゃない。なんで
＞じゃあどれだけその板にいれば削除依頼を出すことが出来るの？
＞ひきこもって一日中板を見ている人だけ？
こういう結論に達するのかわからんです。
197 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 12:38 ID:yxgVE1Og: >>194
うむ、迷惑なのは分かった。
じゃあ、
　・　「住人」「そうでない者」をどこで線引きするのか、
　・　あるいはその両者の書きこみをどのように見分けるのか
以上の２点にお答え頂きたい。
198 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 12:40 ID:yxgVE1Og: >>196
＞＞じゃあどれだけその板にいれば削除依頼を出すことが出来るの？
＞＞ひきこもって一日中板を見ている人だけ？
＞こういう結論に達するのかわからんです。

何故これを結論と判断されたのかわからんです。
ただの質問だよ。
199 ：名無し ： 2001/01/27(土) 12:41 ID:iwR..RnM: >>195
自分が言いたかったのは
「普段行かないような板巡回してまでなっちスレ摘発する暇があったら自分の行く板盛り上げたら？」
って事です。

あと１９６は>>193です
200 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 12:45 ID:yxgVE1Og: >>199
もう一度言うよ、わざわざなっち探し巡礼の旅をするつもりはない。
ただ、自分が少しでも参加する板に、明らかな削除対象スレが
ルール無視で堂々とのさばっていたら、そんなに手間はかからないし、
とりあえず削除依頼板に出して審議にかけてみようと思うだけ。
201 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 12:45 ID:vp/bPNUM: >>197
一点目。
自分で引け。大切なのは自覚だ。

二点目。
見分けられない。だからこそ「住人」という自覚の無い奴に依頼されるのは迷惑だ。
202 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 12:49 ID:vp/bPNUM: ちなみに俺の場合は、
「住人」と自覚している板に対する削除依頼スレは、ブックマークしている。
203 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 12:52 ID:yxgVE1Og: >201
OK、じゃあ俺は住人だな。

ところで、
自分では「住人」のつもりで、
「このスレは受け入れられている」という自分自身の印象に基づいた判断を
堂々と主張する方も相当の問題だと思うが？
愉快に思うものもいれば不愉快に思うものもいる、だからこそ
「主観的理由は却下」であり、削除基準を明文化する意味がある。
自覚が無いよりも、間違った自覚の方が問題があると思うのは俺だけか？

それなら始めから「住人」「非住人」などという区別おこなわず、
個々の依頼、個々の書きこみについてその都度判断するべきだ。
204 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 12:53 ID:nyBtqrVM: >>200　＞とりあえず削除依頼板に出して審議にかけてみようと
ガイドライン等には明記されてないけど無駄な依頼は住人にはもちろん
削除人にも迷惑（逐一確認が必要になるから）だよ
せめて雑談スレとかで聞いてみるとかした方が良い
205 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 12:54 ID:yxgVE1Og: >>204
だって、なっちスレは削除じゃん(笑)。
どう見ても勝てそうなら審議にもかけるよ、そりゃ。
206 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 13:21 ID:VG6fPwOc: 同じところをぐるぐる回るだけ、か。
だいたい削除依頼を出すほうに「住人としての自覚」を求めるのに、
スレッドを立てるほうには「住人としての自覚」を求めないのね。
な～んだ、結局やったもの勝ちってことじゃん。

ゲーム理論史でいう「狂人理論」を思い出したよ。
大雑把に言うと、「交渉の余地無しと見せれば相手の譲歩を引き出しやすい」というやつね。
もしも、このままモラルや自覚を主張して、削除依頼に牽制をかけようとするのなら、
「交渉の余地が無い」「電波出して交渉不可能な」荒らしがはびこるだけだろうね。

手間がかかって削除人にも迷惑？
そんな文句は、板違いスレを平気で立てつづける荒らしにでも言ってやれよ。
207 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 13:28 ID:nyBtqrVM: ＞板違いスレを平気で立てつづける荒らしにでも
だから板によっては「板違い」でも無いし「荒らし」でも無いのに
依頼してるボケがいるんだよ(;´Д`)
208 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 13:34 ID:X14JBRPs: >>207
板違いも荒らしも関係無い。「なっち」は問答無用に削除対象なんだよ。
もっと勉強しようねお馬鹿さん♪
209 ：てやんでぃ ： 2001/01/27(土) 13:38 ID:c2EzqzsM: 残しているのは気まぐれでっす☆
210 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 13:49 ID:nyBtqrVM: >>208　＞板違いも荒らしも関係無い。「なっち」は問答無用に削除対象なんだよ
それはわかってる
ガイドラインには無いけど委員長の発言で削除対象になってるってのはわかってるんだけどね

＞てやんでぃ
雑談系のスレ消すなよ(;´Д`)

こんなこと言いたくないけどそもそも>>92がおかしいだろ
（ ● ´ ー｀ ● ）←このキャラは元々牛娘と無関係なのに
牛板住人が荒らしに使っただけで削除対象になるのか？
仮にどっかの住人がモナーを使って荒らしたらモナー発見次第即削除になるのか？
どっかの住人が「ひろゆきありがとう(￣ー￣)」で荒らしたらひろゆきが削除対象になるのか？（ﾜﾗ

見直す気無い？＞委員長
211 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 13:49 ID:vp/bPNUM: ガイドラインを見れば判るが、

削除対象となるスレは「なっち」だけではない。
エロ・固定ハン・利用者の気分を害するための…

こういうものもすべて、208が依頼板でやっているように、
各板を巡回する風紀委員の手によって厳密に適用されてよいのか？

「なっち」だけの問題と捉えないほうがいいぞ。
212 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 14:04 ID:AexftOiw: 削除！
213 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 14:08 ID:nyBtqrVM: てやんでぃとかいう削除人は判断力ゼロですか？

ちゃんと指摘した声優板のスレとえっちネタ板のスレ消しやがったぞ

しかも
>>209＞残しているのは気まぐれでっす☆
ガイドライン5を読んだのか？こいつは
214 ：名無し武道家 ： 2001/01/27(土) 14:09 ID:bYJHvkoU: 武道板の削除は勘弁してください、なっち人気あるんです。
って要望があっても無駄無駄ですか？
215 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 14:18 ID:nyBtqrVM: 見てないのか？＞てやんでぃ
声優板とえっちネタのスレ消した理由を聞きたいんだが
216 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 14:23 ID:ABg.8iIs: やっぱりあんなクソスレの支援者は電波かよ。
一つ 215さまにお願い。コテハンにして(笑)。
本当に参加している板を盛り上げるレスを書いているのか、
それともただなっちスレに参加するためだけの理由で板に参加しているのか、
じっくり判断させてもらうから。
217 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 14:29 ID:nyBtqrVM: >>216　ID見れ

＞本当に参加している板を盛り上げるレスを書いているのか、
＞それともただなっちスレに参加するためだけの理由で板に参加しているのか、
意味がわからない。つか誤解してるよーな
218 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 14:35 ID:arHH6.Ss: >>217に質問

参照　http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980399988&st=78&to=78&nofirst=true
これをスレごと消されたから文句言ってるわけでしょうか？
219 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 14:35 ID:ABg.8iIs: だからね、どうせ駄レスしか書かないような奴が気に入っているのなら、
なっちスレごと時空の彼方に消えてしまえってこと。

もしも、板に欠かせないような重要な人物が擁護したいというのであれば、
俺もその板に関しては擁護派に回る。

で、217さまはどっちの人物ですか？
220 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 14:36 ID:vp/bPNUM: >>219
…1000回氏ね
221 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 14:37 ID:ABg.8iIs: ＞http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980399988&ls=122
ごめん。
222 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 14:38 ID:ABg.8iIs: >>220
> …1000回氏ね
不可能です。

っていうか議論する気が無いのなら削除依頼板へ帰れ。
223 ：名無し武道家 ： 2001/01/27(土) 14:39 ID:bYJHvkoU: >>214です。無駄なんですね。
武道板の雑談スレに「もうなっちスレは立てるな」と書いておきます。

ところで
＞残しているのは気まぐれでっす☆
これはあんまりだと思いますが・・・
224 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 14:39 ID:vp/bPNUM: > もしも、板に欠かせないような重要な人物

1000回氏ね
225 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 14:40 ID:vp/bPNUM: 2chでの最重要人物は名無しだ。

もう一度繰り返す。
1000回氏ね
226 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 14:43 ID:arHH6.Ss: >>218に参照したのは声優板の｢林原めぐみ｣に関するスレッドの中の
「なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）」レスに対する削除依頼
問題の削除人さんは、それをスレッドごと消しちゃったってわけ。
227 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 14:46 ID:arHH6.Ss: あの～～１０００回氏ねとか言ってる人、
一応ここ議論の場所ですんでそこの所よろしくおねがいします。
だからモーオタはだめだと思う。
228 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 14:48 ID:ABg.8iIs: >>225
名無しで自画自賛？（藁
他人の書いた書きこみでも、名無しを名乗っておけば俺のものってか？
情報発信能力の寡多は、厳然として存在している。

とりあえず見本でおまえが1000回氏ね。
229 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 14:49 ID:nyBtqrVM: ＞クソスレの支援者は
＞板に欠かせないような重要な人物
誤解してるようだけど自分自身はなっちスレ立てた事無いしレス付けた事も無い
つーか今回のヒステリックな依頼を見るまではこのネタ→（ ● ´ ー｀ ● ）知らなかった

ただ単に特定のネタスレを削除対象にしたり住人の意思を無視した
依頼や削除したり気まぐれで消した削除人とかに疑問を感じたわけよ

声優板のスレは1がなっちだったけど2以降は声優の話題に移行してた
それを消すのはおかしいだろ。後でレス削除の依頼も出てたのに
230 ：てやんでぃ ： 2001/01/27(土) 14:49 ID:c2EzqzsM: モー板以外のはみな消すつもりでいたけど、ラウンジやら顔文字やらは
恩赦で残してんでぃ。
もう乱立しすぎた。
愚にもつかねえ駄スレ消されたとてガタガタ抜かすな。
231 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 14:49 ID:vp/bPNUM: >>227

> だからモーオタはだめだと思う。

対立する奴はすべてモーオタか。電波と議論は出来んな。
232 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 14:49 ID:ABg.8iIs: 228>>227
ごめん、熱くなって乗っちまったよ。
頭冷やすために落ちよう…。
233 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 14:50 ID:nyBtqrVM: 後半>>226と被ったゴメソ
234 ：CC名無したん ： 2001/01/27(土) 14:51 ID:40YBpNFk: もう1度いう。削除人が「削除対象」と明言したんだ。
俺達は遊び場を提供して頂いてるんだ。運営者のガイドラインに従えない奴は出ていけ。
何か異論はあるか？
235 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 14:53 ID:vp/bPNUM: >>230

ガイドラインより。
> 削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
236 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 14:54 ID:nyBtqrVM: ＞モー板以外のはみな消すつもりでいたけど、ラウンジやら顔文字やらは
＞恩赦で残してんでぃ。
もう一度聞くがガイドライン5を読んだのか？

＞もう乱立しすぎた。
乱立じゃ無いと思うが？板ごとに事情を考えてるだろ。

＞愚にもつかねえ駄スレ消されたとてガタガタ抜かすな。
駄スレじゃねえ稼動中だったろボケ
237 ：CC名無したん ： 2001/01/27(土) 14:54 ID:40YBpNFk: それと>>223
武道家だかなんだか知らんが脳味噌まで筋肉か？
消されたら立て消されたら立て、いい加減てめーが荒らしだって事に気付け
238 ：CC名無したん ： 2001/01/27(土) 14:56 ID:40YBpNFk: 削除人さん
>>235-236
こういうキチガイにまともな反論しない方がいいですよ。
人間の言葉が通じないですから。
239 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 14:56 ID:xHXgxNgU: 削除依頼板にはこんなことも書いてあるな。
「削除を行ったことに対する批判はともかく，削除しないことを批判するのはご遠慮下さい．」
240 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 15:04 ID:nyBtqrVM: なっちスレはもういいこれだけ騒げば一部の板では
ネタとして成立してる事をひろゆきにアピールできたし
それでも即削除なら>>234の言う通りだし

ただてやんでぃの一連の言動や削除にはなっとくできん

声優板の稼動中のスレを消したことと
気まぐれ、恩赦等の発言について納得できる返答きぼん

>>239　？？？
241 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 15:05 ID:xHXgxNgU: 気まぐれ、恩赦等で「削除しないこと」を批判するのは遠慮すべきじゃないのか？
242 ：CC名無したん ： 2001/01/27(土) 15:08 ID:40YBpNFk: なっちスレを「ネタ」とか言ってる低レベルなバカは消えろ。
243 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 15:08 ID:nyBtqrVM: 削除人の気まぐれであれは消す、これは消さないとかされちゃ困るでしょ

仮にモナー派ギコ派があってモナ叩きだけ消してギコ叩き消さない
とかやったらギコ派は大激怒ですよ（ﾜﾗ
244 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 15:10 ID:nyBtqrVM: ＞なっちスレを「ネタ」とか言ってる低レベルなバカは消えろ。
他に言い方が無いだろ
245 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 15:14 ID:xHXgxNgU: まあ、板ごとに固有の雰囲気があるから、それでなんとなく残したんだろな。
そのことを指して「恩赦」「気まぐれ」と言ってるんだろうと思うが。

>>243
この場合、その例えは当てはまらないんじゃないか？。
ある派閥は消し、ある派閥は残すって話じゃないからな。
246 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 15:16 ID:arHH6.Ss: ＞ただてやんでぃの一連の言動や削除にはなっとくできん

あまりに「なっち」スレが多かったからなのでは？
消しても消しても増殖するんじゃ、誰だってキレますって(ﾜﾗ)
247 ：CC名無したん ： 2001/01/27(土) 15:17 ID:40YBpNFk: いいか、もう1度だけ言う。「なっちは削除対象」
文句つけるな。消されて当然、残されたものに関しては感謝するのが当然だろ。
248 ：名無しさんの声 ： 2001/01/27(土) 15:19 ID:AKspQIDY: 削除を行ったことに対しては批判していいんだな(藁
>>234
オレはなっちスレ削除賛成派だが、
荒れてたり、なっちしか書いてないならともかく、
それなりの会話が成り立ってるスレを削除する必要はないと思う。
というか、2chの削除基準って、
スレの書き込み内容で判断されるものだと思う。
スレの書き込み内容を一切考慮せず、
1がなっちだというだけで削除、というのは、明らかに変だと思うんだけど。
>>92の削除基準も、それを削除対象としてるわけじゃないと思うんだが。
249 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 15:20 ID:vp/bPNUM: >>247

はっきり言う。
問題は「なっちスレが削除されること」ではない。
お前のような人間の存在だ。
250 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 15:20 ID:nyBtqrVM: ＞まあ、板ごとに固有の雰囲気があるから、それでなんとなく残したんだろな
それが問題だろ。何を基準に消したのかを聞いてるんだよ
ガイドラインか？ひろゆきの発言か？固有の雰囲気=板の空気を勝手に解釈したのか？

少なくともガイドラインを基準にしたとは思えん
251 ：CC名無したん ： 2001/01/27(土) 15:23 ID:40YBpNFk: >>248
あのなあ、ルールってのは何が問題だよ？
野球で「1塁から3塁まで走った方が早い」とか言うやついるか？
既に決められたものを守るのが大事なんだろ。
>>249
あ、私は頭のおかしい人とはお話ししないんで。
252 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 15:27 ID:vp/bPNUM: …子供か。

仕方ないな。
253 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 15:27 ID:xHXgxNgU: >>250
「慣習」って奴じゃない？
場合によっては「慣習」も法源になりうるからな。
254 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 15:27 ID:arHH6.Ss: >>249
個人攻撃はやめなさいって・・・。
問題はそこにあるわけじゃないんだからさ。

話は思いっきり変わるけど・・・。

ラウンジが比較的平静なのは、過去に｢舐め次祭り｣という
痛い十字架を背負ってるからだと思う(藁)
255 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 15:31 ID:vp/bPNUM: >>254
ルールを杓子定規に解釈して、
スレの雰囲気を知りもせずに削除依頼を出すことが問題だと思っているが。

254は、どこに問題があると思っているんだ？
256 ：名無しさんの声 ： 2001/01/27(土) 15:32 ID:AKspQIDY: >>251
ルール論で言えば、野球のようなルールが煮詰まったスポーツはともかく、
ラグビーとかは結構重要なルールが変わるぞ。
去年まで反則だったのが翌年から重要な作戦になったりするぞ。

「2chのルール」って、「ルールありき」じゃなくて、
「住人同士の会話を円滑に進める」ということだろ?
それを阻害するものを削除するのがガイドラインというルールなんだから、
そこから考えても、「住人の円滑な会話を阻害してないスレ」を削除するのは、
明らかにおかしいと思う。
257 ：CC名無したん ： 2001/01/27(土) 15:33 ID:40YBpNFk: ほんっとに頭の悪い奴ばっかだな。「削除対象」って言ってんだろ。
禁煙の店に行って「なんで禁煙なの？」って文句言う奴がいたらそりゃクレーマーだ。
お前らはこれと同じ事やってんだよ。ルールに納得行かなきゃよそ行けよ。
258 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 15:35 ID:nyBtqrVM: 声優板とえっちネタのスレ消した理由と発言について返答きぼん＞てやんでぃ

なっちスレの問題はひろゆきが空気を読めなかった事に起因するんだけどな・・・
まあこれだけ騒げば（以下略）
259 ：名無しさんの声 ： 2001/01/27(土) 15:37 ID:AKspQIDY: あえて言うなら、
削除ガイドラインに載ってるなら納得する。
そうじゃないし、>>92発言は、恐らく当時(2000年12月)の
状況を多分に反映した指針だと思う。
あれを金科玉条とするのは、2ch的精神(ってなんだ?)に反する。
>>257も、もう少し、「ルールありき」じゃないところから発言できないか?
260 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 15:45 ID:arHH6.Ss: なっちネタはやりすぎたことに問題があった。
特定の板ならいざ知らず、関係の無い板まで荒らしまくり
非常に大勢の人に迷惑と不快感を撒き散らした。
いまこそ、そのツケを払うときが来たかと思う。

連帯責任だ！自分のケツは自分で拭け！！
261 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 15:45 ID:nyBtqrVM: ちょっと問題整理

１、空気優先か？規則優先か？
これはアニメ板でもちょっと問題になってるhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=980008149

２、>>92の発言が現在の状況にあってるか？それ以前に
ひろゆきは（ ● ´ ー｀ ● ）の事を（ネタスレとしての意義等）しっかり
理解してたのか？
これはアピールはしたのでひろゆきの判断待ち・・・

３、てやんでぃの意味不明な削除と言動について
さっさと説明しろボケ
262 ：CC名無したん ： 2001/01/27(土) 15:47 ID:40YBpNFk: >>260
その通り。さあお開きにしよう
263 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 15:47 ID:arHH6.Ss: >>258
そうおもってるのは、あんただけやん（わら）
264 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 15:47 ID:vp/bPNUM: >>263
根拠は？
265 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 15:51 ID:D0Uz9zwc: 一部の人間が受け入れいれたと見なされれば、何をやっても良いんだ・・・。
266 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 15:54 ID:nyBtqrVM: >>265　どれに言ってるの？

意味不明（以下略）＞てやんでぃ
267 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 15:55 ID:vp/bPNUM: 自分が削除依頼出したスレに出て行って煽るあたり、
いかにも厨房臭いんだが。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=980575823
268 ：CC名無したん ： 2001/01/27(土) 15:56 ID:40YBpNFk: >>267
それ俺じゃねえよ。つーかお前の自作自演だろ。
電波のやる事は気持ち悪いな。
269 ：265 ： 2001/01/27(土) 15:57 ID:D0Uz9zwc: 誰にも言ってないよ。
そのまんまの意味。
「受け入れられたとみなされればどこで何をやろうとも構わないんだ」

でも、これって正しい事なのか？？
270 ：CC名無したん ： 2001/01/27(土) 15:58 ID:40YBpNFk: >>267のなっち削除依頼スレへのカキコ

130 名前：名無しさん投稿日： 2001/01/27(土) 15:41 ID:vp/bPNUM

さくらちゃんのお父さんになっちゃた！
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakura&key=969754593&ls=50

133 名前：名無しさん投稿日： 2001/01/27(土) 15:45 ID:vp/bPNUM

このスレ電波板に移転きぼん

電波はお前だ。
271 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 15:58 ID:vp/bPNUM: そうか。それは失礼した。

> つーかお前の自作自演だろ。

ま、お前も同レベルだがな。
272 ：22世紀を目指す名無しさん ： 2001/01/27(土) 16:04 ID:YnyKwnb6: >>257
　じゃ、なっち以外の「削除対象」にひっかかってるネタスレは、削除依頼さ
れたら杓子定規に即削除されてるとでもいうのか？
板にもよるが、スレ違いと思われる（もしくは途中でスレ違いとなってしま
った）スレでもことによっちゃあ（それが主観によるから難しいのだが）削除
しないこともあるだろ。
　「なっち」が冒頭につけば「見つけたら問答無用で削除！！」っていうの
が納得いかない。
　
273 ：名無しさんの声 ： 2001/01/27(土) 16:05 ID:AKspQIDY: >「なっち」が冒頭につけば「見つけたら問答無用で削除！！」っていうの
>が納得いかない。

熱烈同意
274 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 16:10 ID:r.Mm8ZgU: http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=976253393&st=92&to=92
これに撤回が無い。問答無用だろ。
275 ：名無しさんの声 ： 2001/01/27(土) 16:14 ID:AKspQIDY: 当時の状況が、
牛板の過去ログがなくてよく分からないんだけど、どこかにある?
特にここの>>60に出てるスレッド。
276 ：22世紀を目指す名無しさん ： 2001/01/27(土) 16:14 ID:YnyKwnb6: >>274
だから、今その決定について議論してるんじゃないの？
277 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 16:14 ID:vp/bPNUM: dat2くらい探せよ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=morning&key=../dat2/976563351&st=360&to=360
278 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 16:15 ID:Zdb7Ej3k: 昔野球板が（ ● ´ ー｀ ● ）に埋め尽くされた事があった。
その時はかなりむかついたけど今は別になんとも思わんなあ。
野球板に有ったなっちすれにもカキコしてたし。
279 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 16:16 ID:vp/bPNUM: >>275
つか、「絨毯爆撃の現場」のことか…
ｽﾏｿ
280 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 16:18 ID:nyBtqrVM: >>274　それは今夜にも撤回してもらえると思う、、、思いたい
281 ：275 ： 2001/01/27(土) 16:27 ID:AKspQIDY: >>277
いや、あなたの最初の怒りが正しい(汗
常駐板にdat2がないもんで
さんくす
282 ：22世紀を目指す名無しさん ： 2001/01/27(土) 16:28 ID:YnyKwnb6: ガイドラインより
>雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少
>関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より
>掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
>ただし、雑談系以外の掲示板でも、雑談スレッド・ネタ系スレッドは２～３
>個まで考慮します。これも多すぎると判断された時は移動する場合があ
>ります。
>雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象になります。
>有用なレスがないと判断されれば削除になることもあります。移動先が
>同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます

　せめて移動にしてくれ。
283 ：22世紀を目指す名無しさん ： 2001/01/27(土) 16:30 ID:YnyKwnb6: ２つもsage忘れてカキコしてしまった・・・。スマソ
鬱打詩嚢・・・。
284 ：磯や： 2001/01/27(土) 17:20 ID:7YmvGJ7k: 何か、一時削除停止でも良いんじゃないかって思えて来た・・・（笑）

杓子定規な削除や議論の余地のない削除って、２ちゃんねるにはそぐわ
ない気がするし、あの削除依頼スレの状況じゃなあ。。。。。
285 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 17:32 ID:jUlq1/uU: どーでもいいが、なっち本人たちが出てこないな。
なっちたちはどー考えてる?
(それともこのなかになっちがいるのか?)
286 ：磯や： 2001/01/27(土) 17:53 ID:7YmvGJ7k: 板によっては、住民の共有HNになったりしてるんじゃない？
そういうケースも杓子定規に削除、っちゅうのは（それも、
他の板から来て）どうよ？と思うよ。
ましてや、『例外があってはいけない』なんて理由で削除
依頼っちゅうのは・・・・・。
まあ、依頼自体よりも、それで動く削除人に問題がある場
合もあるんですが（先日の、自分の事も含めてね）。
287 ：磯や： 2001/01/27(土) 17:59 ID:7YmvGJ7k: あと、てやんでぃさんがもし削除人さんだったら、
『見てるだけでむかつく』
という発言は不必要な誤解を招きかねないとオモイマス。

少なくとも、別ハンor捨てハンで言うべきでわ？
288 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 18:13 ID:6Q./IPr2: 一部の削除人に
「削除人は一般人より偉い」
って考えてる人達がいるみたいだね。
289 ：磯や： 2001/01/27(土) 18:21 ID:7YmvGJ7k: 偉い、偉く無いではなく、できる/できない（実際にできることと
やる事とは、もちろん違いますが）の違いはあるのではと思いま
す。
できる人が言うと、シャレにならない言葉ってあると思います。
まあ、これはどの業界でもそうでしょうが・・・・・。
医者が患者さんに（たとえそう思っても）『間違った振りして毒薬
注射してやる』なんて言ったら、シャレにならんでしょ？
290 ：名無しの良心 ： 2001/01/27(土) 18:51 ID:ID/4MUhM: ん？結論でた？
数人で削除依頼スレを荒らしつづければ削除されないことになったの？
それとも、それ以外の結論になったの？
291 ：名無しさん ： 2001/01/27(土) 18:59 ID:x52/liHU: 　　　　　　　　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　　　　　　　　　川｜川＼　　／｜～
　　　　　　　　　　∥｜∥　◎---◎｜～
　　　　　　　　　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　川川　　　∴）〆（∴）～＜
　　　　　　　　　　川川　　　　　　～　/～　｜なっちスレを削除するな！
　ビシッ　　　　　川川∥　　　　～　/∥～＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　川川川川　　(⌒)川∥～
　　　　　　　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
292 ：厨房板住人 ： 2001/01/27(土) 21:50 ID:i4fXVm/U: 誤爆した厨房板のスレッド早く直せよ屑削除人
293 ：厨房板住人 ： 2001/01/27(土) 22:16 ID:tFalxcLE: >>292
まともな方のなっちスレッドはdatからログ取れたみたい
もうひとつの方はゴミだから復旧させなくてもいいよ

>>削除人
二度と厨房板で変な削除するなよ
つぎやったら要望・依頼・議論板全部荒らすからね（わらい
294 ：通りすがり ： 2001/01/27(土) 23:36 ID:LF0Ghh0I: 堂々と脅しかけてる．．．さすがは厨房。
295 ：名無しさん腹打て腹 ： 2001/01/28(日) 00:53 ID:jc59KVtI: もう武道版に限っては公認ってことでいいんじゃないの？
一連の「削除→スレ立て直し」くりかえしの結果かえって支持率上がってそうだし。
まあ、門外漢の内政干渉に多くの住民が不快感を感じて養護にまわってる可能性もあるけど。
296 ：CC名無したん ： 2001/01/28(日) 01:02 ID:/ApuWo5M: >>295
だから例外なんて無いんだよ。それにしてもなんで3流ブタアイドルのスレにこだわるんだか。
いい加減アイドルオタ卒業しろ、親が泣いてるぞ。

＞削除人さん
素早い仕事お疲れ様です。
297 ：趣売る＠五七五板 ： 2001/01/28(日) 01:08 ID:KY6WwIgU: どこだろう？　五七五板の　削除依頼

＃五七五板の住人です。なっちスレが消されているのですが、
　削除依頼がどこにあるのか見つかりません。誰か知りません？
　どのようなやり取りがあって削除に至ったのか気になって夜もぐっすり。
298 ：CC名無したん ： 2001/01/28(日) 01:15 ID:/ApuWo5M: >>297
もう何回言った事だか・・・
「なっちスレは削除対象」だ
日本語理解できない白痴が５・７・５なんかできんのか？
299 ：名無しさんの声 ： 2001/01/28(日) 01:20 ID:zVoQ5YSI: スレ削除って、もし認可が下りれば、
復帰してもらえるんだよね?
武道板のスレの復帰、申請してみたら?
300 ：趣売る ： 2001/01/28(日) 01:25 ID:KY6WwIgU: >>298　白痴です　読める限界　十七字

＃>>92がそれらしいが。もしかして他にも議論スレがあるのだろうか？
　探すのめんどくさいから聞いただけです。自分で探します。
301 ：名無しの良心 ： 2001/01/28(日) 01:27 ID:MslTwXvA: だから、なんでモー板以外でやる必要があるわけ？
板も二つもあるのに・・・。
大体なっちスレで遊んでる人って、何しに専門版とか来てるの？
それぞれの専門の話をしに来るためじゃないの？？
私は少なくとも、アイドル歌手の話をしに来たんじゃないよ。
なんのための板の住み分け？

自分が大人だと思うんだったら、もっと良く考えて行動してください。
302 ：あやまち多い名無しさん ： 2001/01/28(日) 01:30 ID:orNx7Gik: ＞削除管理委員長様
過去ログは拝見しましたが
1/27現在の削除側統一見解を発表していただけないでしょうか？
>>92時と現在では状況が異なると思います。
なっちスレは問答無用で削除というのは
住民感情とはそぐわないのではありませんか？
303 ：sakujyoya ★ ： 2001/01/28(日) 01:30 ID:???: ＞例外なんて無い
過激すぎると思われ。
それなりにあってもいい板はあると思うぞ。

まぁ、てやんでぃは多少の誤爆はあったかもしんないけど
よぅ消したと思うよ。
あんだけ消しゃ「見るだけでむかつく」とも言いたくなるかもな（苦笑
今んこと不満が出ているのは、声優板、えっちねた板、武道板ってとこかな？
これだけを並べてみるとなっち（雑談）に関係ない板だけど、
受け入れられているところまで消すことはなかったと思うぞ＞てやんでぃさん
304 ：名無しの良心 ： 2001/01/28(日) 01:32 ID:De9zZwtg: 白痴なのは　どっちなのかと　われ思い（字余り）

なんて>>300さんの真似したりして。
ＣＣ名無しさんさあ、そんなわざわざ板全部巡回して（ ● ´ ー｀ ● ）摘発するより
自分が行く板盛り上げたら。

蝿を追う　自分の頭に　蝿止まり

なんつったりして
305 ：名無しの良心 ： 2001/01/28(日) 01:33 ID:OnpZyPrE: これは、なっちスレには限らないことですが。

削除依頼を出すという行為は、結局は個人の判断によるわけです。
その依頼を処理するというのも、削除人の個人の判断です。
ですから、削除の客観性を保つためには、依頼→処理というプロセスが、
住人に対してオープンな場で行われるということが、重要だと思います。
そう考えると、「なっちスレ削除依頼」のような形で、
削除対象の内容ごとにスレが立つという状況は、各板の住人にとっては、
「自分の居る板の削除依頼がどこで出されているか、依頼板を探さないとわからない」
ということになります。
これは、削除のプロセスをオープンにするという観点から、
良いことではないと思います。
（もちろん、個人情報・荒らし依頼のような、「緊急性を要する依頼」は別です）

「なっちスレ」というのは、何も特別なことの無い、普通の「削除対象スレ」でしょう？
各板の削除依頼スレは、既にあります。
そこで依頼して、通常どおりの手順で処理されるのが、正しいあり方だと思います。
306 ：sakujyoya ★ ： 2001/01/28(日) 01:36 ID:???: >302さん
何処でも見境なく立てて「ほれ住人に受け入れられる板もあるだろぉが」
っつうのでは、やったもん勝ちっつうか、ルールもへったくれもないっすね。
307 ：sakujyoya ★ ： 2001/01/28(日) 01:40 ID:???: >305
一個や二個なら雑談駄スレで俺も放っとくけど
なにせもう多すぎ。受け入れられていればともかく、もはや
「特別の乱立荒らしスレ」ですな。至る所に立てるなんて尋常じゃない。
308 ：sakujyoya ★ ： 2001/01/28(日) 01:41 ID:???: 昔「阪神大震災は笑えた！」ってのあったしそれと似たようなもんかな。
309 ：議員・選挙板固ハン ： 2001/01/28(日) 01:45 ID:6CbSSUoA: ん～？　なっちスレが板関連ネタスレとして生きると考えるならば、
ローカルルールで「なっちスレは可」としたらどうよ？＞板住人

ちなみに我らが議員・選挙板のなっちスレは１４日前に削除依頼出て
ますが未だに消されてません（ｗ　多分未来永劫消される事はないで
しょう・・・。
310 ：趣売る ： 2001/01/28(日) 01:49 ID:KY6WwIgU: 探したが　レス多すぎて　見つからず

＃マジで見つかんねぇ。>>92以外に削除人の見解が書かれているのって
　あるんですか？削除人って絶対赤い字？
　このスレじゃないところにあるとか？親切な誰か教えてよぉ。
311 ：CC名無したん ： 2001/01/28(日) 01:49 ID:De9zZwtg: ＞sakujoyaさん
なっちスレ擁護派の意見は気にすること無いですよ。
ルールはルールですよね。それを
「俺らの仲間は好きなんだ」で通るわけ無いでしょ。
しかも奴らが言う「楽しんでる住人」は1人か2人なんだから。
ガイドラインにそぐわない事は即削除です。
そうしないと奴らは図に乗りますから
312 ：名無しさんの声 ： 2001/01/28(日) 01:53 ID:zVoQ5YSI: >>311、お前、極論に走りすぎ。
↓の発言はどう思ってるんだ?

>>303
>受け入れられているところまで消すことはなかったと思うぞ＞てやんでぃさん
313 ：302 ： 2001/01/28(日) 01:55 ID:orNx7Gik: > sakujyoya ★ 様
1板1スレの範囲内でもですか？
個人的になっちスレ乱立（荒らし）期は流して見ていたので
管理サイドの御苦労をもっと思うべきかも知れません。
でもスレが立てられてかなりの日数が立ち、
それなりのレス数がついていたものまでいきなり削除なさるのはどうでしょう？
板によってはお目溢しをいただいたものもありますね。
それこそルールならルールで徹底してもらえれば納得しますけれど
削除側もまだ見解が定まりきってない所があるように見受けられますが？
314 ："sakujyoya" ： 2001/01/28(日) 02:01 ID:N/PGibeg: っつったってこちとら商売じゃねえしなー
常に板に張り付いて立ったら即削除！ってわけにはいかないし。
ま、見かけたら消す、っていいんちょさんも言っていた通りやね。
それにガッチガチのルール制定なんてしたら2chが2chじゃなくなっちゃうよ。

ちなみに、削除人のHNで書く時は基本的に公式見解と思ってもらって
いいんだけど（間違いも犯すけどなっ！）
えらそうになりたくないから砕けて喋っているけどさ。
315 ：302 ： 2001/01/28(日) 02:10 ID:orNx7Gik: ID変わってるかも

＞ガッチガチのルール制定なんてしたら2chが2chじゃなくなっちゃうよ。
>>313の発言とは矛盾するところですがその言葉をこそ聞きたかった気がします。
ルールを絶対として意見封殺されるようでなくてよかったです。
316 ：CC名無したん ： 2001/01/28(日) 02:18 ID:De9zZwtg: 武道板のキチガイ共が調子に乗ってスレ立てやがる。
削除人さんの負担の何も頭に無いらしい。
身体鍛えてる奴は頭の方はおろそかみたいだな。
317 ：sakujyoya ★ ： 2001/01/28(日) 02:21 ID:???: あれ？偽者判定になってら(^^;
318 ：sakujyoya ★ ： 2001/01/28(日) 02:24 ID:???: >武道板
とりあえず様子見します。
319 ：CC名無したん ： 2001/01/28(日) 02:26 ID:De9zZwtg: >>318
様子見する意味がわからん。
320 ：名無しの良心 ： 2001/01/28(日) 02:27 ID:orT1nK26: ここにずっと張り付いている粘着質な「ＣＣ名無したん」て何者？
なんで他の板のことまで削除依頼だすの？
もしかして「ＣＣ名無したん」を名乗ってこうやってなっちスレを追い込んで

モー板住人・なっちスレファンを敵に回す
↓
ＣＣさくら板を逆上して襲撃する＜なっち絨毯爆弾
↓
ＣＣさくら板とモー板全面戦争

とかってシナリオでも妄想ぶっこいてるのか？
321 ：CC名無したん ： 2001/01/28(日) 02:29 ID:De9zZwtg: >>320
妄想狂だな。なっちとも-ムス安倍とは関係無い事くらい知ってるよ。
少なくともお前よりは頭いいから。
俺は悪は許せない性質なの。
322 ：22世紀を目指す名無しさん ： 2001/01/28(日) 02:34 ID:A8abptgI: >>311
＞「楽しんでる住人」は1人か2人なんだから
ん？なんでそんなことわかるの？１人や２人が楽しんでいるだけなら、
いずれ自然消滅していくと思うが・・・？板によるけどさ。
＞ガイドラインにそぐわない事は即削除です。
だから、他のスレではもっと柔軟な対応してるスレもあるのに、なんで
なっちスレはそういわれるのか聞きたい。
＞そうしないと奴らは図に乗りますから
具体的にどうなるっての？もっとなっちスレが被害を及ぼしてる（１０も２０
もあるとか）ならそこの住人が削除依頼だせばいいと思うが、今のように
ひっそり地下にある他板のなっちスレまで削除依頼するCC名無したん
は、そっちのほうが図に乗ってるように自分には見えるのだが。
323 ：ＣＣさくら住人 ： 2001/01/28(日) 02:35 ID:kZMgTMQs: ＞ＣＣ名無したん
すいません、恥ずかしいんで「ＣＣ名無したん」名乗らないで下さい。
他の名無したんまで同類だと思われます。

あなたの主張が正しいと信じて行動するのはあなたの自由ですが、
さくら板のみならず他の板の削除依頼までなさるのでしたらどうぞ
その名無しは捨てて他の名前を堂々と名乗って議論を続けてください。
324 ：22世紀を目指す名無しさん ： 2001/01/28(日) 02:36 ID:A8abptgI: >>321
じゃ、自分にとっての「悪」の追放をさくら版で頑張ってくれ。
325 ：22世紀を目指す名無しさん ： 2001/01/28(日) 02:46 ID:A8abptgI: ま、実際なっちスレがガイドラインにひっかかるのは確かだし、そこの住人
がウザイと思ったら削除依頼だすのも自由だとは思う。
　ただ住人がそのスレで楽しんでいるようだったら、なるべくお目こぼしし
て欲しいな・・・と削除人さんにお願いしてみるしかないのだが。
　ただCC名無したんが他板のなっちを探して削除依頼して、即あぼーん
されるのは納得いかん。
　
326 ：名無しさん23 ： 2001/01/28(日) 03:16 ID:GjQIKReU: >>325
別になっちスレを消そうが消すまいがどうでもいいのだけど、問題は
＞　ただCC名無したんが他板のなっちを探して削除依頼して、即あぼーん
　　されるのは納得いかん。
これなんだよね。
元々削除依頼はその板の住人がやるべき物だし、例えルールに反していたにしても
あそこまでヒステリックに反応しているものに一々対応するのもいかがな物かと。
他の削除依頼を差し置いてもすべき事なのだろうか？と思う。
327 ：名無しさん＠はいな ： 2001/01/28(日) 03:16 ID:jNetG0aU: ＞ sakujyoya ★ 様

赤狩りと一緒じゃないですか？
どうやらお先棒かつぎもいるようだし｡｡｡

某板で１６００レス続いている「なっちスレ」の形式を借りたお遊びスレが、住民に無断でとうとう削除されてしまったようです。

「消えた？」「ない…。涙。」「一斉粛清」「板のアイドルだったのに」「摘発」「削除マジかよ…鬱だ」「無粋」「なぜ！」「好き」「あ～残念」
これらは心根のやさしい住民たちの声です。

板の名前はあえて申しません。
想像力のないファシスト騙りどもに荒されたくないですからね。
また、私はその板には名無しとしてよく行きますが、
常駐というわけではないので、私の発言が住民の迷惑になることを恐れるからです。
328 ：名無しさん腹打て腹 ： 2001/01/28(日) 05:00 ID:jc59KVtI: >>326
激しく同意。やっぱ削除依頼は各板の削除スレで行うべきだと思う
というわけで削除依頼版の削除依頼スレというのはないのか？
ああいう内政干渉を煽るようなスレは荒らしじゃあないのか？
329 ：名無しの良心 ： 2001/01/28(日) 06:28 ID:JTDuksdg: 削除依頼するよりも自分の板を盛り上げろという連中は、
スピード違反でつかまって警察に文句を言う人に似ている。
330 ：名無しの良心 ： 2001/01/28(日) 07:40 ID:/WORnRQQ: あの、一部の板で盛り上がってるからいいじゃないか？
という人が居ますが、｢なっち｣スレでメタメタに荒らされた
板の住民の怒りはどこへ持ってきゃいいんでしょうか？

正直今でもあのＡＡには殺意さえ感じます。

板の内容とかけ離れたことやってて意味あるの？
そういう話がしたいんだったら、
それにふさわしい場所に行くべきでは？

自分たちを正当化する前に、何をやったか、
何故問答無用で削除されるようになったか
良く考えてみてください。
331 ：名無しさん ： 2001/01/28(日) 08:11 ID:K1SvMrKY: ＞板の内容とかけ離れたことやってて
雑談系の板でも消されたりしてるから問題なの
332 ：磯や： 2001/01/28(日) 09:43 ID:2q/TV2XA: >330
今、なっちスレを受け入れている人=昔、私達の板をなっちスレで荒らした奴
というわけではないでしょう。
そもそも、なっちスレで遊んでる（書き込んでる）人を一括りにする事自体が
乱暴なのかも知れません。

＞327
それなりのスレを立てて、冷静かつ理論的に削除に意義を申し立てれば、もし
かしたらスレ復活があるやも知れんです。
もしかしたら、ですが・・・。
333 ：名無しの良心 ： 2001/01/28(日) 10:27 ID:OnpZyPrE: 透明あぼーん？？
334 ：名無しの良心 ： 2001/01/28(日) 10:35 ID:rSBvbPwo: あれ？一つレス消えた？
確かハンドル「２ちゃんねる　★」で、

　　削除人は別ハンドルで消したのはなぜか。
　　叩かれたくなかったのか、それとも、自信が無かったのか？

とかそんな内容が書かれていたはず。
まさか、自分の軽率な書きこみを証拠隠滅で削除したとか？
あはは、削除アカウントは消しゴム同然なんだね、エラい人にとっては。
335 ：名無しの良心 ： 2001/01/28(日) 10:40 ID:rSBvbPwo: どうも結論としては
　　なっちは一律削除、ただし板ごとに残すことを主張したいときは
　　該当板にスレッドを立てて話し合って決める。
あたりでおさまりそうだね。
336 ：磯や： 2001/01/28(日) 10:40 ID:2q/TV2XA: まあ、そんな事をやってもひろゆきさんには丸見えなんでしょうが
ね・・・・・（苦
337 ：磯や： 2001/01/28(日) 10:43 ID:2q/TV2XA: あ、336は＞334でした・・・・・（汗

＞335
う～ん、個人的には（今の段階では）
荒らし目的のなっちは原則削除。
ただし、それなりにレスが続いていて、その板に他になっちスレ
が無い場合は、原則放置。その板の住民から削除依頼が出たら、
該当板にスレッドを立てて話し合って決めさせる。

あたりが無難かと・・・・・。
338 ：磯や： 2001/01/28(日) 10:44 ID:2q/TV2XA: しかも、下げ忘れるし・・・・・（苦

失礼。。。
339 ：名無しの良心 ： 2001/01/28(日) 10:52 ID:rSBvbPwo: 荒らし目的のなっちは…って、
マルチポストは荒らしに相当しないの？
それなりのレスというのも問題で、２、３人でつけていた場合はどうするの？
２週間くらいでレス20（なっちの定期age含む）そのうち板の内容に即した
有用なレス0、というのでも
「それなりに住人が構っている」と言われて (ﾟДﾟ)ﾊｧ? と思ったときがあるんですが…。

所詮荒らしなんだから、削除依頼は原則受理にしてほしいなぁ。
ただ、受理してほしくない場合は板ごとにあらかじめ決めておくという形じゃ駄目？

それと依頼板と違ってこっちの板にはsageる習慣は無いです。
ただ両方掛け持ちの人が多いからsageる人が多いんだと思いますよ。
340 ：名無しさん＠武道板 ： 2001/01/28(日) 10:55 ID:8JetA0gM: CC名無したんっておかしな人ですね。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=980615325&st=7&to=9&nofirst=true

7 名前：CC名無したん投稿日：2001/01/28(日) 02:19
お前らいっぺん氏ねよ。キチガイ共が。
殺されたいの？

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/28(日) 02:20
削除！
10秒前！

9 名前：CC名無したん投稿日：2001/01/28(日) 02:21
>7
激しく同意！こいつら恥知らずなんだよ。
341 ：名無しの良心 ： 2001/01/28(日) 10:59 ID:rSBvbPwo: >>340
騙りの可能性は考えないの？
「こういうことにしたい」って強く思いこむと
他の可能性を考慮しなくなる人が多いけど、あなたもそのうちの一人？
342 ：名無しさん＠武道板 ： 2001/01/28(日) 11:16 ID:VMUmvqOk: ＞341
当然考えた上で判断しました。
あのスレをすべて読めばその辺は明らかでしょう。
彼はハンドルの使い分けを間違っちゃってますね・・・。
煽りというのは彼を語って陥れると言うことですかね？
それならばすぐに突っ込みが入るはずでしょう・・。
しばらく反応がありませんでしたし、突っ込んだの私です。(笑)
343 ：名無しの良心 ： 2001/01/28(日) 11:18 ID:Rob35h3A: 最近 ID が出ない板は信用していないだけ…。
344 ：名無し娘。 ： 2001/01/28(日) 11:27 ID:l6yAeNek: ここでこの名前を使うのは少し恐いのですが（＾＾；；

基本的には、なっちスレは、荒らし目的のマルチポストでしょう。
原則削除というのが適当だと思います。
ただ、仮に立てた人が荒らし目的だったとしても、
板の住人が「板の主旨に即した形で」（←ここが重要）
雑談orネタ化している場合もあるでしょう。
そのような場合のみは、認めてもよいのではないでしょうか？

とはいえ、そういう板はごく一部だと思いますから、
やはり基本は削除でしょうね。
345 ：名無しさん＠武道板 ： 2001/01/28(日) 11:33 ID:VMUmvqOk: >>343
ＩＤが出るスレであっても↓の171のような者は信じないで下さい。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980399988&st=171&to=172&nofirst=true
武道板の人間がこんなあからさまに突っ込まれるような事を言うとは思えませんので・・。
346 ：名無しさんの声 ： 2001/01/28(日) 11:39 ID:k3MeCCVY: >>344の線が妥当だと思います。
347 ：CC名無したん ： 2001/01/28(日) 12:14 ID:Pi0j8cQw: >>329-330
まったくその通りです。>>325-327みたいな主張はてめーが何やってるかわかってない
「盗人猛々しい」ってやつだ。
>>340
それは武道板の奴らの自作自演だろ。みりゃわかるだろボケ。
348 ：磯や： 2001/01/28(日) 12:24 ID:2q/TV2XA: 怒りからは何も生み出されないと思うッス。。。。
349 ：名無しの良心 ： 2001/01/28(日) 12:58 ID:.4O.Cr8A: >>325-327が盗人猛々しいとはまったく思わない。
350 ：名無しの良心 ： 2001/01/28(日) 12:59 ID:tMtsrCcM: >>348
アニヲタに言っても無駄。
351 ：武道板の名無し ： 2001/01/28(日) 13:24 ID:6no4QpsQ: （ ● ´ ー｀ ● ）は武道板では「モーニング娘のあべなつみ」が記号化された物ではなく、
一種のシンボルになってるんです。あべさんの話題が出たり画像を貼る人もいますが
モーオタさんは人口が多いので武道家の中にもいるのでしょう、でも別に誰も苦情を言う人はいませんし
それどころか「かわいい」というカキコがあるくらいです。一種の雑談スレになっているんです。

と言っても「削除対象なんだよボケ」と言われそうですね。過去ログ見ると。
だったらもとより議論板なんていらないじゃないですか。議論の余地無しなら。
352 ：名無しの良心 ： 2001/01/28(日) 13:33 ID:pGsv99IU: 言いたいことが良くわからないんだけど・・・
武道家のモーオタの人は武道板とモー娘。板の両方に行けばいいんでないの？
雑談スレは雑談スレで作れるし
353 ：名無しの良心 ： 2001/01/28(日) 13:55 ID:VV4jo9z2: >>352 武道板の名無しの言うことはよくわかる。

＞武道家のモーオタの人
がやってるじゃない、「モーニング娘のあべなつみ」なんて関係なく楽しんでいる、っていう意味だよ。

だから、モー娘。板行けっていわれたってねえ｡｡｡
私は、武道板の住民ではないが、モー娘。板が行って面白いとは思わない。
354 ：名無しさん＠武道板 ： 2001/01/28(日) 14:17 ID:VMUmvqOk: >>347さん
340はCC名無したんさんの自作自演です。見れば解るでしょ。

＃
武道板に置いて（ ● ´ ー｀ ● ）スレは武道板にいるモーヲタの為の
スレというよりも、武道板住人のなごみの為のスレとして機能していました。
武道板の性質上、板に険悪な空気が流れてしまうことも有るのですが、
そんな時の憩いの場として、また、他板における休憩所的な役割も果たしていたり、
ネタスレとしても機能していました。
（ ● ´ ー｀ ● ）＝安倍なつみというよりも、モナーのような一種の愛らしい
武道板のマスコットとして使われていたのは武道板の住人ならば周知の事です。
モ―娘。には興味なくとも楽しんだり、書き込んだりする人が多かったスレなのです。
355 ：名無しさん@板ウォッチャー ： 2001/01/28(日) 14:46 ID:JaKposSc: 武道家が（ ● ´ ー｀ ● ）こういうのを可愛がるってのが面白いです。微笑ましい。
武道板の恐ろしげなスレタイトル一覧の中に　4.なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）
なんてのが混ざってるのを見ると笑っちゃいます。
＞武道板の住人さん達
「消さないで」って声が多いならここより「批判要望板」でやった方がいいんじゃない？
356 ：名無しの良心 ： 2001/01/28(日) 17:21 ID:K1SvMrKY: >>334の「２ちゃんねる ★」の書き込み俺も見たけど
なんで消されてるの？削除人は都合が悪いって理由だけで消せるのか？
357 ：名無しの良心 ： 2001/01/28(日) 17:26 ID:2q/TV2XA: >356
もしそうなら、そのうち茶羽さんやら削除忍さんやらが噛み付いて
くれるのでわ？

つうか、俺は残念ながら見れなかったが・・・。
ちょうどその当たり、ここにも書き込みしてたんだが、・・・・。
358 ：名無しさん ： 2001/01/28(日) 18:11 ID:3HpA3y2U: 私は見ました。「２ちゃんねる ★」の書き込み。
あのカキコは確かに運営上マズいと思いました。
でも、消したのはもっとマズいと思います・・・。
「書き込む」ボタン押す前にもういっぺん考えて欲しかったです。
359 ：>358 ： 2001/01/28(日) 19:00 ID:2q/TV2XA: 具体的に、どんな書き込みだったか教えてちょ？
（貴方のPCにログがあれば、ベストなんだろうけど）

今となっては、それを知るのはひろゆきさんはじめ一部の人以外
不可能なんだし。
360 ：名無しさん＠i815 ： 2001/01/28(日) 19:26 ID:xSL2yiEE: 釣り板の人達も心が広いぞ！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fish&key=980523740&ls=50
361 ：名無しの良心 ： 2001/01/28(日) 19:40 ID:.4O.Cr8A: >>360
それ見ると、なっちスレ削除する奴は極悪人ででもあるかのように思えてくるな。
362 ：名無しさん358pc3102.octv.ne.jp ： 2001/01/28(日) 20:26 ID:3HpA3y2U: >>359さん、ログはとってません。
>>334さんのカキコがダイジェストだと思っていただいてよろしいと思います。
それ以上の事は、このスレッド自体の主旨は別問題ですので述べません。
358は、★付きの人の発言に対する単なるぼやきですので・・・。
自分の発言や行動には責任をもっていただきたいです・・・。
363 ：名無しの良心 ： 2001/01/28(日) 22:45 ID:VzsBya5Y: >>353　板を面白くするのもつまらなくするのも書き込む人なんでないかい？
364 ：名無しの良心 ： 2001/01/28(日) 22:47 ID:OwMvMrI.: おい、CC名無したんとやら、いい年してロリのアニメ娘目当てに
幼児向けアニメに熱中なんかすんなよ
365 ：名無しの良心 ： 2001/01/28(日) 23:39 ID:v0L3UpMY: なっちでスレッド立てる目的がなぁ・・・
殺意すら抱く人も居るんだからやめりゃいいのに。
366 ：磯や： 2001/01/28(日) 23:40 ID:2q/TV2XA: ＞363
？？？
それ以前に、自分が興味のない分野の板に行っても（当然）面
白くないし、それをただ『なっちスレ』というだけでひとつの
板に隔離しろっちゅうのが、乱暴なんでないかいと思う。

あえて言うと、おれは（自分の小学生の娘は楽しそうに見てる
けど）CCさくらを見ても、別段それで語ろうとも思わないし、
さくら板に行っても面白くないと思う。けど、だからといって
さくら板の住民つかまえて『良い歳こいて、こんなアニメに熱
中するな』っちゅう事まで言う気もない。ま、好きずきだし。

でも、CC名無したんとやらは、自分と価値観が違う人間はとこ
とん許せないみたいに見えて、何か説得力を感じないんだよ。
367 ：22世紀を目指す名無しさん ： 2001/01/28(日) 23:47 ID:KwLluz1U: ☆連絡&雑談スレッドより転載

＞139 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2001/01/28(日) 18:14 ID:???

＞武道板は、「なっちスレを削除するな」と主張するのか。
＞なら、他の荒らしスレッドが立っても、同じように削除されなくていいんだな。
＞「なっちスレは削除せず、他の関係ないスレッドは削除しろ」というのは、
＞削除屋に恣意的な削除を強制することになる。
＞それとも、削除ガイドラインにある「２～３個のネタスレ」になっちスレを指定するか？
＞他のスレッドとの兼ね合いはどうするつもりだ？

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=979695762

こういうご意見のようです。

私的にはなっちスレが荒らしスレであるか、ネタスレであるかはもはや
各板によって状況が違ってきているし、削除忍さんが「武道板のなっち
スレを削除しないで下さい」という要望を「荒らしスレを削除するな」と解
釈されているところに、話のすれ違いがあるように思えるのですが。
　皆さん、どう思われますか？
368 ：磯や： 2001/01/28(日) 23:54 ID:2q/TV2XA: ＞367
そもそも、２ちゃんでは『ネタスレや馴れ合いはそれ用の板にて
やるように。専門板は（原則として）専門の事だけ。』という方
針らしい。
個人的には、ネタスレの数を２～３個に限定っちゅうのも、全体
のバランスを見てもっとフレキシブルに運用しても良いのでは？
と思うが（これは、自分の常駐板についての感想だけど）、まず
規則は規則で、仕方がない。
武道板については、
＞削除ガイドラインにある「２～３個のネタスレ」になっちスレ
＞を指定するか？
という方向で考えるのが、一番建設的な気もする。
369 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 00:24 ID:trpwap2A: >>92の発言そのものが私怨だからね

ウザい、不愉快は削除理由にならないはずなのに
ひろゆき＆削除人の私怨削除はOKなんだね（嘲笑
>>334の件も黙殺する気なんだよ
370 ：>369 ： 2001/01/29(月) 00:36 ID:DkKJMQrI: 92については、当時の状況を考えた末の結論でしょ？
仕方ない側面もあったとオモイマス。
371 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 00:49 ID:7l0l9xhk: 削除人さん達は出てきてちゃんと説明して下さい。
お願いします。
372 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 00:57 ID:7l0l9xhk: 荒らしとして乱立していたころの
なっちスレッドとは別物だと思うのです。
今は1板1スレッドを守っているようですし。
そもそも住人が反対している場合は200や300もレスがつかないと思います。

とか書くと切れた削除人がこんどなっちスレッドが
乱立しても削除してくれって言うなよとか逝ってきたりして（w
373 ：磯や： 2001/01/29(月) 01:04 ID:DkKJMQrI: ＞３７２
乱立した時に苦労させられた世代の削除やさんにも、そのトラウマ
があるのでしょうか・・・・・。
これも、世代によって感じ方が違ってくるのかも知れません。。。
374 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 05:45 ID:HTB4P3Eo: まずマルチポストは削除対象でしょうが…
375 ：CC名無したん ： 2001/01/29(月) 06:38 ID:GPnKlISw: >>374
その通りです。

例外を作るとそこから崩れていくもんだ。
削除対象は削除対象。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=979695762&st=139&to=139&nofirst=true
これに関してどう反論するつもりだ?
376 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 07:51 ID:pbDWgEKY: >>375
そのスレで既に反論が出てるよ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=979695762&st=160&to=160&nofirst=true
377 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 08:12 ID:SRHzrDrg: >>376 の先
ああ、あれはね～、なっちスレを「一部の人間に親しまれている」という理由で
「荒らしでない」（削除不適当）と判定するならば、以後のスレッドに対しては
その板で受け入れられるか受け入れられないか削除人には判定できないため
削除活動ができなくなってしまうってことです。
簡単に言えば「荒らしスレである」（板を荒らす目的である）という理由では
削除依頼が通らなくなりますの。

かつてモーニング娘。板で同様の騒ぎがあったね～。懐かしいです。

いいんじゃない？　武道板（だっけ？）は荒らしや AA スレ等のなごみ系可ってことで。
私も AA 適当に作ってスレッド立てに行くよ…。
「なっちに変わる新キャラクター誕生！」とタイトルを打てば重複と判定されないし。
378 ：CC名無したん ： 2001/01/29(月) 08:19 ID:GPnKlISw: >>377
こういう悪質なバカはなっちスレより性質悪い。
議論する気が無い奴は来るな。
お前が最初に削除されろ。
379 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 08:25 ID:SRHzrDrg: >>378
あら？　背中から攻撃されちゃった。
よく文章を読んで、文字通りに受け取らずに、脳 (if any) を使って
何を主張したいのかちょっと考えてほしいです。

無理なら別にいいよ。
能力の劣る子に多くは求めない主義だから。
380 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 08:29 ID:iGVmhnKs: 既に立ってる…
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=980685535&ls=50
381 ：CC名無したん ： 2001/01/29(月) 08:33 ID:GPnKlISw: >>379
貴様こそ何が言いたいのかわからんようだな。
そういう斜めから見た態度を取るなと言いたいんだ。
額面通りに受け取る奴だっている（そっちの方が多い）だろ。

＞無理なら別にいいよ。
＞能力の劣る子に多くは求めない主義だから。
こういう煽り文句を「削除議論」の場で言う必要があるのか

それに何が「あら？　背中から攻撃されちゃった」だ。
「敵」とか「味方」とか考えてやってたのか？
こういう奴が一番反吐が出る。
382 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 08:43 ID:SRHzrDrg: >>381
＞＞無理なら別にいいよ。
＞＞能力の劣る子に多くは求めない主義だから。
＞こういう煽り文句を「削除議論」の場で言う必要があるのか

ほほう、>>378　を発言した人間の言葉とは思えない殊勝な言葉ですね。
>>378　に対して謝罪も撤回も無くよく言えたものです。偉い偉い。
そもそも敵も味方も関係無く、私は簡単に削除忍さんの発言について説明して、
それを理解してもらおうとしたところ、いきなり君が噛み付いてきたんでしょ？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=979695762&st=139&to=139&nofirst=true
の意見に対して、君は言葉では賛成していても、実は反対なんですか？

まぁ、だからこそ「能力の劣る子」って客観的事実を述べたんですけどね…。
分からないなら別にいいですよ。
能力の劣る子に(以下省略)。
383 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 08:49 ID:IQ/SWNDM: >>377
なっちスレを認めると類似キャラのスレも認めなければならなくなるし、
住人の反応を見て荒らしか否かを判断するということだと削除基準が煩瑣になり削除活動が行えなくなるってことね。
「それでもいいのか？」ってことね。

言いたいことはわかるけど、まあ、わかりやすいとは言えない。
384 ：名無しさん@板ウォッチャー ： 2001/01/29(月) 08:52 ID:8hYE23B6: 今回に関してはCCの言う事に一理あるが・・・
それにしてもわがままな奴だ。
385 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 08:56 ID:SRHzrDrg: >>383
うん、そゆこと。
キャラのスレじゃなくても、「荒らし目的です」を理由にはできなくなる。
荒らしと判定する基準が住人次第ってことになっちゃうわけだからね。
386 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 09:21 ID:1dkEjtjc: >>378
ここは議論する場だ。
おまえは議論出来る頭ないんだから、こっち書くな。
バカでも出来る削除依頼だけやってろ。
387 ：22世紀を目指す名無しさん ： 2001/01/29(月) 09:42 ID:D6VZ/lWI: >>383
＞住人の反応を見て荒らしか否かを判断するということだと削除基準が煩
＞瑣になり削除活動が行えなくなる
　それはよくわかります。しかし、では削除依頼があった他の板は「荒らし目
的です」と書けば内容を見ないで削除されているのでしょうか。

　あと>>92での
＞削除人が見かけて削除したくなった場合
＞問答無用で削除してください。
という削除依頼がなくても削除人の私情で削除してよいととれるような対応
や、CC名無しさんの、明らかにそこの住人でもない（おそらくはスレを読ん
でもいない）人の削除依頼はどうかといいたいわけです。
なっちスレじゃなかったら、CC名無しさんもいちいち他の板の削除依頼な
んかしないし、即削除もありえないのではないですか？

　とにかくせめて「なっちスレ」という特別のくくりでなく、今は１板１スレしか
たっていないので、他の削除依頼があったスレと同様の扱いをして欲しい
と思うわけです。　
388 ：３８７ ： 2001/01/29(月) 09:44 ID:GScJQb6I: >>387
すいません。３８７
＞即削除はありえない→即削除にはなりにくい
でした・・・。
389 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 09:51 ID:Ksp1.AmY: >>387
>　それはよくわかります。しかし、では削除依頼があった他の板は「荒らし目
> 的です」と書けば内容を見ないで削除されているのでしょうか。

それは違うけれど、荒らし目的だと常識的に判断できるものは削除。
でもなっちを許すと荒らし目的でも、一部が喜べば荒らし扱いしないでほしい
ということだから、荒らしの基準がわからなくなってしまう。

> 　とにかくせめて「なっちスレ」という特別のくくりでなく、今は１板１スレしか
> たっていないので、他の削除依頼があったスレと同様の扱いをして欲しい
> と思うわけです。

他のスレでも、１板１スレのマルチポストは削除だと思うよ。
他の削除依頼があったスレと同様の扱いだと思うけれど、違うのかな？
即削除にならないのは単純に人材の問題で…ごにょごにょ。
390 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 09:58 ID:qAtDwznI: マルチポストって何ですか？
391 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 10:03 ID:Ksp1.AmY: >>390
広義では「複数投稿」のこと。
２ちゃんねるだと、同じ掲示板内で類似スレッドを立てると「スレッド乱立」
板をまたいで類似スレッドを立てると「マルチポスト」と呼ばれることが多いです。

できたら以後この類の質問は初心者板でやってください。
いや、追い出すとかじゃなくて、初心者板出身の私としては、
最近の初心者板の寂れ具合を悲しんでいるので。
392 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 10:03 ID:Ksp1.AmY: あったあった。新ガイドラインより引用。改行位置改変。

> 同一掲示板内ではない重複スレッドは、
> 内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
> 全てを削除対象とします。

どうしてもなっち系スレが欲しければ、自分たちの手でガイドラインに
引っかからないように、その板の独自マスコットスレを立てて
育ててやればいいんじゃないの？
なっちにこだわることにどれほどの理由があるのか、ちょっと聞きたい。
393 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 10:08 ID:pbDWgEKY: >>392
それだと、複数のキャラ案が出てそれぞれのキャラについてスレが立ったりすると思う。
まあ、寂びれてるところを盛り上げたいなら良いかも知らんけど。
394 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 10:14 ID:Ksp1.AmY: >>393
そんなの私の知ったことじゃない。
私はなっち否定派だから。
395 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 10:26 ID:pbDWgEKY: >>394
そりゃあんた、議論を放棄してますがな。
396 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 10:31 ID:Ksp1.AmY: >>395
だって、他人の板なんてどーでもいいんだもん。
自分のいる板になっちスレができれば板を重くしないためにも削除依頼出すし、
なっちスレの受け入れについて板で議論が起これば反対派として参加する。
それ以上のことをやってもしょうがないでしょう。

受け入れたい板が勝手に自爆するのは自由だと思うです。
板違いの無駄スレを受け入れたいっていうんだから、その程度は覚悟の上でしょう？
397 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 10:36 ID:pbDWgEKY: >>396
貴方の案を実行するとマスコットスレが乱立してこまるだろうってことが言いたかっただけ。
あと、党派性だけでものを言ってるんならそれはあまりに空疎だと思うよ。
議論は理性を持って行わないと。
398 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 10:50 ID:2Pd/65Ts: ＞そんなの私の知ったことじゃない。

爆笑！
そりゃねえっす。
399 ：396 ： 2001/01/29(月) 10:55 ID:4CYZk51Y: >>397
ああ、はいはい、理性(笑)をもって順番に説明するね。
このまま考えれば、なっちスレ削除不可を主張する板にとっての選択肢は３つ。

１、諦めて削除を受け入れる
２、削除人を敵に回してもなっちスレを残してもらう
３、新たに同趣旨のなっち以外スレを立てる

このうち２は荒らしスレが削除されなくなる自殺行為。
（実は板付きの削除人がいればそうでもないが、それは別の話）
で、１が嫌なら、妥協案として３を採用したらどうかって提案してみたわけです。

当初はたくさんのマスコットスレが乱立するようなことがあっても、
もしかしたら最終的に１つにまとまるかもしれないし、
板住人の自発的な提案という形を取れば、以後も荒らしスレを削除してもらえる。

あなたが「党派性」といった部分は、「でも私は１で十分だよ」ってことね。
400 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 11:01 ID:pbDWgEKY: >>399
マスコットスレに関しては、その論法だと説得力をもたない。
「もしかしたら最終的に１つにまとまるかもしれない」なんて曖昧な話じゃない。
もしこれまで武道板などでなっちスレがマスコットとしての役割をうまく果たしてきたなら
これからもなっちスレで行きたいと思うのは自然な考え方だと思う。

俺の意見を言わせてもらえば、無責任な代替案出すより「秩序のために我慢しろ」
って言った方が誠実だと思うね。
401 ：２２世紀を目指す名無しさん ： 2001/01/29(月) 11:02 ID:OgBDmqNQ: ＞荒らし目的だと常識的に判断できるものは削除。
＞でもなっちを許すと荒らし目的でも、一部が喜べば荒らし扱いしないでほしい
＞ということだから、荒らしの基準がわからなくなってしまう。
各板のなっちスレが荒らし目的であるかどうかは私にはいえることでは
ありません。また、本来削除対象である、削除されても文句はいえないという
のもわかります。ただ全ての削除依頼がそこの住人が出ているかどうか
は知りませんが、今回は明らかに各板のスレを削除依頼しているのは住人でない
一部の人間です。
それが余計「同じ板の奴が文句いってるわけじゃないから」といらぬ混乱と
反発を呼んでいる気がするのですがどうでしょう。

＞他の削除依頼があったスレと同様の扱いだと思うけれど、違うのかな？他の削
＞除依頼があったスレと同様の扱いだと思うけれど、違うのかな？
同様の扱いがどういうものなのかは分かりませんが、少なくとも私が行っている
板では、他の複数の削除依頼よりはるかにはやくなっちスレが処理されていま
すが？なっちスレが特別視されているように見えても仕方がないような
一面があることは確かです。

＞どうしてもなっち系スレが欲しければ、自分たちの手でガイドラインに
＞引っかからないように、その板の独自マスコットスレを立てて
＞育ててやればいいんじゃないの？
＞なっちにこだわることにどれほどの理由があるのか、ちょっと聞きたい。
他の人はどうなのかわかりませんが、私に限っていえば別になっちにこだ
わってはいませんよ？ただ独自マスコットを作ってもそれが板で受け入れ
られるとは限りませんし、なっちはすでに一部の板でマスコット化して
いる（？）ようなので、それでこだわるのではないでしょうか。
そもそも独自マスコットをつくっても「板違い」の削除ラインにひっかかる
のは同じなのでは？
>>394
「否定派＝なっちどの板でも削除」「肯定派＝なっちどの板で
も削除ダメ」という風にとっているように読めますが？
３９４こそなぜ自分とは関係ない板のなっちスレまで否定する
のでしょうか？むしろなっちにこだわっているのはそちらに思え
ます。
402 ：401 ： 2001/01/29(月) 11:07 ID:OgBDmqNQ: >>401
・・・ムキになりすぎました。クズな意見なので省略読まないでいいです。
鬱打視脳。
403 ：396 ： 2001/01/29(月) 11:16 ID:4CYZk51Y: >>401
削除を決定するのは、誰が依頼を出したかじゃなくて、その依頼の正当性。
実は削除ガイドライン（削除する人の心得の５）に
> 例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
って謳っているの知ってた？　反発があってもダメなものはダメ、なの。

> 「否定派＝なっちどの板でも削除」「肯定派＝なっちどの板で
> も削除ダメ」という風にとっているように読めますが？
ああ、これはあなたの読解ミスですね。
私は、自分の板になっちがのさばっていたら嫌、というレベルの否定派。
他人の板は他人が決めればいいことです。私に出来るのは提案することまで。

> ３９４こそなぜ自分とは関係ない板のなっちスレまで否定する
> のでしょうか？むしろなっちにこだわっているのはそちらに思えます。
思うのはあなたのご自由ですが、
１、私は他人の板のスレは自由にすればいいと思っている
２、私はなっち以外にも「荒らし目的のスレ」や、「明らかな板違い」、
　　　「外のサイトの荒らし」は削除依頼出している。
の２点も考慮してもらえますかね？
404 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 11:29 ID:YtcRPdtk: >って謳っているの知ってた？　反発があってもダメなものはダメ、なの。

そのとおり。でもね自分も含め401の人は

>板では、他の複数の削除依頼よりはるかにはやくなっちスレが処理されていま
>すが？なっちスレが特別視されているように見えても仕方がないような
>一面があることは確かです。

と問うているわけ。>>92の指示があるからだろうけど
今の状況を考えるとこれおかしいと思うよ?
405 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 11:40 ID:dfsqSrVE: ただの我侭にしか見えない＜削除するな
かわいければ、なごみ系ならばマルチポストでも削除しなくていいんだ。
スレ立て荒らしには変わりないのに。
406 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 11:44 ID:2Pd/65Ts: >>401
議論ですからムキになるのも悪くはありません。

自分は基本的になっちスレがあってもまったく気にしないし、（除く乱立荒らし）
削除されても一向に構いません。

ただ今回なっちスレ削除ばかりがあまりにも優先されていた様な気がする。
他にやるべきこと、少年マンガ板のあるスレに対するコピペ荒らしやモナー板での
意味の無いコピペやスレ乱立などは放置されたままで、なっちスレは瞬殺というのは
どうも納得が行かない。（もちろん削除人の事情もあるのでしょう）

本当に迷惑してる人がいるものを後回しにして、楽しんでる人もいるスレを優先的に処理すると言うのが
ちょっとね。（基本的になっちスレは依頼があったら削除してOKだと思うが。）
407 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 12:35 ID:QI/i7GyA: なにそれ？　ゆっくり削除しろってこと？
最近は削除にかける時間まで指定できるようになったのか。
宅配便みたい。
408 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 12:57 ID:mLQWvVrk: >>407
それは406に言ってるのか？
どう解釈すればそういう結論になるんだよ
409 ：２２世紀の名無しさん ： 2001/01/29(月) 13:00 ID:OgBDmqNQ: >>403
読解ミスというか「否定派」などと安易に言うとそうも受け取れます、
といいたかったのです。現にＣＣ名無しさんのように他の板でも削除
依頼している方がいるので。読み違いならすみません。

>>407
ゆっくりではなく、他の削除依頼より優先して消すのはおかしいのでは
ないかといいたいのです。
410 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 13:02 ID:pbDWgEKY: >>408
「基本的になっちスレは依頼があったら削除してOK」だが「瞬殺に納得がいかない」
この２つを組み合わせれば当然に導き出される結論だと思うが。
411 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 13:14 ID:5U6rGwL.: >>407 >>410
「なっちスレ削除が他の依頼に優先されるのが納得いかない」としか読み取れないけど・・・
つーか君らネタで言ってるんだよね？
412 ：408 ： 2001/01/29(月) 13:15 ID:mLQWvVrk: 基本的になっちスレは依頼があったら削除してOKだが他の削除すべきスレ＆レスに優先して瞬殺するのに納得いかないって意味でしょうよ
413 ：408 ： 2001/01/29(月) 13:16 ID:mLQWvVrk: あらま、かぶっちゃったｽﾏｿ
414 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 13:16 ID:pbDWgEKY: >>411
優先って言ったって、どっちみち削除されるんだから同じことじゃん。
時間の問題じゃないの？
415 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 13:17 ID:pbDWgEKY: なんだか非常に些細なことを言ってるような気がするね。
416 ：２２世紀を目指す名無しさん ： 2001/01/29(月) 13:17 ID:OgBDmqNQ: >>406
ありがとうございます。

>>403
もし削除ガイドラインに抵触するスレがあったとして、そのスレ
に対して誰も削除依頼を出さなかったらそのスレは削除されないのでは
ないか？と考えてはいけないでしょうか。
ＣＣ名無したんが削除依頼していないスレは１件の削除依頼
も出されずに残っているものもあるのですが。
まあ、これはなっちスレをどうするかとはまた別の問題ともおもいますが。
417 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 13:24 ID:5U6rGwL.: >>414

＞ただ今回なっちスレ削除ばかりがあまりにも優先されていた様な気がする。
＞他にやるべきこと、少年マンガ板のあるスレに対するコピペ荒らしやモナー板での
＞意味の無いコピペやスレ乱立などは放置されたままで、なっちスレは瞬殺というのは
＞どうも納得が行かない。（もちろん削除人の事情もあるのでしょう）

この2行目と3行目読んだ？
>>406は削除人がなっちスレ削除に取っ掛かりになる事によって、
他のなっちスレよりも悪質なものの削除がおろそかになる事を危惧してるんでしょ。
まあ実際は担当が違うだろうし、なっちスレは「削除対象」と明確にされてるから削除しやすいんだろうけど。
418 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 13:25 ID:OgBDmqNQ: >>414
削除依頼のスレの数だけ削除依頼があって、この板のスレの数だけ削除
議論があるなかで、ある一定のスレだけが議論無視で優先削除なのは些
細なことなんでしょうか？
419 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 13:30 ID:pbDWgEKY: >>417
削除人が聞いたら「余計なお世話です」って言いそうだね。
>>418
それはどういう意味で？
削除されるべきものが削除されているだけであり、他のケースより若干迅速なだけという点では些細なことだと思う。
削除にかける手間のことだったらまたちょっと話は別かも知らんけどね。
420 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 13:35 ID:5U6rGwL.: 武道板のなっちスレまだ残ってる。
許可されたのかな。特例を認めるのはどうかと思うけど。
OKならOK、駄目なら駄目にした方がよいのではないか。。

それともこの発言にあるように・・・
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=979695762&st=139&to=139&nofirst=true
421 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 13:45 ID:mLQWvVrk: >>419
＞他のケースより若干迅速なだけという点では些細なことだと思う。
荒れていないなっちスレまで強硬派が
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980399988&ls=50
こういう摘発スレ作って削除してるんだよ？
若干迅速なんてレベルじゃないよ
他にこんなことないじゃない

それに武道板見てみなよ、なっちスレの他に
「ひろゆきありがとう」なんてスレまで立ってるし・・・
（これにはちょっと笑ってしまったが）

無理に押さえつけようとすると
反発するのは当然だと思うよ
422 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 13:57 ID:pbDWgEKY: >>421
じゃあ、ものすごく迅速ってところ？
それにしたって削除されるべきものが削除されてるに過ぎないじゃない。
時間の問題以上のものでは無い気がするけど。
423 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 13:59 ID:pbDWgEKY: しかし、実際にそのスレ見てみると微笑ましくて擁護したくなるのも気持ちとしてはわかる。
気持ちとしてはね。
424 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 14:03 ID:aAhOMHUI: 削除人は原則的にボランティアなんだから、
どんな順番で消そうと（あるいは消さなかろうと）勝手でしょ。
この依頼は消していいけど、できたら向こうを先にしてくれ、ってのは
ただのワガママにしか見えない。
それとも最近は削除の順番指定ができるようになったのか？
現在ホットな特定の荒らし対策に熱意を注ぐことの何が不満？
迅速な削除、いいじゃない。
425 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 14:08 ID:nmoOHdig: ぐちゃぐちゃうるせーなお前ら、削除されるべきものが削除される、これに一体なんの問題があるんだよ？
削除人さんはボランティアでやってんだよ。お前ら削除の順番指定できる身分かよ？
削除人さん頑張ってどんどん削除してください。もう見るのもウザイんで。
426 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 14:09 ID:mLQWvVrk: >>422
うーん、ものすごく迅速ってよりも
基本的に削除ってのは、
「依頼が出るまでは削除しない」っていう消極的な行為でしょ
もちろんこれにあてはまらないケースもあって、
個人情報なんかは削除人が見つけ次第積極的に削除するよね
で、なっちスレも以前はこの積極的な削除の対象だったんだけど、
今は状況が変わってきてるから、こんなに議論されるんじゃないかぃ？
427 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 14:17 ID:nmoOHdig: なっちは削除。議論の余地なし。
終了
428 ：武道板住人 ： 2001/01/29(月) 14:35 ID:pvTfNVDM: >>420さん
その発言に対してはそのスレの160番さんの意見が概ね武道板住人の気持ちを
表していると思います。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=979695762&st=160&to=160&nofirst=true
429 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 14:38 ID:f0WsS83A: 427に賛成
430 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 14:43 ID:nmoOHdig: >>428
いついかなる時どんな状況でも削除対象は削除されねばならないんだよ。

＞武道板は、「（ここの）なっちスレは荒らしスレッドではない」
＞と主張してるだけに読めるけど？
＞それを荒らしときめつけたら確かに恣意的な削除だな。

（ﾟДﾟ)ﾊｧ?恣意的って意味わかってんのか？
431 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 14:44 ID:nmoOHdig: とにかくこれ以上議論しても無駄。
削除人さん、こんな糞意見聞く事無いですよ。
432 ：名無し募集中。。。 ： 2001/01/29(月) 16:03 ID:JiG1mWE6: 私は（ ● ´ ー｀ ● ）スレはモー板以外は削除をしてもいいと思います。
しかし、（ ● ´ ー｀ ● ）スレのほかにも消さなくてはいけないスレやスレッドはたくさんあると思います。
そのようなスレやスレッドも依頼があれば迅速に消す事が出きるのならば
（ ● ´ ー｀ ● ）スレはモー板以外削除してもいいと思います。
今の削除の状態だと見ていますとなっちスレだけに集中しているように
見えてしまうのでそこのところを考えていただきたいです。
433 ：武道板住人 ： 2001/01/29(月) 16:12 ID:pvTfNVDM: 武道板においてなっちスレを存続させて下さいとの主張は、
武道板はＡＡ・荒らしスレ＆レスもＯＫですよ、ということではもちろんありません。
武道板のなっちスレはモーヲタの荒らし行為の為のスレではありませんし、
なっち嫌いの方の荒らし行為の受け皿でもありません。
安倍なつみがＴＶ番組内で武道である合気道を習ったことをきっかけにスレが立ち、
他板ではあまり見られない多様な用途を兼ねたなっちスレとして機能してきたスレを
従来通り継続させて下さいということなのです。

そもそも今回の一斉摘発が起こるまで、武道板のなっちスレは荒れることなく
やっていました。スレに批判的と思える書き込みも300以上あるレスのうち
次の20・34の２つだけでした。

18 名前：悲しみのなっち（ ● ´ ー｀ ● ）投稿日：2000/12/07(木) 15:17
なっち武道板でも落ち目だよ（ ● ´ ー｀ ● ）

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/12/07(木) 22:01
なっちはかわいいよ

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/12/07(木) 22:04
>>18
武道と関係ないしね
できればあげないで欲しいくらい

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/12/08(金) 18:40
さげながらやってくれ
434 ：武道板住人 ： 2001/01/29(月) 16:18 ID:pvTfNVDM: 今回の件においては、武道板住人ではないなっちスレを嫌う方によって
削除依頼が出され、新たに立ったスレへのＡＡ行為・自作自演の書き込みが
幾度か為されました。
武道板に置いてはこれらの行為こそが荒らしだと思われます。

確かに我々のみが特例扱いを受けるという事は心苦しくもありますが、
しかしまた武道板のなっちスレは他板で問題になっている荒らし行為の温床
では全くないのです。被害ではなく実用のあったスレなのです。
武道板に適応した形で武道板のスレとしてあったのです。

削除ガイドラインにも、「雑談系以外の掲示板でも、
雑談スレッド・ネタ系スレッドは２～３個まで考慮します。」ともあります。
よくモ―板へ行けとの指摘もありますが、武道板のなっちスレを
利用していた者の多くはモ―板には居場所はないと思われます。
私も付いていけませんでした・・・。
モー板内で武道の話はあまりに無理がありますし、武道板のなっちスレは
モーニング娘。にはあまり興味はないけれど楽しむ人が多かったスレなのです。

＃大変長々と失礼しました。
435 ：なっちハンター ： 2001/01/29(月) 16:32 ID:0FXvZjoE: なっちスレの生き残りを探すのすげー面白いや。
あ、議論と関係なくてすみません。
436 ：CC名無したん ： 2001/01/29(月) 18:13 ID:gRZyR.GA: 武道板だけ特例として許されるのか？それとも削除放棄か。
これは重要な問題だぞ。
437 ：CC名無したん ： 2001/01/29(月) 18:21 ID:gRZyR.GA: 何故武道板と８０１板は残されるのか。
理由を聞きたい。
438 ：武道板住人 ： 2001/01/29(月) 18:27 ID:pvTfNVDM: >>436
武道板のスレのことを何ら知りもせず、荒らし呼ばわりした挙句、
武道板を板ごと消せと叫んだり、非難しているはずの荒らし行為をしたり
するのは辞めてください。これは重要な問題です。

それと私は武道板以外にも認められて良い板はあると考えています。
「なっちスレ削除依頼総合スレッド」なる物を立てるよりも、
板ごとの削除依頼スレできちんと検討されるべきものでしょう。
439 ：名無し三平 ： 2001/01/29(月) 18:33 ID:f1jV/ygI: http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fish&key=980523740
釣り板のは表に（ ● ´ ー｀ ● ）を掲げてないから削除には
ならねーんじゃないの？住民にも受け入れられてるし少なくとも
審議の対象にはなると思うのだが
440 ：CC名無したん ： 2001/01/29(月) 18:36 ID:gRZyR.GA: >>438
そのスレの性格なんて関係ない。ルールに抵触してるのは確か。
捕まっといて「マリファナは酒たばこより身体に害は無い」
と言ってる奴と同じように見える。
「板ごと消せ」と言ったのは失言です。どうもすみません。

>>439
はやまったかもしれない。削除スレにカキコしておく。
441 ：名無し娘。 ： 2001/01/29(月) 18:41 ID:R5tIYR5M: >>436
お前が武道板粘着をやめれば平和になる。
442 ：CC名無したん ： 2001/01/29(月) 18:45 ID:gRZyR.GA: >>441
武道板に粘着してるわけでは無い。武道板にも（ ● ´ ー｀ ● ）にも何の恨みも無い。
「（ ● ´ ー｀ ● ）は削除対象」と管理人が明言しているのに、
特定の板において（ ● ´ ー｀ ● ）スレ認可されている様だがそれは何故か？
法の執行は例外を許さないのではないか？と言う事を削除人さんに問うてただけだ。
443 ：名無し娘。 ： 2001/01/29(月) 18:47 ID:R5tIYR5M: >>441のレス訂正
お前がなっちスレ粘着をやめれば平和になる。
444 ：名無し娘。 ： 2001/01/29(月) 18:49 ID:R5tIYR5M: ところでなっちスレになんか恨みでもあるのか？
なんでもあり板の削除依頼まで出すのは何かあるとしか思えないのだが。
445 ：CC名無したん ： 2001/01/29(月) 18:52 ID:gRZyR.GA: >>443-444
なっちにももちろん武道板にも何の怨みも無い。
俺の言いたい事は>>442で言っている。
446 ：武道板住人 ： 2001/01/29(月) 18:53 ID:pvTfNVDM: >>CC名無したんさん
ルールに対する認識の差というのがありますよね。
CC名無したんさんの考える武道板のルールと
武道板の者が考える武道板のルールとの・・・
で、なっちスレが２ちゃんねるで一律に禁じられる
２ちゃんねる一律のルールというものは無いと思うのですが。
447 ：名無し娘。 ： 2001/01/29(月) 18:54 ID:R5tIYR5M: 「なんでもあり」の日本語がわからないのかよ
448 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 19:02 ID:zT161U86: なぜ今まで平和だったスレが

207 名前： CC名無したん投稿日： 2001/01/29(月) 17:45 ID:gRZyR.GA

８０１
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=978257414

これが書き込まれた直後に
328 名前：風と木の名無しさん投稿日： 2001/01/29(月) 17:52 ID:???
なっちうざい！削除！削除！板が重くなる！

329 名前：風と木の名無しさん投稿日： 2001/01/29(月) 17:58 ID:???
なっちはマルチポストですよ。
こうして上げるのもやめて欲しいです。
出来れば消えて。

こんな書き込みがされているのか理由が聞きたい。
削除対象のスレだからってこんな風に荒らしのような書き込みをしていい
ってものじゃない。そもそも人の少ない８０１板で存在を知る人が少ない
なっちスレに、こんな早い時間から短時間で２人も書き込みがあるのも
珍しいのだが。

「うざい」というのもやめてもらいたい。なっちスレの削除の理由は削除対象
にあてはまるからなのであって、依頼者の理由がうざいからなら削除理由
にならないからだ。

　なっちスレはルール違反なのかもしれない。でも、ルールというものが
いつも厳格に適応され、それが絶対なのなら削除議論板にこんなにも多く
のスレがある必要は無いと思う。
　削除人さんには大変お手数なことだと思うのだが、せめて削除依頼に対し
て反論が出ている板だけでも、一度ざっと目を通してから削除するかどうか
判断していただけないだろうか。
449 ：CC名無したん ： 2001/01/29(月) 19:28 ID:gRZyR.GA: 先に理由（住民の要望）があって削除が行なわれるのか、
ルールが先にあってそれに乗っ取って（住民の意思とは関係無く）削除が行なわれるのか、それが知りたかった。
前々から削除人さんの
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=976253393&st=92&to=92&nofirst=true
こういった発言が気になっていた。「2chの現状を理解してるのか？」
試みに（ ● ´ ー｀ ● ）削除スレ立ててみるといやあ気持ち良いほどに削除されゆく。
他に問題ある板はたくさんあるのに。その後も削除人本人の「うざい」「むかつく」発言や
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=979695762&st=139&to=139&nofirst=true
このような発言。「2chの現状を理解してるのか？」
450 ：CC名無したん ： 2001/01/29(月) 19:28 ID:gRZyR.GA: 「削除人に恣意的な削除をさせるな」と発言しておきながら一方では「ムカツク」「気まぐれで残した」
これは無いでしょう。削除って一体なんなんでしょう？「連日のコピペ荒らし何とかしてくれませんか」
という削除依頼が1ヶ月以上放置されてるものもあります。
それで今回、各板に存在しているので相対的な基準になりやすい（ ● ´ ー｀ ● ）スレ
を使って反応を見てみようと思ったのです。
何度も言いますが（ ● ´ ー｀ ● ）スレや武道板に個人的な怨みがあるわけではありません。
あくまで個人的な実験に使わせて頂きました。武道板、釣り板、食べ物板等なごみスレだった板を
個人的な事情で使用させて頂いてしまい、本当にすみませんでした。ごめんなさい。
誤算だったのは予想してたよりも遥かに反応が大きかった事と、（ ● ´ ー｀ ● ）削除反対派に対して、
削除人側からなんら譲歩的なコメントが無かった事です。本当は長期的に様子を見様と思ったのですが。

最後に武道板の住人の方々すみませんでした。
451 ：なっちすごく悲しい（ ● ´ _ ｀。● ） ： 2001/01/29(月) 19:33 ID:TayHwyKc: なっちすごく悲しい（ ● ´ _ ｀。● ）
452 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 19:37 ID:n5BxPsBk: >特定の板において（ ● ´ ー｀ ● ）スレ認可されている様だがそれは何故か？
>法の執行は例外を許さないのではないか？と言う事を削除人さんに問うてただけだ。

「法の執行は例外を許さない」と言うのであるなら、
これは削除されない行為全般に対しての批判とも受け取れるが?
453 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 19:38 ID:lqosltkM: ＞CC名無したん
おまえが住人の振りしてなっち非難してるのバレバレだからね
人の少ない板で一分間に四つも五つも非難書き込みが集中するわけない
454 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 19:40 ID:lqosltkM: 「ネタでした」ですむと思ってんのか？
455 ：武道板の名無し ： 2001/01/29(月) 19:49 ID:68JNJez2: >>452-454
あんたら長文読めないのか（^^;

気持ちはわからんでも無いが、影響が大きすぎたな。
軽はずみに他の色んな板を巻き込むってのはねえ。
456 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 20:09 ID:7l0l9xhk: 削除人も馬鹿ばっかり。
457 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 20:12 ID:mt6DIZdQ: >>449-450自体がネタだよね？
458 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 20:22 ID:GCl.ctzw: 結局この騒動によって判明したのは削除人の中にはかなり問題のある輩が
含まれていることと、武道板の住人には２ｈにしては例外的なくらい漢がいること
だな。泣き寝入りも荒らしもせず、紳士的な抗議行動に徹したことは２ｈの
常識（特にモー板閉鎖騒動の時の荒れ方）を考えると尊敬に値すると思う。
459 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 20:27 ID:CjTM0xJw: >>449-450
　削除管理委員長や削除忍に文句つけたいなら、その個人に対して
問題提起すれば良かっただろう。個人じゃなくても、個々の事例に
対して例を出して批判するべき問題だろう。
　しかし、ここまで書かれても、「2chの現状を理解してるのか？」
という問いの意味が何なのか分からない。
　貴方が理解して欲しい現状とはなんですか？
460 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 20:30 ID:CjTM0xJw: >>458
　「漢」というのはほめているつもりですか？
　泣き寝入りも荒らしもしなかったかもしれませんが、武道板の人
たちの書き込みには、客観的に見て他人を納得させるだけの論理は
ありませんでした。
461 ：武道板の名無し ： 2001/01/29(月) 20:35 ID:68JNJez2: >>459
いや、CCのいうこともわかりますよ。
武道板には「武演」と言う荒らしがいるが、削除人の方が（多分）その本質をわからないので
ほっとかれたのだと思います。
それなのになっちは削除対象だからという理由だけで内容を考慮されずに削除された。
それはなんでじゃー？って言いたくもなります。
ただ「実験に使わせてもらいました」ってのは納得行かないけど。
（ ● ´ ー｀ ● ）ファンとして。
462 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 21:16 ID:Yg6W1ryk: >>459-460
激しく同意。CC名無しは独り善がりだし、武道板の連中は論理がわかってない馬鹿。
頭悪い奴ばっかりだな。
463 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 21:39 ID:2D7KT19I: >>462
オマエモナー
464 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 21:44 ID:q43iqG2o: 改めて>>334の問題について削除人側からの説明が欲しいんだが？
まさか無視して押し切るつもりじゃないよな
465 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 21:46 ID:wkMo8rCI: 私としては（ ● ´ ー｀ ● ）を見ない権利の保障を最優先でお願いします。
（ ● ´ ー｀ ● ）スレッドは原則禁止（モナー板や武道板は例外として認める)、
今後は新規にスレッドを立てることを認めない、見つけ次第削除、をお願いします。

これまでの（ ● ´ ー｀ ● ）スレッドの悪行によって目にするのも嫌だ、という人も少なからずいます。
すでに定着しているモナー板や武道板は例外として認めるべきだと思いますが、それ以外の板では禁止にしてくださるようお願いします。
466 ：武道板住人 ： 2001/01/29(月) 21:47 ID:pvTfNVDM: >>460
武道板の者にすれば武道板のなっちスレ削除に対して
論理を感じなかったのですが・・。
武道板はこちらや依頼板で時折語られていた深刻な事態とは無縁でしたし、
そもそもＣＣ名無したんさんがスレを立てるまで削除依頼は出てませんでした。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=979962901
467 ：名無しの良心 ： 2001/01/29(月) 22:01 ID:94WNAYHU: ＞試みに（ ● ´ ー｀ ● ）削除スレ立ててみるといやあ気持ち良いほどに削除されゆく。
＞他に問題ある板はたくさんあるのに。その後も削除人本人の「うざい」「むかつく」発言や
＞http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=979695762&st=139&to=139&nofirst=true

＞削除人に恣意的な削除をさせるな」と発言しておきながら一方では「ムカツク」「気まぐれで残した」
＞これは無いでしょう。

これに関してはなんらかの返答をするべきじゃ・・？

>>462
なにもアクション起こさないでただ斜めから見て横やり入れるあんたが1番カッコ悪い

＞武道板のマッチョメン
あんたら男だよъ( ﾟｰ^)
468 ：釣り好きの武道板住人 ： 2001/01/29(月) 22:19 ID:7zrfKqGg: >466
なんだ、武道板にもちゃんとした削除依頼スレがあったんだ。
もっと早く紹介してよ（苦笑
いや、探したんだけど見つからなくてねえ。
そのスレをつかえばもう少し事態の展開も早くなったかもしれないのに。
まあいいや。
CC名無しや一部の削除人にはいまだに憤懣やるかたないが自分としては
もう許そうという気持ちになりつつある。憎しみは結局悲しみしか
産まないからな。

今回の騒動の原因の一つも（ ● ´ ー｀ ● ）荒らしにあった板の
住人の方達の（ ● ´ ー｀ ● ）に対する底なしの憎悪にあった
わけで。
その結果は誤爆で評判のいいマターリ・ネタスレを失った板の住人の
悲しみとさらなる憎悪、そしてその連鎖だったわけで。

まあそういったドロドロした部分こそ２ｃｈだ、と言われたらそれまでなんですが。
469 ：名無しの良心 ： 2001/01/30(火) 00:34 ID:Pk4DsT4g: なんかもう、かなり脱力しました・・・。いろんな意味で。
470 ：ひろゆ子＠管直人 ★ ： 2001/01/30(火) 02:42 ID:???: 他のコピペ同様の扱いでよいかと、、、
そんなに驚かなくても、、、、＞動揺
471 ：復帰屋さん再勃起 ★ ： 2001/01/30(火) 02:49 ID:???: 認識が甘いぞ、西村
472 ：名無しの良心 ： 2001/01/30(火) 07:31 ID:c8PF8mrc: 結局（ ● ´ ー｀ ● ）はどういう扱いになるんですか？
473 ：名無しの良心 ： 2001/01/30(火) 08:34 ID:.E1UxUXA: イルカみたいな存在じゃない？
日本はイルカ・鯨、食べる習慣があるから殺して食ってる
でも食べない国からみたらなんて野蛮な行為だてな感じ。
犬でもいいな。韓国か中国では飯なんだろあれ？
474 ：名無し ： 2001/01/30(火) 10:40 ID:tasnTnOs: 茶羽日記22 投稿日： 2000/09/18(月) 13:02 ID:ZuCmVYos

人は何故「自分の気に入らないスレやレスは読まない」という事が出来ないのだろう．
右肩の▼をぽちっとなと押すだけでいいのに，摩訶不思議．
小学生でも出来るそんな簡単な事を脳無し連中が学習するだけで
削除依頼の半分はなくなると思う今日この頃．
↓
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=958932922

茶羽さんはなっちを好きじゃなさそうなので（なんとなく）
ここで引用するのは不快かもしれないけど
>>465のような人にはこの言葉をプレゼントしたい気分？
475 ：名無しの良心 ： 2001/01/30(火) 11:35 ID:w2cbsJ96: ニュース速報板のなっちはひどすぎる
476 ：名無しの良心 ： 2001/01/30(火) 11:36 ID:AR6wSHB.: >>474
???
477 ：名無しの良心 ： 2001/01/30(火) 12:05 ID:89QH6aS.: 日記のコピペまでやっちゃう信者って、まだ生き残ってたんだ・・・。
478 ：名無しの良心 ： 2001/01/30(火) 13:55 ID:0f.vPpqQ: >>474
君は以後、あたゆる削除依頼を出す権利を無くした。
479 ：名無しの良心 ： 2001/01/30(火) 13:58 ID:B5gnqBxk: っていうか474は文脈を考えないバカだろ。
480 ：名無しの良心 ： 2001/01/30(火) 16:25 ID:5uegWKYk: 474は465のヒステリックな意見をたしなめるものだろ。
別におかしくは無いと思うが。
481 ：茶羽： 2001/01/30(火) 16:38 ID:9EogkFg.: ログは読んだし関連スレも見たが完全に出遅れて今更首を突っ込むのは恥だな．
だが日記が引用されてるし他の事情もあるのであえて恥を晒す．

今でもオレは気に入らないスレは読まなければ良いだけと思っている．
そういう意味では>>265には見たくなきゃ見るなとだけ言っておこう．
しかし2ch全体としての問題はログ保存のキャパが有限であるという事だ．
前はそのキャパに比べて書込みの量が少なかったから放置＞削除だった．
だが今ではログは一定数を超えると自然に保存されて書込み不可になるし
板によっては流れが速すぎてそれが切実な問題ともなっているだろう．

なっちスレをそこら中に立てた奴はそういう「2chの現状を理解してるのか？」
削除屋がここまで躍起になってマルチポストを排除する理由が解かるか？
しかし削除屋も板住人でなくその分野に興味もない奴が自己満足の為だけに
立てたスレでも雑談スレとして有用するのをむしろ「良し」とすべきでないか？
その判断は手間が掛かるかも知れんがそれが出来ると信頼されてるからこそ
スレ削除権を与えられているし上級とさえ呼ばれているのではないか？

削除屋が闇雲に削除を乱用したりすれば当たり前のように叩きが起きる．
「実験の為」なんて糞下らない理由でやったら尚更だ．
初心者板だかで行われた「あぼーんの見本」が槍玉に上がった事もある．
削除屋と住人が対等ならの「実験の為の削除依頼」も同列だと思う．
誤爆や削除乱用をした削除屋に何らかの対応が求められるように
CC名無しにも「復帰依頼」という行動が求められるのではないか？

２ちゃんねる★がしたという手前勝手な保身の為の削除に付いては
自分の目で確認してない事なのでやみくもに噛み付く事は出来ない．
但し，ひろゆきはスイカスレで言った言葉に責任を持つべきだろう．
482 ：名無しの良心 ： 2001/01/30(火) 19:26 ID:tYOsiL8U: まだこのスレに依頼を載せてる人がいらっしゃいます。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980399988

このまま放っておくと混乱の元にもなるので
とりあえずいったん上記のスレ自体を削除していただいて
今後、（ ● ´ ー｀ ● ）荒らしは他のコピペ荒らし等と同じように
この板の各板削除スレのほうに依頼してもらうようにした方がよろしいのでは？
そもそも、単なるコピペにすぎない（ ● ´ ー｀ ● ）荒らしの削除に
わざわざ単独スレを立てること自体、ルールに抵触する恐れがありますし、
それこそ他の削除依頼のじゃまになる可能性が高いです（もうじゃまになってるか）。
483 ：482 ： 2001/01/30(火) 19:34 ID:tYOsiL8U: >482
あっ、この板じゃなくって削除依頼板の各板スレです（汗
コピペしたときに直し忘れてました。どうもスミマセソ
484 ：名無しの良心 ： 2001/01/30(火) 19:43 ID:fzCDydEo: 削除忍氏のマルチポストに対する削除の姿勢
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=979695762&st=174&to=174&nofirst=true

なっちスレの場合も他スレ同様「住人が構いすぎている（放置できていない）」
という理由で削除しない可能性はあるということだな。
その構う内容が煽りや罵倒のみの場合でも、好意的なものであっても。
なっちスレがうざいと思うなら、レスがつかないうちに見つけ次第終了レスでもつけて
とっとと依頼を出せということか。

確かに厳密にいえばなっちスレはマルチポストで削除対象だ。
しかし、荒らし依頼や個人情報などの他の削除条件に当てはまらないマルチポストの場合、
議論が続いて消されなかったケースはある。

なっちスレが必要だと思っている板の住人は、「なっち歓迎（ ● ´ ー｀ ● ）～板なごみ雑談」
等のスレでも立てて、雑談スレとしての筋を通すのはどうか？（消されちゃった場合）
なっちが来る場合でも、なっちのフォーマットで遊ぶ場合でも、これで何とかならないだろうか。
もちろん、歓迎していない場合は重複等の理由を付けて即刻削除依頼だ。
485 ：名無しの良心 ： 2001/01/30(火) 19:45 ID:fzCDydEo: >>482
マルチポストは専用スレを立てて処理することもある、とは言っておく。
削除人が判断しやすくする為に。
486 ：465 ： 2001/01/31(水) 02:26 ID:5/V3Aw8A: 私は野球板と競馬板の住人です。
（ ● ´ ー｀ ● ）スレッドについては野球板を荒らされたことを根に持っています。

＞474.481
私も以前は、見たくないスレッドは見ないという方針でした。
しかし、300スレッドを越えたらdat2という制限ができてからは、積極的に削除依頼するという方針に変更しました。

競馬板では何度もスレ乱立によって有用なスレがdat2に送られました。
そのため、削除依頼だけでなく、要望板で規制強化や削除要件の拡大を要望したりもしました。
しかし、残念ながら競馬板は壊滅的な状況になってしまいました。
競馬板はあまりにネタスレや厨房に寛容でした。
その結果、厨房にとって住みよい環境になり、スレ乱立、厨房化に歯止めがかからず、
自治もままならず、現在のような状況になったと考えています。

＞しかし削除屋も板住人でなくその分野に興味もない奴が自己満足の為だけに
＞立てたスレでも雑談スレとして有用するのをむしろ「良し」とすべきでないか？

私はこの考え方に反対です。
厨房が少なければ雑談スレとして活用されるでしょう。
しかし、いい加減なスレッドを認めれば、厨房が真似して同じようなスレを立てます。
厨房が集まってきてから規制や自治を行うのは難しいでしょう。

（ ● ´ ー｀ ● ）スレはキャラクターを認知させるためのスレと解釈しています。
--------------------
>>73
＞どうしてわざわざスレを建てるのかそこが知りたいです。

（ ● ´ ー｀ ● ）をつかったスレを作りたいからです。
その板によって、なっちの書いていることの性格は違うはずです。
１行という制限、（ ● ´ ー｀ ● ）を使うというだけで、
誰にでも楽しめるなっちスレを普及させたいという願いもあります。

>>82
モナーやその他のキャラのように２ｃｈ全体で使える可能性を秘めていると私は考えます。
そのため、さまざまな場において使ってみるという試みを行っています。
-----------------------

ここでこのようなスレを容認してしまったら、
今後新たにキャラクターを認知させるために全ての板にスレッドを立てて宣伝してもいいことになってしまいます。
そのときに規制しようとしても手遅れです。

今の段階でこのようなスレッドは認めない、と決めておかないと取り返しがつかなくなると思います。
487 ：465 ： 2001/01/31(水) 02:28 ID:5/V3Aw8A: （ ● ´ ー｀ ● ）を見ない権利の保障についてお願い

これまでの（ ● ´ ー｀ ● ）スレッドの悪行によって目にするのも嫌だ、という人も少なからずいます。
今後は新規にスレッドを立てることを認めない、見つけ次第削除、をお願いします。

すでに定着しているモナー板や武道板等は例外として認めるべきだと思いますが、
それ以外の板ではスレッドのタイトルに（ ● ´ ー｀ ● ）を使うことを禁止してください。
スレッドの中身は見ないようにすることもできますが、スレッド一覧ではどうしても目に付きます。
これ以上（ ● ´ ー｀ ● ）が増えるのは嫌です。
何卒お願いします。
488 ：なっち議論嫌い（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2001/01/31(水) 02:48 ID:9pCjhM6U: なっち議論嫌い（ ● ´ ー｀ ● ）
489 ：名無しの良心 ： 2001/01/31(水) 03:12 ID:rIhxdQyE: >>486
削除人さんからのコメントにもあったように全て荒らしなっちスレ容認
というわけでもないです。486さんがよく行く板で荒らしなっちスレをみ
たら削除依頼を出してみてはどうでしょうか？

自分が好きな板が荒れて悲しい気持ちはよくわかります。
あと、目にするのも嫌だというスレがあるのもわかります。
でも、１部の人が「見たくもない」といい他の１部の人が「ぜひ見たい」と
いっているままでは、議論にならず話は平行線のままです。
490 ：モーヲタキラー ： 2001/01/31(水) 04:26 ID:6swK.2Eg: （ ● ´ ー｀ ● ）←は破壊すべし
491 ：名無しの良心 ： 2001/01/31(水) 05:09 ID:Wa4LfSfU: >>487
嫌いだから削除してくれというのなら、それはあまりに身勝手というものだよ。
492 ：みんなそんなになっちのこと嫌いだべか？（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2001/01/31(水) 09:08 ID:aCOio8XE: みんなそんなになっちのこと嫌いだべか？（ ● ´ ー｀ ● ）
493 ：名無しの良心 ： 2001/01/31(水) 09:21 ID:3w0HAG0I: 嫌いです
494 ：名無しの良心 ： 2001/01/31(水) 11:36 ID:4yMhwlrM: モーオタはモームスネタを他の板で立て過ぎだ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=morning&key=978898719&ls=50
これなんとかならない？
495 ：なっち"削除"依頼するキチガイ加護ロリヲタ嫌い（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2001/01/31(水) 12:22 ID:CQFSgK6A: なっち削除依頼するキチガイ加護ロリヲタ嫌い（ ● ´ ー｀ ● ）
496 ：名無しの良心 ： 2001/01/31(水) 12:23 ID:WcD7/LwM: >>495
モー板の感覚のままでここに来ちゃ駄目だよ。
497 ：名無しの良心 ： 2001/01/31(水) 14:24 ID:N0svB7dY: >>481
茶羽氏にしては

「歯切れが悪い」
498 ：名無しの良心 ： 2001/01/31(水) 14:27 ID:WcD7/LwM: それだけ難しい問題だということだろうな。
499 ：＠　　＠ ： 2001/01/31(水) 18:39 ID:n8nXcejc: 　　（ ‘д‘）あいぼんのほうがかわいいで～
500 ：465 ： 2001/01/31(水) 22:48 ID:/JwsxG/A: >489
荒らしでないなっちスレを削除して欲しいです。
これまでは>>92を根拠に削除できましたが、>>470では他のコピペ同様とされました。

今後、新たに雑談スレとして定着する板が増える可能性が考えられます。
すでに定着しているモナー板や武道板等は例外として認めるべきだと思いますが、これ以上増えるのは嫌です。

スレッドの中身に干渉する気はありませんが、スレッドのタイトルだけは何らかの配慮を要望します。
私はスレッドのタイトルさえ無害であれば、全部の板になっち雑談スレがあっても構いません。

>491
私の知る限り、野球板とサッカー板はスレ乱立荒らしの被害にあっていて、嫌っている者も少なからずいます。
この場合、嫌っているのはスレッドのタイトルの（ ● ´ ー｀ ● ）であって、スレッドそのものではありません。
私はスレッドのタイトルさえ無害であれば、全部の板になっち雑談スレがあっても構いまわないと考えています。削除人の皆様にお願い

新削除ガイドラインの「3. 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して」の

＞固定ハンドルが題名に入っているスレッド・固定ハンドルが占用する
＞ために作られたスレッド等は、自己紹介板・最悪板・おいらロビー・な
＞んでもあり板以外では全て削除または移動対象にします。

「固定ハンドルが題名に入っているスレッド」を適用することをお願いします。
501 ：名無しの良心 ： 2001/01/31(水) 22:59 ID:WcD7/LwM: >>500
なんだか、客観性を欠いた意見だな。
（ ● ´ ー｀ ● ）は顔文字であって固定ハンドルではないし。
502 ：名無しの良心 ： 2001/01/31(水) 23:59 ID:Sgj8M7jU: >>501
激しく同意。
503 ：名無しさん ： 2001/02/01(木) 01:47 ID:VaifWJuA: >>500
気持ちはわからんでもないがいくらなんでも固定ハンはムリスジ。
504 ：名無しの良心 ： 2001/02/01(木) 07:30 ID:glECpH6E: >>501
君の言いたい理屈がさっぱりわからん．
どうして「顔文字であってコテハンじゃない」といえるの？
一部少数の人間がハンドルとして使っていると言う意味では，
「顔文字であってしかもコテハン」じゃないの？
505 ：名無しの良心 ： 2001/02/01(木) 07:32 ID:shmTAe66: >>504
屁理屈言うな。
506 ：名無しの良心 ： 2001/02/01(木) 11:37 ID:HY4g8q.o: （ ● ´ ー｀ ● ）スレは割と自然発生的に起きてると思う。
モー板住人達も（ ● ´ ー｀ ● ）には関心無いみたいだし。
それよりも「ののたん」のスレは確信犯的に色々な板に立ててるようだ。
それをここで観察して反応を楽しんでる。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=morning&key=978898719&ls=50
507 ：名無しの良心 ： 2001/02/01(木) 17:01 ID:RHUoo.LI: >>506
削除されないのあのスレ？荒らし推奨とも取れるがなあ。
508 ：名無し娘。 ： 2001/02/01(木) 17:07 ID:T1cDHtEA: >>507
なんでこのスレが削除されなきゃなんないんだよ
509 ：名無しさん@板ウォッチャー ： 2001/02/01(木) 23:53 ID:Yao9Aq9Q: （ ● ´ ー｀ ● ）スレは自然発生的に立っている物が多いと思われます。
モーニング娘板で「今回のなっち（ ● ´ ー｀ ● ）騒動、モー板の皆さんはどう思いましたか？」
と質問した所、
「心からどうでも良い。」「他の板行かねえよボケ」「なっちになんかあったの？熱愛？」
という反応を頂けました。モー板の住人は（ ● ´ ー｀ ● ）には余り興味が無いようです。

>>506
のスレを覗いてみても、モー板の人達は（ ● ´ ー｀ ● ）より「ののたん(　´ⅴ｀」という
キャラクターのスレ立て&観察に力を入れてるようです。
（ ● ´ ー｀ ● ）はいつのまにか発生し、今では受け入れられてる板もありますが、
「ののたん(　´ⅴ｀)」はこれから、しかも意図的に流行させようとしているように思われます。
これは何か対策を打ったほうがよろしいかと・・・。
510 ：運交板住人 ： 2001/02/03(土) 22:26 ID:1z2kAoJ2: 新鯖移転になったのに、同類乱立、無関係スレ乱立、静岡スレ乱立で
本来のスレが１／３程度しかなくさらに上げ荒らしを食らってるウンコ板住人の考えとしては、
やっぱり乱立はスレ立て荒らしで即削除だよ。
まともなスレがあっという間に100以下に下がって、乱立スレが上位を占める状況ってのは
どう見ても異常だぜ？
それでまともなスレも対抗上げされてたりとか。
マトモなスレに、”上げ”だけのカキコが並ぶのもなんか本末転倒だしさ。

（ ● ´ ー｀ ● ）に限らずばんばん削除して欲しいよ。
削除人がひろゆきに任命されてるってことは、
削除人の方針はひろゆきの方針と基本的には考えるべきだろう。
ひろゆきの方針と著しく違う削除人はひろゆきから削除権剥奪を受けるんだろうしさ。
511 ：名無しの良心 ： 2001/02/04(日) 00:20 ID:Q1zUCQj6: >>510
いいたいことは分かるが、なっちスレだけの話でないのなら他のスレで
いったほうがいいと思うぞ。
512 ：名無しの良心 ： 2001/02/07(水) 03:38 ID:YtBBuSI2: このごろは（ ● ´ ー｀ ● ）㌦というスレッドを良く見かけますが、
板が復旧したら即削除ということでよろしいでしょうか。
513 ：名無しの良心 ： 2001/02/07(水) 08:19 ID:VsHu5ato: >>512
復旧依頼スレをチェックしてるようです。
514 ：名無レの良心 ： 2001/02/07(水) 09:20 ID:pi4p/Lfs: http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ramen&key=981475893
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ramen&key=981472597
こういう糞は腹が立つ。
なんなんだ？こいつは具か？出汁にして欲しいのか？？
こういうのがあるからな●ち（書きたくもない）は反感かうんだよ。

武道版では受け入れられてるみたいだから（見てないけど）容認だろうけど、
これから先はこいつのスレが立ったら無条件削除して欲しい。
いちいちスレ立てる奴の頭を疑う。
515 ：名無しの良心 ： 2001/02/07(水) 16:04 ID:74pSfD7U: あ、先客が>>514
ラーメン板住人は完全無視でやってるからと
3つもスレッド立てて、どういうつもりだろう
これが荒らし目的じゃなかったら一体何なんだ
516 ：名無しの良心 ： 2001/02/08(木) 01:48 ID:XLperR9Y: >>515
自己顕示目的．
517 ：名無しの良心 ： 2001/02/10(土) 12:10 ID:CuVUKNFo: このスレ最初の一斉摘発の時は効果絶大だったけど、今じゃあかえって
マルチポストに対して火に油なんじゃないか？
他のもっと先にやるべき削除のじゃまにもなるし、一度スレッドストッパーかけてもらって
それであの手の削除依頼は他の削除依頼と同様各板削除依頼スレにしてもらって
とりあえず様子を見た方がいいんじゃないか？
それでやっぱり、その手の荒らしが増えるのなら改めて解除すればいいわけで。
ところで削除依頼板の削除依頼スレってあるの？見つからないんだけど？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980399988
518 ：名無しの良心 ： 2001/02/10(土) 15:12 ID:VzfFz3O2: 火に油かもしれないけれど、マルチポストの削除依頼は一つにまとめた方がいいんじゃないの？
そうしないと板の数だけ、つまり200を越えるスレッドが削除依頼板に必要になるし、
マルチポスト野郎が一匹発生するだけで、100以上のスレッドに一つずつ依頼が出るなんて
考えただけでも非効率的。
それとも同様のマルチポストが発生したときに、そっちは同一スレにまとめて、
「そっちは厳格なっちは緩く」、なんて不平等を行うつもり？

そもそもマルチポストなんてDoSと同じ。まとめて削除していかないと、
ただでさえ少ない人的資源や無限ではないネットワークリソースを
真綿で首をしめるように食いつぶしていくことになる。
もちろん、どうしてもというのなら必要最小限の掲示板に残しておくことに
反対はしないが、残すことを前提とした統一依頼スレの廃止には反対。

マルチポスト野郎に自分のしていることがネットワーク上許されない
abuse 行為であることを理解させるにはどうしたらいいんだか…。
困ったもんだ。
519 ：名無しの良心 ： 2001/02/10(土) 15:52 ID:cVW49/3Q: >マルチポスト野郎に自分のしていることがネットワーク上許されない
>abuse 行為であることを理解させるにはどうしたらいいんだか…。
彼等はおもしろがってやっているのだから解からせるのは無理じゃない？

マルチポスト野郎対策としてのみ機能しているのなら良いけど、>>517のスレは
かえって良識的な住人を煽るような、見境なしの削除がなされているようにも思えるな。
依頼する側も削除人もなっちと名がつけば全てルール違反だと考えている節がある。

「なっち専用」とかではなく、マルチポスト用の依頼スレは一つにまとめたら
どうかとも思うんだけど。
520 ：sakujyoya ★ ： 2001/02/11(日) 01:11 ID:???: http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980399988&ls=50より。
309はおいらの人格を攻撃しているだけで内容がないよう（シャレ）
「おれの大事ななっちスレを消している暇があったら他の依頼をこなせ」
と言っているようにしか聞こえんが、まぁ気のせいだろな（ワラ
重複依頼はあかんの？故意でないものは全く問題がないじゃん。

＞＞＞正直マルチポスト対策としては返って逆効果かもしれないぞ
＞＞根拠がないので如何とも
＞このスレッドがマルチポスト対策として役立っているという根拠は如何に？
タイトルに「なっちスレ削除依頼」ってあれば山師さんのように
わかりやすいって感じる人もいるし。このスレ機能していると思うが如何？
って言っているだろーが。それ以前に質問に対し質問で返すってのはどーよ？

ぶっちゃけた話、愉快犯の立てたものを削除することは多少なり
刺激することは間違いない。
でも何処で依頼されようが依頼されるという行為に変わりはないし
消そうが消すまいが、刺激することに変わりはない。
消さなきゃ住人がどうしてもかまってしまうので。
正直愉快犯の立てたもんを消すなんていたちごっこ。
引き蘢りの厨房に対し、こっちゃ生活もあるんだぜ？
削除人なんてなァ報われねえんだよ。
そんでも円滑な板の運営ってやつのために消してんだ。
真面目に言ってんなら、
お前さんらがガタガタ騒ぐことでより刺激していることもわからん？
521 ：名無しの良心 ： 2001/02/11(日) 01:53 ID:olzSEbhw: どーもすみませんでした。
522 ：名無しの良心 ： 2001/02/11(日) 02:02 ID:i1PJoUGU: sakujoyaも何ムキになってんのさ。
「削除しないことへの批判は止めてください」で終わる話しじゃん。
恣意的削除とは別のレベルの話しだと思うよ。
バカは無視しとけばいいじゃん。
523 ：名無しの良心 ： 2001/02/11(日) 03:06 ID:7Wu/c8hY: ＞522
削除することへの批判をしているんだよ。

＞520＝sakujyoya ★
あなたは国語の苦手な高校生か？どんな読解力を持っているのか。

荒しが建てたスレを消して貰うことに文句をつける人がいるわけがない。
住人が受け入れているスレまで考えなしに削除してしまうから
マルチポスト対策以上の意味を持つスレになっている、ということだろう。

＞そんでも円滑な板の運営ってやつのために消してんだ。
そう思うなら、消すのは荒しが建てたスレだけにしなさい。

＞お前さんらがガタガタ騒ぐことでより刺激していることもわからん？
あなたが住人に受け入れられているスレまで猶予期間も無しに消し始めたから、
こんな書きこみをしなければならなくなった。
各板を騒がせているのは、荒しと同時にあなたの方であるとも言える。

削除人をやっているのはあなたの意思でしょう。
誰かに頼まれてやっているのだろうか？
ずいぶんと恩着せがましいいものの言いかたをしているが。

削除ガイドラインを良く読んでから発言してもらうと嬉しい。
あるいは削除人をやめたほうが良いのでは？
524 ：＞sakuｊｙｏｙａ ： 2001/02/11(日) 03:19 ID:pjc9mkOw: >>519に対して意見はないのですか？
525 ：削除管理委員長 ★ ： 2001/02/11(日) 03:25 ID:???: 繰り返しになりますが
なっちスレッドは「問答無用」で削除していただいて結構です。

以上。
526 ：名無しの良心 ： 2001/02/11(日) 03:26 ID:vho88OXk: つーことだ。あきらめろ。
527 ：522 ： 2001/02/11(日) 03:33 ID:i1PJoUGU: >>523
じゃあ１００人いる削除人のうち９９人が放置を決定したことにしよう。
（sakujoyaも含めて）。
でも残り一人が削除したらそれはそれで正当な削除になるの。わかる？
こういう無駄な議論で削除人攻撃してなんの得になるのか言ってみろ
528 ：22世紀を目指す名無しさん ： 2001/02/11(日) 03:34 ID:0K24P2lU: http://namikarex.ug.to/cgi-bin/nami.cgi
2ちょんの先生方このサイトを盛り上げてやってくださいm(__)m
529 ：名無しの良心 ： 2001/02/11(日) 03:41 ID:pjc9mkOw: >>526-527
なっちやののたんを消すことに文句を言ってる訳じゃないだろう。
それすら解からないのなら早く寝なさい。
530 ：名無しの良心 ： 2001/02/11(日) 03:41 ID:8AIv2hLE: 無料の巨大匿名掲示板の削除に何でそんなに拘るのだか？
管理者も削除人もあくまで善意でやってるんだから。
どうしても気に入らないなら他の掲示板に行けばよろしいかと。
531 ：522 ： 2001/02/11(日) 03:45 ID:i1PJoUGU: >>529
他だっていっしょ。削除ガイドラインに引っ掛かってたら削除しても
文句言えないだろ。９９人が放置だとしてもね。そうじゃないと成り
立たんでしょ。今だってピーピーいうのがいるんだからさ
532 ：523 ： 2001/02/11(日) 03:48 ID:7uqO6Cxk: 削除管理委員長 ★ さん

なっちスレを消すことに決まったならそれに従うしかないです。
特に不服もない。
ただ、「なっち専用削除スレ」でのsakujyoyaさんの振舞い方が、
削除ガイドに則っていないから言っているわけです。
お間違えの無きよう。
533 ：522 ： 2001/02/11(日) 03:52 ID:i1PJoUGU: そりゃあさ、sakujoyaだって人間なんだし色々あるだろ。
どこにも｢煽りに乗ったらクビ」なんて書いてないだろうに。
sakujoyaだって気分の悪い日があるんだよ。
しかもこんなくだらん話題で食い下がられたら辛いだろうに。
今回は許してというか放っておこうよ
534 ：名無しの良心 ： 2001/02/11(日) 04:01 ID:7uqO6Cxk: ＞533
あのね、彼の言葉づかいに対して文句を言ってるんじゃないの。
反対意見の書き込みを読解できてないから、削除人を続けるのは辛いのではないかということ。
一生懸命やろうとしている気持ちはみんなありがたいと思っているだろう。
535 ：522 ： 2001/02/11(日) 04:09 ID:i1PJoUGU: ＞５３３
少なくとも俺には読解できましたよ（笑
536 ：名無しの良心 ： 2001/02/11(日) 04:14 ID:PCVKjrKA: 自作自演かっこいい。
537 ：名無しさんの声 ： 2001/02/11(日) 04:19 ID:ufzvOV5w: IDのみならずハンドルまで同じところが、清清しくて気持ちいいね。＜ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
538 ：522 ： 2001/02/11(日) 04:22 ID:i1PJoUGU: ？自作自演？
誰が見たって５３４に対するレスなことぐらいわからないか？
「読解」って同じ言葉使ってるし。。。。
あと「つーか削除・・・」のスレ立てたのも俺よ。

こんなくだらんことになんで食って掛かってくるんだ？
何をしたい連中なのか全くわからん。
539 ：名無しの良心 ： 2001/02/11(日) 04:25 ID:ufzvOV5w: 「間違えました、ごめんなさい。」って一言謝れば終わるのに強硬姿勢だね。
540 ：522 ： 2001/02/11(日) 04:27 ID:i1PJoUGU: ＞５３９
書きこんだ後、煽られたって事に気付いた。バカだな俺。。。
謝ればいいだけの話しだった・・・・
541 ：名無しの良心 ： 2001/02/11(日) 04:30 ID:PCVKjrKA: 気付いたのは良いが、そういう独り言はsageでやってくれ。
542 ：名無しの良心 ： 2001/02/11(日) 04:31 ID:ufzvOV5w: 　　ζ
　　且丶(＾＾　)
　　　　　　　　　　　まあ落ちついてお茶でもどうぞ。
543 ：534 ： 2001/02/11(日) 04:34 ID:zpIuIqr.: >>538
あのスレはなっちだけを受け持つのなら、削除の必要もないんじゃないかな。
544 ：名無しの良心 ： 2001/02/11(日) 04:39 ID:gbKDERyY: 要はマルチポスト総合削除依頼スレを新たに立てて発展解消する形にすればよろしいのでは。
マルチポスト自体モー系以外にも結構あるわけでそいつらを各板削除依頼スレに任せておくのも非効率的だし。
ただ、つねに誤爆の危険のある削除だからそれなりの注意は必要だと思うが。

今すぐ立ててもいいんだけどとりあえず、ここで議論してる人達の意見を聞きたい。
後、本当言うとこういう文章書くの苦手だから削除依頼スレ立てなれてる人に
やってもらえると正直助かるんだけど。
545 ：名無しさんの声 ： 2001/02/11(日) 05:16 ID:ufzvOV5w: マルチポスト総合依頼スレにしちゃうと、
マルチポストであることを示すために複数URLを列挙する必要が出てこない？

それだと複数であることを証明するために、自分の行かない板でも
別のなっちスレを探して、参考例として挙げた結果まとめて削除、
で、また一悶着、ってなことが冗談じゃなくなりそうで怖い。

どのスレに依頼しようが、削除対象は削除対象、消えるものは消えるんだから
同じことだと思うけどなぁ。
546 ：名無しさんの声 ： 2001/02/11(日) 06:17 ID:doMUf38U: ちょっと確かになっちスレは多いですね。
確かに､なんとかしてもらいたいと考えます。
関係の無い所に作られると、その分のスレが意味ナシに・・・。
547 ：名無レさん ： 2001/02/11(日) 07:43 ID:z8fWMij.: ここらでこのスレッドを立てた人の意見を
聞いてみたいと思うのは俺だけだろうか・・
議論しようよ、って言ってたし。
よかったら聞かせてくださいな。
548 ：磯や： 2001/02/11(日) 10:24 ID:YdHc9xHA: ＞547
>>525で見解が出されてしまった以上、議論の余地は無いような気も
するです。。。。。

これって、『嫌なら出てけ』くらいの意味ではないかとオモイマス。。。

個人的にはちょっと残念な気もしますが、公式見解がこうなら仕方ないと
思うです。
549 ：名無しの良心 ： 2001/02/11(日) 12:33 ID:0G9NygDs: >>544
なるほど、そういう事はいえるな、たしかにどっちにしろ難しいわな。
いや、最初の一斉摘発の時の効果を考えると他のマルチポストの摘発にも
効果がきたいできると思ってたんだがねえ。
ただ、そうなるとあそこで類似の娘系ＡＡが削除されてるのは、筋が通らないんじゃないか？
いや、別にモーヲタってわけじゃなくってあの手のマルチはどんどん削除するべき
なんだけど、総合マルチスレが混乱の元ってのなら、マルチポストは各板スレか、
それぞれ個別の削除依頼のスレを作ってその二カ所しか受け付けないようにするべき
ではないかと。

ただ、今回の一斉摘発で起きたいくつかの誤爆が削除人の信用をいささか失わせているのも
事実なわけで（まあケアレスミスは誰でもやることだが）類似スレとの間違いを
避ける意味で、そのスレにageで警告を入れるようにしてもらいたいのだが。

いえね、たとえばスマップ板の慎吾スレをいやがらせのつもりであそこに載せてた
輩がいるとして、それを経験の浅い削除人が誤爆させてしまう可能性も少なからず
あるわけで・・・
そんなこと言わずに信頼してくれってのはもう無理。現に誤爆は起きてるんだから。
550 ：sakujyoya ★ ： 2001/02/12(月) 01:07 ID:???: 現に慎吾スレは削除依頼されたけど消してないッスよ？
一応ちゃんと見ているんだがナー。
なっちスレやののたんスレは基本的に板違いだから消してんだけど
ほんでも住人の方々に馴染んでいるのは残しているつもり。

マルチポストの内容ごとに削除依頼のスレ立てて対処するのが
今までの慣習だよね。
なっちスレ削除依頼スレでののたんスレまで消すなって意見もあるし
ののたんスレ用に削除依頼スレ立てれば解決。

マルチポストの削除依頼を各板のスレッドで受け付けると
追い掛ける削除人は大変だし、削除される板とされない板が
出てくるでしょうな。されない板ではマルチがどんどんたまっていくし。
マルチポストは等しく消してこそマルチポスト対策になるのでは？
>>520伝わりにくかったか。
言い換えると、多少愉快犯がまた立てるなんてのは覚悟の上よん。
そもそも各板のスレで依頼されようが統一スレで依頼されようが
消されたってまた立てるやつァ立てんだから。
あわてず騒がず粛々と消すのが厨房対策には一番。
こちらもなるべく誤爆をしないよう気をつけながら粛々と消しますんで
粛々と削除依頼をおねがいしますね。って感じだ。
よろしくお願いします。
551 ：＞550＝"sakujyoya" ： 2001/02/12(月) 13:59 ID:pJDkVwbo: 勘違いされているようだが、
なっちスレが削除対象になっているのなら、それらがのさばるのを喜ぶ良識的住人はいないでしょう。
なっち専用依頼スレでは、『削除する者に問題がある』からこうして書いています。

>なっちスレやののたんスレは基本的に板違いだから消してんだけど
　あそこでは『マルチポスト対策のスレだ、という意識えお持った上で依頼を審査しなさい。』
貴方は、自分が板違いのスレかどうかを判断できる削除人だと考えているらしいですが、
とてもそうは思えない発言と行動を繰り返している。
　ののたんスレとは何か？
ののたんという語句と顔文字がスレッド名に入っていると、そう認められるのか？
明確に答えてください、混乱の元です。
　競馬板のものを残したのなら、他板にも消す必要がないといえるものもあった。
板の趣旨に合っているスレかどうかは、板住人でなければ判断できないはず。
あなたのような見識の浅い削除人がいると、自治の妨げになり大変迷惑だ。
件のスレは、どうして消さなければならないかまで考えずに依頼してくる人を招き寄せる。
そしてそれを受け付ける貴方はそのことに思い当たっていない。
問題点だらけのスレだ。

>ののたんスレ用に削除依頼スレ立てれば解決。
　貴方が削除人としての自覚を見せた発言をしない限り、何も解決しない。
削除ガイドラインを読みなさい。
意味のわからない所があれば、自分勝手に解釈せず経験のある削除人の方に相談しなさい。

>マルチポストは等しく消してこそマルチポスト対策になるのでは？
　そうある事が望ましいのは言うまでもありません。
しかし、貴方のやっている事がマルチポストを減少させる役に立っているとは思えません。
ののたんスレを建てた者に、どこが悪かったのかが伝わっていないからです。
ただおもしろ半分に荒しが建てるスレは、なっちやののたんだけではない。
どうしてこれらだけが特別扱いされなければならない？
数が増えたのは、良識的な住人の中にも受け入れる者が多かったからです。
本来ならば、自治で解決すべき問題だったでしょう。

>あわてず騒がず粛々と消すのが厨房対策には一番。
今までの貴方にはそれが出来ていたとは思えないので、今後はそれに留意して作業をこなしてください。

>よろしくお願いします。
何を頼まれたのかよく判らないが、
別に貴方個人を貶めたり、なっちや他の削除対象スレが乱立するのが嬉しいからこんなことをしているのではない。
そこのところ、よろしくお願いします。

　貴方の言動は、言論封殺も良しとする方向に2CHを歩ませる要素を、多く含んでいます。
削除人であることを認識して下さい。
　件のスレは、なっちだけを扱うならばあっても良いとは思いますが、
sakujyoya ★ さんは、ご自分の悪かった点を気付くまでは担当されないようお願いします。
誤爆を責めているのではなく、言動が恣意的に過ぎる点を指摘したいのですよ。

最後に、私個人が削除人の方々のご苦労を軽んじている訳ではないことを付け加えさせて頂きます。
いつもご苦労様です。
552 ：551 ： 2001/02/12(月) 14:23 ID:wZaUnEx6: 二重書込み失礼。
553 ：552 ： 2001/02/12(月) 14:25 ID:wZaUnEx6: 二重ではありませんでしたね。
慌てていました。
長文であった事と共に、重ね重ね失礼。
554 ：名無しの良心 ： 2001/02/12(月) 14:54 ID:Ok7lg4HA: >>551
つーかおまえなにいってんの？次のことに触れてくんね－と何もいえん。
答えてくれ。その前に競馬板のののたんスレは仕方ないんじゃないか。
他のスポーツと違って競馬板は「予想することも」もはいってるんだから。
キャラクターが予想するすれたてることは今までの歴史の中であった。
例えば、ポロリとかカツオとか、、、、競馬板に限ってはあれは「コテハン
の予想コーナー」で許されるの。ののたんの野球優勝予想とかはダメなんじゃない？
１人たたないと続かないし。とにかく競馬板は特別な事情があるわけ。
で

・削除しないことへの批判は止めてください。
・削除管理委員長からの「なっちスレは問答無用で削除」の意味について
・あなたがsakujyoyaを削除人にふさわしくないという根拠について。
（ちなみに私はsakujyoyaの実績と経験から優秀な削除人だと思ってる）
555 ：>554 ： 2001/02/12(月) 17:59 ID:x07TSXTc: 貴方はsakujyoya ★ さんか？
でなければ幼稚な厨房文での横レスはやめてくれないか。
もしそうであるなら、名無しはやめて削除人としての責任ある発言をしてもらいたい。
又、もう少し読解力をつけるように、誤解だらけだ。

>競馬板のののたんスレは仕方ないんじゃないか。
当たり前だ、削除されなければならない理由なんてない筈だ。
同時に依頼された他のスレを問答無用で消したのならば、
競馬板のものも消されるべき筈だったのではないかと言っている。

＞・削除しないことへの批判は止めてください。
　sakujyoya ★ が削除基準を明確にしてないことを批判している。
とにかく落ち着いて人の書込みをよく読め。

＞・削除管理委員長からの「なっちスレは問答無用で削除」の意味について
　言葉通りの意味だろう。
貴方には理解できないほど難しい内容だろうか？

＞・あなたがsakujyoyaを削除人にふさわしくないという根拠について。
　ここや、件のスレにある批判的意見の通りだとしてもらって構わない。
繰り返しになるかもしれないが、
削除ガイドを読解して、削除活動に生かす能力があるとは思えない言動を、
再三しているからだ。
彼の発言が削除人代表として受け止められてしまうという事を、
本人が意識できてしていたものと思えるだろうか？
貴方は削除ガイドを読めるか？

＞（ちなみに私はsakujyoyaの実績と経験から優秀な削除人だと思ってる）
　私は彼の名前はこのゴタゴタではじめて知っただけで、
偏見なく行為に対して批判意見を述べているつもりだ。
しかし、彼の削除人暦と実績は教えてもらいたいです。
貴方の知る範囲で結構ですから、是非お願いします。
556 ：名無しの良心 ： 2001/02/12(月) 17:59 ID:x07TSXTc: あげ
557 ：554 ： 2001/02/12(月) 20:54 ID:xioFdUHA: 俺がsakujyoya？本人に失礼じゃないか。少なくとも俺みたいなバカじゃないよ。>競馬板のののたんスレは仕方ないんじゃないか。
＞当たり前だ、削除されなければならない理由なんてない筈だ。
＞同時に依頼された他のスレを問答無用で消したのならば、
＞競馬板のものも消されるべき筈だったのではないかと言っている。
だからののたんスレはマルチポスト、板違いだろ。競馬板の場合はそのどちらに
もならんっていってるの。特殊な事情があるんだからさ．
＞sakujyoya ★ が削除基準を明確にしてないことを批判している。
＞とにかく落ち着いて人の書込みをよく読め。
だから明確にしてるじゃん。削除ガイドライン通りやってるでしょ。
削除管理委員長がなにいってるかわかってるのかっておまえに聞いてるの。
＞ここや、件のスレにある批判的意見の通りだとしてもらって構わない。
＞繰り返しになるかもしれないが、
＞削除ガイドを読解して、削除活動に生かす能力があるとは思えない言動を、
＞再三しているからだ。
＞彼の発言が削除人代表として受け止められてしまうという事を、
＞本人が意識できてしていたものと思えるだろうか？
＞貴方は削除ガイドを読めるか？
そうは思わないがねえ。バカ相手にイライラしてると言う所は認めるけど（ﾜﾗ
第１sakujyoyaが変なこといってたら、削除忍とか管理委員長とかが
なんかいってくるだろ。病院板かなんかの時も削除人の発言に突っ込んでたぞ。

つまりsakujyoyaが変なんじゃなくて、ここで批判してるやつがバカだということに
早く気付きたまえ。ヤツだけがバカに構ってるということだよ。他の連中は
放置してるの。あきれて。文句あるなら具体的にいえよ。

ﾜﾗﾜﾗ
558 ：名無しさんの声 ： 2001/02/12(月) 21:00 ID:sV8W.ft.: >>551
>>ののたんスレ用に削除依頼スレ立てれば解決。
> 　貴方が削除人としての自覚を見せた発言をしない限り、何も解決しない。
> 削除ガイドラインを読みなさい。
> 意味のわからない所があれば、自分勝手に解釈せず経験のある削除人の方に相談しなさい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
ねぇねぇ、どーでもいいことなんだけどさ…。
私の記憶の範囲では、sakujyoyaさんは私が削除依頼板に初めて来た去年の５月には、
もうすでに削除人として第一線に立っていたはずなんだけど…。
"jyo"のスペルの "y" が余計な気がする、という野次馬さんの会話が
ちょっと印象に残っていますもん。

551さんがいつから2chに来ているか知らないけれど、sakujyoya さんは
削除議論板ができるよりも古くから働いている超ベテランだよ。
荒らしに対しては毅然とした態度で臨む人。

それはそうと、そろそろ捨てハンでいいからハンドルつけたら？
議論の中心人物なんだし。
559 ：＞557 ： 2001/02/12(月) 21:04 ID:bTIYvYvg: そうか、君がsakujyoya ★ でないなら別に話を聞きたいとは思わない。
横レスはやめて欲しい。
ただ、どうして彼が優秀な削除人だと思ったか、
どんな実績があるのかについては教えて欲しいが。
560 ：＞558 ： 2001/02/12(月) 21:11 ID:OOH63QxA: 申し訳ない、読んでなかった。
君がどうしてsakujyoya ★ を評価しているのかは、
よく伝わったからもうレスは結構です。
561 ：名無しさんの声 ： 2001/02/12(月) 21:42 ID:vF9DCoSg: あなたの
「君がsakujyoya ★ でないなら別に話を聞きたいとは思わない」
「もうレスは結構です」
という態度こそ、言論封殺以外の何物でもないよ。
それとも自分がやるのはよくて、他人がやるのは嫌なの？

気に入らないのなら、必要ないレスなら、反応しないで。
562 ：554 ： 2001/02/12(月) 21:54 ID:xioFdUHA: >>559
おまえのレスみてガッカリしたよ。
つーかおまえの目的はなんなんだよ。それすらもさっぱりわかんなくなった。
563 ：519=551=... ： 2001/02/12(月) 22:43 ID:vekuC9Ug: >561
＞気に入らないのなら、必要ないレスなら、反応しないで。
sakujyoya ★ さん本人かと思ったから反応したわけです。
レスする自由は誰にでもある。
だけど私の方が541さんにレスを返すことはないだろうと思ったので、
ああいうことを書いたわけです。

私はsakujyoya ★ さんに質問している。

ののたんスレとは何か？
ののたんという語句と顔文字がスレッド名に入っていると、そう認められるのか？
>>550で、ののたん専用スレが必要だとしたのは何故か？
明確に答えてください、混乱の元です。
これらに答えられなければ、ののたん関係のスレ削除に関わらないで頂きたい。
564 ：名無しの良心 ： 2001/02/12(月) 23:09 ID:1.2ulsT.: マジレスは書かないよ　ずっとしまっておく
削除(あぼーん)は意味のない　スレのあと静かに降り立つ

議論にはなってない駄レスを　いつまでもいつまでも書いて
最後まで噛み合わぬ結果を　もう知っていた

おはよう　駄スレは　眩しくて悲しい
荒らしスレ　許せない　僕たちの弱さがよかった

2chではありふれた荒らしスレ　花のように恋のように消えてく
リソースを食いつぶすキャラスレは　もう欲しくない

もういらない　いらない　いらない
565 ：563 ： 2001/02/13(火) 00:02 ID:ecOsuGhM: ＞sakujyoya ★ さん他の削除人の方々。

私はなっちやののたんのスレは、多くを知りません。
しかし読んだ幾つかは、おもしろく、板の趣旨にも沿っており、住人ともうまくやっていると感じた。
ところがある日、突然消えている。
板専用のスレを見ても、依頼はない。
これでは何故削除されたか解からず、また同じものを建てられても当然でしょう。
「なっち」については何も言いませんが、
ののたんの削除基準が解からないと、また同じ事が繰り替えされる。
だから質問している訳です。

荒しスレは勿論すぐに消されるべきですが、
住人に受け入れられているものを扱う時は細心の注意を払ってもらいたい。
レス削除ならともかく、スレごと消しては不信感がいや増すばかりです。

板違いかどうかは、板住人でなければわからない。
sakujyoya ★ さんが専用スレ内で続けようとしていた削除は明らかに恣意的なものです。
これは認めてもらわないといけない。
566 ：563 ： 2001/02/13(火) 00:17 ID:ecOsuGhM: それにしても、sakujyoya ★ さんからレスがないのはどういうことか？
「相手してあげる」と言っていたはずだが、不貞腐れているのか･･･
不毛な議論をいつまでも続けたくはない。

ともかく貴方は、あまり気負い過ぎない様に気を付けて削除活動を行ってください。
567 ：sakujyoya ★ ： 2001/02/13(火) 00:57 ID:???: はろ☆
＞レスがないのはどういうことか？
いない時間もあるわん☆

＞ののたんという語句と顔文字がスレッド名に入っていると、そう認められるのか？
yesyesyes...
>>550で、ののたん専用スレが必要だとしたのは何故か？
なっち削除依頼スレで依頼されたもんを消すなって書いてあったからだって
言っているだろが。まぁ確かに依頼する人にも分かりにくいしね。

＞ともかく貴方は、あまり気負い過ぎない様に気を付けて削除活動を行ってください。
ありがと☆
568 ：563＞"sakujyoya" ： 2001/02/13(火) 01:07 ID:RacfEmTQ: ああ、もういいや。
俺にしたって、削除委員長さんが
「ののたんは問答無用でも可」とか「モナーは～」
なんて言い出さねばならないような事態は絶対に避けたいんだよ。

ただ、彼が「なっちは問答無用で～」なんて言わなきゃならなくなったのは
君みたいな人が削除人だったからでもある、これは言っとかないとならない。

質問に答えたくないならそれでもいい。
ただ、自分が「意味の無いスレ（レス）かどうかを判断できる」と考えるのはやめな。
中学生には高尚に見えるレスも、大人にとっては噴飯ものの無内容さだったりする。

「ただ単にリソースを食いつぶしているのみ」と確実にいえるのは、
マルチポストの荒しスレだけだ。
こんくらいは解かれよな。

削除人にとって最も必要なのは、消さない勇気だ。

これを肝に命じて厨房削除人から脱却できるように頑張ってくださいね。
あと、発言には細心の注意を払う事＞sakujyoya ★
569 ：sakujyoya ★ ： 2001/02/13(火) 01:12 ID:???: ＞しかし読んだ幾つかは、おもしろく、板の趣旨にも沿っており、住人ともうまくやっていると感じた。
何処までが板の趣旨にそっていると言えるかっちゅう話だね。
たとえば慎吾スレだけど。あれはSMAP板だからOKなのであって
それを他の板まで進出してきたらそれは消されるべきものだよね。
なっちを使って多少その板に即したものにしたからって、ナニ？
どこでもやっていいことじゃない。わざわざカテゴリわけされて
たくさんの板があるのは何のためさ。
基本的になっちやりたきゃそのための板があるんだからそこで
やりなさいよ、ってこと。
住人のみんなが楽しんでいるようなスレまでも消す必要は感じない
けど。消したとしたら、おれのミスだ。申し訳ない。
570 ：名無しの良心 ： 2001/02/13(火) 01:13 ID:/2dV9RcM: 以上キティガイの独り言でした。
571 ：名無しの良心 ： 2001/02/13(火) 01:14 ID:/2dV9RcM: スレチガイです。スミマセン。
572 ：sakujyoya ★ ： 2001/02/13(火) 01:19 ID:???: ああ、おれももういいやぁ。
やっぱり、まず他人の人格を否定するところから話しはじめる人と
まともに喋りあう必要はないんだなぁ。
今までに何回もあったことだけど「もしかしたら話が通じるかも
と思って喋ってみるんだけど、いつも結果は同じなんだよねぇ。
ああ～～あ～、なんとマヌケなことよ（　´　｀、）
＞中学生には高尚に見えるレスも、大人にとっては噴飯ものの無内容さだったりする。
この場合、確実に逆だろね（ワラ
573 ：563 ： 2001/02/13(火) 01:24 ID:RacfEmTQ: 居たのか。
>567＝saku
＞なっち削除依頼スレで依頼されたもんを消すなって書いてあったからだって
＞言っているだろが。
君は本物の低能だったのか。
おそらく「なっちやののたん」と「阪神大震災」との本質的な違いも解からないんだろう。

＞まぁ確かに依頼する人にも分かりにくいしね。
せいぜいガンバって趣味としての削除にいそしみな。
574 ：saku ： 2001/02/13(火) 01:34 ID:cXq10GMQ: ＞573
一人だけわかったふりしてないで他人にもちゃんと伝わるようにしてみないかい？
それができないから君オタクって呼ばれるんだよ。
575 ：563 ： 2001/02/13(火) 01:35 ID:RacfEmTQ: ＞＞中学生には高尚に見えるレスも、大人にとっては噴飯ものの無内容さだったりする。
＞この場合、確実に逆だろね（ワラ
君と俺とのやりとりについて言ってるんじゃないんだよ。

「君が下らないと感じた」という理由で削除しないように気を付けろ、
こう言う意味だ。
これだけは納得してくれ。
削除人として発言する時は、全削除人を代表しているととられかねないということにも気付け。
576 ：茶羽： 2001/02/13(火) 01:36 ID:oKe/jRwM: ＞saku
夜道を歩いていて突然記憶を失った事とか無いか？
気がついたら妙に時間だけが過ぎていたとか？
お前は体に発信機が埋め込まれてるとしか思えねぇほど
電波野郎をよく引きつけるな．

だいたいここまで話して一度もどの板のどのスレが不当な削除だったと
具体例も挙げられねぇ脳無し相手じゃ噛み合う訳がねぇよ．
577 ：名無しの良心 ： 2001/02/13(火) 01:39 ID:m/ISzOHo: はっきりいって、マルチポストって別にうざくないよね。
「２ちゃん全体」を俯瞰すれば、うざいのかもしれないけど。
住人は「板」単位で見てるから。

乱立とマルチポストをいっしょにしちゃいかんね。
「各板１つのマルチポスト」を必死で消さなければならないってのは、
住人側じゃなくて管理側の都合だ。
578 ：saku ： 2001/02/13(火) 01:40 ID:cXq10GMQ: わかりやすく言うとだナ、
君にとっては高尚に見えるなっちスレも、大人にとっては噴飯ものの無内容さだったりする。
2chは中学生のための掲示板じゃないんだよ。
579 ：563 ： 2001/02/13(火) 01:41 ID:RacfEmTQ: >574=sakujyoya ★

何が解からないのか？
今までのここの書きこみを読んでも無理な人に説明する程暇じゃない。

君が高校生位ならば、先のある人だからと思って噛み砕いてやっても良いが。
煽るならもう少し洗練されたやりかたでしろ。
教えて貰いたいなら、丁寧に頼め。
これらが出来ないから、君は厨房。
そしてそんな君が削除人であることが、2CHにとっての悲劇。
580 ：saku ： 2001/02/13(火) 01:44 ID:cXq10GMQ: >茶羽
最近、確かにそう言えば、、（ﾜﾗ
581 ：563 ： 2001/02/13(火) 01:45 ID:RacfEmTQ: >578=sakujyoya ★

なっちスレが高尚だなんて言ってない。
582 ：名無しの良心 ： 2001/02/13(火) 01:45 ID:m/ISzOHo: 「てやんでぃ＝sakujyoya」？
583 ：saku ： 2001/02/13(火) 01:46 ID:cXq10GMQ: おお！「なっちやののたん」と「阪神大震災」との本質的な違いとやらを
どうかこの無知で無能な私めにレクチュァしていただけませんか？(
ﾜﾗﾜﾗ
584 ：名無しさんの声 ： 2001/02/13(火) 01:48 ID:Os1CifZI: ＞茶羽
うまい！
585 ：563 ： 2001/02/13(火) 01:51 ID:RacfEmTQ: ココまで書いてもわからない無知で無能な者に、教えてやれるほど暇じゃ無いと言ったろ。
586 ：名無しの良心 ： 2001/02/13(火) 01:53 ID:zxk3Rl0Y: >>569
とりあえず貴殿は信用しよう。
ただ、削除人は貴殿のように経験と良識がある人物だけではあるまい。
慣れてない削除人の場合はやはり最初に削除対象のスレに確認をいれてから
削除をする等のミスを避けるための処理が必要に思われる。
特にＡＡキャラなんてよく似たのが多いか、下手したら板違いのキャラを
別キャラとして流用してる物もあるわけで。
（矢井田（ ● ´ ー｀ ● ）ありがとうが一度誤爆の被害に遭ってる）

そういえば、上記のスレを誤爆した人、謝罪の一言くらいはいれたのかなあ？
もしだんまりだったらまさにドキュソだな。
587 ：名無しさんの声 ： 2001/02/13(火) 01:53 ID:Os1CifZI: つーかそろそろ放置のお時間か？
これ以上アホを袋叩きにしてもしょうがないような、、、、
588 ：563 ： 2001/02/13(火) 01:54 ID:RacfEmTQ: >sakujyoya ★
ここで煽り合戦をしたいのか？
589 ：saku＠煽らー ： 2001/02/13(火) 01:54 ID:cXq10GMQ: 先のある人だからお願いしますよ☆（丁寧）
590 ：sakujyoya ★ ： 2001/02/13(火) 01:58 ID:???: ＞矢井田（ ● ´ ー｀ ● ）ありがとう
判断に迷う。ぎりぎり誤爆ッスかね。。
申し訳ない。
591 ：名無しの良心 ： 2001/02/13(火) 02:00 ID:zD7I/9yw: >>586
謝罪って・・、何らかの損害を被ったの？
ここ無料でやってる匿名掲示板だし、削除人も無償でやってんだよ。
なんでそんなに拘るの？
>>585
「暇じゃ無い」と言ってる割にはずーっとここにいるね。
そんなにムキになる事なの？気に行かなければ他に行けば？
592 ：名無しの良心 ： 2001/02/13(火) 02:01 ID:zD7I/9yw: ×気に行かない→気に入らない〇
593 ：591 ： 2001/02/13(火) 02:06 ID:RacfEmTQ: 本来ならムキにならないといけないのだが、
相手がふざけているからそうもいかない。

実は削除議論板なんてこの二三日内に初めて来たんだよ。
削除人がどういう基準で選ばれているかも知らない。
少し期待しすぎていたようだ。
594 ：名無しの良心 ： 2001/02/13(火) 02:09 ID:m/ISzOHo: >>591 上段

無料掲示板、ボランティア、･･･
そういう理由ですべてを正当化するなら、
ガイドラインに一言こう書くべきだ。

「管理人の判断で消します。消されたことへの批判はご遠慮ください」
595 ：593 ： 2001/02/13(火) 02:10 ID:RacfEmTQ: ネーム欄は563>591のまちがい。
596 ：563 ： 2001/02/13(火) 02:14 ID:RacfEmTQ: >594
その通りですね。
そしてそうなりつつあるようだが、すくなくともこのスレでは
597 ：名無しの良心 ： 2001/02/13(火) 02:15 ID:zD7I/9yw: >>594
何でそんなに権利ばっかり主張するの？
もっと気楽にいこうぜ、ここは提供された遊び場なんだから。
>>593
人間の言葉がわからないようですね。
598 ：563 ： 2001/02/13(火) 02:29 ID:RacfEmTQ: >597
人を傷つけるのが好きなわけじゃない。
削除人にはそれなりの葛藤があるのはよく分かるが･･･
599 ：563 ： 2001/02/13(火) 02:33 ID:RacfEmTQ: >何でそんなに権利ばっかり主張するの？
ここで遊ぶにはどんな義務を果たさないといけないかを、
明確にして欲しいだけなんだけどね。
過去の間違いを責めても仕方がない。
600 ：saku ： 2001/02/13(火) 02:41 ID:cXq10GMQ: ただいま～、って全然発展無しかいッ！！
>563
お暇なんですね(ﾜﾗ
601 ：563 ： 2001/02/13(火) 02:49 ID:RacfEmTQ: ＞saku
わかった、もういいよ。
ただあんまり気負わずに気楽にいけよ。
そんじゃ、おやすみ。
602 ：初： 2001/02/13(火) 13:12 ID:dmyIQYj6: ここ見て思ったこと。
新削除ガイドラインができ（以前より断然細かい）
それに沿って機械的に削除していけばＯＫ、新人の削除人も
これで安心、もう「板事情がわからないので放置」が
聞かれないかと思いきや。
やはりもめるんだねえ。
やはり同じマルチポストでも機械的に削除は出来ず、
スレを読み、板の雰囲気を読み、板の歴史も鑑み…が
必要なのかねえ。
それだといつまでたっても削除忍や古参削除人の負担が
減らないように思えるな。
603 ：なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2001/02/13(火) 15:22 ID:qOXBdoU6: なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）
604 ：586 ： 2001/02/13(火) 18:51 ID:9O6SNDHI: >>590
あんただったんかい！！（爆
まあいいや。毅然さと謙虚さを両立させとくのは説得力という点で良いことだ。
難しいけどね。
>>591
言葉による謝罪くらい大した負担になるまい。それともそれを拒むほど削除人は
虚勢を張らなければならないもんなのか？
上にも書いたが謝るべきところは謝り謙虚な姿勢もみせておくことがボランティア
とはいえ治安をつかさどるべき立場の削除人諸氏の活動に説得力を持たせる意味でも
有意義な事ではないかと思い進言させてもらった。
まあ、たしかにこちらもいささかキツイ言い方だったかもしれない。
その辺はすまなかった。
>>602
その新ガイドラインがなかったら今よりもっと悲惨な事になっていたとは考えられないだろうか？
そもそも新ガイドラインを有効に利用しつつそういった諸々事に注意をはらって
削除作業は行われるべきではとも思うが（削除人諸氏の苦労には感謝＆敬意）。
法に絶対はない。
もめ事は事前に回避できるにこしたことはないが、なくなれってのは無茶だろう。
>>603
火に豚の背油を注ぐようなまねはご遠慮願いたい。
605 ：563 ： 2001/02/13(火) 19:50 ID:QQNldZ4s: ＞saku
もしよかったら、
俺の発言の中でおかしいと感じるところを指摘してくれないか。
意味不明なところとか明らかに勘違いだと思える部分を。

どうも独り合点が過ぎて発言していたようだ。
遅まきながら反省している。
606 ：名無しの良心 ： 2001/02/14(水) 13:33 ID:XenvL3MU: 漏れが５６３だったら自殺考えちゃうだろーなぁ。。。
607 ：名無しの良心 ： 2001/02/14(水) 17:31 ID:/vDoAUl.: どうして？
608 ：名無しの良心 ： 2001/02/14(水) 19:42 ID:C8QfZFh6: >606
sakujyoyaさんですか？
609 ：sakujyoya ★ ： 2001/02/14(水) 20:41 ID:???: >563
もう一回だけ、話しできる人として喋ってみる。がっかりさせないでくれな？
ん～、消すべきものを消してて、（過去に誤爆しちゃったし）住民に
受け入れられているところは消さんように気ぃつけるって
言っていたんだが、何が御不満なのか最後までよぅわからんかったなぁ。

>>604
＞火に豚の背油を注ぐようなまねはご遠慮願いたい。
チャッチャ系ですか？(W
610 ：563 ： 2001/02/14(水) 21:52 ID:7mzH6vEk: ＞saku
対話してもらえると嬉しい。
一番の不満だったのは、貴方が明確な意思のもとに誤爆を繰り返していたように思えるところ。

＞＞矢井田（ ● ´ ー｀ ● ）ありがとう
＞判断に迷う。ぎりぎり誤爆ッスかね。。
ぎりぎりもなにも
これがマルチポストとして依頼されたのであったのなら、絶対に消してもらっては困る。
なっちスレではないのだから削除理由が他にないといけない。

＞君にとっては高尚に見えるなっちスレも、大人にとっては噴飯ものの無内容さだったりする。
＞2chは中学生のための掲示板じゃないんだよ。
高尚であるかどうかを削除理由にしてはいけない。
それは主観的なものだから。

納得してもらえるでしょうか？
611 ：563 ： 2001/02/14(水) 22:12 ID:4ejTVFnU: 貴方は「なっちは問答無用で消して結構」という言葉を、
どう捉えていたのだろう。
「なっちスレは見つけ次第消さないといけない」
と考えていたのではないか？
612 ：563 ： 2001/02/14(水) 23:41 ID:0Fuc2iRg: うーん、実はいまこのスレを全部よく読んだのですが、
本当に自殺したくなってきた。
完全にテンパって発言していました、数々の失礼な発言たいへん申し訳ありません。

これ以上私からは何もいえない。
613 ：名無しさんの声 ： 2001/02/15(木) 00:37 ID:X7IMTl5Y: こうして人はオトナになっていくんだね&hearts;
614 ：なんで"sakujyoya" ☆偉そうなのよ ： 2001/02/15(木) 02:13 ID:6wZCvlx2: なんでsakujyoya ☆偉そうなのよ
615 ：名無しの良心 ： 2001/02/15(木) 03:06 ID:9/rjjtmU: ＞６１４
本人談では「えらそうにみられたくないから」だそうです。
616 ：あぼーん（● ´ ー｀ ●） ： 2001/02/15(木) 08:26 ID:xQcjoJdU: あぼーん（ ● ´ ー｀ ● ）
617 ：あぼーん（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2001/02/15(木) 08:28 ID:xQcjoJdU: 1 : あぼーん（● ´ ー｀ ●） <1>　 2 : なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）は削除不可 <225>　 3 : あぼーん（ ● ´ ー｀ ● ） <1>　 4 : 削除人はＩＰを見ることができるの？ <2>　 5 : ２ちゃんも終わりだ <1>　 6 : 公人と私人の区別 <34>　 7 : ☆ 削除人相談室 ☆ <129>　 8 : モナー板削除議論スレ <16>　 9 : 公人って、中傷しても良いんですか？ <16>　 10 : ニュース速報板のスレッドストッパーについて疑問 <142>　
618 ：586 ： 2001/02/15(木) 10:50 ID:s1AkEd8o: こんな所にもクレームが出てるぞー
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fish&key=965920669st=&to108
だいたいおとなしい板に限って誤爆が起こりがちだし（わざとねらってるようにも見えなくはない）
そういう所の住人はクレームのつ方をよく知らないから泣き寝入りしがちだ。
本当に気をつけてよね。
619 ：586 ： 2001/02/15(木) 10:55 ID:s1AkEd8o: まちがえた、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fish&key=965920669&st=&to108
620 ：586 ： 2001/02/15(木) 11:06 ID:s1AkEd8o: またまちがえた、これじゃあ荒らしとかわらんなスマソ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fish&key=965920669&to108
621 ：586 ： 2001/02/15(木) 11:11 ID:s1AkEd8o: なんでだよー、今度はちゃんと初心者板見てやったのにー（号泣
もういいっす。素直に全部はるっす。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fish&key=965920669
ここのスレの108っす。ほんとにもうしわけない。
622 ：トオル ★ ： 2001/02/15(木) 11:12 ID:???: http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fish&key=965920669&st=108&to108
こうですよ。
623 ：トオル ★ ： 2001/02/15(木) 11:12 ID:???: http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fish&key=965920669&st=108&to=108
って俺も間違えてどうする（汗）
624 ：名無しの良心 ： 2001/02/16(金) 01:47 ID:yTYMfyl6: ｽﾏｿ、でも書かずにいられないぃ
>>618-623 大爆笑!!
625 ：名無しの良心 ： 2001/02/18(日) 08:41 ID:Yi.WY89U: http://eccentric.virtualave.net/cgi-bin/up2/data/093.png
626 ：名無し ： 2001/02/19(月) 10:02 ID:2cvJ7nyw: またなっちが頑張りはじめたね。
完全なひきこもりになったのか、あるいはリーマンなのか。

たぶんひとりだね、今回は。
アクセス制限って、しないんだよね、２ｃｈは。
してもいいと思うけど。
627 ：（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2001/02/19(月) 10:15 ID:kY6Q7xMU: 373 名前：いとをかし投稿日： 2001/02/19(月) 09:33 ID:2cvJ7nyw
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kobun&key=981257401

燃えてるね、なっち。すみませんが、削除してください。
628 ：競馬板住人 ： 2001/02/24(土) 04:45 ID:qS86w4gQ: ののたんスレも削除基準ってどうなってるんですか？
問答無用で削除でいいんでしょうか？
いちおうコテハンスレとして削除依頼したんですが。

それと>>554で
＞競馬板に限ってはあれは「コテハンの予想コーナー」で許されるの。
と書かれていますが、競馬板にコテハンスレを許容するルールはありません。
これまでの削除ガイドラインにコテハンスレという項目が無かったために黙認されてきただけです。
今後は、「自分の予想を書きたい奴はここに書け」スレッド以外の個人予想スレッドは
コテハンスレとして削除すべきと考えますが。
629 ：名無しの良心 ： 2001/02/24(土) 05:05 ID:QBDJlq4M: >>628
それはグレーゾーンでもありますな。
例えば馬好きの牛とかそういうたまに「とんでもないの」がいるじゃないですか。
競馬板はそういう貴重なものまで削除しちゃうんですか？
どうなんでしょ？
630 ：競馬板住民α ： 2001/02/24(土) 11:04 ID:HeQBHVdc: >>629
別にスレ立てなくても>>628の言う通り
「自分の予想を書きたいヤツはここに書け」で「馬好きの牛」で
書きこめばいいだけじゃねーの？
どーせコテハンスレ立てたって偽者が出てきてグチャグチャになって
おしまいってパターンばっかりなんだからさ。
631 ：別の競馬板住人 ： 2001/02/24(土) 11:53 ID:.J4VQ0hM: ののたんスレに目の色変えてこだわるヒマがあったら、現状の駄スレ乱立を
憂いて欲しいんだが．．．

武豊で１０近くスレが出来ている現状に目向けてくれよ。
632 ：名無し娘。 ： 2001/02/24(土) 13:50 ID:cdUrfgQE: >>1こういうのがあるからなっちファンはイタイと思われるんだ。
633 ：名無し３等兵 ： 2001/02/24(土) 22:51 ID:feYWF9Qo: http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=983003860
新手の厨房が出てきたみたいなんですが、これもなっちと同じで
問答無用で削除してもらえるのでしょうか？この１例のみではなく、
一般的にという意味でです。
634 ：名無しの良心 ： 2001/02/24(土) 23:06 ID:Ef0zFuzo: 「マジでモー板住人の横暴なんとかならないの？」
と言われ続けてもう1年。
「来年の今頃にはモームス本体が衰えてるだろ」
と言われながらモームス絶好調。
ああやんぬる哉
635 ：名無しの良心 ： 2001/02/25(日) 04:00 ID:vYS1F9Sw: >>634
モー板住民装って荒らしてる奴もいるんじゃないかなあ。
いい隠れ蓑って気がするよ。
636 ：633 ： 2001/02/25(日) 11:12 ID:1k3tS.3s: 全部がモー板の住民の仕業だとは思いませんが、意味無くスレを
立て逃げしてくんで荒らしですよ、これは。既にあちこちに
立ってるみたいですし。
637 ：名無しの良心 ： 2001/02/25(日) 11:58 ID:adKzDTbo: 他板にスレ立ててここで監視して楽しんでる。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=morning&key=978898719
638 ：名無し娘。 ： 2001/02/25(日) 14:03 ID:.Pdk6RF.: モー娘の周りから良識派が排除されていったように
モー板の良識派も数々の騒動で去っていったのです。
我々とモー娘は一心同体なのです。。。
639 ：名無しの良心 ： 2001/02/25(日) 15:35 ID:zBN47D4.: 今、全ての発言を読み終わった。

このスレッドでは
１　なっちスレッドはマルチポストな荒らしなので問答無用で削除である。
２　でも、そのなっちスレッドが成立、認知されていた板からみると削除は心外である。
　　よって削除人氏ね。

結局この２点が争点だったと思う。
マルチポストは荒らしで悪である、と私は思っていたが「その板で認められれば
マルチで荒らしな厨房な行為も許される」と結論が出たと読みとれた。

よって私も今からなっちを使用して各板の縦断爆撃を開始する！
そして、各板でなっちスレッドの擁護の自作自演を行い、マルチポスト擁護派に
なりすまして２CHを機能不全に追い込むことを宣言する！

…っていう馬鹿が出たらどうするんだよ＞なっち擁護派の方々
640 ：名無し３等兵 ： 2001/02/25(日) 15:47 ID:1k3tS.3s: そもそもなっちネタは他の板とは関係ないんで特定の板で
やって欲しいです。ミリヲタがモー板で勝手なスレを立て
たら叩かれるのと一緒だと思うんですけど(汗
641 ：名無しの良心 ： 2001/02/25(日) 15:51 ID:AkSZtlZ6: >>639
そんなの1ヶ月以上前の話しです。氏んでね♪
642 ：なっちすでにみんなから飽きられてる（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2001/02/25(日) 15:57 ID:W5KN4BEk: なっちすでにみんなから飽きられてる（ ● ´ ー｀ ● ）
643 ：名無しの良心 ： 2001/02/25(日) 15:58 ID:jfcWBfWA: >>641
ちゃんと639を読めって。
　639> 今、全ての発言を読み終わった。
639はたぶん全部読むのに一ヶ月以上かかったんだよ。
644 ：名無しの良心 ： 2001/02/26(月) 02:09 ID:ZBq6g3uU: スレ立ったら即依頼→即削除じゃなくて
しばらく様子見ればいいじゃん
基本的に板と関係無いスレなんだから
しばらくすれば飽きられるんじゃないの
645 ：名無しの良心 ： 2001/02/26(月) 23:21 ID:ZdyKuJNA: （ ● ´ ー｀ ● ）既出だけどこの本来このキャラはなっちとは無関係なんだけどな
たしか最初は「マァブ好き」とかいう名前だったろ
646 ：名無しの良心 ： 2001/02/27(火) 07:03 ID:pc1cbA5g: >>645
もともとの文脈を離れて、特定の（少数の）個人が自己顕示のための
記号として使っていることに根本的な問題があるような。
「ヒロヒト」と同じ。
647 ：628 ： 2001/02/27(火) 21:30 ID:vIY9FLRE: 「ののがけいばよそうするのれす」は競馬板ではなく娘狼板でやるというのはどうでしょうか？
現在は競馬板にこういうキャラクターを受け入れる土壌は無いし、
予想スレ乱立を規制するローカルルールも議論されていて、今後受け入れられるとも思えません。
あのスレッドは競馬板住人ではなく、モーオタのためのスレッドになっています。
競馬板ではなく、娘板でやって欲しいと思っています。

あと、ののたんスレは専用の削除依頼スレッドがあるのでしょうか。
競馬板の削除依頼スレッドにコテハンスレとして削除依頼しましたが、
もっと適切な方法があれば教えてください。
648 ：競馬板住人 ： 2001/02/28(水) 00:10 ID:KeYasXhQ: >>647=628
移動になってるぞ。喜べ。
649 ：＞647 ： 2001/02/28(水) 02:11 ID:.bY10mto: >競馬板の削除依頼スレッドにコテハンスレとして削除依頼しました
それが最も適切で唯一の方法だ。
なにか不満でも？
650 ：650 ： 2001/03/01(木) 14:45 ID:yR5hh.ys: その威圧的な物言いが不満。
651 ：＞650 ： 2001/03/02(金) 03:48 ID:u38uzlqo: それが最も適切で唯一の方法だと思うんだぴょん
なにかご不満ぴょん？
652 ：＞650 ： 2001/03/02(金) 15:40 ID:Idav6IOM: >ほえ～、競馬板の削除依頼スレッドにコテハンスレとして削除依頼したよ～
それが最も適切で唯一の方法だと思いますわ、さくらちゃん
なにかご不満でもありますの？
653 ：名無しの良心 ： 2001/03/06(火) 19:37 ID:valt8QtA: なっちはすぐに削除でいいよ。荒ししまくったもん。
654 ：名無しの良心 ： 2001/03/07(水) 19:10 ID:FjpLMH5c: 1 名前：（●^ー^●）投稿日：2001/03/07(水) 15:03
（●^ー^●）

これも削除してちょ。いいでしょ。
655 ：桃萌： 2001/03/08(木) 00:10 ID:fYETlxJw: ここで真面目に話してる人とは違うと思いますが。
便乗犯がいて、迷惑です…
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980525753&st=81&to=92&nofirst=true
656 ：名無しの良心 ： 2001/03/08(木) 05:01 ID:4DVxfJ8E: >>647
ののたんスレの削除依頼も削除依頼板の｢なっちスレ削除依頼総合スレッド｣
で受け付けてますよ。で、
(　´ⅴ｀)＜みんなあそびにきてくらさい、てへてへ
　　　　　　　http://www1.cts.ne.jp/~ryokun
ののたんスレにお困り、あるいは非常に迷惑被ったという方々、この上の
ものがＨＮ｢ののたん｣の個人ＨＰらしいです。(狼板より採取)
ここに行って直に抗議をするのも手かも･･･。
657 ：名無しの良心 ： 2001/03/08(木) 20:23 ID:PudqYEmA: >>656
それ、荒らし依頼じゃん！！（＾＾；
よけいなお世話かもしれないが削除依頼だしとくわ
658 ：nanashi ： 2001/03/08(木) 21:23 ID:236DLIAI: >>656
ＨＮ「ののたん」はいろいろな意味でモー板では使われています。
そこのＨＰは関係ないですよ。
659 ：名無しの良心 ： 2001/03/08(木) 22:34 ID:SYT9/ukk: ＞656
＞ののたんスレの削除依頼も削除依頼板の｢なっちスレ削除依頼総合スレッド｣
＞で受け付けてますよ。

一応確認させてください。
本当に「なっちスレ削除依頼総合スレッド｣で受け付けてもらえるんですか？
一度、ののたんは別にスレッド立てろ、という話になっていたと思いますが。
660 ：>659 ： 2001/03/09(金) 00:42 ID:65ZHcWXQ: 656は削除人じゃなくてただのカマッテ君です。
661 ：名無しの良心 ： 2001/03/09(金) 02:24 ID:uS8JRFJ6: http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980399988&st=348&to=348
>>659
各板専用の依頼スレッドで頼むだけではだめなのですか？
662 ：名無しの良心 ： 2001/03/09(金) 06:57 ID:KS.hhpKk: 顔文字・キャラクタースレのガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=984088303&ls=50
663 ：659=647 ： 2001/03/09(金) 23:36 ID:VT7KU9ag: 必要ないと思ったので書きませんでしたが、659＝647です。

＞661
競馬板のスレッドで削除依頼したのですが、他にもっと有効な方法がないかを質問しました。
板ごとのスレッドで依頼するのが最善の方法であれば、今後もそうします。
664 ：名無しの良心 ： 2001/03/12(月) 04:24 ID:JxyqhoLg: >>657、>>658
いや、どうも｢ののたん｣本人っぽい、
｢２ｃｈを荒らしてる｣とか記述してるし･･･。

とりあえず、各所にスレ立ててるという点では、なっちもののたんも同じ。
いずれも削除対象ということで。
665 ：名無しの良心 ： 2001/03/13(火) 01:26 ID:Dymq.oMI: >いずれも削除対象ということで
それは削除人さん各人の判断に委ねるべきことですが、
なっちスレで受け付けたり、安易に専用スレッドを作ったりはやめてもらいたいです。
本格的な荒しに化けることも考えられます。
666 ：名無しの良心 ： 2001/03/13(火) 03:35 ID:lI3PCLjk: >>665
激しく同意。
面倒だけどとりあえずは地道に依頼板の各板削除依頼スレで格個撃破ということで。
専用スレは（ ● ´ ー｀ ● ）みたいに絨毯爆撃等の荒らし兵器用に用いられでも
しない限り必要ないと思う。下手に刺激しない方がいい。
667 ：名無しの良心 ： 2001/03/23(金) 22:27 ID:rTv2Mpa6: なっちのガイドライン（ ● ´ ー｀ ● ）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=985281807

やる気あるのか？
このスレで充分だろ。
668 ：さがってきたのであげ（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2001/03/30(金) 08:33 ID:tMQD6G6Q: さがってきたのであげ（ ● ´ ー｀ ● ）
669 ：なっちスレにようこそ（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2001/03/30(金) 08:34 ID:tMQD6G6Q: なっちスレにようこそ（ ● ´ ー｀ ● ）
670 ：いらっしゃい、ゆっくりしてってね（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2001/03/30(金) 08:34 ID:tMQD6G6Q: いらっしゃい、ゆっくりしてってね（ ● ´ ー｀ ● ）
671 ：： 2001/03/30(金) 14:29 ID:9lHmT3go: >>668-670
氏ね！
逝ってよし！
672 ：極論： 2001/03/30(金) 19:55 ID:JxedgybQ: >>671
どんな無茶をしても誰かが受け入れてくれれば削除対象から
外れる、という流れから行けば、全く批判される筋合いは無
いと思うが。

今すぐ判断しちゃだめよ、それが板違いだろうがスレの趣旨か
ら外れてようが。もう少し（半年くらい？）まってから、「ヤ
ッパリ支持者もいなかったし糞スレでした」って結論を出せば
いいんだから。
673 ：６７２ ： 2001/03/30(金) 20:30 ID:JxedgybQ: しかしこのスレって、
「ヤクザには逆らわないで大人しくしていた方が結局は
平和にすごせるんだ」って論調がまかり通ってて凄いね。
674 ：名無しの良心 ： 2001/03/31(土) 01:35 ID:2ttfFqx6: >>672-673
逆らわないで大人しくって？
ちゃんと削除しているでしょうに。
675 ：名無しの良心 ： 2001/03/31(土) 14:30 ID:98m/54Nc: >>674
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980399988&st=557&to=559&nofirst=true
みたいなことを言っているものだと思われ
676 ：「内内定」は「無い、内定」 ： 2001/03/31(土) 19:49 ID:1ZQ5ADFI: 擁護派の言ってることは最終的には全てその場の勢い、もしくは気分。
ガイドラインなんか要らねーじゃん。
どれだけ理屈をこねようがつまりはそういうことだろ？
>675のリンク先みたいなことまで言ってるし、説得力ゼロ。
作っても守る気の無いルール、都合の良い時だけしか適用しないルール、
ほんっと、勝手だよね。
677 ：名無しの良心 ： 2001/03/31(土) 21:33 ID:WCFGodsw: 擁護派なんて実はいないんだけどね
678 ：名無しさん ： 2001/03/31(土) 23:38 ID:vn9bW4oo: >作っても守る気の無いルール、都合の良い時だけしか適用しないルール、
>ほんっと、勝手だよね。
同意、かな。そう言いきるのも問題あるけどね。
679 ：名無しの良心 ： 2001/03/31(土) 23:52 ID:qGEw1Thc: >>676
>>678
ルールを守っていない、適用しようとしていない
とは誰のことを言ってるの？
荒し？削除人？
680 ：名無しの良心 ： 2001/04/01(日) 12:22 ID:Aze2sbF6: 　　　／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　　　　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　　ー　　ー | |
　|　　|　　　　・　　　・ | | 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　 ●　ー　●| | ＜　　なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）
　ゝ‐ｲ＼　　　　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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681 ：なっち記念カキコ（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2001/04/07(土) 00:53 ID:SxcGj4oc: なっち記念カキコ（ ● ´ ー｀ ● ）
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/04/11(水) 07:42 ID:UYdCZMqI
683 ：保田　圭 ： 2001/04/11(水) 09:45 ID:a2g8gEwI: 　　　／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　（・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　＼＿_/　 | .| ＜　なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）は削除するべし！
　ゝ‐ｲ＼.　　･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　￣￣　＼
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　|　　|　　　　λ　　　　|　　|
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　　　　　　 (´∀｀)
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　　　　　／　　　　ヽ
　　　　／　　／￣＼　　ヽ
　　　/　　 /　　　　　ヽ、、、ヽ
　　　|　　/　　　へ　　へ | |
　　　|　　|　　　　・　　　； | | 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　|　　 ●　へ　●| | ＜　圭たん、ひどいべ
　　　ゝ‐イ　　　　　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
684 ：名無しさんの声 ： 2001/04/14(土) 19:56 ID:rj/3wMn6: そもそもなっちネタは他の板とは関係ないんで特定の板で
やって欲しいです。ミリヲタがモー板で勝手なスレを立て
たら叩かれるのと一緒だと思うんですけど(汗
685 ：マルチポストは"削除"（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2001/04/15(日) 00:35 ID:6.C8.PTQ: マルチポストは削除（ ● ´ ー｀ ● ）
686 ：白血病スレは"削除"されない（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2001/04/15(日) 00:37 ID:6.C8.PTQ: 白血病スレは削除されない（ ● ´ ー｀ ● ）
687 ：白血病スレも"削除"するべき（ ● ´ ー｀ ● ） ： 2001/04/15(日) 00:38 ID:6.C8.PTQ: 白血病スレも削除するべき（ ● ´ ー｀ ● ）
688 ：名無しさんの声：2001/04/20(金) 16:17 ID:tYVEoakw: 板の趣旨に沿った一行顔文字スレとしてのなっちスレは削除対象だけどスレを建てる事自体は荒し行為じゃ無いんですよね？
689 ：名無しの良心：2001/04/20(金) 17:21 ID:czIc55Bc: >>688
だと思うよ
でも過去に荒らし兵器として使われたことのある板では荒らしではないと
思ってもらうのは難しいだろうね
690 ：桃萌：2001/04/21(土) 23:45 ID:Mu//RhJo: >>688
板の主旨に合うようになっちスレを立てて、住人が受け入れれば生き残るかもしれませんね…
691 ：（●^ー^●） ：2001/04/22(日) 20:25 ID:mWgIl4I6: （●^ー^●）< おちんちん
692 ：名無しの良心：2001/04/26(木) 02:39 ID:xlRbllVQ: >>690
同意だが問題は住人以外のなっち嫌いが住人のふりをして荒らしたり削除依頼するケースだな。
まあ、なっちを受け入れる板ってマターリしている所ばっかだから潰されても泣き寝入りしちゃって
表に出てきにくいんだけど、１つだけ徹底抗戦した板があったな。
もっとも、あの時はあそこの存在が事態をややこしくする原因の１つでもあったんだが（ニガワラ
693 ：名無しさん：2001/05/03(木) 22:51 ID:CZ1.kr3Y: >>688
本当にそうだろうか？有益ななっちスレッドというのもなあ
694 ：名無しの良心 ：2001/05/04(金) 00:06 ID:hMmM7YSc: >>693
オリジナルの情報・議論スレとして機能してしまってるケースも
少なからずあるようだからな。
それをたしかめずに削除人に消されてしまった事に対する苦情が、
たまにここや削除依頼板の専用スレに出てるよ。
まあそういう板はマターリしている反面２ｃｈの流儀に疎い住人も多そうだが。
695 ：にょ。：2001/05/04(金) 10:20 ID:O91QDgRE: 最悪板以外は削除対象です＜固定ハンスレ
696 ：名無しの良心 ：2001/05/04(金) 15:51 ID:fAFa0S3.: >>695
なっちスレはコテハンスレではなく顔文字・キャラクタースレなのでは？
あれがコテハンならＢＡＲオマエモナーやアロエリーナ、（・∀・）ｲｲも
コテハンスレって事になるがそれはいくら何でも無理がある。
697 ：名無しさん：2001/05/04(金) 21:17 ID:hM/otdxo: >>696
695はもしかすると削除人相談室と間違えてレスつけたのでは？
698 ：なっちさようなら（ ● ´ ー｀ ● ）：2001/05/07(月) 14:07 ID:FAsWwth6: つーかもう下火じゃん
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰに負けて久しい
699 ：2chの旅人さん：2001/05/07(月) 15:31 ID:Y1MGxz/2: そろそろ委員長と和解したいです…
700 ：ここ：2001/05/07(月) 20:28 ID:UbX5EOz6: まだ続いてたんだ（Ω
701 ：：2001/05/11(金) 06:09 ID:/jj19di.
702 ：名無しの良心 ：2001/05/26(土) 04:02 ID:ebXwjmSY: 武道板にて粘着アンチ（ ● ´ ー｀ ● ）厨房登場。
荒らしたって逆効果なのにな。
703 ：名無しさん：2001/05/26(土) 04:06 ID:5RWB3oVM: 相手を「厨房」と呼んだ時点で話し合いによる解決はなさそうだね。
人間とはどこまでも分かり合えない生き物じゃのう…。(´ー`)y-~~
704 ：名無しの良心 ：2001/05/26(土) 04:12 ID:ebXwjmSY: >>703
あの荒らし方を厨房以外のなんと呼べばいいのやら？
向こうが最初から話し合いを放棄しているとしか思えん。
705 ：名無しさん：2001/05/26(土) 04:22 ID:5RWB3oVM: 見てないから知らない。
でも「なっち」の方が立場弱いんだから…。
706 ：名無し：2001/05/26(土) 04:35 ID:j9NZnbZE: 武道板は2ちゃんとはちょっと違う世界を信じてる。
707 ：名無しさん：2001/05/26(土) 04:43 ID:5RWB3oVM: 一通り目を通したよ。

＞このスレは何かと険悪なムードになりがちな
＞武道板における癒しネタスレってことで認知されてるんだってば。
「険悪ムードを払拭する癒しスレ」が険悪ムードを生んでしまう不思議。
誰もその矛盾に気づかない。

相手が話し合いを放棄したからといって、荒らされた側まで相手を「厨房」と呼んで
拒絶、排除の方針をとったら、両者間の溝が深まるばかりで、
お互いに激しく不毛な長期の精神的冷戦に突入するだけだよ。
そんな例は何度も見てきた。

「癒しスレ」を主張するのなら、「癒しスレ」らしい対応の仕方があるんじゃないかなぁ？
708 ：名無しの良心 ：2001/05/26(土) 05:12 ID:ebXwjmSY: >>707
確かにこっちも大人げなかった、反省。
缶詰ヒッキー状態で仕事やってて息抜きに覗いたらあんな事になっていて頭に血がのぼってしもた。
とりあえず、今の自分は冷静かつ的確に対応できそうもないんで1旦身をひくわ。
後の人よろしく。
709 ：ななし：2001/05/26(土) 09:32 ID:aBT8Kt9s: 俺は武道板住民じゃないが
>>708のようなレスをできる人が武道板には多い気がする・・・。
ちょっと尊敬する。

たぶん自作自演って言われるんだろうな（w
710 ：名無し：2001/05/26(土) 13:11 ID:j9NZnbZE: >>709
俺もたまにのぞくだけだけど、そう思う。
でも、それを他人に期待してるところもある。
いいところなんだけど、もちょっとずるくなってもいいような。
711 ：（ ● ´ ー｀ ● ）：2001/06/07(木) 06:57 ID:WjQZ7Cl2: （ ● ´ ー｀ ● ）<おはよう
712 ：（ ● ´ ー｀ ● ） ：2001/06/10(日) 10:20 ID:if7jHICA: （ ● ´ ー｀ ● ）<おはようございます
713 ：さき：2001/06/10(日) 10:27 ID:CLlHCeM6: >> 「中国情報ネットワーク」

http://www.infochina.ne.jp/
mirror > www.infochina.ne.jp Defaced by: p0z3r IP: 210.196.112.162 Webserver: Microsoft-IIS/4.0 OS guess: Windows (alldas.de)

mirror > www.infochina.ne.jp Defaced by: p0z3r

--------------------------------------------------------------------------------
>> defacements mirror
http://www.toyota-europe.com/
mirror > www.toyota-europe.com Defaced by: Perfect.br IP: 194.78.47.85 Webserver: Microsoft-IIS/4.0 OS guess: Windows (alldas.de)

--------------------------------------------------------------------------------
>> EVERYDAY PEOPLE
「何をしても無罪だ」宅間容疑者、知人に漏らす（読売新聞）
＜小学校殺傷事件＞「何をしても大丈夫」　事件前、周囲に話す（毎日新聞）
宅間容疑者「精神障害は許される」混入事件後（産経新聞）
#「ガイキチは何をしても無罪」？計画的じゃんおめーが無罪になったら明日からみーんな黄色い病院通ってやりたい放題だよ馬鹿　なんとかしてくれよー＜ＪＡＨＡ
714 ：綾波　レイ：2001/06/15(金) 21:00 ID:0yGoapE.: 　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　　　/　 /　　　　 /　　　　　　　　　　　　＼　　ヽ
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　　 ||　　　　　 /＿＿ || |　 |　|　| /＿＿ヽヽ　　　　|　　　|
　　　|　|　　 / ヽ＿＿　|　 |　|　| /＿＿ﾉヽヽ　　　|　　＜　なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）を
　　　 |　 |　/ヽ／|ﾟｏ|｀　|　| | // ´|ﾟｏ|＼ﾉ| ヽ　　|　　　 |　削除しなければ
　　　　|　|　 | 　｀￣　　　　|　　　｀￣　　/ | 　|　 |　　　 |　エヴァは動かないわ・・・
　　　　　|| |　||＼　　　　　　　　　　　　　／ |　 |　|　　　　 |
　　　　　 | || |Г　　　　　〈|　　　　　　∠　| /　| |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |　| |＼　　　　　　　　　　　／ |/ /||
　　　　　　　 |　|　＼　　　￣　　　　∠　/ ノ
　　　　　　　＼|＼| ＼　　　　　　／ |/／
　　　　　　　　　　　　　|＼　　／　　|
　　　　　　　　　　　　　| 　￣　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　 |
715 ：名無しさん：2001/06/18(月) 05:44 ID:Vm/IQ/Fg: 正直すまなかった
例：http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=992725981
これもなっち化（マルチポストネタスレ）しているんだけどどう思います？
716 ：名無しさん：2001/06/20(水) 09:26 ID:TmtF.9BU: ２ｃｈ外のなっち
http://www.google.com/search?q=%82%C8%82%C1%82%BF%82%A0%82%E8%82%AA%82%C6%82%A4&hl=ja&lr=
その中の一つ
http://cgi.miyadai.com/trees.cgi?log=&search=%96%bc%96%b3%82%b5%82%b3%82%f1&mode=and&v=515&e=msg&lp=515&st=0
http://cgi.miyadai.com/trees.cgi?tw=&log=&search=%96%bc%96%b3%82%b5%82%b3%82%f1&mode=and&v=550&e=res&lp=515&st=0
717 ：ﾊｧﾊｧ：2001/06/21(木) 20:04 ID:1USjyDDE: 俺は報告無し削除を注意してるのになんでなっちスレに隔離されなきゃなんだよ（ ● ´ ー｀ ● ）

>715
なっちスレは例外に考えたほうがいいです。だって問答無用で削除ですから。
それ以外のネタスレは他の板でよく見かけるとか関係無しに
板の趣旨にそった内容であるか、等削除ガイドラインに照らし合わせて判断してください。
有用なレスがあれば板違いと判断されても削除されずにスレストや移転で済みますが
なっちスレッドはどんなに頑張っても跡形もなく削除されちゃいます。
718 ：名無しさん角：2001/06/21(木) 22:03 ID:UXcQaLbs: >>717
ここは一応削除人の方達も、チェックしてるらしいので。
議論をするならここの方がよいかと。。。

>>715
（ ● ´ ー｀ ● ）の場合はそのはびこり方が尋常ではなかったため。
このような事態になりました。
酷いときにはトップ20のうちの大半が（ ● ´ ー｀ ● ）に占領された板も
あったくらいですから。。。
詳細はこのスレを最初から読むか
「なっちスレ削除依頼総合スレッド」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980399988
を参照のこと。
719 ：ﾊｧﾊｧ：2001/06/22(金) 10:03 ID:Tos5P9MI: ここが削除報告の是非を議論する場に相応しいとは思えませんが（ ● ´ ー｀ ● ）

まあいいや
つか削除報告のお願いなんて「重複スレは誘導してください」と削除人がお願い
してるようなものでこんなわかりきった事は、議論の価値も無い気がしますね。
削除報告があると便利でわかり易く、削除活動をスムーズにするのに
削除報告しないのにはまともな理由など全くないです。
削除報告は別に義務じゃないからやらなくてもいい、とか考えてる削除人は
「重複スレの誘導は依頼板のローカルルールに書いて無いからやらない」
とか言ってる馬鹿とレベルが変わらないですね。

そんで削除人が依頼板で、重複スレ時の誘導が無い事を注意する程度に
俺が削除報告無しを注意するのは全く問題が無いと思います。うん、それだけ。

とりあえず削除報告するとなっちスレ荒しがそれを参考にスレッドを建てるから
削除報告をしないとかアホな事を本気で考えてるのならさっさと削除人を
止める事をお勧めします。
720 ：名無しさん：2001/06/22(金) 14:09 ID:5LxRAhJo: >削除報告があると便利でわかり易く、削除活動をスムーズにするのに

それにはまったく異議ありませんが

>削除報告しないのにはまともな理由など全くないです。

報告しなかったからといって煽り倒されるのにもまともな理由などまったく
ないです。

>そんで削除人が依頼板で、重複スレ時の誘導が無い事を注意する程度に
>俺が削除報告無しを注意するのは全く問題が無いと思います。うん、それだけ。

そうですか。
>なっちスレを削除してる削除人はひろゆきがお願いしている削除報告もできなお馬鹿さんが多いです！！
>削除スクリプトってのはガイドラインを読む事ができない猿でも使えるものだったのですね。
>何処まで処理したか削除したか他の削除人がわかりやすいよう名無しでもいいからちゃんと報告してください。
>待ってる利用者も安心できずに眠れない毎日を送ってますよきっと！！！
とか、
>ガイドラインすら読めない文盲削除人に文字で注意した俺が馬鹿でした。
>きっと（　● ´ ー｀ ● ）を見つけると条件反射で削除したくなる人なんでしょうね。
なんて煽り文句が「同程度」なんですか。ふーん。本当は単に揚げ足取る
のが楽しいだけなんでしょ? 違うならもっと言葉を選んではいかがでしょうか。

>とりあえず削除報告するとなっちスレ荒しがそれを参考にスレッドを建てるから
>削除報告をしないとかアホな事を本気で考えてるのならさっさと削除人を
>止める事をお勧めします。

なぜアホなのか論理的に説明してください。
721 ：ﾊｧﾊｧ：2001/06/22(金) 15:30 ID:Tos5P9MI: ＞違うならもっと言葉を選んではいかがでしょうか。
やだ。あんなに愛くるしいなっちをちょっと上の者が許可出たくらいで
削除人の基本であるガイドライン無視をして削除するような馬鹿
にはぴったりな言い方だと思うがどうかね？

＞なぜアホなのか論理的に説明してください。
荒し→暇人→ちょっとリンク先開けば削除したかどうかなどすぐわかる。→意味無し

まあ実際削除人がそんな言い訳したわけじゃないし、俺の妄想だからどうでもいいが。
722 ：＞ﾊｧﾊｧ：2001/06/22(金) 22:13 ID:4ytQfld6: 荒らしはなるべく刺激しないこと。コレ鉄則ね。
このなっち荒らしの場合、削除報告が刺激になるからしないって
過去にあったんだけど、ちゃんと見て言ってンのかにゃー？
723 ：ﾊｧﾊｧ：2001/06/23(土) 06:45 ID:ejp9qojE: ＞722
＞荒らしはなるべく刺激しないことコレ鉄則ね。

なっちスレ削除依頼総合スレッドが荒しを刺激してなくて
削除報告だけが荒しを刺激していると言うのですか？
真面目に議論する気があるならもう少し説得力のある事を言って欲しいですね。

まあ何にせよ、削除依頼の練習スレ（ ● ´ ー｀ ● ）
とか人を小馬鹿にしたようなスレッドが単なる荒しスレッドなら
その荒しを刺激している削除管理委員長の>>92の発言は
今の２ちゃんねるにおいて非常に有害な発言である事は
どうやら間違いないようですね。

＞ちゃんと見て言ってンのかにゃー？
これに答える前に削除人が削除ガイドラインをちゃんと全部読んでるか聞きたいです。
724 ：名無しさん：2001/06/23(土) 08:25 ID:Cs9AtwWs: >>723
うーん、大前提、確認しておくね。
　　削除依頼板の削除報告を見て一度削除されたスレを立てに行くことは、
　　わざと削除報告しないことによってスレッドをまた立てられることを防げる。
ここまで。この部分に疑問ある？

「削除報告の推奨」は削除人同士で連携して、一度削除したものを
もう一度確認しないですむというメリットがある。
で、削除報告することで得られるメリットと、上で示した報告しないことで
得られるメリットを天秤に掛けて、より良い行動を取るべきだと思うんだよね。
削除報告をして、削除とスレ立てのいたちごっこになるくらいなら、
確認の手間が多少増えても報告しない方が結果的にメリットが大きいよ。

委員長の発言とかなっちは削除するべきかというのは、ひとまず脇に置いておいて、
上の論理に従えば、削除報告しないのは妥当な措置だと思うけどどうだろうね？
725 ：724：2001/06/23(土) 08:27 ID:Cs9AtwWs: あー、日本語おかしいなぁ。
3～4行目、以下のように訂正です。

　　削除依頼板の削除報告を見て一度削除されたスレを立てに行く人に対しては、
　　わざと削除報告しないことによってある程度の抑止効果が見込まれる。
726 ：ﾊｧﾊｧ：2001/06/24(日) 03:06 ID:4EjsW95Y: それで、話を無理矢理俺の妄想の所まで戻して何をしたいんだい？
727 ：名無しさん：2001/06/25(月) 00:57 ID:0bPju8Sg: お前の妄想なんかどうでもいいんだが。
>削除報告しないのにはまともな理由など全くないです。
に反論してるだけだろ。
728 ：名無しさん：2001/06/25(月) 01:13 ID:gwwOTCKk: これ削除されてるのってどうよ?
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980399988&st=798&to=798&nofirst=true
すくなくともタイトルになっちの顔文字が入ってないものはあのスレでの
削除対象にすべきでないと思うんだが。
729 ：名無しさん＠１周年：2001/06/26(火) 01:09 ID:dTJF3vn6: なっち、大嫌い。生理的に許せない。
削除しても削除しても、スレ立てして年間何回立ってるか・・・
あれ立てるやつの、気味悪いヒッキーぶりを想像してしまう。
傲慢、横柄、自己中、ヲタク、なんで追放してくれないの。
　　　
ああ、見ただけで鳥肌。なっちデブ。
超肥満で、２０年もゴミだらけの異臭が鼻につくよな部屋にひきこもって、
キーボード、カタカタ打ち続けてるやつ。
頭ん中は、「なっち..ﾊｧﾊｧ...なっち..ﾊｧﾊｧ...」
　　　　　　　　　　　　　　　　
今夜も立てた、なっちスレを前に、頬を上気させ、
三重顎をプラプラ揺らして、三段腹をグワングワン波打たせて、
ひとり満悦のエクスタシ～。
　　　　
うわ～ん、気持ち悪い。吐き気がする。
730 ：おわかりとは思いますが：2001/06/26(火) 02:10 ID:QJdLPOn6: ﾊｧﾊｧは、マジ議論してると見せて、別なところでは
「荒らしたら釣れた」みたいなこと言ってる卑怯者です。

証拠↓
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=976045921&st=166&to=166&nofirst=true
731 ：730：2001/06/26(火) 02:14 ID:QJdLPOn6: なので、構うべきではないと思いますね。
どこかのスレで、
「なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）は削除不可　スレで馬鹿が釣れた」とか言いかねない人物ですよ？
732 ：名無しさん＠１周年：2001/06/26(火) 02:25 ID:u4mjvaYo: 私、釣られたわけじゃないよ。
今日この板に初めて来て、なっち見て、
今までのうっぷん晴らしただけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あの粘着質のデブ、なんで２chで飼ってるのさ。
それか、幼稚園スレでも作って、監禁して。
733 ：名無しさん＠１周年：2001/06/26(火) 02:28 ID:u4mjvaYo: 言っとくけど、私は荒らしじゃないよ。
マジレスのつもりだけど。
734 ：名無しさん＠１周年：2001/06/26(火) 02:38 ID:oyGJgV9c: あ、ごめん、幼稚園スレ→幼稚園板だった。
　　　　　　　　　　　　　　　　
けど、本気で気持ち悪いんだもん。
「ウッソｫ～、カッワイｨ～」なんていうかまとと目当て？
「メチャ～、キッモイｨ～」んですけど。
735 ：名無しさん＠１周年：2001/06/26(火) 04:15 ID:2aj.3Qus: >>730
忘れてたけど「ﾊｧﾊｧ」は、ちらっと上見たら
書いてあったから･･それって学習効果だよね。
736 ：ﾊｧﾊｧ：2001/06/26(火) 09:10 ID:8lc.Nc/w: ＞730
あのなぁ、ここはなっちスレの是非を問うスレッドなんですが。
個々のコテハンに対する意見はスレ違いです。
他にスレッドを作ってやってください。
737 ：test：2001/06/26(火) 20:12 ID:nlFEs32.: test
738 ：test：2001/06/26(火) 20:13 ID:nlFEs32.: test2
739 ：730：2001/06/26(火) 20:21 ID:N7enXNZ6: >>736
「卑怯な行為」をする人物が議論のイニシャチブ握るのはマズイと
思ったから。じゃ消える。レス不要。
740 ：ﾊｧﾊｧ：2001/06/27(水) 05:25 ID:fQ5Wr9oA: あ～、水は低い場所低い場所へと流れ、最も低い落ち着くように
板の質もまた、もっともレベルの低い厨房に合わせならざるをえないものなんだよねえ。

あれは"卑怯な行為"や、"○○と言われかねない"とか妄想しか言えない野郎を釣る発言でもあり、一般的に
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=976045921&st=166&to=166&nofirst=true
を煽り、>>730-731をアホなレス、>>735-740を駄レスの応酬と言うと思うんだが
俺の意図にはまってスレッドを荒らした気分はどうだい？
変なのは放置するのが一番と思ってる「君よりややレベルが高い人」が何人いようが
君みたいな厨房が一人いるだけで駄レスの山が築かれ、自然に板が荒れるだろ？
"○○になるのはマズイ"等妄想を根拠に行動する低レベルな自治厨房に
どう対処するかは結構重要な問題なんだよなあ…
741 ：ﾊｧﾊｧ：2001/06/27(水) 05:27 ID:fQ5Wr9oA: ＞727
だから
荒し→暇人→ちょっとリンク先開けば削除したかどうかなどすぐわかる。→意味無し
とせっかく先読みして書いてるのにこれを無視して同じ事書き込まれてもレスのしようがないんですが。。。
まあ別に俺みたいのの回りにはアホなのばかりしか集まって来ないのは当然だし
そういう奴らを適当にあしらうのも楽しみではあるんだけどね。
うん、そう言う意味でこんな俺にもマジレスしてくれる人には感謝してます。
アホなレス付けてくれる人も暇つぶしになるから感謝してるけど。

そんで、なっちスレに関してはスレ立て荒しを刺激してるスレッド内で
スレ立て荒しを刺激している削除管理委員長の発言を元に
削除をしている削除人が今更、その効果に疑問がある手法である
「あえて削除報告をしない事でスレッドの乱立を防ぐ」
とか戯言をほざかれたところで説得力などありませんね。
742 ：ﾊｧﾊｧ：2001/06/27(水) 05:32 ID:fQ5Wr9oA: しかし削除人は削除ができるがゆえに視野がせまくなっちゃったりする事があるのかなあ。
（ ● ´ ー｀ ● ）を削除依頼に出すのが生きがいの暇人と
こまめに専用スレを見てそれを削除する暇な削除人、
そして削除システムの権威をからかう目的も含めてスレッドを立てている
なっちスレ立て荒しの三者によって作りだされ、何ヶ月も経った今も延々と続けられている
なっちスパイラルは、見てる分には楽しいけど
なんかこれは現在の削除システムの抱える問題の一つの縮図のようで
皆が皆その行為を放置してるもどうかと思うなあ。

だけど上にも述べた通り、削除管理委員長のアホな発言を未だに
真に受けている厨房削除人が一人でもいる限り、他の人がどんなに
削除人としての責務をまっとうしようと真面目に考えて行動しても
結局は、その厨房削除人色に染まるのを防ぐ事はできないんだよねえ…

とりあえず基本に返って削除ガイドラインを読み、その範囲内で
残すべきものは残し、削除すべきものは削除してくれるよう祈る
事しか俺にはできないです。
743 ：名無しさん＠１周年：2001/06/27(水) 07:43 ID:v2v18xX6: ひとりで立ててると思います？愉快犯が多いと思います？
とにかく、削除人さん、あの不気味なデブを駆逐して下さいね。
寝起きが悪いです。夢見が悪いです。
あってはならないものです。見てはならないものです。
744 ：　：2001/06/27(水) 10:32 ID:rusSUf.2: 連中は

　削除管理委員長　　「劣等民族（ ● ´ ー｀ ● ）は見付け次第抹殺せよ！！」
　（ ● ´ ー｀ ● ）「なっち民族浄化には負けない。なっちレジスタンスする。」

とゆーよーなゲームを楽しんでるので、部外者のﾊｧﾊｧは余計な口を出さないように。
745 ：名無しさん＠１周年：2001/06/27(水) 23:23 ID:Qk0Pa7cE: 宗教板です。
あれは、潜在意識に残ります。
一生、消えることがありません。
削除しても削除しても、サブリミナル効果で、
あなたの無意識に刻印されます。
一度見てしまったあなた。死ぬまで逃れることは出来ません。
それでも、あなたは、なっちの削除を止めますか。
746 ：名無しさんの声：2001/06/28(木) 01:17 ID:NVptHcWI: おじゃまします。
削除依頼板のなっち削除依頼スレが 800 に近くなってましたが
>☆ 依頼スレッドは５００前後で引っ越そう
とのことなので、勝手ながら新スレッドを立てました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=993657239&ls=50
747 ：乱立なっち誘導テンプレ（ ● ´ ー｀ ● ） ：2001/06/29(金) 15:20 ID:tvLGuH7k: なっち注意事項：基本編（ ● ´ ー｀ ● ）
１．なっちは重複不可　（ ● ´ ー｀ ● ）
なっちスレがその板にあるならそっちに参加　　（ ● ´ ー｀ ● ）
本文はその板の性格を考慮して書く　（ ● ´ ー｀ ● ）

だからこっちに移動するべ（ ● ´ ー｀ ● ）

とりあえず、こんな物でどうだべさ？（ ● ´ ー｀ ● ）
748 ：名無しさん：2001/06/30(土) 01:47 ID:OslBG8pM: ＞本文はその板の性格を考慮して書く　（ ● ´ ー｀ ● ）

こういう立てること自体を目的としたスレッドは止めろっての。
そもそも話題を提供しないのならスレッド立てるべきじゃないんだよ…。

そうしないと存続そのものが自己目的化したスレッドばかりが存続して
まともなスレッドが隅に追いやられることになる。
本末転倒だよ。
749 ：名無しさん：2001/06/30(土) 11:44 ID:0ukLHq0k: >>748
激しく同意。
なっちすれ立てる奴には、この文のコピペ貼ってやるといいと思う。
750 ：ﾊｧﾊｧ：2001/06/30(土) 13:08 ID:I.SLFdOc: ＞748
言ってる事はそんなに間違っちゃいないと思うが…
「本文はその板の性格を考慮して書く」
これ自体も間違った事じゃないし、そんな言いがかり付けんでも。
まさかなっちレスは全てなっち荒しがレスしてるわけじゃあるまいしさ。
なっちスレは一行顔文字スレとしての話題提供の場の機能は果たしていると思うよ。

つか>>92のような発言があって、それを受けて生き残る為に知恵を使おうってのは
極めて自然な流れで、その行動を本末転倒とか言われてもな。
なっちスレ以外は普通にレスが付けば削除される事は少ないんだから
存続が目的のスレッドなんて乱立する事は無く、君の妄想は杞憂に過ぎないから安心してくれ。
馬鹿な削除人と遊ぶのは楽しいけど、真摯な態度で削除に望んでる人に対して
削除し難いスレッドを乱立させて試そうって気は俺は起こらないし。
751 ：748：2001/06/30(土) 13:51 ID:OslBG8pM: >>750
本文をいくらその板らしく装ってみても、
スレッドそのものが手段であり目的なんだから無意味。

なっちスレというのは、ある意味板一つで遊ぶのではなく、
２ちゃんねる全体を遊び場に見立てた試みだったと思うんだよね。
でもそのようなマルチポストは板分けを行う意義そのものを無化してしまうんだよ。
従って削除が適当という結論に変わりはないでしょう。

ところであなたのレスは結構ピント外れなので個々に反論していい？
三点いくよ。

一つ、「話題提供」の意味を間違えている。
「一行顔文字スレとしての話題提供…」というのが著しく意味不明です。
なっちスレは話題を書き込むプロトコルを提供するかもしれない、
しかし話題そのものは何一つ提供するものではありません。
この点をお間違えなく。
しかし、なっちが「話題提供」として機能しているのが
唯一この板だけというのも皮肉な話です。

二つ、荒らし側の事情に気を遣う必要は皆無である。
そもそも「委員長が煽ったから」というのは無意味です。
その理由が通ってしまうのなら、「誰かの発言が気に入らない」ということが
すべての行為を正当化する根拠として与えられることになる。
削除の判断には主観は含まれないんだから、荒らしを正当化する理由に
「委員長が煽ったから感情を害された」という極めて主観的なことを
持ち出すのはやっぱり常識的に考えて受け入れられないでしょう。
そもそも「マルチポストは削除対象」なんですから。

三つ、危惧する点を間違えている。
750＞削除し難いスレッドを乱立させて試そうって気は俺は起こらないし。
このように書いていますが、あなたが何をするかはどうでもいい話なんです。
そもそもあなたの行為は現実を変えるということに関してはこと無力です。
正味の話、あなた最近そのハンドルであっちこっちにレス書いてるけど、
何も変わっていないでしょ？（ｗ
ただ、なっちが削除対象から外れれば削除する/しないの境界線が意義も無く流動化する、
これだけが厳然とした事実としてあることを理解してください。

ぐわぁ、マジレスで長文書くと命削ってる気がするにゃ～(汗)。
752 ：ﾊｧﾊｧ：2001/06/30(土) 15:31 ID:8mfU3PJ6: ＞三つ、危惧する点を間違えている。
俺の無駄な行為を危惧するべき？ピントずれすぎですよ。
俺は自分の行動に対しての文句も忠告も一切受け付けていないので
気に食わないなら削除依頼でも何でも勝手にしてください。その為のHNですから。

あえていうまでもないけど俺の削除報告しないのにたいした理由がないし
スレ乱立とかをいいわけにしている削除人がもしいるのならそいつは滑稽
だと言う指摘は正しいんですね。誰も反論してないしたぶんそうなんだろ。

＞委員長が煽ったから感情を害された
俺が煽られたわけじゃないから感情がどうとかは知りませんね。
ただ自分の発言を逆手に取られて削除依頼の練習スレとか作られてるのに
昔の発言を放置をしている無能が笑えるのは確か。

＞「マルチポストは削除対象」
なっちスレがマルチポストかどうかは知りませんがこれ自体は正論ですね。
そしてマルチポスト削除専用スレがあるのにも関わらず、マルチポストを理由に削除しているらしい
なっちスレッドが削除依頼板にアクティブな状態で存続して、しかも
削除報告もできない馬鹿削除人がガイドラインを無視して削除している現状は
削除依頼板にとって相応しい事ではないですね。

＞一つ、「話題提供」の意味を間違えている。
ははは、確かに(笑
なっちが話題提供してるんじゃなくて板がなっちに話題提供してるとも言えるね。
でも正直スレと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰスレとふかわスレとなっちスレと先生スレとか川柳スレとか
全部飽きずにやってる板なんか無いんだから普通に育っているスレまで
マルチポストで削除する必要は無いと思われ。
(そもそもこれらはマルチポストではなく板の住人がこれは面白そうだと思って
その板的にアレンジを施して移植したと考えるのが自然だろう)

＞スレッドそのものが手段であり目的なんだから無意味。
これは根拠も述べて欲しい。俺はなっちスレなんて建てた事が無いから実際の目的はわからないから。
上記のどこの板でも見かけるスレッドも荒しの手段に過ぎず問答無用で削除なのか？
削除人がスレが目的で手段と判断したら他の人が見て
どんなに有用なレスが付いてると思っていても削除していいのか？
削除人とて住民が建てたなっちスレと荒しが建てたなっちスレを
完全に区別できるわけでもあるまいし理解できませんね。
753 ：名無しさん ：2001/06/30(土) 19:44 ID:kDoMcB1k: >>747
のテンプレは新たにスレを立てるというよりすでに乱立しているなっちを
一ヶ所に隔離するためのツールとしてなら結構使えるかも。

後、スレ立てなっちか便乗レスなっちのどちらかは不明だが
連中なりの自主規制を提言しているなっちも出てきた。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=993657239&st=20&to=20&nofirst=true
754 ：名無しさん：2001/07/01(日) 00:20 ID:ZpqooanM: >>747
＞本文はその板の性格を考慮して書く　（ ● ´ ー｀ ● ）
これは不要だろう。板違いでも生き残るスレは生き残る。
それなりに機能していれば内容は不問。（スレの住人次第だろう）
それなら武道板の「なっち」はどうなる？

＞連中なりの自主規制を提言しているなっちも出てきた。
そもそも「なっち」に実体なんか存在しない。あなたも俺も「なっち」になれる。
立てる側への方策を練るより、立てられた後の対応が重要。

基本的に、機能してない「なっち」には通常の糞スレと同じ扱いでいいのでは？
そもそも今も何故「なっち」の削除が優遇されるのかイマイチ分からん。
755 ：名無しさん：2001/07/01(日) 04:39 ID:IivnTh1o: ＞そもそも今も何故「なっち」の削除が優遇されるのかイマイチ分からん。

確信犯だから。
放置すると「受け入れられている」とか屁理屈こね出して
調子に乗って全板に立てようとするから。

あの種のマルチポストはダメだよ、って裁定がすでに出ているのに。
756 ：751：2001/07/01(日) 05:08 ID:IivnTh1o: >>752
「俺の無駄な行為を危惧するべき？」というのはどこからでてきたんでしょ？
あなたが750で「俺はしないからご安心を」という自意識過剰気味な発言をしたから
751で「あなたの行動はどうでもいい」ってそれを否定したのに、どこの星から
「自分の行動が危惧するほど重要である」という電波を受け取ったんですか？

また、「削除報告は推奨であっても義務ではない」。
この違い分からない？

次の段落、「委員長が無能か否か」については私は何も見解を持たない。

＞削除依頼板にとって相応しい事ではないですね。
ではあなたの思う相応しいことって何でしょうか？
必ず削除報告をして、確信犯的な荒らしさんとのイタチゴッコを続けること？
その類の不毛な消耗戦は、ハゲ板には相応しくても、
削除依頼板に相応しいとは髪の毛一本ほども思えないよ。

ｳﾏｰを始めとするいわゆる「ネタスレ」は、ある種の方向性を提示する。
たとえばｳﾏｰは状況の連鎖によって最終的に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰといえる状況の面白さを
どのように演出していくかがそのキーになっており、その方向で発展しているはず。
逆になっちスレは特定の顔文字を付加する以上にコンテクストを何も提供しない。
同日に論じることは出来ないだろうね。（論じたいらしいが。）
また、「誰が立てたか（どの板の人が立てたか）」というのは
削除の判断には一切影響を与えない事項なので。

で、以上の事柄がこれの根拠になります。
＞＞スレッドそのものが手段であり目的なんだから無意味。
＞これは根拠も述べて欲しい。
方向性が欠如しているスレッドを立てる目的なんて考えられないから、
登山家が山に登るのと同じでスレッドを立てること自体が目的なんでしょう。
そもそも、上に述べたようにコンテクストが著しく欠如しているスレッドなんだから、
「その板らしく装う」ことが、他の「ネタスレ」と同水準で判断する直接の理由にはならない。
757 ：ﾊｧﾊｧ：2001/07/01(日) 08:11 ID:Q2ebWOYo: ＞「俺の無駄な行為を危惧するべき？」というのはどこからでてきたんでしょ
レスした時の相手の考えなんてしらねえよ。
君がどうでもいい事も書き込んでるから普通に勘違いできるのさ（ｗ

＞「削除報告は推奨であっても義務ではない」
だから俺も推奨してるんじゃん。
削除報告しない奴は削除人は削除権を返上しろとは言ってないっしょ（自信無いけど

＞ではあなたの思う相応しいことって何でしょうか？
＞必ず削除報告をして、確信犯的な荒らしさんとのイタチゴッコを続けること？
たぶんこの逆、今でも十分イタチゴッコをしてるからね。

んでなっちスレには確かに君の言うコンテクストが弱いかもしれない。
けど弱いなりにはあるし、面白いレスはなっちだろうが何だろうが面白いよ。
だから普通にガイドラインに沿って住民以外が建てたクソスレのなっちスレは削除すべきだろうけど
ちゃんと住民も参加してるように思えるレスが多くあったり、
雑談スレとして再利用されてるスレとかを消すのは間違っているだろう。
758 ：756：2001/07/01(日) 08:20 ID:IivnTh1o: ＞＞「俺の無駄な行為を危惧するべき？」というのはどこからでてきたんでしょ
＞レスした時の相手の考えなんてしらねえよ。

そりゃ当たり前じゃ。
だからこそ書いてないことを付け加えるな、って言ってるんだが？

それ以降の文章は屁理屈でしかない。
文句があったら一般論に拡張せずに個々の具体例に文句をいってちょ。

それと、勘違いが一点。
「住民が参加している」は削除には全く無関係。
これは「削除する人の心得」にも明記されている。
＞例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
つーか、もうちょっとガイドラインしっかり読もようよ…。
雑談していても再利用されてても削除対象は削除対象。
もっとも再利用が行われていると、ごみ箱かスレ停止になるケースが多いけど
759 ：ﾊｧﾊｧ：2001/07/01(日) 10:12 ID:Q2ebWOYo: 「三つ、危惧する点を間違えている。」の項目で俺を無力だと言ったらそりゃ勘違いするわな

＞削除ガイドライン
読んでるよ。だからスレッド停止とは書いてなく削除としてるでしょ(ﾜﾗ
あえて住民と付け加えたのはなっちスレは
マルチポスト＝板の住民と関係無い人が絨毯爆撃を目的に建てたスレ
らしいからね。自作自演でなっちスレを延命させて板を荒そうとする行為と
住民が利用してるかどうかくらいは見ぬくべきだろう

個々の具体例ですか？
2CHウォッチスレでもあるガイドライン板のなっちスレを消す理由がわからないんですが…
マルチポストでも板違いでもないスレッドをどんな屁理屈で消せるのか教えてください。
760 ：　：2001/07/01(日) 10:19 ID:jXXn5LFU: 住民が立てたのかそうでないのか、どうやって見分けるんだ？
てゆーか、住民の定義をしろよ。話はそれからだ。
761 ：ﾊｧﾊｧ：2001/07/01(日) 10:36 ID:Q2ebWOYo: それは俺が言わなくちゃなの？>住民の定義
まあこの場合は荒しの対義語で使っているから荒しじゃない人かな？

つかそんなのはどうでもいいからガイドライン板のなっちスレ削除はガイドライン無視か（ややこしい）
どうかについて話そうよ。俺は>>92の現状とかけ離れた発言を未だに有効だと思っている馬鹿削除人の暴走だと思うけど。
762 ：758：2001/07/01(日) 11:55 ID:IivnTh1o: >>759
無力呼ばわりされたことは腹たった？（藁
やっぱり図星を指しちゃダメですね。論理も読解もめちゃくちゃにさせてしまう。

＞「三つ、危惧する点を間違えている。」の項目で俺を無力だと言ったらそりゃ勘違いするわな
それはそうと誤読の責任を他人に押し付けることはやめましょうね。
勝手に気分を害して勝手に誤解したのはあなたの脳なんですから。

文意は、感情ではなく論理をもって正確に読みとりましょう。

>>761
現状、なっちスレを乱立させることはマルチポストと見なされ、基本的には不可。
２ちゃんねる内で不可とされたマルチポストのやり方は、２ちゃんねる内の話題ではない。
２ちゃんねる内部観察用の板で扱うのははっきり言って正当性がない。
２ちゃんねる内で不可とされたことの正否を争いたいのであれば
適当な板は「ガイドライン板」ではなく「削除議論板」ということになる。

以上の理由よりガイドライン板ではマルチポストの一環と見なされて削除され、
削除議論板のこのスレは適当と見なされて削除されていないのは
極めて筋が通った処置であるといえる。
763 ：ﾊｧﾊｧ：2001/07/01(日) 14:49 ID:Q2ebWOYo: >>761
＞文意は、感情ではなく論理をもって正確に読みとりましょう。
まあそうなんだがどうでもいい内容の文章を勘違いしても別に問題はなかろう。

＞現状、なっちスレを乱立させることはマルチポストと見なされ、基本的には不可。
＞２ちゃんねる内で不可とされたマルチポストのやり方は、２ちゃんねる内の話題ではない。
＞２ちゃんねる内部観察用の板で扱うのははっきり言って正当性がない。
＞２ちゃんねる内で不可とされたことの正否を争いたいのであれば
＞適当な板は「ガイドライン板」ではなく「削除議論板」ということになる。
全然理由になってねえよ！（ﾜﾗ
人にはガイドライン読め！と言って自分はそれか？
なっちスレは2chの全体の事象でもあり、ガイドライン板では板違いではなく、
あのスレッドは100人が見て100人が内容に変化の無いマルチポストの
スレッドだと判断する事はありません。

もし>>762の発言がキャップ付きの発言だったら
そんなクソみたいな言い訳考えてる暇があるならとっとと削除権返上しろよって言いたいですね。
ガイドライン違反と言う事実は変わらないんだから、自分の頭で考える事もできない
馬鹿削除人の擁護なんていい加減止めたら？
764 ：ﾊｧﾊｧ：2001/07/01(日) 14:58 ID:Q2ebWOYo: そんで、別に具体的な事例を聞かれたから指摘しただけであって
その責任を取れとか今更言っているわけじゃない。
ただスレ乱立とガイドライン違反削除の温床である
あのスレッドで依頼を受けるのは止めて、
マルチポスト削除依頼にまとめ、普通に削除人に
判断させた方が良いだろうとは思う。
765 ：761：2001/07/01(日) 14:58 ID:IivnTh1o: >>763
＞なっちスレは2chの全体の事象でもあり、
2ch全体の事象にしちゃダメ、って結論が今出てるの。
それを無視してスレ立てを強行して、削除不適当と叫ぶ方が間違い。
まず削除議論板で無条件削除は不適当であることを認められてから
他の板になっちスレを立てるのが順序というものです。

＞あのスレッドは100人が見て100人が内容に変化の無いマルチポストの
＞スレッドだと判断する事はありません。
100人が見て100人が同じ判断を下すことなんてありえないよ。

＞馬鹿削除人の擁護なんていい加減止めたら？
あなたも馬鹿マルチポスターの擁護なんていい加減止めたら？
766 ：765：2001/07/01(日) 14:59 ID:IivnTh1o: 名前、761じゃなくて762だった…。
これは失礼。
767 ：ﾊｧﾊｧ：2001/07/01(日) 15:03 ID:Q2ebWOYo: ＞2ch全体の事象にしちゃダメ、って結論が今出てるの～
ﾊｧ？駄目だ君じゃ話にならん、キャップ付き削除人を呼んで来いや！！(ﾜﾗ
768 ：名無しさん：2001/07/01(日) 15:04 ID:IivnTh1o: >>764
スレ乱立と削除ガイドライン違反の温床ってねぇ…。

まずスレ乱立の温床を削除サイドに求めるのは
あきらかに筋違いってのは分かるよね？
スレ乱立は、スレを乱立させるほうに一方的に問題がある。

次に削除ガイドライン違反ってのはどこに違反していると思うの？
そしてその違反が「温床」というほど蔓延る原因になっているとした根拠は？
どこにも違反しているようには思わないけど？
どこに違反しているのか指摘してもらえる？

　　　　念のために大前提
　　●　「削除ガイドライン」と「削除する人の心得」は別物。
　　●　「推奨」と「強制」は別物。
769 ：ﾊｧﾊｧ：2001/07/01(日) 15:09 ID:Q2ebWOYo: ＞768
当然マルチポスト削除依頼スレと重複スレッドだから移動です。

＞次に削除ガイドライン違反ってのはどこに違反していると思うの？
ガイドライン違反？ガイドラインに抵触していないスレッドを消したらそりゃガイドライン違反でしょう。
770 ：名無しさん：2001/07/01(日) 15:12 ID:IivnTh1o: >>767
http://piza.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
＞6.削除人は発言に責任を持ちましょう。
＞むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。

この項目がある以上、キャップつきで書き込むのは例外事項だよ。

結局どっちなんだろ？
心得を盲目的に遵守してほしいの？（削除報告）
心得にも例外を設けてほしいの？（キャップつきで発言する）

それとも自分の都合のいい方だけ採用してほしいの？
そりゃ受け入れられないだろうね。
771 ：ﾊｧﾊｧ：2001/07/01(日) 15:14 ID:Q2ebWOYo: ＞770
削除報告なんて最初の言いがかりに決まってるだろ。
なっちスレ削除の誤った現状を正すのが目的だ（と思う
772 ：名無しさん：2001/07/01(日) 15:23 ID:IivnTh1o: >>769
＞ガイドライン違反？ガイドラインに抵触していないスレッドを消したらそりゃガイドライン違反でしょう。
どれが？
悪質なマルチポストで削除対象でしょ。

それはそうと「温床」って言葉の意味理解できてる？
関口宏的に知ってるつもり？なだけ？
一度辞書で引いたほうがいいかもね、、、
773 ：名無しさん：2001/07/01(日) 15:25 ID:IivnTh1o: >>771
はぁ、そうですか(ﾟДﾟ)

ここに限らず、過剰なマキャベリズムは
受け入れてもらえないと思うよ。
いちおう忠告まで。
774 ：ﾊｧﾊｧ：2001/07/01(日) 15:37 ID:Q2ebWOYo: ＞773
俺は「俺の言い分を聞かなきゃ荒らすぞ！」
と言ったらそりゃ逝けないと思うけど
さわりで削除報告から入る事は悪い事だと思いません。

＞悪質なマルチポストで削除対象でしょ。
２ちゃんウォッチ板であるガイドライン板でマルチポストのスレッドの話題を扱うのは板違いなのかよ…
君はどんなスレッドが削除されたかわかってる？
775 ：名無しさん：2001/07/01(日) 16:07 ID:IivnTh1o: >>774
＞２ちゃんウォッチ板であるガイドライン板でマルチポストのスレッドの話題を扱うのは板違いなのかよ…
勝手に内容を中立化しちゃダメだよ。
黒を限りなくグレーに近づけるための極めて私的なマニュアルでしょ。
中立的な「マルチポストの話題」なんてものじゃない。
そんな個人的なものは個人サイトでやってほしいね。

なっちスレを話題にする観察スレ自体はすでにラウンジにあったはず。
それはなっちスレの体裁を踏襲したものではなかったし、それが
＞マルチポストのスレッドの話題
これを主張するには正しいあり方でしょう。
観察スレの話は確か上のほうで取り上げられてると思ったよ。
削除依頼のほうだったかな？
776 ：ﾊｧﾊｧ：2001/07/01(日) 16:20 ID:Q2ebWOYo: ＞黒を限りなくグレーに近づけるための極めて私的なマニュアルでしょ。
＞中立的な「マルチポストの話題」なんてものじゃない。
＞そんな個人的なものは個人サイトでやってほしいね。
君の個人的な見解はわかったけどどこれをマルチポストで削除する理由は？
マルチポストを助長するスレッドもマルチポストなの？
777 ：名無しさん：2001/07/01(日) 16:25 ID:IivnTh1o: >>776
それらしい体裁を整えただけで、通るわけがない。
そんな目くらましが通用するというのは考えが甘すぎる。
778 ：ﾊｧﾊｧ：2001/07/01(日) 16:34 ID:Q2ebWOYo: ははは…なっちありがとうのガイドラインを即削除しておいてちゃんとしたのを作ったら今度は公平じゃないとか体裁だけと来たか。
1～7であるべきなっちありがとうの形を示してその後は公平な視点からなっちスレをウォッチしてたけどね。

あ～俺はそんなクソみてえな言い訳なんかには聞く耳持たないし
無意味だからまともな反論があるまでレスやめときますわ。
779 ：名無しさん：2001/07/01(日) 16:37 ID:IivnTh1o: うーん、あなた削除関係では悪名高いから、
私が放置したら殆どレスこないぞ？(笑)

まぁ、永遠の時間を待つのも悪いことじゃないけど。

最後なら一つだけ。
削除は司法じゃないよ。
780 ：ﾊｧﾊｧ：2001/07/01(日) 17:05 ID:Q2ebWOYo: うん、わかった。
司法に近いものであって欲しいと思うけど所詮は
2chもひろゆきの個人サイトだしその2chの運営人である
削除管理委員長の発言は絶対だからね。

やる事はやったしそれ以上を望むのは止めます、たぶん。
781 ：：2001/07/01(日) 23:41 ID:unOkQ3UA: まあ今後はこの手のマルチポストはここのスレで受け付けるって事にして
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=988908957

もうなっち専用スレは用済みって事でよろしいのかな？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=993657239
782 ：名無しさん：2001/07/02(月) 05:50 ID:Tn9kNOYc: よろしくない。
現状維持でしょ。
783 ：ﾊｧﾊｧ：2001/07/02(月) 11:12 ID:zDb2lIJI: ＞781
うん、そうだね。

782は単なる妄想君の発言なので無視しましょう。
784 ：名無しさん角：2001/07/13(金) 10:22 ID:S0LMZ3P2: >>782
うん、そうだね。

783は単なる妄想君の発言なので無視しましょう。
785 ：ﾊｧﾊｧ：2001/07/13(金) 16:50 ID:zL9S4Lkw: >784
何だこの低レベルな発言は？
俺が根拠を提示して意見を述べているのに対して782は何も理由も述べずに
ただよろしくないとか言ってるから妄想君と決め付めつけたんだが何か問題あるの？
786 ：名無しさん：2001/07/13(金) 16:54 ID:VJVOG1PA: なっちスレについては、そろそろ新しい判断をくだしてもいいと思うんだけど・・・
787 ：名無しさん＠お腹おっぱい：2001/07/13(金) 20:17 ID:V0tZG2fo: >>785
君、言ってること二転三転してるの気がついてないの?
よく自分の発言見なおしてみなよ。

つぅか君の真の目的は別にあるような気が・・（藁）
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/14(土) 00:00 ID:AAFwp7TI: 武道板で乱立なっち荒らしはやはり目障りな武道板なっちスレの失墜を
狙っているのだろうか？
とりあえず、純然たるマルチポストとして、
なっち武道板のマネージャー（ ● ´ ー｀ ● ）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=995021727
以外はマルチポスト削除スレの方に依頼を出しておこうと思うのだが
どうだろう？
少なくとも通常の乱立なっちスレとは毛色が違うモノだろうからな。
789 ：ﾊｧﾊｧ：2001/07/14(土) 04:57 ID:gNb/wxGI: >787
何か相手するのもアホらしいなあ(笑
俺はなっちスレ専用削除依頼スレで削除依頼を受け付けるのには
問題があると言うのでは俺の意見は一貫してると思いますが？
790 ：武道板住人：2001/07/16(月) 03:17 ID:iZrBg6ww: 他板にはご迷惑をおかけしております、今度の騒動の震源地でも対策議論中でございます。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=995209506
791 ：名無しさん＠お腹おっぱい：2001/07/16(月) 11:06 ID:hfsr34eE: >>789
だからって武道板荒らしてるんじゃねぇよ！
792 ：武道板住人 ：2001/07/16(月) 15:29 ID:V54c03O.: 武道板に続きモナ板もヤラレ始めたな。これで今回の荒らしが単なる愉快犯じゃなく
計画性を持ったテロ行為だって事がはっきりしたな。
793 ：ごこうたいじ：2001/07/16(月) 16:32 ID:8bOd4.W6: なんだこりゃ。
壮大なネタなのか…
ちょっと興味。
794 ：名無しさん：2001/07/17(火) 02:36 ID:NM.mC.o6: >>792
（ ● ´ ー｀ ● ）は武道板に隔離
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=kitchen&key=995178455

厨房板に貼ってあるから確信犯だろ。（まだ他の板にもあるかも）
ただ、２ちゃんねるの各板事情にはそれほど明るくなさそうだな。
厨房板の住人はこんなのには食い付かない。
795 ：名無しさん：2001/07/17(火) 02:43 ID:NM.mC.o6: なっちネタは武道板で（ ● ´ ー｀ ● ）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=995177800

ガイドライン板にもあった。

＞目障りな武道板なっちスレの失墜を狙っているのだろうか？
そうだろうね。
796 ：名無しさん：2001/07/17(火) 02:48 ID:NM.mC.o6: （ ● ´ ー｀ ● ）板作ってください
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=982820706

102 名前：名無しさんの声投稿日：2001/07/16(月) 01:02 ID:???
厨房板、最悪板、武道板あたりへどうぞ

http://www2.bbspink.com/kitchen/index2.html
http://teri.2ch.net/tubo/index2.html
http://yasai.2ch.net/budou/index2.html

103 名前：名無しさんの声投稿日：2001/07/16(月) 01:21 ID:???
>>102
なっちを誘導してんじゃねーよ！！
厨房板は何回かなっちに荒らされたんだよ！！

104 名前：名無しさんの声投稿日：2001/07/16(月) 01:29 ID:???
厨房板ってそういうところじゃないの？

105 名前：名無しさんの声投稿日：2001/07/16(月) 01:38 ID:???
>>104
いくらなんでもやりすぎなんだよ！！
あそこはちょっとテストでスレ立てたりしてもいいとこだけど
荒らしはべつだろ！！厨房板で荒らしの練習してほかに被害が及んだらどうしてくれるんだ！

批判要望板にもあった。
797 ：名無しさん ：2001/07/17(火) 13:33 ID:GPljFA7k: （ ● ´ ー｀ ● ）板作ってください
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=982820706

＞116 名前：２ｃｈ中の（ ● ´ ー｀ ● ）はみんな集合投稿日：2001/07/17(火) 11:46 ID:???
＞２ｃｈ中の（ ● ´ ー｀ ● ）はみんな集合
＞http://yasai.2ch.net/budou/index2.html　（ ● ´ ー｀ ● ）板
＞
＞117 名前：名無しさんの声投稿日：2001/07/17(火) 11:49 ID:???
＞（ ● ´ ー｀ ● ）板作ってくださいお願いします。
＞
＞118 名前：名無しさんの声投稿日：2001/07/17(火) 12:05 ID:???
＞>>117
＞葡萄板へどうぞ
＞
＞葡萄板は（●´ー｀●）スレ消した削除人につっかかって、忍がまたまた
＞切れたとこだからいいんだよ。

武道板を人質に（●´ー｀●）板設立＆削除忍叩きですか。
考えましたね、彼らも。
798 ：　：2001/07/17(火) 14:34 ID:tqVm2dAg: ブ銅板には人質の価値が全く無いに5000ひろゆき
799 ：　：2001/07/17(火) 23:41 ID:qiuBow7M: なんで武道板が集中的に狙われているのだ？
よほど（●´ー｀●）連中は肉体的なコンプレックスがあると見た。
800 ：ＤＡＭＡＳ ：2001/07/18(水) 01:02 ID:5rdRwvj6: ┐( ' へ ` ● )┌やれやれだべ
801 ：名無しさん ：2001/07/18(水) 01:35 ID:i1j0SHDQ: >>799
なっち容認のために戦ったという弱点をつかれてるんでしょう。
802 ：nananan ：2001/07/18(水) 08:21 ID:UeAG6PSE: >>801
なっちの為というより、武道板部外者の武道板に対する侵犯に抵抗したんですけどね。
803 ：名無しさん ：2001/07/18(水) 09:02 ID:WJbf658g: >>801は武道板の空気を読まない抵抗にムカついてた人間。
804 ：802 ：2001/07/18(水) 12:24 ID:UeAG6PSE: 削除にしても空気を読まないものだった部分もあるのだけどね(笑
805 ：名無しさん ：2001/07/18(水) 13:32 ID:hfJKhkDU: （ ● ´ ー｀ ● ）完全追放派から見て、（場違いな）少数派の頑張りが目障りだったのだろう。
当然、武道板住人としては機能スレへの不当削除に対する「当たり前の」自衛行為だったのだが、
このスレでのケースでは苦々しく思っていた他板住人も多かったに違いない。
・・・・・・・そう、誰だって自分の板がカワイイからだ。
特に>>449以降のやり取りでは、武道板代表の男っぷりの良さばかりに注目があつまり
肝心の（ ● ´ ー｀ ● ）の完全駆逐への流れに水を注されてしまった。
（>>465氏のレスからは、その苦しさがにじみ出ている。）
今回の荒らしはあの時の不満を抱えていた人間と、（ ● ´ ー｀ ● ）板設立派（＆夏厨）のタッグプレーか。

実際問題、ボランティアの削除人の人数がもっと多ければ、このような乱暴且つ平等な
削除基準は設けられなかったのだろう。
荒らしが利用した「前科」がある以外は、佐々木健介スレ「正直、すまなかった」と
なんら変わらない（ ● ´ ー｀ ● ）なのだが・・・・・。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/07/18(水) 14:19 ID:hMK4dHVI: 削除依頼のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=988902400

178 名前：水先案名無い人投稿日：2001/07/17(火) 20:54 ID:???
>>177
やっぱ武道板攻撃か。
弱みをさらした自業自得。

↑↑>>801さんと同様に武道板の行為を苦々しく思ってた方↑↑
807 ：sakujyoya ★：2001/07/18(水) 18:22 ID:???: 復帰したてだけど、荒れていたから出動しました。
「お前がやるな！！」とか言われそうだけど
残すものは残したから許してナー
808 ：801：2001/07/18(水) 21:01 ID:i1j0SHDQ: いや、別に武道板の抵抗にむかついてはいないんですけどね。
というか、いい男っぷりだなーと思ってたほうで（たまにＲＯＭってます）。
ただ、（一部の愉快犯に）言質とられて後々困らないのかなと思ってたら、
やっぱり困ったことになってるなと思っただけで。
809 ：ﾊｧﾊｧ：2001/07/18(水) 22:42 ID:sN/V4uxs: 削除人が荒らしの脅しや兆発に乗るわけなんてないんだからスレ乱立をしても無駄無駄！
何の罪も無い（ ● ´ ー｀ ● ）なっちを荒らしに使うな！！
810 ：移動：2001/07/18(水) 22:52 ID:VTGWRvvc: 800超えたので移動
sakujyoyaとなっち荒らしは立ち入り禁止！

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=995464276&ls=50
811 ：802：2001/07/19(木) 01:03 ID:m2OPEpQM: 確かに武道板以外の方から見ればわがままを通したように見受けられる部分もあるのでしょうね。
結果的に削除人さんや他板の人を振り回してしまったし・・・
武道板の者はあまり他板の人の被害を知らなかったんですよね。
同じ立場なら当然対応も違っていたはずです。
それと武道板が今回の騒動の呼び水になってしまった事は本当に申し訳なく思っています。
読みが浅かったですね・・・
812 ：ﾊｧﾊｧ：2001/07/19(木) 03:07 ID:8whPLE1U: 荒らしに利用されたからって謝る必要なんてないって
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/07/19(木) 03:16 ID:4XFshAM2: >>811
悪いのは、武道板の板住人として当然の自衛行為を
曲解して荒らしの理由＆誘導に利用している「卑怯者」です。

武道板の方が謝る必要はまったくありませんよ。ええ。
814 ：名無しさん：2001/07/19(木) 04:45 ID:E8PiDYDQ: キャラネタ・なりきり＠2ch掲示板
http://salad.2ch.net/charaneta/index2.html
にあるなっちも板違いじゃないから削除しちゃ駄目。
815 ：名無しさん：2001/07/21(土) 02:50 ID:EEIDeGes: （●´ー｀●）（●｀ー´●）（●´ー｀●）
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　こういうスレは残っているな・・・。なっちスレじゃないということかしらん？
816 ：移動してください：2001/07/21(土) 03:02 ID:7KxO8.5Q: 810 名前：移動投稿日：2001/07/18(水) 22:52 ID:VTGWRvvc
800超えたので移動
sakujyoyaとなっち荒らしは立ち入り禁止！

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=995464276&ls=50

～～～～～～～～～　　終　　了　　～～～～～～～～～～
817 ：：2001/07/28(土) 15:14 ID:gri.2.eM: >> （ ● ´ ー｀ ● ）
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか
　（つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｼﾈﾔｻﾞｲﾆﾁ
818 ：　：2001/08/10(金) 08:31 ID:9N/qzXMk: あげ
819 ：s：01/09/05 01:08 ID:TX2ok1to: s
820 ：222◇ 2888：01/09/11 00:12 ID:qv1mVSNc: test
821 ：222◇a2888：01/09/11 00:12 ID:qv1mVSNc: tsetss
822 ：ﾊｧﾊｧ：01/09/23 12:38 ID:X0jSlJzo: すみません、これを消した削除人は削除した理由を教えてください。つかログ復活させてください。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=995464276&ls=50
823 ：ﾊｧﾊｧ：01/09/23 12:49 ID:X0jSlJzo: isweb15.infoseek.co.jp/play/sakratan/cgi-bin/read.cgi?bbs=_&key=995464276
いや、確かに元スレはともかく、そのスレだけなら全く情報価値の無いもの・
真面目な議論や話し合いを目的としないものかもしれんが
板違いでも無いし、ネタを優先してるスレでも無いし、鯖負荷を考えて
早めに移転してるスレッドを削除する理由がわからないんですが。。。
824 ：：01/09/23 17:39 ID:yvJXbYhQ: >ﾊｧﾊｧ
よくわからんが、このスレで間に合う内容だからではないだろうか。
825 ：B：01/09/23 17:40 ID:fcIpBba2: 騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠が
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826 ：ﾊｧﾊｧ：01/09/23 17:41 ID:X0jSlJzo: だからって普通、移転先のスレを消さないだろ…元スレだって800超えてるんだし。
827 ：（ ● ´ ー｀ ● ）さん：01/09/24 11:31 ID:.dp/Fjs.: とりあえず、（ ● ´ ー｀ ● ）を見て消したくなったのでしょう。
この問題に関しては、（ ● ´ ー｀ ● ）スレの問題とは別件であると考えられるので、
別にスレを立てました。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=1001298551
828 ："削除"してみたい：01/10/12 03:03 ID:UjpDVHEI: 人生板のなっちはイイ子だったぞ。
829 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/11/29 19:11 ID:m0cDzLIJ: 元板焼き板
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pctr/1003862733/
これはゴミ箱送りじゃなくて良くてスレストが適当だと思うべ。

板の趣旨に沿っている+マジレスが付いている+建った時は重複スレじゃなかった。
誘導されているスレはフォーマットは有用だが、その分汎用性が少ない
（CLONE-CD一般の話題については語り難い→重複として処理するにも一概に内容が上とは言えず客観的判断は難しいはず）

無駄な記号を付けたなっちにも非があるかもしれないけど（４．投稿目的による削除対象）、板の趣旨に沿った削除対象外の
スレッドで、マジレスが付いているかつ、実況目的ではないスレッドをその板に相応しくないスレッドとしてゴミ箱移転するのは
間違っているべ。スレストが出来ないなら、他の削除人に任せるべ。
830 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/11/29 19:47 ID:m0cDzLIJ: 優先順位が最も高い建った時期　ゴミ箱に移転されたスレが早い

優先順位が2番目に高い内容
残っているスレのフォーマットは有用だがその分汎用性にかける感もある。だが、削除されたスレもある意味汎用性にかける
（実際には住民の自治活動によって類似スレから誘導し、質問とその応答以外の話題も出ている）

優先順位が最も低いレス数　残っているスレが多いが、消されたスレも即死と言うほど少なかったわけではなく普通に書き込みが行われていた。
（誘導が入った時点だとそれぞれ197と78レス）

総合的に見ると残ったスレを選ぶのが妥当と言えなくも無いけど、
立った当初は削除対象ではなく、（当然削除対象じゃないと思って）板の趣旨に沿ったレスを
書き込んだ人が多いスレッドを、2chの過去ログとしての価値を著しく下げるゴミ箱送り
にするのは酷い行為だと思うべ。
831 ：削除屋＠続腹筋 ★：01/11/29 22:06 ID:???: たしかに、作成時刻は当該スレの方が残したスレより2時間半早かったですが、
1の汎用性については、残したスレと当該スレに差異があるとは思いません。
レス数についても、判断時には、当該スレは88だったのに対し、残した方は294でした。

しかし、当該スレの最大の難点は、タイトルにコテハン名が入っていたという点です。
コテハン名がタイトルに入ったスレは、基本的に処理対象です。

それでもClone CDスレがこれしかなかったら、マジレスもついていたので
残していた可能性はありますが、判断時には4スレありました。
統合先として、レス数の少ない、コテハン名の入ったスレを統合先にするのは、
他にもっと適当なスレがある状態では適当ではないと考えます。

さらに「住人同士の話し合い」に準ずるものとして、以下の点にも留意しました。
・削除依頼が出て、当該スレ内で誘導がされてから５日たっても、当該スレが
　本スレであるという反論が、当該スレ内でも、削除依頼板、削除議論板にも出なかった。
・当該スレには誘導後、5日間で10レス（スレ趣旨に無関係なレス多し）しかつかなかった。
・さらに、削除前の４日間はレスが無かった。
上記の点から、残したスレの方が本スレであるという合意が、
板内の大多数の住人にある可能性が高いと判断しました。

以上の理由から、どちらを本スレにするかが「客観的な判断が難しいとき」
ではないと考え、当該スレは停止向けとはしませんでした。

なお、危険な書き込み云々を理由に当該スレを削除依頼をしている人もいますが、
それは今回の処理判断には全く影響していません。
832 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/11/29 23:45 ID:m0cDzLIJ: 重複スレとして処理するなら、ゴミ箱移転よりもスレストの方が良いと思わないか？と言う話だべ。
停止はCDR板の倉庫に行くけど、ゴミ箱倉庫は出来るかもわからないし出来たとしてもCDR以外の話題と一緒くたにされてしまうべ。

コテハン名が入っているから削除対象というのはやや疑問があるべ。
タイトルに■が入っていて1の名前が■ならコテハンスレ
マルチポスト系スレ（メーテル、健介、ふかわ、三村等）
も全てコテハンスレなんだべか？
833 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/11/29 23:50 ID:m0cDzLIJ: ちなみに停止向け、と判断したら今残っているスレッドを停止しなきゃだべ。

先に出来た重複スレの場合は書き込む人も削除対象である事が予見できないのだから
有用なレスがある場合はゴミ箱移転よりもスレッド停止が相応しいと思うんだけどどうだべか？
834 ：名無しさん：01/11/29 23:51 ID:28QOlSWa: >>832
（ ● ´ ー｀ ● ）はどう考えてもコテハンだろう。
835 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/11/30 00:16 ID:NOVk/vIZ: （ ● ´ ー｀ ● ）は厨房板でコテハンとして使っていた人がいたらしいけど
誰かが昔使っていた（今誰かが使っていてる）と言うだけでNGワードになるのはばかげているべ。
この場合1の名前欄に入っている色々なところで良く目にする顔文字がタイトルに含まれているけど、
なっちはそれだけを持ってコテハンスレッドだ、とは自信を持って言えないべ。
コテハンはガイドラインに定義されていないし、コテハンスレとして削除するのだったら
コテハンの定義を知っていなければならないと思うべ。
836 ：名無しさん：01/11/30 00:41 ID:q0v5HSTt: そもそもコテハンの定義って何だろうね？
837 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/11/30 00:44 ID:NOVk/vIZ: （ ● ´ ー｀ ● ）板では（ ● ´ ー｀ ● ）は単なる名無しだべ。
838 ：名無しさん＠834：01/11/30 00:51 ID:6HiUMlMx: オレは（ ● ´ ー｀ ● ）はコテハンだと思うが。
そもそも>>829のスレがタイトルに（ ● ´ ー｀ ● ）をつけ、
１の名前欄に（ ● ´ ー｀ ● ）を入れた意味がわからん。
（ ● ´ ー｀ ● ）スレ専用削除依頼スレさえあるというのに。
839 ：てふてふ：01/11/30 00:52 ID:Vuh+LtUk: （ ● ´ ー｀ ● ）の場合、もはやギコやモナーとほぼ変わらないような。
それが果たしてコテハンと言い切れるのか、どうなのか。
840 ：名無しさん：01/11/30 00:53 ID:Vi8/ocwH: ＞( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ

＞無駄な記号を付けたなっちにも非があるかもしれないけど（４．投稿目的による削除対象）
＞総合的に見ると残ったスレを選ぶのが妥当と言えなくも無いけど
弁解すれば何やっても言い訳じゃない。
非があるのを自覚していながら他人を責めるのはごねているだけにしか聞こえない。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1004973150/267
＞別にガイドライン違反だと言ってるわけじゃないので
なら何も問題ないじゃん。
間違ってるだの酷い行為だの罵るのは筋違い。
＞過去ログとしての価値を著しく下げるゴミ箱送り
いつから処理の行き先までケチつけられるようになったんだ？
スレッドは一人のものではない。
ましてやスレ立て人の所有物でもない。
先々まで考えているなら、みんなが分かりやすくて使いやすい無難なタイトルで
スレ立てすればよろし。
841 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/11/30 00:59 ID:NOVk/vIZ: わかり易くて目立つタイトルだと思うべ（ ● ´ ー｀ ● ）
842 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/11/30 01:10 ID:NOVk/vIZ: ガイドライン違反じゃないと言ってるし、責めるために言ってるわけじゃないべ。

＞いつから処理の行き先までケチつけられるようになったんだ？
ケチを付けるなら昔から出来たと思うけど…ローカルルール違反だべか？

何度も言うようだけど板の趣旨に沿った運用がなされていて、削除の予見が出来ないスレッドは
消す必要があったとしてもスレッドストップに止めるべきだと思うんだけど別スレ立てた方がいいべか？
ゴミ箱の倉庫は昔のログのありかもわからないしあまり信用できないべ。
843 ：名無しさん：01/11/30 01:15 ID:CSqFB8bm: >>板の趣旨に沿った運用がなされていて、削除の予見が出来ないスレッドは
>>消す必要があったとしてもスレッドストップに止めるべき
削除ガイドラインにはそんなことどこにも書いてないけど。
844 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：01/11/30 01:16 ID:NOVk/vIZ: うん書いて無いべ、書いてあったらガイドライン違反だべ。
845 ：名無しさん：01/11/30 02:08 ID:CSqFB8bm: 全体に、削除・スレスト・移動に関する規定がはっきりしないんだよね。
今のガイドラインは。
１００切っててもスレストにしろとごねるのもいれば
１００くらいでスレストにすんなとごねるのもいる。
いっそ、かっきり決めちゃえばいいんだよ。
846 ：：01/11/30 04:14 ID:AC6yITxR: 顔文字がコテハンというのは無理があるな…
（・∀・）←こいつはどうなる？
847 ：( ● ｀ー ´ ● ) はキモチワルイ：01/11/30 10:04 ID:0p+O0Zsg: だろう？
848 ： ◆dOwObOKs ：01/11/30 13:26 ID:a+DQ7+Ub: （ ● ´ ー｀ ● ）は特定個人が占有的に使っているもんじゃないしコテハンとは違うような。
スレッド自体も別に閉鎖的な使い方をしているわけでもないし。

ただこの場合、削除人さんの判断が間違っているとは言えないけどね。
確かにもったいない気がするけど。
849 ：ちこりーた。：01/11/30 14:26 ID:d5Rcpw7v: （ ● ´ ー｀ ● ）（ ● ｀ー ´ ● ）（ ● ´ ー｀ ● ）
850 ：　：01/11/30 15:18 ID:Q5G3Bepm: >>92
851 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
852 ：　：01/12/07 17:25 ID:zzeuYic/: お化けスレ。消えたら騒げ。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1007712641/l50
853 ：（ ● ´ ー｀ ● ）：01/12/09 23:34 ID:GEkHrH4I: sakujyoya出て来い
854 ：（ ● ´ ─ ｀ ● ）：01/12/09 23:38 ID:GEkHrH4I: ほっぺたお化けは（ ● ´ ー｀ ● ）スレじゃないのでスレ違いか。
855 ：sakujyoya ★：01/12/09 23:38 ID:???: いゃです(ﾜﾗ
（なんでなっちスレで騒いでるのかな？(￣～￣
856 ：（ ● ´ ─ ｀ ● ）：01/12/09 23:40 ID:GEkHrH4I: 似てたからね。
857 ：（ ● ´ ー｀ ● ）：01/12/10 08:36 ID:pLk2btpH: sakuが女に甘くてなっちに厳しいのは有名だべ
858 ：.：01/12/15 19:38 ID:53eiaKs+: なっち「スレッド」削除依頼総合スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/993657239/
859 ：：01/12/22 16:47 ID:q3zMZ9FA: なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）
860 ：：02/01/02 05:27 ID:rrtoyuqK: なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）
861 ：　：02/01/04 08:08 ID:Q5DeJD/9: 普段からモーヲタがいろんな板に立ててるんだろ。
この際、他の板の分も削除してほしい。

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イッテヨシ.∧// ∧ ∧|| | 　＼＼（ ● ´ ー｀ ● ）
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　　　　　　　　　　　　　　　ザボザボﾞﾐ　ﾐ＼（ ● ´ ー｀ ● ）／ミ
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862 ：　：02/01/05 17:58 ID:vFK/qjsS: ニュー速クリアされましたね。バンザイ
863 ：なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）：02/01/06 20:01 ID:ED0NAP9I: なっちありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）
864 ：”削除”不可：02/01/07 06:37 ID:T2kROnjN: （ ● ´ ー｀ ● ）はおもしろい
865 ： ◆CHIKOJGY ：02/01/07 13:16 ID:LFbWpNQW: なっちんちん
866 ：おねがい（ ● ´ ー｀ ● ）：02/01/07 21:52 ID:jEmqcN4M: 懇意的（ ● ´ ー｀ ● ）
867 ：：02/01/07 22:58 ID:tLVo33qP: ついでにモー板ごと削除しろよ
868 ：すいません・・・：02/01/08 16:48 ID:cjL/JyLK: スレ違いなのは重々承知です｡
こないだのなっちのニュー速荒らしありましたよね？
その時あたりからなのですが、２チャンが見れなくなります

画面表示がおかしいのです｡
ソースとか見ると普通なのですが、画面は異様に縦に長くなってしまっているのです
すくろーるとかしても延々と画面が変わりません
テーブルタグのボーダーを無限にしたような感じなのですが、誰かそういう症状出ている人いませんか？
そうなるのは２ちゃんのみで、しかも特定の板なんです
ニュー速＋は見れるが７と普通のニュー速は駄目
初心者・質問やガイドラインも駄目
株やここは見れたのでここで質問しています
誰か助けてくださいー
長文すんません
869 ：２ちゃんねる ★：02/01/09 01:06 ID:???: >>868さん
サーバごとの症状を教えてください。
870 ：すいません・・・：02/01/09 03:33 ID:hyDwRDR2: >>869
ええと、どのサーバでも基本的に同じような症状です
色々試してみたところ、bbspinkのところではＨネタとアイドル画像は絶対変になりません
半角とかはなります
株板も絶対なりません
あとは削除議論と要望も大丈夫です

あと、一度バグった画面になってしまうと、ヤフーとかへ飛んでも同様の症状になります
一旦そのブラウザを閉じて再度ＩＥを起動させれば問題ありません
あとは、画面上部から全滅な場合と、中ほどのスレから急にその症状が出たりするときもあります
基本的にスクロールはしてるのですがスクロールバー（？ＩＥの右側にある奴）は全然動きません

どこかアップローダーでもあればプリントスクリーンしてアップしようと思うのですがアップローダーが軽く探したけど見つかりません
どこかあったら教えていただければアップします

でも、一旦なるとヤフーでもなるってことはＩＥの問題かＰＣの問題なんですかねえ…
ＩＥ＝6
ＯＳ＝98ＳＥ
ＰＣ＝ソーテック（これか？藁）
ＣＰＵ＝セレロン600Ｍ
ってとこです｡何かわかったらアドバイスお願いいたします…
871 ：：02/01/09 05:05 ID:yloeNxPY: IE6の「仕様」です。
5.01か5.5を使ってください。
872 ：　：02/01/12 01:28 ID:gdpXd2Oo: （ ● ´ ー｀ ● ）はイイ！
873 ：：02/01/13 17:44 ID:AloP7c5q
874 ：厨房板住民：02/01/14 17:07 ID:XEN1EZl1: 厨房板のなっちは何故削除できないのですか。
いくら厨房板が荒らしが認められていると行っても、限度があります。
どうにかならないのでしょうか?
875 ：（ ● ´ ー｀ ● ）：02/01/15 04:23 ID:I8kk4poP: （ ● ´ ー｀ ● ）うそつかない
876 ：　：02/01/15 07:31 ID:Q5sg5T7Q: ラウンジで巻き添えくらってあぼーんされた( ● ´ ー｀ ● )のお墓
877 ：　：02/01/15 07:33 ID:Q5sg5T7Q: ラウンジありがとう　( ● ´ ー｀ ● )
http://corn.2ch.net/entrance/kako/1009/10097/1009794907.html
1 名前：( ● ´ ー｀ ● ) 投稿日：01/12/31 19:35 ID:???
ラウンジありがとう　( ● ´ ー｀ ● )
3 名前：ι（ ● ｀Д´ ● ）ﾉ投稿日：01/12/31 19:35 ID:???
ι（ ● ｀Д´ ● ）ﾉ
5 名前：暴威 ◆FOLNONLY 投稿日：01/12/31 19:35 ID:???
ラウンジありがとう　( ● ´ ー｀ ● )
6 名前：名無しさん? 投稿日：01/12/31 19:36 ID:???
前すれ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1007401045/
7 名前：ＹＯ厨 ◆AngeLcyA 投稿日：01/12/31 19:36 ID:???

☆･:.,;* *:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ *:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ *:.｡
　　＿__　　　　　　　　＿__
　（＿__＼　　　　　　/　　）*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ *:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ *:.｡
　（　　＼＼　⊂⊃//￣）
　　（￣＼＼＼∩∩￣）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（￣＼＼　 (･ρ･) ）＜　もうすぐ２００２年　( ● ´ ー｀ ● )
　　　￣／￣ /つつ　　　＼
　　　　（／　～　 /　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 (/ (/　　*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ *:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ *:.｡
　　　　｀　ﾞﾞ
*:.。．　．。．：＊・゜゜・＊：．。．　．。．：＊・　＊：．。．　．。．：＊・゜゜
9 名前：らうんこのみんな、感動をありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）投稿日：01/12/31 19:39 ID:???
みんなのおかげで、1位になれたべ。
らうんこのみんな、感動をありがとう（ ● ´ ー｀ ● ）

http://ccs.slyip.com:38420/test/vote/tvote.cgi?event=sakurahn
878 ：　：02/01/15 07:33 ID:Q5sg5T7Q: 10 名前：名無しさん? 投稿日：01/12/31 19:39 ID:???
>>9
まだ終わってないべ。
12 名前：9（ ● ´ ー｀ ● ）投稿日：01/12/31 19:42 ID:???
>>10
分かってるっぺ

>>11
＞最終日 23:59:59 ピッタリ(又は最も近く)に投票した1名に、投票総数8%(又は5%)分に相当する票を加算(決定)

多分、23:59:59 ピッタリ　が8％で、
ぴったりが居なくて、最も近かった人　が　5%　だと思うべ。
13 名前：なっちι（ ● ｀Д´ ● ）ﾉ激怒投稿日：01/12/31 19:47 ID:???
ι（ ● ｀Д´ ● ）ﾉやられた

14 名前：前スレ１０００取ったべ（ ● ´ ー｀ ● ）投稿日：01/12/31 19:47 ID:???
前スレ１０００取ったべ（ ● ´ ー｀ ● ）

エセ作さんが出てきてびっくりしたべ。

15 名前：1000ゲットできなかったべ（ ● ´ ー｀ ● ）投稿日：01/12/31 19:47 ID:???
1000ゲットできなかったべ（ ● ´ ー｀ ● ）
879 ：　：02/01/15 07:34 ID:Q5sg5T7Q: 16 名前：名無しさん? 投稿日：01/12/31 19:48 ID:???
２００２年まで色々な話をするスレ
名前：名無しさん?
E-mail： sage
内容：
そして２００２年になったらみんなでいっせいに書き子だ！！！

だれかこれでスレ立てて・・・・！！

17 名前：1000ゲットできなかったべ（ ● ´ ー｀ ● ）投稿日：01/12/31 19:48 ID:???
>>14
おめでとうだべ（ ● ´ ー｀ ● ）

18 名前：エセ作＠家系投稿日：01/12/31 19:48 ID:rZ7uuORs
あ～んおしかったのねぇん。

19 名前：1000ゲットできなかったべ（ ● ´ ー｀ ● ）投稿日：01/12/31 19:49 ID:???
>>16
＞いっせいに書き子だ

そんなことしたらラウンジ落ちないかべ？（ ● ´ ー｀ ● ）

20 名前：前スレだべ( ● ´ ー｀ ● ) 投稿日：01/12/31 19:49 ID:???
前スレだべ

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1009794907/l50

21 名前：>>17　ありがとうだべ（ ● ´ ー｀ ● ）投稿日：01/12/31 19:51 ID:???
>>17　ありがとうだべ（ ● ´ ー｀ ● ）

>>18　そうはいかないべ（ ● ´ ー｀ ● ）

22 名前：1000ゲットできなかったべ（ ● ´ ー｀ ● ）投稿日：01/12/31 19:54 ID:???
>>20
それ、このスレのアドレスだっぺ（ ● ´ ー｀ ● ）

前スレはこれだべ（ ● ´ ー｀ ● ）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1007401045/l50
880 ：　：02/01/15 07:35 ID:Q5sg5T7Q: 規制入るかな？
24 名前：名無しさん? 投稿日：01/12/31 20:03 ID:???
20時の投票逝ったべ。みんなも一時間一票だべ。

25 名前：１０円 ◆10yenAB. 投稿日：01/12/31 20:13 ID:???
５９秒投票は難しいべ（ ● ´ へ｀ ● ）

26 名前：CC名無したん投稿日：01/12/31 20:14 ID:???
運任せ･･ﾏﾀｰﾘ･･･

27 名前：ぷ～にん☆ ◆pSTXgO.. 投稿日：01/12/31 20:17 ID:???
少し落ちてた間に新スレになってた。ﾋﾞｸｰﾘ。現在約60票差です。まだいける。

28 名前：紅白見ながら投票だべ( ● ´ ー｀ ● ) 投稿日：01/12/31 20:19 ID:???
紅白見ながらﾏﾀｰﾘ投票だべ( ● ´ ー｀ ● )

59秒投票なっちも狙ってるべ( ● ´ ー｀ ● )

29 名前：お疲れさまだっぺ（ ● ´ ー｀ ● ）..........ﾏﾀｰﾘ投稿日：01/12/31 20:20 ID:???
>>26
お疲れさまだっぺ（ ● ´ ー｀ ● ）..........ﾏﾀｰﾘ

30 名前：警戒するべ（ ● ´ ー｀ ● ）投稿日：01/12/31 20:24 ID:???
反撃が強くなってきたっぺ。警戒するべ（ ● ´ ー｀ ● ）

* 2001/12/31 20:23:12 某研究者(軍事板)
* 2001/12/31 20:22:14 某研究者(軍事板)
* 2001/12/31 20:20:07 某研究者(軍事板)
* 2001/12/31 20:16:47 某研究者(軍事板)

31 名前：名無しさん? 投稿日：01/12/31 20:26 ID:???
(^o^)//""" パチパチパチ

32 名前：名無しさん? 投稿日：01/12/31 20:26 ID:???
（ ● ｀Д´ ● ）撃墜せよ！撃墜せよ！！
881 ：　：02/01/15 07:36 ID:Q5sg5T7Q: 33 名前：１０円 ◆10yenAB. 投稿日：01/12/31 20:29 ID:???
いくないべ（ ● ´ ー｀ ● ）

2001/12/31 20:21:55 川島屋（オカ板）
2001/12/31 20:21:55 川島屋（オカ板） ...（ ● ´←キモイ市ね。

2001/12/31 20:22:14 某研究者(軍事板)
2001/12/31 20:22:14 某研究者(軍事板) ...刺ねよ顔文字が!!

34 名前：まずいべまずいべ（ ● ´ ー｀ ● ）投稿日：01/12/31 20:33 ID:???
まずいべまずいべ（ ● ´ ー｀ ● ）

* 2001/12/31 20:30:06 某研究者(軍事板)
* 2001/12/31 20:29:46 某研究者(軍事板)
* 2001/12/31 20:28:54 某研究者(軍事板)
* 2001/12/31 20:27:18 某研究者(軍事板)
* 2001/12/31 20:24:43 某研究者(軍事板)
* 2001/12/31 20:23:12 某研究者(軍事板)
* 2001/12/31 20:22:14 某研究者(軍事板)

>>33
あんまり気にしちゃダメだべ（ ● ´ ー｀ ● ）

35 名前：ぷ～にん☆ ◆pSTXgO.. 投稿日：01/12/31 20:35 ID:???
制限リセットはまだかぁぁぁぁぁ～

36 名前：川島屋投稿日：01/12/31 20:37 ID:???
川島屋は一人ですが人格がおよそ５０人格あるのですよ？
なっちが嫌いな私も居るのはしょうがないですよ？
どうかきにしないでほしいですよ？

37 名前：名無しさん? 投稿日：01/12/31 20:37 ID:???
某研究者と川島屋が手を組んだって本当ですか？

38 名前：名無しさん? 投稿日：01/12/31 20:39 ID:???
軍事板より援護爆撃がきてるYO!
早く制限リセットしてほしいYO!

39 名前：名無しさん? 投稿日：01/12/31 20:39 ID:ss3OSnkw
* 2001/12/31 20:30:06 某研究者(軍事板)
* 2001/12/31 20:29:46 某研究者(軍事板)
* 2001/12/31 20:28:54 某研究者(軍事板)
* 2001/12/31 20:27:18 某研究者(軍事板)
* 2001/12/31 20:24:43 某研究者(軍事板)
* 2001/12/31 20:23:12 某研究者(軍事板)
* 2001/12/31 20:22:14 某研究者(軍事板)
これあやしいじゃねえかｺﾗ!（ ● ｀Д´ ● ）ブチキレタゼ！
882 ：通りすがりさん：02/01/15 21:55 ID:uqHVQkuo: なっちスレッドは "モ。板以外では削除依頼があったあるいは削除人が見かけて削除
したくなった場合問答無用で削除" という事らしいので、削除されても文句は言えない
んだと思うんですが、大晦日寝ないでがんばっていたなっちや、応援していたラウンジの
人たちの交流が、無に帰してしまったというのは残念な事と思います。
「ラウンジありがとう　( ● ´ ー｀ ● ) 」のご冥福をお祈りいたします。
883 ： ( ● ´ ー｀ ● )：02/01/16 00:28 ID:cyW5fiwn: >>882
最近なっちになったんで、問答無用削除は知らなかったべ。。。
でも、それでもあのスレは大事なスレだったんだべ。。

優しい言葉、胸に染みるべ。
通りすがりさん、ありがとう ( ● ´ ー｀ ● )
884 ：問答無用”削除”は前世紀の話だべ( ● ´ ー｀ ● )：02/01/16 10:42 ID:XlzGdZWa: 問答無用削除は前世紀の話だべ( ● ´ ー｀ ● )
２１世紀は( ● ´ ー｀ ● )にやさしい時代だべ

年末のランキングの結果でも判るように
( ● ´ ー｀ ● )は２ｃｈの住人に受け入れられているべ
なっち本人の投票だけでは、あんなに票はとれないべ( ● ´ ー｀ ● )
885 ：一等賞（ ● ´ ー｀ ● ）：02/01/18 17:45 ID:kk55Xf05: そうだべそうだべ。なっちは2ちゃんの一等賞だべ（ ● ´ ー｀ ● ）
886 ：：02/01/26 21:23 ID:9zha1H7l: >>43
887 ：　：02/01/26 22:05 ID:WoBAZPAt: 　　今だ！なっちうしゲットォォォォォォ！！

　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　ＡＡ　＿＿＿　　　　　　　　　　　　(´´
　　　　⊂´　｀Ｐ　■　■＼～*　　　　　(´⌒(´
　　⊂（●ー●⊂　■　■　つつ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
ﾝﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯｯｯ　　(´⌒(´⌒;;
888 ：：02/01/27 17:32 ID:pEwoYeSq: しね
889 ：なっち大人気だべさ ( ● ´ ー｀ ● )：02/01/28 13:18 ID:JVZm33Yi: なっち大人気だべさ ( ● ´ ー｀ ● )
890 ：なっち：02/01/29 19:32 ID:zgbm93cV: 900なっち
891 ：（ ● ´ ー｀ ● ）：02/01/30 03:15 ID:JaH1hwzy: （ ● ´ ー｀ ● ）
892 ：ちこりーた。：02/01/30 04:03 ID:4XHvqPsV: なっちんちん
893 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：02/01/30 04:31 ID:TBmb8R8P: （ ● ´ ー｀ ● ）（ ● ´ ー｀ ● ）
894 ：あぼーん男爵 ◆ABoonthc ：02/01/30 07:03 ID:Pj3zKwNf: ヽ（ ● ´ ー｀ ● ）ﾉなっちあげ
895 ：hiroすってんじゃねーよ：02/02/02 14:42 ID:VKcLWv89: あぺ、すってんじゃねーよ
896 ：〃：02/02/02 14:45 ID:VKcLWv89: どーよ?
897 ：（ ● ´ ー｀ ● ）：02/02/07 07:42 ID:jszEq96g: んほう
898 ：（ ● ´ ー｀ ● ） ：02/02/07 08:00 ID:1P4jjxq0: （ ● ´ ー｀ ● ）スレとして
マルチポストスレとして立てたものではなく、
板の趣旨に沿った形でネタスレの
一形態として立てている（ ● ´ ー｀ ● ）スレは
容認するのが妥当であろう。
例えば批判要望板の（ ● ´ ー｀ ● ）スレなどは
要望の形を取っており板の中で妥当な姿だと言える。
様々な板でそれに対応した形態を取ることによる
ネタの広がりの可能性については一考に価する。
899 ：（ ● ´ ー｀ ● ）ありがとう！：02/02/07 17:51 ID:FW2Nj/cV: あいぼんおめでとう
900 ：あぼーん男爵＠執行人 ◆D990UodI ：02/02/07 18:06 ID:SH8PFfCW: 900ヽ（´ー｀）ﾉ
901 ：（ ● ´ ー｀ ● ）：02/02/08 19:00 ID:qafwTZnH: うんうん
902 ：でおま：02/02/09 14:01 ID:QyNsvPQA: （ ● ´ ー｀ ● ）←まるやきにして食う
903 ：これで充分だ（鬱 ´ ー｀鬱）：02/02/10 19:46 ID:D8JfZd8N: （ク ´ ー｀ソ）←んなもん食えるか

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